【HEAT20】高断熱・高気密スレPart33【Q1】

【HEAT20】高断熱・高気密スレPart33【Q1】 at BUILD

[前50を表示]
400:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/10 21:06:31.25 .net
また臭い床暖信者が湧いてきてんぞ

401:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/10 21:07:17.62 .net
>>385
ノーリツの温水器は大丈夫。
風呂とかの他の分野は撤退する。

402:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/10 22:11:06 .net
>>389
夏に床が26度以下になる？
それって室温を何度にしてるの？？

403:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/10 22:19:51.12 .net
>>377
無垢板に床暖にすればいいだろ

404:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/10 22:29:42.96 QRCtSf1+.net
リビング　10畳エアコン 59,800円
廊下と階段用　 10畳エアコン 59,800円
2階の3部屋+1階の1部屋　　6畳エアコン 39,800円 * 4
工事代　14,000円*6
合計　37万円

405:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/10 22:37:59 .net
ノーリツは情弱
Rinnaiが鉄板

これマメな（笑）

406:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/10 22:38:38 .net
>>396
何そのショボさ全開のエアコンたちww

407:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/10 22:40:02 .net
うちは総床暖とズバ暖の予定

408:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/10 22:44:34.38 .net
うちは床下エアコンと杉無垢床
機種は工務店におまかせ

409:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/10 22:45:37.04 QRCtSf1+.net
トイレ、脱衣所が寒いのは廊下が寒いからで
廊下が寒いのは

410:暖房がないからエアコン会社はエアコンの売上アップのために廊下階段用エアコンの宣伝をするといい

411:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/10 22:58:09.11 .net
廊下と階段用エアコン？もはや何のスレだかわからんレベルだわ

412:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/10 23:00:38.78 .net
パネルヒータや床暖なら
廊下もトイレの中も温められるよ

413:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/10 23:07:51.48 .net
>>403
いや、そうじゃなくてさ…
まぁもういいや
そういうレベルなのね

414:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/10 23:07:58.97 QRCtSf1+.net
廊下にエアコンを付けると玄関、脱衣所も暖かくなるはず
24時間運転でもコスパを考えると何を選べばいいのか難しい
三菱　省エネNo.1　霧ヶ峰 MSZ-ZW2820-W 10畳用　\292,600 　年間電気代：21,000円
コロナ　冷暖房エアコン　ＣＳＨ－Ｎ２８１９Ｒ（Ｗ）　１０畳用 59,800円　年間電気代：26,100円

415:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/10 23:08:18.21 .net
1階リビングと2階廊下にしかエアコンない家に住んでるが
玄関廊下階段トイレ含めて全部屋暖かいよ

416:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/10 23:16:22.41 .net
床下エアコンでは床暖房の床温度には至らないのだよ。分かるかね？

417:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/10 23:22:42.08 QRCtSf1+.net
悩み
トイレ寒い、廊下寒い、脱衣所寒い、浴室寒い
解決法
ポリシートと気密テープ
塩ビ窓
3枚ガラス
ハニカムシェード
ツーバイシックス
ダクト熱交換換気
基礎断熱
全室床暖房
太陽光発電
これでは家の価格が2倍になる

418:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/10 23:40:57.99 .net
ダメだこりゃ、馬鹿しかいない

419:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/10 23:45:14.94 .net
高断熱高気密住宅で床暖房を入れたのに
冬寒いってblogやYoutubeが散見されるのは何故？

420:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/10 23:46:11.43 4ebnYmfO.net
>>365
高気密、高断熱が抜けてるぞ。

421:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/10 23:47:34.37 .net
床下エアコンは、床の温度が
室温＋1～2℃で快適らしいね

422:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/10 23:54:26 4ebnYmfO.net
ノーベル賞の吉野さんンが宿泊したホテル玄関を見て思ったんだけど
高気密・高断熱の家は本当は回転ドアが望ましいね。

423:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/10 23:56:59 .net
アンチ床暖のキチガイ、やっと消えたか
この２，３日、本当にアンチ床暖のキチガイのせいで荒れたな

424:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 00:02:55.65 .net
>>365-370
必死な貧乏人乙ｗｗ
輻射暖房器具も全館空調もない欠陥住宅で後悔して死ねｗｗ

425:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 00:09:25.29 SXVn6ZfH.net
パナソニック　ユニットバスで床暖房
年間電気代　320円
追加費用
床暖房 10万円+ 床暖房スイッチ 1.6万円

426:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 00:12:06.26 .net
>>415
うちは高高じゃないよ？
都心近郊でそんなもん不要
普通に次世代省エネ認定で建てたよ
この前試しに不動産鑑定したら築一年で土地込み成約価格7,000万だったよ
それでも屋内はとても快適だけどねー
文句無いよ

427:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 00:13:44.02 .net
俺は一条工務店と土屋ホーム（全館空調、基礎断熱）の両方に宿泊体験したことがある
一条工務店は言うだけはあるなという暖かさ
土屋ホームも一条工務店と同じくらい暖かかった
そして床に手を置くとほんのり温かい
基礎断熱ならエアコンだけで床も温かくなるもんなんだなって体感したよ

428:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 00:23:03.56 .net
基礎断熱は基礎部分が蓄熱体になるからな

429:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 00:40:17.02 .net
やっぱりなんだかんだ基礎断熱より床下断熱か

430:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 01:10:11.68 rCfHmcxo.net
換気は三種で十分。関東ならUA値もC値も0.3くらいにして夏は再熱除湿、冬は床暖房でもパネルでもとにかく温水のヒーターで全館温め。これが大正解なのにね。

431:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 02:31:48 .net
基礎断熱＋床下エアコン＋小屋裏エアコンが
高断熱高気密住宅でのコスパ最強冷暖房設備
ってことだろうな

432:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 03:52:31.78 rCfHmcxo.net
>>422
コストを考えてしまうとどうしても快適性が失われてしまうのよね。エアコンも風が苦手じゃなきゃ良いのかもしれないけど。あれは冬の乾いた温風がどうしても苦手で

433:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 04:31:14.01 iNHMFCdv.net
>>410
床暖には部屋を暖める効果は無いから

434:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 05:57:43.85 .net
パネルヒータも床暖も最終的には部屋が温まるわ
うちは床暖のみで全館23℃キープ

435:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 06:12:58 .net
>>417
住んでいる地域によって必要なだんねつ量って大事だと思う
快適だと自分で思える建物なら正解じゃないのかな
逆に>>383が異常なだけ

436:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 06:19:12 .net
>>425
外気とか建物の広さ暖房費がわからないのに全館23℃とか言われても
でっ？としか言えんわ

437:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 06:24:52.71 .net
>>427
4LDK120m2、南関東で一番寒い月の暖房費が月4000円くらいかな。
暖房費なんて断熱性能と熱源の効率次第だから
エアコンだろうが床暖だろうがパネルヒーターだろうが大差ないぞ。

438:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 06:26:20.67 .net
てゆうか23℃に設定したら室内23℃になるのは当たり前

439:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 06:35:56.06 .net
>>426
うちは16k？だかの105mm断熱材と通気工法
調べると関東圏では十分な性能となってる
断熱材の耳は防湿テープとかでしっかり閉じてあるし丁寧に施工してもらった感じだから結露もしない
窓も複層のアルゴンガス遮熱グリーンでコストも掛けた
床暖もソーラーも無いしIH一部ありの200m2超す大きめな家にしたけど家族全員文句は出てないわ
ちな今朝のリビング最低温度は18.4℃だった
犬もそのまんま寝てる
もちろん当時高高も検討したんだけど
窓開け締めして換気や通気を楽しむ癖があるからそれを奪うことはしなかった
それに設計事務所もぶっちゃけ高高なんていらないよとまで言われたんだよね
もう昔と違い温暖になりすぎてて特に都心近辺はね

440:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 06:40:08.40 .net
朝起きてリビングの温度計見たら24.1℃だったわ
20℃切るとかちょっと考えられない

441:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 06:41:46.48 .net
>>428
＞4LDK120m2、南関東で一番寒い月の暖房費が月4000円くらいかな。
だけで良いのでは熱源により暖房費が変わるとも言っていないし、聞いていないｗ

442:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 06:53:15.50 iNHMFCdv.net
＞南関東で一番寒い月の暖房費が月4000円
これは大嘘
どうせ太陽光とかエネファームとかが入っている

443:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 06:54:51.96 .net
>>433
暖房費であって電気代じゃないぞ？
太陽光は全量な。

444:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 07:05:59.69 .net
>>434
俺は北海道、南関東の11月と気温は北海道の10月は平均気温が同じくらいなのか知らんけどだんぼうと給湯で月4000円だったから
嘘だとは俺は思っていない

445:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 07:09:56.87 .net
>>435
月4000円は1月2月の暖房費ね。
気温は北海道（札幌）の11月と同じくらい。

446:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 07:10:40.90 .net
>>431
24℃なんて本当なら暑すぎて具合悪くなるぞ

447:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 07:11:48.69 .net
>>436
暖房費ってなんだよw
抽象的な言葉使わんで
電気なのか燃料なのかどうやって暖房だけ抜き出して計算してるのか明示しろや

448:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 07:12:24.19 .net
>>437
家の中で厚着しすぎじゃね？
夏は26～27℃で普通に生活してるんだし

449:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 07:15:49.97 .net
>>438
熱源はヒートポンプ温水器で、HEMSモニタ

450:でその電気代のみ抽出してる。電気代全体だと生活スタイルに依存しすぎるからな。

451:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 07:18:20.23 iNHMFCdv.net
見学会で暖房費がかかりませんと言われたから
内訳を訊いたら、太陽光とエネファームを使いまくりだったわ

452:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 07:31:09.73 .net
>>440
それ
なんの参考にもならんのわかってる？

453:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 07:31:41.25 .net
『暖房費』という意味不明な単語（笑）

454:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 07:33:38.66 .net
>>442
具体的にどんな理由で参考にならないの？

455:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 07:34:18.63 .net
>>427が暖房費という言葉を使ったから
暖房に掛かっている費用を抽出して答えたんだが・・・

456:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 07:34:41.26 .net
>>439
普段からTシャツ一枚だよ
下はスウェット
夏場はこれが短パンになるだけ

457:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 07:36:28.53 .net
>>445
そいつも含めて参考に並んて話
とにかくお前が支払ってるいま時期の電気代ガス代水道代
設備構成書いてみな
魔法みたいな話は特にこの日本ではありえないんだよw
世界一エネルギー割高な日本なんだから（笑）

458:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 07:37:16.55 .net
>>446
だったら24℃でも問題ないでしょ
実際に今まさに24℃で生活しているけど何の問題も無いよ

459:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 07:40:58.50 .net
>>448
いやいや
暖房つけて22℃になろうもんならもんもんしちゃって暑すぎたからさ
人によるのかもだけど21℃に達すれば十分だと思うわ
うちはね

460:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 07:41:11.92 .net
>>447
今の時期を書いても何の参考にもならんだろうが。
一番寒い時期の光熱費でこんな感じ。
電気代　20,000円前後（暖房4,000円、給湯6,000円、その他10,000円）
ガス代　0円（オール電化だから）
水道代　5000円前後
スカスカハウスに住んでいると暖房費が高いのかもしれないが、
高高なら暖房費なんて全体の光熱費に占める割合はそんなに高くないんだよ。

461:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 07:41:57.48 .net
実際灯油ガス使ってたら電気代と暖房費別けて考えんとイカンだろ
電気は冬の使用量から普段の分引いて概算しかできんが

462:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 07:42:30.04 .net
>>450だが、春秋の冷暖房を一切使わず、
給湯費も安く、電気代が一番安い月で12000円くらい。

463:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 07:43:35.10 .net
>>449
22℃はかなり寒いな
うちは23℃切ったら家族からも寒いってクレーム来るよ

464:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 07:49:35.94 .net
それは軟弱すぎるだろｗ

465:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 08:02:36.68 .net
>>452
最低月で12,000は高過ぎる
マジな話、そういう月でも特に何かに消費してるでしょ
原因があるはず
うちは最低月は8,000円台だね
それでも使ってる方と思ってた
まぁ単価26円で基本料金無い10kVA主開閉器契約で安めではあるけど…

466:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 08:03:27.59 .net
>>453
どう考えてもおかしいよ君んちw

467:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 08:06:35 .net
>>424
え？バカ？

468:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 08:07:13 .net
共働きで日中家に居ないとか、専業主婦で日中も含めて24時間全館暖房なのかによっても暖房費は変わってくるからな。

469:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 08:09:11 .net
>>455
毎日1～2回は洗濯乾燥機を回して、
PC2台を24時間付けっぱなしにしているからね。

470:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 08:10:17 .net
ガス無いのかww

471:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 08:11:34 .net
>>459
pcは一般的なものでも30-40wアイドル
ノートならもっと低いから
トイレの電灯なみに無視していいレベルだよ

ゴリゴリゲーミングやってるならむしろそんなんじゃ済まないしな

472:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 08:13:15 .net
>>461
平均100Wだと1ヶ月2000円くらい掛かるよ
全然無視できるレベルではない

473:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 08:13:37 .net
>>459
オール電化で少し納得
あとは契約上の単価が高いんだぐらい

まぁうちと同じだねそれ
てことは？

474:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 08:13:52 .net
>>456
ピザ乙

475:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 08:42:40.11 .net
>>415
いつまでやってんだこのゴミ

476:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 08:48:29.66 .net
23度以上は普通だよ、普通。
北米や北欧では当たり前の室温だ。

477:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 08:49:41.60 .net
うちは北関東、全館空調、Q1.5, C0.3
うちは20度設定がちょうどだけど、寝るときはそれでも暑く感じるので18度設定まで下げる。冷えこまない日は朝も寒くはなく、日中は日射で25度くらいまであがるので、そのまま18度設定放置でOK
最低気温氷点下の寒い日に深夜起きてると18度設定では流石に寒く感じるので、確かにこういう時に床暖房あると快適なんだろうなと思う。
20度設定に上げると快適なので、床暖房入れたら良かったとまでは思わない。ただ全館空調なので、一人が夜中起きてるだめに全館の温度上げると寝てる人は暑くなるので、そういう時用にパネルヒーターみたいな局所暖房が欲しいなと思うときもある。

478:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 08:56:37.88 .net
>>458
おいおい
 >>425の床暖のみで全館23℃キープから話が始まったのではないのか？

479:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 09:10:21.62 .net
>>465
はよ死ねよ貧乏人
これでいいですか？

480:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 09:10:37.39 .net
>>467
＞寝るときはそれでも暑く感じるので18度設定まで下げる。冷えこまない日は朝も寒くはなく
なんでｗ暖房入れて寝るるのに寒くなる日があるの？18度設定なら外気とは関係なく室温18℃を維持するのが普通じゃね

481:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 09:16:39.04 .net
>>467
20度で暑いってどんだけピザなんだよw
夏は18度設定で冷房かけてるんだろうな

482:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 09:17:21.01 .net
18度まで下がると寒い
冷えこまない日は内部発熱と熱慣性で18度設定でも18度まで下がらない、
って事だと思うけど、、何かおかしいかな？

483:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 09:19:00.37 .net
>>471
日射取得の影響と、埋め込みの全館空調で温度センサが居住空間に無いよで、設定温度と実際の温度が随分違うんだよ、

484:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 09:22:01.20 .net
>>471
夏は逆に27度設定で快適だ、デシカで調湿してるのもあるけど。

485:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 09:35:15.43 .net
>>472
FFストーブを18℃に設定して温度計とストーブ交互に眺めているとわかるよ
ストーブを18℃に設定しても室温が上昇したら自動的に消火するし室温が18d℃をしたまわると
点火する、屋外の気温を図るセンサーも内蔵している機種もあるので一概に室温だけとは言えんが18度設定で朝方寒いとかありえんだろｗ

486:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 09:38:57.34 .net
>>475
は？
部屋が18度まで冷えると流石に寒い、
夜冷えこまない日は、日中上昇した室温が朝まで18度に下がらない、だから寒くない

487:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 09:41:38.60 .net
>>469
何がこれでいいですか？だカスが
所得示せるものでも出してみな？

488:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 09:42:13.67 .net
>>468
24時間ってどっかに書いてる？

489:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 09:47:20.92 .net
FFストーブなんか知らんけど、エアコンは単純に室温と設定温度の差を見てデジタルにon/offしてるけわけじゃないし、
うちは1種換気ダクトに埋め込みエアコンが統合された全館空調で、換気によって入る外気が室内に混ざる前にエアコンを通過するので、
例えば室温20度で設定温度18度だと常にエアコンOFFというわけではないから、冷えこまない日でもエアコンをオフ(送風)にしてるとやっぱり寒い。

490:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 09:51:23 .net
>>476
うちは20度設定がちょうどだけど、寝るときはそれでも暑く感じるので18度設定下げる。＞＞日中は日射で25度くらいまであがるので、そのまま18度設定放置でOKの人だよなｗ
なんで暖房を入れてるのに室温下がっても動かないの？てか自分だけ１８℃で寒いと感じるなら早く布団で寝るかなにか羽織ればｗ

491:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 09:54:43 .net
>>477
横だけどなぜ所得？
源泉でも晒したら
夫婦の営み回数とか聞いてきそうな人だなｗ

492:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 09:55:43 .net
？？？
なぜそこまでイキっているのか理解できない、なんか気に触ったのか？
全館空調だと温度コントロール難しいね、って話をしてるだけなんだが。

493:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 09:55:51 .net
>>481
夫婦の営み？何の関係があるの？馬鹿？

494:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 09:59:17 .net
床暖房馬鹿にされたから悔しくてイキっているんだろ、子供みたいでかわいいじゃないか

一条工務店で建てる俺金持ち！
お前ら床暖房無い貧乏！

495:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 10:00:20 .net
一条で家建ててる金持ち見たことないわ

496:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 10:00:25 .net
>>483
と同等のくだらないもんどうかと？

497:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 10:01:24 .net
>>486
いや、意味がわからん。
貧乏人と煽るからにはそれなりなんだよね？って事聞いてるだけなんだが

498:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 10:03:16 .net
>>484
誰だよスレタイ変えたのあれるんだよねあいつら暇みたいだから５ｃｈしかやることないみたい

499:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 10:07:54 .net
>>485
家の前に軽４止まってる家ばっかで金無さそうってしんじゃスレに書き込みしたら一気にスレ流れるくらい書き込み増えたｗ

500:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 10:08:18 .net
このスレ的には、
金持ちの定義は一条工務店で家を建てること、
貧乏の定義は全館床暖房が無いこと、
情弱の定義はダクト式全館空調入れること
だぞ。
そして俺は貧乏の情弱だ。

501:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 10:11:18 .net
アホが定義作っちゃってるからどうにもならんよ

502:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 10:14:43 .net
少し前に一条スレでID出し入れして一日中自演荒らししてた坪35マンがこのスレに移動してきたのが荒れてる原因だね
二酸化炭素おばさんとかキチガイ系は全部コイツ
今も無駄に対立煽ってるのはこいつの自演だよ相手にすればスレが荒れ続けるだけだから放置推奨

503:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 10:14:44 .net
ダクトレストの70秒交換は、結局、室内の埃などを撒き散らすサーキュレーター式換気設備ってこと？
フィルター意味ないじゃん？

504:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 10:16:48.04 .net
つうかコスパ命のハウスメーカーで家を建てただけで、なぜ自分の事を回りよりも金持ちだと思えるのか、不思議だよ。
もしまともなところに住んでるなら周り見回したらお前の家より立派な家ばかりだろうに
周りが一条以下の家しかないなら、そんなとこに家立ててる時点で金持ちとはかけ離れてるんだが

505:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 10:17:34.80 .net
>>487
あのね日本のHM
なんてどこも自分たちの利益のことしか考えていなくて建物の建築費の大半は会社側が使うの
1000万の家も500万の家も大差がなかったりするのびんぼうもくそもないの
ｗそんなやつ構うなよ

506:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 10:23:41.35 .net
一条で建てる俺金持ち、って発想は、つまりは「一条は高い、だけど俺は金持ちだから買えた」
という事で、つまり一条レベルの価格を高いと思う金銭感覚なわけ。
イケアはニ

507:トリより高い、だからイケアで家具を買う俺金持ち、いきなりステーキはガストより高い、だからいきなりステーキで食べる俺金持ち、という発想に近い。そんなレベルの人間と理想の家屋について話をしても、噛み合うわけが無い。

508:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 10:25:14.12 .net
エアコンマン（）はさっさと間取りと計測地点のサーモグラフィーを出せば解決なのに、なんでしないの？

509:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 10:27:03.53 .net
>>485
本当の金持ちは細かいことは気にせず、かっこいいデザインにして電気代ガス代バンバン使って家を暖めるわな。
エアコン一つでどうこうしようとするのは情強気取りの貧乏人だけ。

510:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 10:27:13.79 iNHMFCdv.net
部屋ごとに温度調整できないなら全空調はいらんわ
やはり、超気密超断熱にして、あとは部屋ごとのエアコンで自分で調整が最強だわ
床暖はいらん

511:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 10:29:06 .net
無駄に煽ってる奴は築20年の坪35万で建てた犬小屋に住んでる無職だぞ
自宅がボロ家だから高性能住宅への妬みがすごい

512:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 10:29:57 .net
>>477
お前が先に示せよカス

これでいいですか？

513:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 10:33:00 .net
床暖も温水パネルヒーターも導入しなかったら先々後悔しちゃうな。
ここまで必死なアンチ床暖を見てるとたかだが200万300万をケチる意味がわからんね。

リビングだけでなく廊下もトイレも洗面脱衣室も均一な温熱環境をエアコンで実践できるなら、その画像をうｐすればいいんんじゃね。
源泉徴収票の出し合いするより建設的じゃん。

514:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 10:36:38 .net
貧乏の定義は、「コスパ」という言葉にしばられる奴、居室エアコンだけの空調しかできない奴
情弱の定義は、一部の工務店に踊らされてエアコンだけで屋内を暖められるってガチで考えてる奴

こうだろうなｗ

515:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 10:38:02 .net
>>499
全館空調マンだけど、部屋ごとに調節できないのは、上に挙げたように一人だけ深夜起きている時など、面倒な局面もあるのは確かだが、
部屋毎にエアコン設定しないというのは基本的には大きなメリットだと感じている。エアコン無いとインテリアとしても見た目も良いしね。
だから全館空調がベースにあって、それに追加する感じで書斎等に局所暖房(電気オイルヒーター等)追加すれば良いかなと感じている。
書斎でパソコンぶん回せば結構な熱源になるので、実はそれで十分だったりもするが。

516:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 10:41:16.92 .net
エアコン一つを使うにしたって
空調室において全館空調するのと
リビングに置くのとでは
雲泥の差よな
前者は金持ちの温熱環境だし
後者はただの貧乏ケチの温熱環境だし

517:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 10:42:06.20 .net
>>477
欠陥住宅悔しいのうｗｗｗ悔しいのうｗｗ

518:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 10:44:36.33 .net
床暖房やパネルヒーターは家建てる前に付けてもらうように言わないとダメだからな
後付けできないってことはないけど、かなり面倒らしいし

519:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 10:47:40.96 .net
温水循環式のパネルヒーターはそうだけど、ベースの全館空調が前提なら、局所用の付加暖房ならそんな大掛かりなものはいらなくて、デロンギのオイルヒーターで十分なんだよ。

520:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 10:51:05.40 .net
後付けは施工不良の原因だし、新築時に導入せずに今後30年40年と後悔したくはないね
アンチの必死さみたらよくわかるわ

521:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 10:52:22.23 .net
>>508
床暖やパネルヒーターすら導入できない奴がまともな全館空調仕様になってるわけねーじゃんｗｗ

522:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 10:54:57 .net
まともな全館空調があるなら床暖房なんて入れるわけないんだけど、何を言っているの？
全館空調でも個別で局所暖房必要な局面もあるから、そんな時は配管不要で輻射暖房できる電気オイルヒーターが便利という話なんだが。

523:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 11:08:54 iNHMFCdv.net
そろそろ結論が出たようだな
・超気密超断熱＋ダクトレス一種＋各部屋エアコン
・風呂、トイレ、廊下、玄関は窓無し
・1Fと2Fの大きな窓は手動シャッター付き

524:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 11:25:14 .net
>>511
コスパ重視のエアコンマン教だと全館空調でもなくてどうせリビングエアコンだと思うぞｗ
なんつったって、「ドアを開ければいい」なんて言ってるようなアホもいるぐらいだからｗ

525:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 11:32:25 iNHMFCdv.net
結局、全館空調も全館床暖房も、たまにしか使わない、使ってない部屋まで暖めることになるから
無駄なんだよね
金持ちは好きにすればいいけど、一般庶民は使う時だけ、使う場所だけ暖めれば問題ない

526:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 11:38:24.39 .net
全館空調の方が湿度も管理しや�

527:ｷいし駆体にも良さそうだけど、そういう考えはおかしい？

528:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 11:39:34.86 .net
太陽光も床暖も一種換気も全部道楽でしょ
これを「コスパ悪い」とか「元が取れない」とかと言うから、そんな程度の金額も出せない貧乏人の価値観で話すんなって言われるんだよ

529:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 11:40:07.01 .net
>>515
冷房時に空調室が結露する家あるけど？

530:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 11:42:19.58 .net
ダクトを介しない、エアコン1個で家中快適、は床下エアコンだろうがドア開放だろうが機能しない、というのは事実だろう。
前スレの床下エアコン悲劇ブログの主はついに床下エアコン諦めて、ちゃんと工務店推奨の換気ダクトにビルトインエアコン接続する方式に乗り換えるようだ、最初からそうしとけよと。
そもそも床下エアコンなんてダクト配管するコストと手間をかけたくない工務店の苦肉の策なわけで、そんなものを有り難がる意味がわからない。

531:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 11:43:39.46 .net
>>501
頭おかしいんだね。君が貧乏人と煽っているんだよ。何故こっちが示すのか、理解できないね

532:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 11:47:12 .net
高気密高断熱の話をしてくれよ。何のスレなんだよ

533:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 11:48:31 .net
本物の金持ちがこんなところに書き込むわけがないんだよ。下らない貧乏人同士でどんぐりの背比べしてるだけじゃん。

534:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 11:53:25 .net
家中配管だらけにするってことはそれだけ水漏れのリスクが増えるってことだからなぁ
60年は大丈夫とか言ってた馬鹿も居たけど、どこにそんな根拠があるんだか

535:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 11:55:47 iNHMFCdv.net
というか、ローコストでさえ、高気密高断熱を言うようになってきたから
ある意味、このスレの役目は終わったと言ってもいい
高気密高断熱が当たり前になっら次の話題に移らないと

536:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 11:56:50 .net
一信にレイプされたスレ

537:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 11:58:04 .net
本当に床暖原理主義者がくるとろくなことにならんな

538:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 12:03:58 .net
>>520
そういうときはお前がするんだよ無能
引っ込んでろボケが

539:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 12:10:57 .net
>>526
よっぽど実社会で良いことないんだな、かわいそうに。思う存分発散して犯罪起こさないようにだけ努めてよ。

540:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 12:12:07.80 .net
ローコストの工務店がハウスメーカーより安く高断熱高気密の家を建てるためにエアコン1台でいけますって宣伝始めてるからなあ
いろんな暖房装備付けたら結局ハウスメーカーと変わらない価格になるし

541:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 12:17:12.92 .net
じゃあ断熱材の話しようぜ
やっぱりグラスウールかセルロースファイバーだよな

542:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 12:19:16.58 .net
一条のismartに住んでる。先月ローン審査パスして展示場行ったら入った瞬間に即決した。
暖かい、マジで。そして快適。スイッチ入れると床が暖かい、マジで。ちょっと感動。
しかも床暖房なのに全館だからどこも温度差なくて快適で良い。床暖は高断熱には不要と言われてるけど個人的には快適だと思う。全館空調と比べればそれはちょっと違うかもしれないけど、夏は個別エアコン入れればいいって営業も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ地震とかで停電になるとちょっと怖いね。高断熱なのに気密は良くないし。
冷房に関しては多分個別エアコンも全館空調も変わらないでしょ。全館空調に住んだことないから知らないけど、ダクトがあるか無いかでそんなに変わったらアホ臭くて誰も個別エアコンなんて買わないでしょ。個人的には個別エアコンでも十分に快適。
嘘かと思われるかもしれないけど東関東で外気温氷点下でもマジで短パン半袖で抜いた。つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないというわけで、個人的には大満足です。

543:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 12:29:34.19 .net
うーんこの雑さ

544:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 12:45:57.54 .net
>>529
勿論。
工務店は10年逃げ切れば勝ちの考えなので、一時的に性能が良いフォーム系を使って、優れているアピールする。
情強気取りの情弱はそれに飛びつくわけ。

545:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 12:49:00.34 .net
>>519
いい加減うざいねエアコン野郎
早く間取りと計測地点のサーモグラフィーを示せよ

546:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 12:52:53 .net
>>530
つまんねコピペはるなや

547:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 12:52:58 iNHMFCdv.net
耐震は３あれば十分だから、これからは鉄骨は厳しいかもね
これからは、高気密高断熱で、一条みたいに標準装備が充実してて高いやつか
高気密高断熱だけど、設備はオプションのローコストの二極化かな
鉄骨の売りは耐震しかないからね

548:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 12:54:06 .net
エアコン一台でいけますってわかりやすい宣伝文句だからね
本当に増えた

549:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 13:01:17 iNHMFCdv.net
家も人間のように重ね着できるようになれば、断熱効果もあがるのに
新築から10年くらいしたら、１枚はおるみたいな

550:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 13:01:32 .net
>>533
ムキになってやがるwww猿みたいな奴だなww

551:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 13:03:08 .net
家の間取りをこんなとこで晒す馬鹿がどこにいるのかと

552:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 13:03:53 .net
>>521
庶民同士って強弁しあたって、全館空調も床暖も採用できないようなカス層と採用した層とは一緒じゃねーだろｗ

553:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 13:04:44.48 .net
>>538-539
欠陥住宅にお住いの情弱貧乏人、後悔して住み続けて死ね

これでいいですか？

554:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 13:08:39.69 .net
エアコン原理主義のアホの意見って高高住宅ならエアコンでも温度ムラがなくて快適って主張だもんな
証拠示せば済む話じゃん

555:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 13:09:32.84 .net
これでいいですか？ってなに？
顔真っ赤なのを隠すために冷静さを装うためにつけてんの？

556:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 13:11:09.08 .net
>>542
どこにでも画像落ちてるよ
高気密高断熱の施主ブログ探してみたらわかる

557:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 13:11:48.19 .net
前氏の本だって温度ムラの指摘あるし、シミュレーションは一室だけだから、エアコンで全館空調は無理やろ

558:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 13:12:29.58 .net
>>543
顔真っ赤で悔しいのはお前ではないのかね、貧乏人のエアコン馬鹿

559:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 13:14:46.68 .net
>>545
あちこちにエアコンを取り付ければOK

560:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 13:15:03.83 .net
そもそもエアコン1台厨ってこのスレにいるのか？
床暖厨(というか一条信者)、全館空調厨(俺)、床暖アンチ(多数)、はいるけど。

561:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 13:16:40.05 .net
ほとんどがキチガイの自演なんじゃ？

562:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 13:17:09.02 .net
>>548
前々スレぐらいで大暴れして最後は撤退した厨がいた

563:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 13:18:09 .net
一条じゃなくても床暖できるのになんで一条信者？

564:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 13:19:17 .net
床暖厨を一条信者呼ばわり

床暖アンチの多数派を自演するキチガイ

565:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 13:20:11 .net
無駄煽ってる奴が自演なんじゃ？

566:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 13:22:13 .net
ウェルネストの俺はエアコン1台厨だわ

567:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 13:37:31.41 .net
どうでもいいよ、しょーもない

568:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 14:02:35.62 .net
前氏って誰だよ

569:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 14:53:27 .net
エアコン1台は、危険だろ
それが壊れたら大変だぞ
冬はまだしも、夏が地獄

せめて、2台

570:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 14:58:55 .net
前氏を知らない奴がこのスレにいることに驚き

571:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 15:03:37.91 .net
>>557
冬は1階の、夏は2階のでやるから2台は最低でもあるでしょ

572:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 15:04:57.00 .net
真冬や真夏に全館空調が故障したら悲惨

573:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 15:08:08.33 .net
>>556
知らないってことは住宅のことなんも知らんってことだろ

574:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 15:24:25.53 mUbu9XVi.net
確かに
真夏に全館空調のエアコンが壊れたらどうなるの？

575:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 15:26:29.47 .net
>>561
じゃあ歴史上の人物1人知らなかったら歴史の事何も知らないってことになるの？

576:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 15:39:40 .net
>>563
「徳川家康の名前を聞いたこともない」って言う奴に歴史知識を期待しないだろ？

577:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 15:46:44.38 .net
真夏に1台だけの空調設備が壊れると
灼熱地獄に見舞われます
特に、高断熱高気密住宅では
断熱性能が仇となり人体や家電から出る熱が篭るので
窓を開けての換気程度では涼を取るのは難しいでしょう
設備の修理や取替えを依頼しようにも
繁忙期と重なると1週間2週間待ちが普通です
市販のエアコンならまだしも
その手の機器なら取り寄せにも日数を要します

578:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 15:46:56.77 iNHMFCdv.net
真夏に全館空調が故障したら地獄だわ
やっぱやらない方がいい
投資も電源も空調も分散が基本

579:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 15:48:10.43 .net
全館空調する金持ちはホテルにでも泊まっておけばそのうち修理終わるっしょ

580:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 15:55:35.44 .net
今日の最高気温14℃台だが、近所の老人に挨拶で「今日は暑いですね」
って言われた。屋外は別に暑くはないが、屋内でガス・ファンヒーター
使えば暑いわな。今の時期、屋内で20℃超えるのは暑いって感じる
のは、割りと普通の感覚だと思う。

581:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 15:57:26.61 .net
全館空調厨だけど、換気装置1台(地下室設置)、埋め込みエアコン2台(1F脱衣場天井裏と2Fクローゼット天井裏)が、ダクトを介して接続されている。
どれか1台が2、3日止まってもなんとかなるでしょ。

582:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 16:28:13.64 mUbu9XVi.net
やはり自分のような貧乏庶民は
全館空調や全館床暖はやらない方がいいな
普通の各室エアコンなら複数のエアコンが同時に壊れる事は無いから何とかなる
オール電化も同じでやらない方がいい

583:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 16:31:25.08 .net
オール電化は太陽光もあれば結構いいと思うけどな。
ガスだけ使えても結局微妙じゃね？

584:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 16:37:45.72 .net
嫁が調理に自信ネキの場合、ガスを採用することになる

585:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 16:52:54 .net
家建てるからここ覗いてるけどここの人達は家建てて書き込んでるの？何を伝えたくて書き込んでるのかわからんな。

586:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 17:12:44.36 .net
全館空調って三井？

587:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 17:17:04.26 iNHMFCdv.net
これから建てる人は幸せだよ
今後数年で、高気密高断熱化がどんどん進むから
一条が成功したから、各社も後追いするのは必至

588:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 17:29:40.02 iNHMFCdv.net
こんなのがあった
木下工務店　高性能住宅
・30坪２階建て、全部込み込みで2050万
・耐震３級、長期優良
・UA値0.39、C値0.6

589:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 17:51:33 .net
>>572
それはそれで幸せやわ

590:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 17:53:35 .net
>>573
同じく建てる前なんだけど、変な人にお前の家欠陥住宅！ザマァって絡まれたよ。

591:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 17:58:20 .net
全館空調厨だけど、うちは地元ビルダーの軸組だよ
全館空調はダイキンのデシカホームエアとアメニティビルトインエアコン組み合わせるやつ。
ダイキンの設計ガイドライン通りで、特にビルダー独自の仕様とかは無い。

592:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 18:34:05 .net
>>575
がんばってURLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
癖の強い家を量産して独走してくださいｗ

593:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 19:09:55.98 iNHMFCdv.net
まあ、床暖は、あくまで床を温める装置であって
部屋を暖める能力は無いからね
部屋を暖めるのは普通のエアコンとかストーブを使わないと

594:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 19:13:29.67 .net
滋賀県って随分寒いんだな、緯度は関東南部より南なのに。
初めて知った。

595:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 19:20:42.26 .net
内陸はやっぱ寒いよ
しかも夏は暑い

596:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 19:21:28.49 .net
>>576
ホームページ見てきた。
工夫しても、やっぱり建坪に応じた印象にしかならんなぁ。

597:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 19:24:46.91 .net
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
自称高気密

598:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 19:31:02.69 .net
換気扇回した3種換気で寒いって話だな。

599:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 19:32:26.76 .net
>>585
セゾンFって一条工務店のハズレ規格だぞ
雪国でセゾンってこの施主がバカなだけ

600:（仮称）名無し邸新築工事
19/12/11 19:54:50.37 xPYxUMGr.net
そのハズレ規格を雪国で売ってる一条工務店つう話だろ

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