☆★電気工事★★井戸端会議所81号室★★

☆★電気工事★★井戸端会議所81号室★★ at BUILD

[前50を表示]
600:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/25 21:36:42.98 .net
250 （仮称）名無し邸新築工事 [sage] 2019/03/11(月) 20:31:42.93 ID:???
>>243
なんで透析室に電話あるのにわざわざ携帯さらしたの？
アホ丸出しwwwwww
言い訳すればする程恥をかくw

251 お祭り好きの電気屋　 ◆gUNjnLD0UI 2019/03/11(月) 20:31:53.75 ID:ZEtXwRND
>>244
前に撮ってアップした動画にリンクしただけ。
ユーチューバー夢見る小学生徒でも分かるわww

601:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/25 21:37:03.64 .net
255 （仮称）名無し邸新築工事 [sage] 2019/03/11(月) 20:35:58.08 ID:???
>>251
なら前回透析中って嘘だったんだなww
自分で前回の自演も認めちゃったよw
マジにアホ丸出しwww
253 お祭り好きの電気屋　 ◆gUNjnLD0UI 2019/03/11(月) 20:33:51.18 ID:ZEtXwRND
>>250
病院に掛けても直接掛けても良いけど
病院業務に迷惑だからね。

256 （仮称）名無し邸新築工事 [sage] 2019/03/11(月) 20:36:48.32 ID:???
>>253
なら病院名だすなやゴミ
アホ丸出し過ぎるわwwwwww
自己矛盾しまくりw

602:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/25 22:24:46.86 .net
糞大チョン林組の糞チョン監督は冷酷な悪魔だ。  チョンだからな。  会社自体がチョンだ。社内は右も左もチョンばかり。  反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。 
糞大チョン林組の糞チョン監督は、他人を受け入れない糞チョンだ。  半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。  泥棒だ。下品で下劣な糞大チョン林組監督だ。  
白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チョン監督。  糞大チョン林組、日本から蹴りださなければならない。  反論出来ないないだろう！糞大チョン林組の糞監督。
チョン監督は撤退か！チョンの屁理屈は聞かん！

603:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/25 22:44:28.82 .net
こう見ると祭りってかなり気持ち悪いな

604:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/26 00:48:58.85 .net
>>587
しつこいお前もキモい
NG入れたら済むことなのに
なぜしないんだ？

605:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/26 01:04:45.11 a9IhGVug.net
統合失調症の特徴的な症状
■妄想
妄想とは、内容的にあり得ないことを強い確信をもって信じていることをいいます。
単に内容が奇異であるだけではなく、本人の説明も論理的に飛躍があり、通常は
考えられない理由づけをして強く確信して修正が不可能な場合が多くあります。
たとえば、「テレビで自分のことが話題になっている」「すれ違う人が全員自分の悪口を
言っている、みんな敵で自分を襲おうとしている」「警察にずっと尾行されている」
「道を歩くと皆が自分をチラチラと見る」などのような迫害妄想、被害妄想、追跡妄想、
注察妄想、関係妄想などがあり、これら全体を[被害妄想]と称されています。
時折、何かを過大に表現したり感じたりする誇大妄想とも呼べる症状もあります。
また、「考えていることが声となる」「自分の考えを世の中の人が全部知っている」など
考想化声、考想伝播、作為体験のような[自我障害]の症状も現われます。

606:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/26 01:45:38.75 .net
はじめからかもしれんが、この板に存在意義はもはや無いな・・・
自演荒らししか居ない・・・

607:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/26 05:11:04.43 .net
>>588
お前が一番キモいわ
まさにこれだな

自演で執拗に人を叩いて自分を誉めてみたいな気持ち悪い事さんざんしてきた挙げ句、完全に暴かれても居直ってっていう祭りの事はなんともなくてそれ叩いてる奴だけ気になる奴なんて祭り以外ありえんだろ。
自分を客観視できずにまだいけると思ってるレベルの大アホに電気工事なんて出来る訳ないよな。
そらニートになる筈だ。

608:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/26 06:14:56.50 .net
祭NG入れたら？

609:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/26 06:17:12.06 .net
>>591
なぜ頑なにNG設定しないの？
せっかくコテハン使っているのに
理解できないよ

610:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/26 06:23:09.44 .net
ゴミ祭りは自演しまくるから本人だけNGにしても意味ないだろ
知恵遅れかおまえ？

611:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/26 06:25:01.28 .net
朝から必死の自演笑わすわ
お祭り好きの統合失調症ニートさん

612:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/26 06:26:10.40 .net
>>593みたいな祭りの自演をどうやってngにするんた？

613:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/26 06:27:33.63 .net
68 （仮称）名無し邸新築工事 [sage] 2019/02/15(金) 16:30:38.48 ID:???
idだしてみろよ祭り
71 （仮称）名無し邸新築工事 [sage] 2019/02/15(金) 16:38:41.58 ID:???
id出せずに逃亡か？ww
馬鹿だな～
72 お祭好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI 2019/02/15(金) 16:40:28.41 ID:ox8bmrUo
そういえばこの板は上げ設定だと出るんだっけ？

614:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/26 06:27:51.93 .net
73 （仮称）名無し邸新築工事 [sage] 2019/02/15(金) 16:42:12.70 ID:???
はい、じぁあパソコンは？
75 お祭好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI 2019/02/15(金) 16:44:00.41 ID:ox8bmrUo
今書いている方がPCの回線だよ。
もうすこししたら透析行くからそしたらスマホから書くのでDが変わる。
ついでに改行もなくなる上書き方が下手くそになる。
透析装置につながって落ち着くまでの間は書き込めない。

615:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/26 06:28:13.95 .net
76 （仮称）名無し邸新築工事 [sage] 2019/02/15(金) 16:45:56.89 ID:???
>>75
糞ワロタwww
頑張ってネットカフェにでも走れ情弱ww
77 （仮称）名無し邸新築工事 [sage] 2019/02/15(金) 16:47:39.27 ID:???
>>75
その書き込みする暇があったらスマホから書けるだろw
こいつホントにいいオモチャだわwww
78 （仮称）名無し邸新築工事 [sage] 2019/02/15(金) 16:49:17.83 ID:???
ここまで必死に言い訳しといてなぜか１レスを渋る
なんでだろう？

616:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/26 06:29:05.97 .net
79 （仮称）名無し邸新築工事 [sage] 2019/02/15(金) 16:51:16.58 ID:???
呼んでもないのに出てきて、糞くだらん、言い訳になってない言い訳くりかえして、最後スマホでidだけ出せばいいのに出さずに、パソコンから長文ww
80 （仮称）名無し邸新築工事 [sage] 2019/02/15(金) 16:52:48.80 ID:???
こいつここまでアホとは思わんかった
81 （仮称）名無し邸新築工事 [sage] 2019/02/15(金) 16:54:39.10 ID:???
ネカフェに走りながら言い訳を必死に考える笑
働けやニート笑

617:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/26 06:29:36.07 .net
87 お祭り好きの電気屋　 ◆gUNjnLD0UI 2019/02/15(金) 16:59:13.43 ID:ox8bmrUo
こっちがスマホの回線だよ。
89 お祭好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI 2019/02/15(金) 17:00:50.73 ID:ox8bmrUo
で、PCに戻るとこれ。基本的にスマホで５ちゃんはやらないんだよね。
スマホには専ブラも入れてないし書き込みも大変だから。
93 お祭好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI 2019/02/15(金) 17:03:53.28 ID:ox8bmrUo
マジで、スマホ回線の法規制されているわ。

618:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/26 06:38:31.19 .net
そもそも糞過ぎて皆に嫌われてるのは祭りなんだから、祭りが出て来なけりゃいいだけなのに、それ通り越して、祭り叩きに必死にどうこう言う知恵遅れw
まぁ、招待は祭りなんだけどな…

619:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/26 06:42:03.61 .net
この１日に数レスしかない(祭りの自演含む)スレに、祭りが叩かれ出すとわらわら人が沸いてくる。
しかも普段いない単発IDもわんさか沸いてくる。
そして自演で暴言吐きまくりバレまくりの祭りの事は気にせず、祭を叩いてる奴だけを批判しはじ�

620:ﾟる。祭りの矛盾が指摘され、気まずくなると今度はなぜかそのタイミングで、関係ないくだらん話で大盛り上がりする奴だけになるそして祭りが決定的なミスをして自演バレすると「他所でやれ」「放っとけ」君が発生する最後、逃げ切れないと思うと、「祭りは偽物」を主張する奴がでてくる祭りは頭が悪すぎて、目先の事を誤魔化そうと必死になりすぎて全体が見えなくなり、こんなに分かりやすい状況にしてしまう。

621:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/26 06:46:34.66 NkfebGiZ.net
>>488
うちも去年より上がったわ
景気上向きで忙しいね

622:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/26 06:50:00.97 .net
>年商700なら年収700
結局一人親方なら経費を払わなきゃならんやろ

623:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/26 09:20:58.09 .net
わかった
コテハンの祭をNGに入れるよりも
本文の祭をNGに入れるとスッキリする

624:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/26 09:50:42.75 .net
>>606
そうなんだよね
せっかくの機能を使わないアホが悪い
それから、何でも自演に見える基地は
自分で掲示板作りなさい
確認しようがないことにいつまでこだわるの？
どこのスレ行っても、自分のレス否定されたら、同じように見えない敵と戦っているのかな
24時間ご苦労さまです

625:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/26 13:05:17.82 .net
しかしこの業界は老害がのさばってて若いのが全然定着せんわ

626:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/26 13:17:37.86 .net
最近の若いもんは気合が足りん。
俺たちの若いころは

627:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/26 13:26:15.19 .net
たった、２か月休みが無かっただけなのにブラックとか
残業が月２００時間だから労基だとかナメてるのか
それでも必死に喰いついてきたから今の俺たちがあるんだよな？

628:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/26 13:38:28.38 .net
昔は給料良かったじゃんか
今は給料安いしコミュニケーション能力がやたら必要な業界になった

629:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/26 17:08:29.27 a9IhGVug.net
aiueo700と同レベル
そのうち集団ストーカーとか言いだすぞ

630:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/26 17:57:10.31 .net
>>610
馬鹿が
体壊さなかっただけでも運が良かったと思え

631:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/26 18:10:50.70 .net
配管すら出来ないゴミ祭りw
自演も糞みたいな話題ばかりwww

632:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/26 18:13:17.71 .net
>>607
で、お前は、前スレや前々スレの祭りのキチガイみて何ともおもわないの？
そんな奴いるわけないだろ
１人でいつまでがんばってんだよカス

633:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/26 18:15:50.01 .net
今の奴�

634:ﾁて仕事に対する貪欲さが足りないと思わね？

635:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/26 18:16:12.45 .net
祭りが自演で自分を誉めて他人を叩いてるのが暴かれたのを見ても何も思わないけど祭り叩きだけは必死に否定し続ける無理なキャラ設定笑わすわw

636:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/26 18:17:46.33 .net
>>600
これ糞笑ったわwww
リアルタイムでみてたからw

637:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/26 18:18:31.08 .net
>>616
リアルに話し相手いないの？
糞キモいなお前

638:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/26 18:20:24.92 .net
>>617
しかも、自分語り初めちゃうしなw
しかも糞長文で。
寒気したわ

639:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/26 18:21:57.26 .net
>>612
粘着すんなよキチガイ
しつこいわ

640:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/26 18:24:47.31 .net
>>620
しかも、小僧だらけの大会で最下位wwww
それを上位入賞に見せ掛けようとするww
そらリアルの知り合いも、フェードアウト的に縁を切るのが安全って話になるわな

641:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/26 18:26:15.94 .net
岡部に粘着してる奴って北斗電工やナイフ職人に粘着してた奴と同一人物だよな？
しかも電気工事の実務の話題に付いてこれない事から電工でない事は明らか
一体何が目的なんだろう？さほど面白くもないし

642:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/26 18:26:59.90 .net
>>622
リアルのブログとコテをリンクさせちゃってるから必死なんだよこのキチガイw
これだけバレバレでもやるしかないんだよw糞みたいな言い訳を

643:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/26 18:27:34.18 .net
>>623
バレてるからwww
透析止めるって選択肢もあるんだね

644:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/26 18:28:41.94 .net
>>623
お前は前スレの祭り見てどう思ってるの？
答えられないんだなwww
なんでかな？w

645:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/26 18:29:56.74 .net
>>626
お前達が来るまでは祭り１人で自由に自演で流れを作れてたのに

646:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/26 18:31:48.29 .net
しかし、いつレスしても祭りが湧いてくるわww
さすがゴミニート
仕事なし
家族もなし
彼女ももちろんなし
脳ミソもなし
金もなし
趣味もなし
友達もなし
自演有り

647:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/26 18:32:14.02 .net
自演有りwwwwwwwww

648:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/26 18:33:15.18 .net
>>628
生きてる事が奇跡ww

649:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/26 18:34:27.25 .net
>>626
やめたれw
アホには難し過ぎるわw
絶対上手いこと答えられんわw

650:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/26 18:36:15.25 .net
>>623
北斗に粘着して、コピペとかしまくってたのはお前だろ祭りw
ID付きで誤爆してバレてたじないかwww
死ねやww

651:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/26 18:37:56.16 .net
>>632
マジかー、それ見逃してたわ
まぁ、いつも分かりやすくバレバレに祭りだったけどな

652:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/26 18:39:16.26 .net
>>632
ゴミ同士の熱い闘い
恥知らずな祭りに軍配か

653:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/26 18:41:38.14 .net
>>623
何が電気工事の実務の話題だよw
笑わすなよ雑魚
どんだけ雑魚電工なんだよ
糞みたいな話題の繰り返しじゃねーか
普通のまともな電工なら
また祭りが自演やってら。
で終わりだよ

654:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/26 18:44:35.45 .net
祭りの糞ｳｻﾞｲ自演に愛想尽かして皆居なくなっちゃったからな
祭りおもちゃにして遊ぶ以外価値の無いスレになったよな

655:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/26 18:46:09.54 .net
常時へばりついてるだけあって、反応早いからたまの暇潰しには有りだと思うけどな

656:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/26 18:57:54.99 .net
>>617
これ俺も思ってたw

657:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/26 19:16:14.94 .net
>>637
言うことが一緒だからngに大抵引っ掛かって見えないよ
わざわざ読むとかよっぽどの暇人なんだね

658:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/26 20:05:13.65 .net
>>639
透析止めないの？
まあせいぜい頑張って生きろよゴミ

659:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/26 20:08:01.31 .net
>>628
虚言癖もあり
泥棒癖もあり

660:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/26 20:09:57.85 .net
久々来てみたけど、
！！！！！
祭りって配管も出来ないの？？
これ相当恥ず�

661:ｩしいな

662:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/26 20:11:43.39 .net
痴漢で捕まってニートになったらしいな

663:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/26 20:14:09.65 .net
>>643
盗撮です。
しかも、冗談みたいな話だけど、祭りでらしい

664:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/26 20:39:06.59 .net
キュービクル設置(固定)しろって投げられたんだけど、
事前にアンカー打っとかないと後からじゃ無理だよな
一旦仮設置してから記しして、アンカー打った後に
正式な設置をするの？
仮設置せずに寸法取って正確に打つのってほぼ不可能だと
思ってんだけど、こういうのってどうしてるの？
細いアンカー使うとズレも吸収しやすいけど良くないよね…

665:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/26 21:38:52.28 .net
>>645
アンカーの太さの計算してないの？
あと施工アンカーなら

666:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/26 21:47:15.89 .net
糞大チョン林組の糞チョン監督は冷酷な悪魔だ。  チョンだからな。  会社自体がチョンだ。社内は右も左もチョンばかり。  反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。 
糞大チョン林組の糞チョン監督は、他人を受け入れない糞チョンだ。  半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。  泥棒だ。下品で下劣な糞大チョン林組監督だ。  
白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チョン監督。  糞大チョン林組、日本から蹴りださなければならない。  反論出来ないないだろう！糞大チョン林組の糞監督。
チョン監督は撤退か！チョンの屁理屈は聞かん！

667:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/26 22:16:41.33 .net
>>645
そこまで何も知らないでよくやるな
アンカー最初に設置することもあるし、一回置くこともある
寸法測ればズレなんてないでしょ基本的に

668:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/27 06:05:14.10 .net
アンカー残置なら、コンパネに穴あけてアンカー位置決めしてコンうちとか、
QPのチャンネルベースだけ取り寄せして先行設置
後施工アンカーなら、寸法きっちりだして（鉦だしも正確に）、削孔深度に注意して打設
手抜きはポン乗せしたあと、10mmぐらいのフラットバーで押さえ締め

669:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/27 06:08:50.30 .net
コン打ち前にボイドセットして穴用意しといて、無収縮モルタルでアンカーセットもありますな
いずれも各種計算必要だけれど。

670:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/27 07:53:45.45 .net
箱抜きでもあと施工でもメーカーから計算書とって
自分が施工するアンカーに合わせて再計算する

671:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/27 16:54:36.37 .net
つーかメーカーからベース図先に貰えよって話。
それにあわせてアンカー打って当日乗っけるだけの簡単なお仕事。
しかも今時のQBはT含めたr一体での搬入ではなく別々だし、最後は
筐体を上から被せておしまい。あとはメーカーが盤内結線して終了。

672:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/27 17:06:12.87 .net
>>652
それだよな素人は特に
一旦乗っけてからみたいな横着はベテランがやるやつ

673:祭某
19/05/27 17:12:01.31 S7E723Pv.net
ま、正攻法もあれば
邪道も下道もあるだろ。
むしろ、唯一の正解なんてもんは無い
正攻法「しか」知らないで、
仕事を知ってる気になるな　って言ったところで、
正攻法「しか」知らないやつに、意味はわからんさw

674:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/27 17:50:01.98 .net
>>651
今は盤屋に言えば耐震計算含めて全部やってくれるしね。
S/A/Bのどの基準で行くかだけ指示してやればいい。

675:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/27 17:53:48.70 .net
>>652
今は確かに楽だよなぁ。
ベース→底板→TR/SC/SR→筐体の順にポンポン乗せるだけ。
それぞれをボルトで固定する作業は重量鳶がやってくれるし、
盤間はメーカー作業だし、電工がやるのは一次二次のケーブル
繋ぐだけだからね。

676:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/27 17:57:05.46 .net
>>654
ウナギさん、コテ変えたの？ややこしい

677:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/27 20:00:59.67 .net
>>655
そりゃ言えばやってくれるのは当たり前だわな

678:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/27 20:08:42.67 .net
>>658
ところが言わないのが未だに多いんだよなぁ。大手サブコンでさえ。

679:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/27 20:40:34.66 .net
2面体～

680:5面体ぐらいで重量鳶とかに頼むの？場所にもよりけりだろうけどうちのは自前でやることおおいからびっくりだわ

681:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/27 21:13:03.92 .net
自前で十分だわな
電工ならそんくらいやれよ

682:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/27 21:32:43.49 .net
さすがに組立総重量15ton超えるのは無理だろ
地べたに置くならともかく屋上設置なら尚更

683:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/27 22:09:18.46 .net
>>657
だから死ねやチンカス
お前そんな暇あるなら配管でも練習してろ
最下位君

684:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/27 22:11:53.76 .net
唐突だが、このスレ状況を利用して文字通り「チラシの裏書き」
をさせてもらう。
荒れている中でカミングアウトした通り、おいらは透析患者である。
で、なかなか透析患者に直接お話しできる機会も無いと思うので
質問を受け付けたいと思う。
と、同時に色々説明させて貰う。
何でこんなコと思いついたのかというと、「大和腎友会」
と言うボランティア組織から小学校で投石についてのプレゼンを
是ひやっ欲しいとお願いされたことから色々と準備をしているため。
と、言うわけでプレゼンの試し書きを兼ねている。
「便所の落書き」というスペースだからちょうどいい。
まあ、電気工事の話題じゃないからうざいだろうけれど
荒らしとやり合っている状況よりはマシだと
流して欲しい。
聞きたいことあれば何でも聞いて欲しい。
解る範囲、経験した範囲で答える。
ただし、おいらの主観だから違う考えや様態の患者さんも
居ることは含んでおいて欲しい。
荒らし君も参加して良いよ。但し煽るのはほどほどにね。
俺ら質問したら嵐と勘違いされるという心配も
「プレゼンの下書き」だから「想定問答」ということで
初めから自作自演もあるから何の問題も無い。
逆にこの状況を利用させて貰う。

685:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/27 22:12:28.85 .net
そもそも、「透析」って何？
コレを説明するためには「腎臓」がどういう臓器で
腎臓が駄目になってしまうとどうなるのかと言うことを説明しないといけない。
腎臓というのは「ションベンを作る臓器」
んじゃ、何のためにション弁を出すのかというと
体にたまった老廃物（つまり「ゴミ」）と余計な水分を
排出するため。
この老廃物は体にたまってしまうと悪さをする。
「ごみ」と表現したが、もしお家でゴミ手ができなくなったら
「ごみ屋敷」になって住環境が機能不全になってしまう
同じように老廃物がたまるとこれが毒となって
｢尿毒症」という状態になり、全身状態が悪化、
最終的には死に至ってしまう。
それで、腎臓の代わりに機械で「血を洗って」
浄化し、水分量を整えるのが「透析」という作業。
これは標準的には週3回、毎度4時間行う。
おいらの場合は「月水金」サイクル。
昨日荒れたのも月曜日だったよねｗｗ
体のゴミ捨てだけに、本当にゴミの日みたいｗｗｗ
これは患者やクリニックによって多少の差違や方法がある
腎臓は他にもホルモンを作ったり、血液を作る元を作ったり
栄養代謝の補助とかも行っているが
透析ではこれは代行できないので
その点についてはお薬で補助してなんとかしている。

686:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/27 22:12:52.50 .net
透析に関する世間の誤解
「透析」って言うと一般の人にとっては
未知の領域だし、無知

687:から誤解もある。「透析をすると苦しい、つらい」実はこれは逆。先に書いたように体の毒を抜くので全身状態が良くなり、体が軽くなる。透析ができない期間が長引くと体に毒がたまって凄くだるくなる。ただし、様態によっては水分量調整で負担が掛かったりもともと全身状態が良くないことから透析以前の問題と言うことも少なくない。「透析をする状態は「人生オワタ＼(^o^)／」」全く逆。投石によって活動時間は奪われるものの筵からだが健全化してパワフルに活動できるようになる。実際にフルマラソンにチャレンジするアスリートすらいる。他にも色々有るが後で書く。お呼ばれの宴会で箱根に来ている。間もなくパーリーだから一旦抜ける。さも書いたように質問待ってます。落ち着いたら股続きを。

688:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/27 22:13:40.48 .net
宴会から戻ってきた。
宴会と言えば「透析しているのに飲めるの？」
これは患者状態による。
おいらの場合まだションベン出るから水分管理は厳しくない。
腎機能が低くてションベン出ない
人の場合はその分水が過剰になるから
水分摂取制限が厳しくなる。
確かにこれはキツいかも。
「好きに食えないと聞いたけど」
これも患者状態によるけど、
そもそも何故食事療法が必要かと
言うと、「ゴミをためないため」
腎臓が機能していないため、余計な
栄養素を取ると悪影響が出る。
「家庭でゴミ抑制のために余計な物は買わないようにする」と言うのと
同じこと。
よって、実は透析前で制限されている
時よりも透析導入した後の方が制限が緩くなる。

689:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/27 22:14:03.53 .net
透析患者（腎臓病患者）の体内水分量管理はどうやるかというと、
「体重」で監視している。
例えばおいらは標準で71kg
これが73kgになったとすると2kg（リットル）水が余計ということになり、
透析時にこの水を抜く。
逆に69kgとなったら2kg脱水ということ。
だから常に体重を量って記帳している。
この目線で女子がたかが数kg増減
した程度で一喜一憂しているのを見ると
本当に滑稽としか思えない。
実際量って記帳すると分かるが
一日に数kg何で簡単に変動する。

690:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/27 22:14:32.02 .net
最初の質問で「何故腎臓壊れたの？」
というのがあったが、実は糖尿病を
こじらせてしまったというのが多い。
おいらみたいに腎臓そのものの不具合
というのは比較的少ない。
そのため一般的によく言われる話は
糖尿病由来というのが多く、このことも
世間の誤解を招いている。
そもそも腎臓壊れるまで糖尿病をこじらせている段階で
かなり厳しい状況のためある意味
苦しいのは当然の状況と言える。
何故糖尿病こじらすと腎臓駄目に
なるかと言うと、
高血糖状態は血管をダメージする。
特に毛細血管は駄目になってしまう。
それで網膜がダメージ受けて失明したり、
指先に血が行かなくなって壊死して
足切断しなきゃならなくなったり、
やはり毛細血管の機能が重要な腎臓も
ダメージしてしまうという事なのだ。
健康診断の結果が芳しくない人は
本当に節制して大事な腎臓や目を
温存してほしい。
防ぎたくても現代医療では手が出せ無かった
おいらからすれば、�

691:\防出来るのだから本当に大事にしてほしいというのは切実な願いである。

692:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/27 22:15:21.12 .net
>>368
これも世間の誤解が多い問題なのだか、
「透析患者は短命」とかさらには
「余命5年」とか言うのは現在では
「ガセ」です。
先の説明にもありますが、そもそも
駄目になった腎臓の機能を代行する
ものなので適切な治療が継続されれば
普通に生きられます。
因みにおいらの母も同じ病気で長らく
透析生活でしたが、75歳の天寿を全うしました。
なぜこのように言われるようになったかと
言うと、そもそも腎臓壊す段階で全身状態が
悪いと言う事と、元々高齢者が多いと言う事。
あと、昔は医療技術が未熟だったと
いうこともあります。
透析医療そのものはまだ比較的歴史の浅い医療行為なのです。

693:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/27 22:16:35.91 .net
>>378
透析時間のことですか？
現在の技術ではこれが限度と言えます。
本来四六時中稼働している腎臓の代行としては
これでも時短している方なのです。
んじゃ、毎日2時間でも良いじゃない？
という考えもありますが、日本での無料医療としての透析サイクルと
しては実質週３回までとなっているのと、
針を刺すサイクルが多くなると
アテにしている血管の修復が
間に合わないという問題も生じます。
また体の負担や副作用リスクを考えると
長い時間でゆっくりジックリやる方が理想です。
在宅式やクリニックによっては
就寝時間を利用する方法もあります。

694:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/27 22:17:06.87 .net
>>381　関連でメンタルの話をします。
あなたがいきなり「半年後から透析です！」
と医師に宣告されたら‥‥？
発狂するかもしれませんね。
別に馬鹿にしているのではなく、
多くの透析患者が経験することなんです。
受け入れて気持ちの整理をつけるのも大変なんです。
最後は開き直るしかないのですが。
なので、看護師の間では
「透析室だけは行きたくない」
なんて言われているところもあるらしいです。
自棄になって看護師に当たってしまうというわけ。
これでは医療効果にも悪影響しますから、
カウンセラーを常駐している病院も
多いようです。
因みにおいらは早い時期からからわかって
いたので導入はスムーズでした。
でも悩まなかったと言えば嘘で、
「生きていて良いのか？」と
考えていたこともあります。
タヒね！なんて気軽に言えるのは
開き直っている証拠なので、
今は心配ありません。

695:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/27 22:17:54.48 .net
>>392 >>397　「生活保護」ではない。むしろ（今期は売り上げなくて無税だったけれど）
黒字決済で税務確定申告している。
で、透析とお金のお話。これも定期的に問題になりますね。とある芸能人が
「不摂生で腎臓駄目にした奴に公費（血税）で透析受ける資格など無い」
なんて発言して大炎上したり、最近でも国会議員がそんなような発言して問題になっていました。
これについてはおいらも悩んだことがあります。
「俺って、そうまでして社会に｀生かして｀もらうだけの人間なんだろうか・・・・？」
「俺って今までそこまでしてもらうに相応しい貢献を社会にしてこれただろうか？（納税を含めて）」
これについてはいろいろ考えがあると思いますが、そのための社会「保険」なのです。
例えば車の任意保険では、最悪な事故を起こしたときに億単位の賠償金をここから
支払

696:うことになりますが、加入者の累積積立金額は当然ながらそんなに行くわけがありません。テレビＣＭを賑わしている「がん保険」とかも同じ事ですね。これに対して現状では約２００～３００万円程度とされています。（勿論諸説ある）透析患者となると「１級障害者」認定となり基本的に透析を含めた医療コストは「免除」つまり本人負担なしで受けることが出来ます。最近もニュースになっている話題でもありますが、本人の体の負担や経済的合理性なども考えた場合冷酷ながら透析や腎臓移植などに対して「コストパフォーマンス分界点」というのは確かに存在し、無理、無駄と判断されたときはごめんなさいという症例も当然発生します。

697:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/27 22:18:17.45 .net
で、少し現実的に「コスト」を考えてみます。透析には多くの資源を必要とします。
まず「水」。透析に必要な透析液（これは掛け流し使い捨て）を原液希釈して作るのに、
一回につき１２０リットル程度必要とされています。　一人風呂で湯船のお湯を
無駄捨てするのに比べれば少ない？でも、このために災害で断水とかになると
透析が出来なくなるので患者によっては命に関わります。
透析機は血液を洗う機械なので当然患者の血液を流します。このための部分は「血液回路」と
言うビニルチューブ組み立て済みキットになっていて勿論これは使い捨てです。
注射針が使い捨てなのを考えれば推して知るべし。
透析機の主役であり「人工腎臓」とも呼べる「ダイアライザー」という部品も同じくです。
（これについては別レスで解説する予定）
また、やはり「重病人」ですから、お薬に頼る部分も多く薬代も素直に掛かります。
透析にかかるコストというのは、勿論医学会とかでも問題になっていて議論になっています。
現在の考えでは社会許容される透析関連コストは
５００万円／年／人
までとなっているらしいです。

698:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/27 22:18:45.38 .net
今日も老害共が電材屋苛めに躍起になって反吐が出る

699:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/27 22:18:49.57 .net
>>409 >>412　今ニュースで話題になっている話ですね。
これは「透析」「腎臓病」の話と言うよりも「終末医療をどおする？」と言う問題になります。
透析患者にとって透析は命綱であり希望の光です。透析することによって
駄目になった腎臓の働きを補い、普通に活動することを可能にします。
それでも・・・というのは、病気が進行して全身状態が悪化、各臓器もダメダメという状態になったとき
「延命治療」を続けるかどうかという問題となってきます。
透析患者であれば、透析を辞めると言うことがどういうことなのかは誰よりも知っています。
勿論体に毒がたまって地獄を見ることも。　それでも「もうやめたい・・・・」
と言う状況はつまり「自殺願望」に近い物を意味します。　あの件については
詳細状況もよくわからず、端的な判断は出来ない問題であり、拙速な議論は避けたいところです。
ＴＶニュースではやはり「煽る」傾向があり、これは当事者からすれば違和感を感じます。
「透析するとつらい・・・」という意見ばかり採り上げているのが気になります。
実際には透析することで体は軽くなり、ちゃんとお仕事も出来るようになるのです。
透析しながら舞台監督を務めている俳優もいます。

700:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/27 22:19:13.01 .net
>>410　「裏ルート」「アングラ」はともかくとして、
透析するほどの重度腎臓障害を根本治療する手段として「移植」かかなり有用とされています。
因みに「移植」と言っても補本人の駄目な腎臓と交換するのではなく、おなかの中に
もらった腎臓を追加装着する形になります。つまり腎臓は３っつになるわけです。
ただ、これでも完璧な物ではなく、やはり拒絶反応や相性の問題もあり、
数年でせっかくもらった腎臓まで駄目になってしまうケースもあります。
また、免疫抑制が一生必要なので、それにまつわる苦悩も考えると
移植にバラ色の未来を過剰想像することは棄権とも言えます。やはりリスクは高いのです。

701:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/27 22:19:30.56 .net
「シャント」って何・・・？
透析の話をすると「シャント」という言葉が出てきます。
これは透析機に血液を通すために手首に施す小細工のことです。本来、腕の静脈からはそんなに
たくさんの血液を出し入れすることが出来ません。４００ｍｌ献血の時も１０分とか掛かった経験がある人
も居ると思います。そこで、手首のところで静脈と動脈を「直結」する。これが「シャント」です。
電気屋でシャントというと電流計センサーとしての抵抗器を意味しますが、英語では電車の待避線、
つまり急行や特急をやり過ごすために鈍行列車が避けておく線路のことを指します。
この小細工を施した静脈は大量の血流により発達し、太くなります。ここに太い採血針（カテーテル）
を刺すと毎分２００ｍｌという大量の血液を出し入れできるようになり、透析が可能になります。
専門用語では「バスキュラー・アクセス」と言います。　これこそ透析患者にとっては「命綱」と言えます。

702:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/27 22:19:56.57 .net
で、少し現実的に「コスト」を考えてみます。透析には多くの資源を必要とします。
まず「水」。透析に必要な透析液（これは掛け流し使い捨て）を原液希釈して作るのに、
一回につき１２０リットル程度必要とされています。　一人風呂で湯船のお湯を
無駄捨てするのに比べれば少ない？でも、このために災害で断水とかになると
透析が出来なくなるので患者によっては命に関わります。
透析機は血液を洗う機械なので当然患者の血液を流します。このための部分は「血液回路」と
言うビニルチューブ組み立て済みキットになっていて勿論これは使い捨てです。
注射針が使い捨てなのを考えれば推して知るべし。
透析機の主役であり「人工腎臓」とも呼べる「ダイアライザー」という部品も同じくです。
（これについては別レスで解説する予定）
また、やはり「重病人」ですから、お薬に頼る部分も多く薬代も素直に掛かります。
透析にかかるコストというのは、勿論医学会とかでも問題になっていて議論になっています。
現在の考えでは社会許容される透析関連コストは
５００万円／年／人
までとなっているらしいです。

703:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/27 22:20:28.36 .net
この「シャント」、強引な小細工でもあるのでトラブルを発生することもありますし
動脈に直結しているので怪我をすると大量出血の危険もあります。できるだけ痛めないように
腕枕などこのシャント部への圧迫は禁忌とされています。
あのニュースの彼女の場合、このシャントが機能しなくなったと言うことでそのために
新たなバスキュラーアクセス手術が必要と言うことだったというわけです。
緊急透析（例えば急性の腎機能低下や毒に当たったときの解毒など）の場合や、
シャントが駄目になったときにやり過ごす場合などはこのバスキュラーアクセスが使えませんので
一番太い静脈である「頸静脈」つまり首根っこに血液チューブを差します。
これは結構しんどいと思いますね。

704:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/27 22:21:03.71 .net
>>424　昔は重度腎臓病患者は「運動しちゃいかん」「おとなしく寝ていろ」が
医学界の常識でした。腎機能を温存するためと運動による老廃物を抑制するためです。
が、近年の研究によって、実は「適度な運動」をすることで好結果が得られることが
判明し、現在ではウォーキング程度の軽い運動を継続することが推奨されています。
まあ、考えてみれば健常者でもぐうたら寝てばかりでは体がなまって返って不調に
なりますよね。　そんなわけで、まあ、生活もしなくちゃいけないわけですし、
無茶しない範囲で仕事をすることも体調維持のためにも必要なことと思います。
もっとも、おいらは自営になっていて良かったと本当に思いますね。
勤め人だったら寝坊＆欠勤ばかりで「クビ」ですからｗｗｗ
今後も体調や情勢変化によっては業態変更も視野に入れなければ
ならないかとも思います。

705:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/27 22:21:37.37 .net
「生活のためにお仕事」つながりで「障害年金」のお話。
これはおいらにとっては現在進行中の問題案件なのですが・・・・。
基本的に人工透析患者はほぼすべてが「１級身体障害者」として認定となり、
「２級ないし３級障害年金受給資格」というのがあります。
と、いうわけで年金事務所に申請に行くのですが、ここでとんでもない壁にぶつかります。
それが「初診日」確定というもの。つまり「いつからその美容器で医者に掛かってますか？」
を医師診断書などの公的書類で証明しないといけない。役所はこれにやたらこだわるんです。
なぜここにこだわるかというと、「病気が判明した後で慌てて受給資格満たそうと未納解消する」
という「後出しじゃんけん」をさせないためなんです。
つまり、医師が診断する前からちゃんと年金納めていると言うことをはっきりさせないといけない。
これが簡単なようで簡単じゃない。　「事故で足を失って・・・」なんてケースはわかりやすい
ですが、慢性病が悪化したという場合、発覚から透析まではかなり長い期間が掛かるわけで、
さらには例えば「糖尿病こじらせて」というようなけーすではこの糖尿病発覚が初診日となるため
さらにややこしくなります。　方や病院でのカルテ保存義務は「５年」となっているため
転院したりして間が開いてしまった場合、過去カルテデーターはシュレッダーされて
しまっているというケースがありこうなると証明が出来ないのです。
納付に関しては強制差し押さえまでするのにいざもらおうとしたらこんな
無理ゲーだなんて本当にふざけてますよ。年金制度。
更に言うなら「困窮しているからこそ受給したいのに」
「受給通すのに高額なお金掛けて専門弁護士が必要」なんて本末転倒なことに
なっているのです。これじゃ本当に必要な人がもらえないと言うことになってしまいます。

706:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/27 22:22:04.21 .net
>>450　患者様態によって若干の差異はありますが、
人工透析患者の場合、透析導入段階でほぼ間違いなく
１級障害となります。これは基準があって、医学データー的に「これ以上悪くなったら認定」
みたいな物があるので興味があれば調べてみてください。
（と、言ってもみたところで素人にはわかりにくいと思う）
透析開始したところで障がい者認定も含めて公的補助のための申請があるので
区役所に行って説明を受け申請をすることになります。

707:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/27 22:39:29.80 .net
透析 NGワード推薦

708:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/27 23:30:05.71 .net
配管曲げって本当に難しい
あれはセンスと経験両方いるね
爺さん電工はやたら配管曲げがうまい

709:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/27 23:39:22.64 .net
ノーマルベント使えばいいだろ

710:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/27 23:49:36.41 .net
>>686
s切ったりは無理だろ

711:お祭り好きの電氣屋　
19/05/28 01:07:25.46 m5lQ92r/.net
>>664
アーカイブしてくれてありがとうね。
自分のPCにももちろんテキストファイルで保存してあるけど。
あの時は思ったより良い資料作れたよ。

712:お祭り好きの電氣屋　
19/05/28 01:08:51.83 m5lQ92r/.net
>>687
ノーマルを半分に切ってカップリングで合体

713:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/28 06:01:25.80 .net
>>68

714:8 キモいからでてくるなよガイジ

715:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/28 06:03:32.97 .net
>>689
さすが最下位w
マジで言ってそうなのがこわいわ。
そんな糞くだらんゴミ電工あるある発表したくてわざわざ自演かよ

716:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/28 06:37:48.72 .net
>>688
自演がバレて大恥かいてるのもまとめてくれてるぞ
恥を知れ

717:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/28 06:50:21.23 .net
>>688
マジで迷惑だわお前

718:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/28 06:51:19.26 .net
元虐められっ子で
痴漢、盗撮で捕まってニート
まさに社会のゴミ

719:祭某
19/05/28 10:24:07.22 h0BrzGZC.net
元虐められっ子で
痴漢、盗撮で捕まって
年収1000万円の勝ち組

720:お祭り好きの電氣屋　
19/05/28 10:30:45.10 el3e30TQ.net
>>691
あら、本気で言ったんですけど。
45度ノーマルってあって良いよね。
上手く出来ないなら別の方法でやるしかないじゃない。

721:お祭り好きの電氣屋　
19/05/28 10:33:49.22 el3e30TQ.net
>>692
頑張っているよね。どうせならまとめサイト作っちゃったら。

722:お祭り好きの電氣屋　
19/05/28 10:37:02.90 el3e30TQ.net
>>694
仕事せずに生活できるなんて良いよね。

723:（仮称）名無し邸新築工事
19/05/28 10:40:12.59 .net
>>662
段取りの問題。
重量は関係ない。
どこのボルトなのか、どこを綴じるのか適切なタイミングで支持すれば問題なく組み上がる。

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