防水屋スレ　part12 - 暇つぶし2ch

防水屋スレ　part12 at BUILD

[1からを表示]
50:（仮称）名無し邸新築工事
18/08/16 11:55:35.84 .net
#長野聖火リレー事件

51:（仮称）名無し邸新築工事
18/08/20 16:56:04.03 JVVntb3+.net
やっと明日で長い盆休みが終わる、結局11連休だった
ＧＷとか盆とか正月とか段取り間違えると悲惨だわｗ

52:（仮称）名無し邸新築工事
18/08/20 17:18:05.49 +5Zj08LJ.net
>>49
羨ましいな、こっちは6日でも長いと思うのに

53:（仮称）名無し邸新築工事
18/08/20 17:30:15.53 .net
一般企業は年120日休みがあるのにな。

54:（仮称）名無し邸新築工事
18/08/20 17:38:27.27 JVVntb3+.net
>>50
逆、8月は出ずらが15日くらいになってしまうからな、お金が・・・
盆前の仕事が1日早く終わって、盆明けの仕事が足場の関係で4日遅れた

55:（仮称）名無し邸新築工事
18/08/20 19:08:55.41 +5Zj08LJ.net
>>52
なるほどね、うちの会社は足場、塗装、内装、防水全部やってるから台風直撃でもしなけりゃほぼ動くからなぁ
たまにそういう仕事が止まる会社がいいなぁって思うこともある

56:（仮称）名無し邸新築工事
18/08/21 10:28:29.64 x8S9NUou.net
>>53
次の仕事がいつから始まるって決まってる時に仕事が途切れる場合は良いけど
何にも決まってない時に途切れると恐怖でしかないぞｗ

57:（仮称）名無し邸新築工事
18/08/21 19:31:15.67 .net
今恐怖の中です…

58:（仮称）名無し邸新築工事
18/08/23 12:51:32.65 .net
熱アスとトーチとガムロンだけで食えてる俺は大丈夫みたいでよかったよ
ちなみに塗膜と塩ビとゴムシートは何にもできないw

59:（仮称）名無し邸新築工事
18/08/23 13:17:45.35 F/1y+DpG.net
熱アスが出来れば、後20年は大丈夫だろう
30年後は「え？何？熱アス？」って感じだろうな

60:（仮称）名無し邸新築工事
18/08/23 13:20:19.14 .net
熱アス出来ても春先は毎年暇だし
単価は安いし夏は暑くて仕事にならんし
単価は安いし何か馬鹿馬鹿しくなるよ

61:（仮称）名無し邸新築工事
18/08/23 13:32:47.28 SbaFBtwI.net
安く安くやるからだよ

62:（仮称）名無し邸新築工事
18/08/23 13:48:27.44 .net
正直こちらが適正単価で見積り出しても
言い値になんか絶対にならないし
他所が激安単価で適当にやらかしてくれるから次から次へと余計な仕事が増えるしw
施工管理安全管理がうるさくなるだけで
何にも良くならないよ
おまけに年々体力は衰えるし暑さは増すばかり、圧倒的な全業種の職人不足と国が定めた基準法定をクリア出来なくてズルズル伸びる着工、なのに予定通りの工期w
圧倒的少数の職人達が一斉に稼働し出したら応援も完全に頼めなくなるしw断り続けるばかり
若者は育たないし面倒見てる暇もないし
やらせてミスられるくらいなら自分でやった方が早くて綺麗で安心だからいつまでも若手を仕込む余裕が出来ない
もう本当に無理なとこまで業界が来てるだろ
田島も日進もくだらん手間のかかるだけで信用性はアスの半分にも満たないような
意味のわからん材料と仕様ばかり次から次へと改悪してくれるし
ホンマ疲れるだけだわ

63:（仮称）名無し邸新築工事
18/08/23 14:01:09.32 .net
田島ならバンクスこんなに面倒で手間のかかる馬鹿な施工するくらいなら改アスのがよっぽと速くて綺麗に出来るしちゃんと止まる
アスクールなんかも架台や役物ちゃんと貼れない素人向けの誤魔化し塗膜な癖に無駄に工程多くて時間だけは一丁前にかかる
本来バンクスならば砂付きのサイドラップにもメルトテープが当然なのに高いからとかで元請けがケチって入れてなくてそのまま炙って点圧かけて終いかけろとか
狂ってる2ショットでもそもそもが改質なしの普通の砂付のストレッチ部分炙って押さえてつけろとかもう話にもならん
もう何もかもが馬鹿げてるよ
手間なら改アス2枚の下断で平米1000円あるかないかとか馬鹿すぎて病む
熱アスでも下断露出とかで平米平均800円～900円とかこの糞暑いのに合うわけない
日進もシグEみたいなゴミいつまでも作ってるしプレストとかカスタムとか全てがゴミで本当にもう駄目よ
アスファルトは本当に来るとこまできたよ

64:（仮称）名無し邸新築工事
18/08/23 14:38:54.40 .net
釜使用の熱アスが1番なんだけど都心部とかだと匂いで使えなくなってきてるからなあ

65:（仮称）名無し邸新築工事
18/08/23 19:10:22.34 F/1y+DpG.net
熱アス神話って、俺は逆だと思う
結局1枚貼りで防水性能が無いから何枚も重ねて貼ってるだけ
塩ビを2枚貼る方が絶対強いよ

66:（仮称）名無し邸新築工事
18/08/23 19:31:58.29 .net
熱アスはな紙で1層じゃないのよ
あくまで溶かしたアスファルトが水を止めてる訳でその上のルーフィングやストレッチは保護材でそれを土間や立ち上がりに何層も塗り重ねて紙を貼って仕上げる理屈なんよ

67:（仮称）名無し邸新築工事
18/08/23 19:36:46.06 .net
だから下手でもしっかり汁塗って紙を当てて塗り重ねればちゃんと止まるのさ
設計や監督や知らない人達は紙を貼り付ける為の接着剤みたいに思ってるのがすでに問題さ
そしてどうして陸屋根にこれが使われるのかは極めて伸縮性があって揺れや歪みに強いからさ、耐久年数も長いしなくならない理由はこれよ
塗膜もけして弱くないけど地震に極めて弱いから陸屋根にあまり使われない
今までの何十年もの結果よ

68:（仮称）名無し邸新築工事
18/08/23 19:41:51.70 .net
俺はウレタン屋さん達がこんなの馬鹿でもできるとか簡単とか言ってるけど
そんなの信じてないよ
あれだけ丁寧にケレンして綺麗にメッシュ当てて塗りやすいように配合したり促進剤入れたり養生したり膜厚つけたり1年2年で
簡単にどうにかできる代物じゃないから
逆にそれだけの工程とあちこち塗りしろだらけで単価合わせて儲けに出来る事が本当に凄いと思うよ、ある意味尊敬するわ
それに比べてアスなんて塗るか焼くかで
そこまでかわらんし簡単な作業さ
ただ暑いだけ

69:（仮称）名無し邸新築工事
18/08/23 19:59:28.53 NI6H+N6o.net
今日のタイル撤去死ぬほど暑かった、この時期やべーな本当

70:（仮称）名無し邸新築工事
18/08/23 22:37:32.32 .net
>>61
なんか改質アスはダメみたいよ。メーカー的には。だから新築はバンクス工法らしいわ。正直違いがわからんのだけどどう違うの？下を炙ってアス出すから密着度が違うのかな？

71:（仮称）名無し邸新築工事
18/08/24 05:50:34.02 .net
>>68
一応田島がバンクスは釜がいらない
アスファルトの同等品として推奨してるね
バンクルーフ自体についているのが改質アスファルトではなく炙って溶かせばアスファルトの流し貼りと同じようになる事はなるけど、トーチはあそこまで焼いて溶かしたらデロデロになって使えない
確かにバンクローラーにちゃんと巻物差し込んで焼ながら押せば流し貼りと同じ効果を得る事はできるけど
１列それをやってる時間でアスファルトなら3列は行けるよ
時間効率と手間が甚大な上にそれに見合う単価に到達してないからかなりタチが悪い工法

72:（仮称）名無し邸新築工事
18/08/24 12:23:00.99 0qauHssr.net
>>64
まあ、あなたが言いたい事は解るけど
理屈だけで言うと例えば、シート防水をウレタン防水で流し貼りしてるみたいなもん
それは解るけど、問題はその熱と可使時間
一瞬でコンパウンドがルーフィングの下に均等に流れてるか確認も難しいし施工も
難しい、だから複層なんだよ、施工が上手い下手じゃなく確認しずらいからな

73:（仮称）名無し邸新築工事
18/08/24 12:27:58.18 0qauHssr.net
熱アスが、今まで使われていた最大の理由は石油精製時のゴミがアスファルト
価格が安いからってのと当時は他に選択支が無かった
未来永劫無くならないかって言うと、ガソリンの精製量が減少すれば
アスファルトも取れなくなるから、他の材料に変わるってのは十分あり得る
ガソリン会社の合併もガソリン需要の減少を見越してだからな

74:（仮称）名無し邸新築工事
18/08/24 19:39:19.29 .net
石油がなくなるって子供のときから聞いてるけどいつ無くなるの？

75:（仮称）名無し邸新築工事
18/08/24 19:57:26.42 .net
何だかんだ言っても土木じゃ熱アス1本だしな
5年くらい前に新東名の応援に行ったけど
先が見えなくて全く終わる気がしなかった

76:（仮称）名無し邸新築工事
18/08/24 23:17:55.27 .net
石油は地球の内部で作られてるから無くなることはないよ。

77:（仮称）名無し邸新築工事
18/08/25 00:09:31.78 .net
石油が枯れる前にアスの職人が枯れるよ

78:（仮称）名無し邸新築工事
18/08/25 10:36:14.37 .net
兵庫のマンションの防水落下恐いな

79:（仮称）名無し邸新築工事
18/08/25 11:02:36.31 1cgNLNIK.net
アレって何かぶつかってシート損傷してないとあそこまでめくれ上がらないよね

80:（仮称）名無し邸新築工事
18/08/25 14:37:46.78 .net
ウレタン素材？

81:（仮称）名無し邸新築工事
18/08/25 14:47:37.86 .net
改質アスファと砂付アスファはどっちが耐久性高い？

82:（仮称）名無し邸新築工事
18/08/25 14:47:57.13 .net
ピッチ顔に塗ってください

83:（仮称）名無し邸新築工事
18/08/25 15:01:17.75 .net
どっちも砂が付いてね？

84:（仮称）名無し邸新築工事
18/08/25 15:37:40.89 .net
改質より熱アスの方が全然強いよ

85:（仮称）名無し邸新築工事
18/08/25 19:17:05.16 .net
当然だね

86:（仮称）名無し邸新築工事
18/08/25 21:34:06.12 .net
改修で熱アスやる？

87:（仮称）名無し邸新築工事
18/08/26 00:38:46.58 .net
うーん、見たことないなあ

88:（仮称）名無し邸新築工事
18/08/26 05:32:15.97 .net
偏見かもしれんけど改質アスは改修向きだよね。まぁ匂いや釜の問題で新築でもやる事もあるかもしれんけど。熱アスはもっぱら新築だろうね。要は条件によって選びなさいと。

89:（仮称）名無し邸新築工事
18/08/26 09:21:50.20 .net
今更新築でアス？塩ビシートかFRP以外選択肢はないだろｗ

90:（仮称）名無し邸新築工事
18/08/26 09:23:43.19 .net
あと作りによっては、非常階段（外階段）にウレタン使うくらいだな

91:（仮称）名無し邸新築工事
18/08/26 09:37:02.48 .net
>>87
なくはないけど新築で塩ビの選択肢の方が圧倒的に少ないけどなw現実は

92:（仮称）名無し邸新築工事
18/08/26 09:47:48.84 QS3ZwuI0.net
塩ビ取り替え野良時に仮止めテープ残したままになってて経年劣化でベッタベタになってるの有ると殺意覚える

93:（仮称）名無し邸新築工事
18/08/26 09:49:16.32 .net
随分間抜けなところに使われてんだな

94:（仮称）名無し邸新築工事
18/08/26 11:40:59.85 .net
新築塩ビ、FRP、熱アスは規模の違いだろうな

95:（仮称）名無し邸新築工事
18/08/26 12:16:36.36 .net
だな、
マンションとかなら熱アスに保護コンだわ

96:（仮称）名無し邸新築工事
18/08/26 15:25:22.95 .net
>>77
見た感じ断熱材ごと飛んでたし固定が甘かったんじゃないの？

97:（仮称）名無し邸新築工事
18/08/26 15:39:42.77 .net
固定試験してないからな

98:（仮称）名無し邸新築工事
18/08/27 15:05:43.69 /IK3U6cK.net
今年は例年より仕事薄いけど、うちだけ？笑

99:（仮称）名無し邸新築工事
18/08/27 15:15:14.22 DZtwwzvW.net
むしろ忙しいわウチ、社長がスケジュールに空きを作る気全く無し、東京で大した被害ないのに台風後に事務所の電話鳴りっぱなし

100:（仮称）名無し邸新築工事
18/08/27 18:34:11.92 .net
雨漏り補修依頼が多いのかい？

101:（仮称）名無し邸新築工事
18/08/27 18:40:12.56 rk5bZIzQ.net
たぶん地域的に古い家屋が多いせいだも思う

102:（仮称）名無し邸新築工事
18/08/27 20:43:01.36 afvC8+w9.net
新築でも雨漏りあるからね

103:（仮称）名無し邸新築工事
18/08/27 21:00:07.65 .net
ゴムシートの改修ドレン、何使いますか？
ゴムやつ？鉛？

104:（仮称）名無し邸新築工事
18/08/28 01:03:14.13 .net
鉛が良いよ(^^)

105:（仮称）名無し邸新築工事
18/08/28 11:43:40.80 .net
地方に本社がある防水屋でも
売上のほとんどが東京の現場だったりするからなあ

106:（仮称）名無し邸新築工事
18/08/28 17:57:58.72 7Rp//KzG.net
>>72
確かに子供の頃は石油が枯渇するって言ってたけど
現実的には大丈夫だろう、ただ、問題はハイブリットを代表に低燃費車が普及したって
事だろうな、アスファルトを作るのにガソリンの精製を伴う、いや逆だな
ガソリン作ったゴミがアスファルトなんで、ガソリンの作る量が減るとアスファルトも
減る。

107:（仮称）名無し邸新築工事
18/08/28 19:42:14.75 cQmWonOQ.net
新築マンションで熱アスなんて今更無いでしょ？みたいな奴
いたけど新築マンション知らないんだろうな。

108:（仮称）名無し邸新築工事
18/08/28 19:46:08.42 cQmWonOQ.net
訂正
新築で熱アスなんて今更無いでしょ？みたいな奴いたけど、
新築マンション知らないんだろうな。

109:（仮称）名無し邸新築工事
18/08/28 21:05:15.19 .net
熱アス君はゴミみたいな安すい仕事しかしてないんだな

110:（仮称）名無し邸新築工事
18/08/28 23:12:39.47 .net
地方は知らんが23区内は減ってる。改アスのトーチ工法や冷工法、塩ビに変わってきてるね。性能としては熱アスがいいんだろうけど

111:（仮称）名無し邸新築工事
18/08/28 23:16:05.57 .net
>>104
アスファルトは無くならんよ。なくなるなら日本の道路がアスファルト以外になったときだな。てか、もう一度自分のレス読んでみ中学生の覚えたてみたいな文やでw

112:（仮称）名無し邸新築工事
18/08/29 05:52:35.59 BdZR9psB.net
熱アスは確かに頑丈だけど工程の面倒さと撤去する時の苦労考えると選択肢薄いわ

113:（仮称）名無し邸新築工事
18/08/29 07:12:12.17 .net
いや、工法はお前が決めるわけじゃない

114:（仮称）名無し邸新築工事
18/08/29 07:55:25.83 MB8R5XLq.net
>>109
舗装で使うアスファルトと防水用のブレーンアスファルトでは物が違うだろ
確かに、完全には無くならないとは思う補修用とかでは残るだろうな
実際、Ｔ社の東西アスも段々アスファルトの使用量減って
いまは、最終層の砂付きだけじゃないアスファルトを使うの

115:（仮称）名無し邸新築工事
18/08/30 01:02:42.56 .net
ガソリンを作るときにでたゴミがアスファルトとかいつの時代の話をだよ。
今は精製技術が発達し過ぎて、ガソリンを作る時にゴミなんて、ほとんど出ないらしい。
だなら防水用アスファルトをわざわざ作っているのが現状
本来ゴミだったものを、わざわざ作っても儲からないから
石油会社は防水用アスファルトから撤退したがっている。
今、日本で防水用アスファルトを作っている石油会社は1社だけだったはず。

116:（仮称）名無し邸新築工事
18/08/30 17:16:03.94 .net
塩ビに塗るトップコート、めちゃ液ダレしません？
ローラーが悪いのかな
仕上がりか波打つ、、

117:（仮称）名無し邸新築工事
18/08/30 19:31:53.29 I7vIbVG+.net
>>113
なるほど、勉強熱心だな
俺は先輩から104の通り聞いてたから
確かにその話も聞いた事あるよ
ところで、今防水用のアスファルトって何処の石油会社？
合併するででょ

118:（仮称）名無し邸新築工事
18/08/31 00:23:06.05 .net
ゴムシートでALC用プライマー使った事ある人います？
あれ、どうなんすか？

119:（仮称）名無し邸新築工事
18/08/31 19:52:53.46 .net
儲からねー
改アス1平米1000円切るのは糞糞糞

120:（仮称）名無し邸新築工事
18/08/31 23:53:11.72 .net
>>117
1000円/1㎡ならトップの塗替えだよな？

121:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/01 08:01:42.44 .net
儲からないなら
そんな仕事を請けなければいいだけ。

122:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/01 09:42:01.16 .net
マジレスすると切る勇気も必要よ。あんたが安く請けている間に違うところはその何倍もの金額で請けて儲かってる。安く叩いてくるなら請けないこと

123:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/01 13:05:54.79 .net
手間請けだな

124:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/01 13:17:53.55 .net
雨漏り大丈夫かなぁ？

125:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/01 17:42:21.19 L2gBTMOb.net
風速75ｍだってよ
台風来るたび今までやった塩ビが飛ばないか心配になる

126:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/01 21:34:00.55 .net
負圧？でシートが持ち上がるのかな？
俺も心配

127:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/01 22:07:16.45 .net
剥がれたよ
手抜きしたから

128:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/01 23:14:09.79 .net
密着？

129:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/02 01:28:11.19 .net
圧着だよ

130:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/02 06:07:27.82 .net
エポ注入してないやつ大杉問題

131:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/02 11:08:21.99 .net
それそれ！ALC甘く見ちゃいけん

132:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/02 12:14:41.23 .net
ALCはさすがに入れるでしょ

133:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/02 14:26:24.77 jPN+FwUt.net
手抜きなら裁判

134:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/03 04:36:23.94 .net
お前らちゃんと台風養生しとけよ

135:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/03 06:31:44.42 .net
毎度毎度台風に備えても何の影響もなく通り過ぎるので
今日は屋上既設ゴムシート撤去してくるわ

136:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/03 06:38:17.62 GvRNjgpK.net
俺らより週中にモルタルとタイルやるウチの会社のチームが可哀想だわ

137:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/03 16:57:32.50 .net
>>133
勇者だな
撤去面倒だから、台風に撤去してもらえば？

138:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/03 21:01:50.65 .net
>>135
既に水廻ってて簡単に撤去できた
ってか1/3位既にめくれ上がってて
このまま台風来てたらホント飛んでいってたかもしれない
仮防水でビッグサンも塗ったし一安心です

139:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/03 22:06:08.26 .net
台風
こっちくんな！！

140:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/04 09:47:47.49 tApkGM0X.net
塩ビの機械固定って風速何ｍまで耐えるんだ？

141:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/04 10:39:11.54 .net
固定しちゃえば結構耐えるよ。風なんか入るような施工するなよ

142:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/04 12:00:26.83 .net
うちの前の道路にシングルがどっかから飛んできてるわ…

143:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/04 12:04:19.88 tApkGM0X.net
139みたいなのが怖いんだよ
風が入るってシートの中にって事か？そんなんは論外
塩ビが飛ぶ原因って負圧って知らない人多いからな

144:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/04 12:10:13.84 .net
そこまで調べてるなら風速なんメートルまで耐えられるか知ってんだろ。レス乞食かよ

145:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/04 14:11:34.09 tApkGM0X.net
強風地域とか高層屋根とかでディスクピッチが違うじゃん
風が強い所では飛ばない様にディスクを増やすってのは知ってるけど
台風みたいに風速何メートルまでは耐えれるってのは知らない。

146:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/04 14:29:58.66 .net
屋根まで飛んだ～
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

147:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/04 15:41:35.41 .net
Twitter見てるとシングルがぶっ飛んで人のいる民家の窓ぶち破ったり駅の塩ビシートがぶっ飛んで電線に引っ掛かったりヤバイね

148:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/04 15:50:07.34 MgKAwJSl.net
仕事出るからいいじゃねぇか破壊→建設

149:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/04 16:11:24.30 .net
台風の時に実際、屋上で塩ビがどうなってるか見てみたい

150:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/04 18:56:46.30 .net
台風は保険適応でウマウマ

151:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/04 19:19:26.96 .net
シングルが飛ぶってどういう事？

152:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/04 19:25:42.38 .net
>>147
見たよ！
小刻みな振動を繰り返していたよ

153:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/04 19:27:37.16 .net
URLﾘﾝｸ(www.tokyu-cnst.co.jp)

154:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/04 20:38:17.74 .net
もう機械固定、受けではやりたくない

155:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/04 21:53:48.10 .net
URLﾘﾝｸ(video.twimg.com)
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156:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/04 23:11:24.94 .net
受け→請け

157:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/06 19:27:11.36 .net
北海道の防水屋さん
大丈夫かなぁ？

158:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/07 06:46:11.10 dc8+qLvG.net
>>147
俺も見た事あるけど、想像以上にバタバタ？プルプル？してた
ディスクとディスクの間の距離50ｃｍくらいでシートが上下にバタバタ
改修ドレンもバタバタ、あれ見ちゃうとＩＨ溶着が凄い大事でしっかり止めないと
ヤバイと思った、一個不良があればそこだけ1ｍ間隔になるからバタバタが
ひどくなるからな

159:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/07 22:36:36.05 .net
ｶﾞｸﾌﾞﾙ

160:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/08 13:20:13.08 VDeCTY+N.net
あ～むかつく
取引先のゼネの一番のポンコツ監督
他の防水屋で見積もり取ったら10万だったんですけど、そちらではいくらになりますか？
だってよ、ホントに馬鹿

161:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/08 15:22:35.45 .net
適正価格書いてやれよ、で、10万のやつにやらせればいい

162:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/08 15:42:13.23 VDeCTY+N.net
いや、10万だぜ10万
材料費と人工それに経費を考えたら、ほとんどの防水って最低10万くらいだろ
そこを値切ってくるかってとこだよ

163:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/08 15:44:33.89 VDeCTY+N.net
連投ゴメン、これ永遠のテーマなんだが
例えばウレタン防水Ｘ-2を5㎡とか
塩ビを8㎡とか
こんな時ってどんな見積もり出す？

164:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/08 16:11:07.90 .net
一式

165:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/08 16:21:14.01 .net
10㎡までは1式で値段は同じだが
荷物の移動やハシゴ作業とかだと追加で乗っける

166:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/08 16:34:12.47 .net
最低必要価格を持て！
今は売り手市場だ！安い仕事はやらなくて良いよ？

167:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/08 16:38:04.19 .net
161
ウチはメーカー公表設計価格で計算した金額からは下げない。
X-2なら42

168:00円×m2＋経費(１日１万) 塩ビなら11000円×m2＋経費(１日１万) だ！

169:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/08 16:38:26.99 .net
>>161
ウチはメーカー公表設計価格で計算した金額からは下げない。
X-2なら4200円×m2＋経費(１日１万)
塩ビなら11000円×m2＋経費(１日１万) だ！

170:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/08 16:42:34.04 .net
>>161
間違えた！
X-2なら6200円×m2＋経費(１日１万)
塩ビなら11000円×m2＋経費(１日１万) です。

171:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/08 17:40:48.51 VDeCTY+N.net
>>167
じゃあウレタン5㎡で61000（3日として）
塩ビ8㎡で92000って事？
手持ち在庫の材料が無かったら、赤字じゃない？

172:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/08 18:08:02.42 .net
>>168
赤字です。材料代を上乗せしてください。

173:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/08 18:12:41.69 .net
少額工事ほど経費率は高くなるものです。
材＋工10万の現場なら＋経費20～30%
材＋工500万の現場なら＋経費15%～18%前後

174:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/10 11:38:37.22 ANuxrPti.net
具体例で、ウレタン防水でバルコニー、Ｘ-2を5㎡、手持ち在庫ゼロ
現場は車で1時間の場所、工程はキッチリ守るとして、ハウマッチ？

175:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/10 12:49:12.95 .net
車で１時間はやや遠いですね。
高速道路なし、県外と仮定します。
あくまで私の場合ですが、
材料6200円×5.0m2＝31000円
工賃21500円×２日＝43000円
経費上記合計の30%＝22200円
上記消費税＝7700円
見積金額103900円です。

176:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/10 13:02:55.97 ANuxrPti.net
>>172
この辺が難しいとこだけど、条件に手持ち材料ゼロってあるから
プラ―マーからＴＯＰまで新品を買うと材料費だけで4～6万かかる
確実に余るんだけど、現場単位で見ると赤字じゃない？
見積もりが10万でも

177:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/10 13:04:04.43 ANuxrPti.net
それと2日で出来る？

178:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/10 13:19:39.34 .net
3日間で計算しないとダメでは？

179:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/10 13:20:56.09 .net
俺の会社は4日

180:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/10 14:39:18.15 .net
今の時期なら2日だな。冬場なら3日かな

181:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/10 16:58:13.79 .net
2日で終わらすってのはプライマーでメッシュ貼るのか？
それとも1日目に
プライマー、メッシュ、一層目までやれるんか？…

182:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/10 17:24:24.75 cSHYjlb2.net
相当日照りが良くて暑い日じゃないと無理だな

183:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/10 18:20:34.28 .net
0,5×4=2って事じゃない？

184:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/10 18:32:51.81 ANuxrPti.net
だよな、笠木とか人間が塗った所に乗らないでいいなら2日は可能だけど
バルコニーだと無理だよな、最低3日、普通に考えると4日だな、たっぷり昼寝できるけど

185:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/10 18:44:44.46 .net
保土ヶ谷なら余裕で2日で終わる

186:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/10 19:17:58.69 AxQot/dZ.net
最近足場の人間から何だか妬まれてるのか知らんけど、悠々と仕事出来ていいっすねーとか言われたりするんだけど
雨の日とかの車待機だってわりと精神的も腰にも悪いし辛いって分かってもらいたいわ、2日連続雨降られて日曜日跨いだりしたら月曜地獄見る事になるし

187:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/10 21:41:41.42 AmBHGTzA.net
うちも保土ヶ谷だから2日だな。よそのメーカーの人は促進剤入れないの？促進剤より人件費の方が高くつくでしょ

188:永和信用金庫は吉川真二を告訴出来ないヘナチョコ信用金庫
18/09/10 22:09:43.32 qHFdZGV/.net
永和信用金庫は吉川真二を告訴出来ないヘナチョコ信用金庫

189:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/10 22:24:32.63 .net
え？促進剤普通入れない？入れて2日だよ。ケレン清掃→プライマー→メッシュ貼り一層目で1日、2日目は2層目とトップだよ。5㎡で3日も4日もかけてたらあがりでないだろ。

190:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/10 22:36:17.03 .net
促進剤入れた材料でメッシュ貼るのは俺には無理だわ…
ベランダなんて出隅入隅のオンパレードだし、増し張りしてる間に硬化しそう

191:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/10 23:14:54.61 .net
俺は、無理して2日目にトップはリスクあるわ
塗膜引っ張りそうなんで。
安全に3日派です

192:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/10 23:59:29.32 AmBHGTzA.net
促進剤入れるの平場のメッシュ貼りと2日目の二層目の時だよ

193:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/11 00:09:36.76 .net
増し張り？もしかして試験と同じ様に5㌢×5㌢全部の出入隅に入れてる人おるんか。あんなの役所工事でもやったことないわ。
ただ促進剤入れる時は2日目よもうメッシュ入れ終わってるから手の遅さは関係ないよ。
でもメッシュの増し張りやる事はいい事だね。1級の試験の時にやるからさ。なんか知らんけどあれ飛ばして落ちてるやついたわw

194:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/11 18:23:48.31 .net
エコのウレタンの上からエコじゃないウレタン塗ったらすぐに剥がれる？

195:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/11 18:33:49.06 .net
一層目エコで二層目も旧タイプでやるのはよくないみたいよ
補修改修ならプライマー入れれば大丈夫な気がするけど

196:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/11 18:37:22.76 .net
>>192
やっぱそうだよねw ありがとう

197:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/12 12:47:33.50 .net
平場メッシュは工程短縮である程度ネタは厚く塗るよね？
職人さんによって色々な技あるのかな？

198:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/12 12:55:06.50 .net
工期が余裕ある時は普通にやるけどキツキツの場合はミックスで厚みつけてやるね。あまり厚みつけすぎるとピンホールできるから良し悪しだけど

199:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/12 21:19:19.94 .net
メッシュ貼る時に厚みつけるとメッシュが波打たない？

200:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/13 08:07:09.62 .net
それ、引っ張りながらやってないでしょ？軽く引っ張りながらやると波打たんよ

201:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/13 08:19:39.96 IMT0/mpZ.net
それ基本だよね

202:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/13 10:03:43.64 .net
正直、基本を疎かにしてるというかやって当たり前の事が出来てないんだよね。前に応援で来てもらった人も10年くらい経験してるって聞いてたけど当たり前の事が出来てないんだよね。ヘラも鏝も使ったことが無いとか言ってて1日で断ったわ。1級の合格率50%ってのも頷けるわ

203:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/13 11:37:12.29 .net
みんな、天気予報って信用してますか？

204:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/13 12:17:47.47 .net
外れる事もあるけどとりあえずは信用してる

205:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/13 12:20:13.76 .net
信用してないよ。何度も裏切られてるから。当てにはしてないけど目安にしてるくらい

206:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/13 17:01:32.49 a1toB28S.net
>>199
一級技能検定に携わってる立場から一言
基本的に技能検定は減点法、しかもどの項目が採点対象になるのかは試験官も
当日にならないと解らない、極端な事を言えば「仕上がりは汚れなく綺麗か」って
採点項目が無ければ（無い年もある）、グチャグチャな仕上がりでも減点されない
いや、出来ない
職人さんの経験が試験に現れるのはスピードと精度、ウレタンなんか5ｃｍ5ｃｍの
増し貼り入れるけどあれを実際現場でやる奴はおらんでしょ
職人歴30年の大ベテランが落ちる事もあれば、今日初めてウレタンしますって人が
受かる事もある。

207:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/13 21:08:30.27 .net
都道府県で採点方式違うんじゃなかったかな？地方だと講習無いところもあるし一概に言えないんじゃない？

208:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/14 03:03:20.57 .net
トライアルなかったら合格無理じゃない？

209:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/14 06:56:18.23 .net
殆ど落ちるって言ってたな。まぁ実はやってるけどそいつがやってなかった可能性もあるがな

210:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/14 07:56:19.13 0c7RzQnw.net
>>204
全国で統一です、国家認定の検定ですよ、合格証書も国土交通大臣の名があるでしょ

211:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/14 07:59:43.79 0c7RzQnw.net
それと
技能試験は国が取り行って、各技能専門学校等に委託してる
トライアルは各地の組合、防水とか材料系とかが運営してる
地域によってはトライアルが無いと言うより、運営する組織が無い所もあるのかもね

212:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/14 08:04:33.38 0c7RzQnw.net
よくある話で、小方の人が一級に合格して
会社なり親方から辞めたり独立する時に
「一級はワシの所でワシの金で取らせたんじゃ、辞めても渡さん」と合格証書を
渡さない会社とか親方とか多いけど、再発行してもらえば簡単に手に入る
資格は会社や組織にあるものじゃなく個人にあるものだから、一生物です。

213:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/14 10:43:00.37 .net
そもそもやるべき事は試験用紙に書いてあるんだから
その通りにやれば、トライアルなしでも受かるようになっている。
うちの地域は一回もトライアルをした事がない。
落ち着きがない職人は、腕が良くても何度でも落ちるし
神経質な職人は腕が未熟でも一発で合格してくる。

214:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/15 15:25:45.19 .net
12 m2ほどの鳩小屋を1人で半日で仕上げてたら親方に遅いと怒鳴られたでござる(ﾟДﾟ)

215:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/15 15:40:50.31 .net
どんまい。手早くなるといいね。まぁ段取り不足も否めないけど頑張れ！

216:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/15 16:51:52.32 .net
>>212さんだとどのくらいで終わりますか？
そこまであたふたしてたわけじゃないし、サボってもいなくて材料とか一人で鳩小屋に挙げたりかたづけたりまじめにやってたのになー
ちなみに絶縁塩ビの施工でした

217:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/15 16:58:24.27 .net
212じゃないけど
墨出し鋼板、ディスク板取付で休憩
土間と立ち上がり2面貼って昼飯
残りの2面とパッチ貼って休憩
誘導加熱とシールで……
1日かかるわ

218:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/15 17:17:36.89 .net
ですよね！俺休憩しないで暑い中頑張りましたもん！
なのに怒鳴るって(ﾟДﾟ)

219:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/15 18:50:03.75 V3mVql9H.net
鳩小屋だろ、立ち上がりがあったのかな？
でもまあ、逆に半日だと早い方だと思うけど、形によるよな
電源引っ張って来て、電動工具、材料荷揚げしてとか考えると
1㎡でも10㎡でも早さは変わらんだろ

220:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/15 19:27:16.09 .net
半日で12m2は無理だろ、

221:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/15 19:56:54.57 .net
熱アスで鳩小屋の立周りだけなら12平米
10分かな

222:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/15 23:53:28.17 .net
機械固定で半日はキツいわー。
端末の金物シール無しの貼りっぱの密着なら半日で何とかじゃない？

223:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/16 00:55:15.68 T4qNzh9c.net
塩ビで海沿いの鉄筋の建物の屋根って何年持つのかね

224:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/16 09:25:50.69 .net
>>220
海沿いはどうなんだろね
クーラーの室外機バルコニーに付けて翌年行ったら外側が錆びて何も無くなって中身剥き出しになってたことあったからなw
海沿いには住みたくない

225:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/16 20:17:31.37 xUdb0j1y.net
最近月給の所が増えたけど、やっぱ世の流れかな？みんなの地域はどう？

226:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/16 21:18:14.10 T4qNzh9c.net
月給の名目でも残業代付かないようち

227:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/17 11:49:12.95 .net
まだまだ日給ですよ、地方は

228:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/18 06:37:31.22 tAyjf/8V.net
あれさ、給料ってどうなの
日給月給→出た日数分を月単位でもらう
固定月給→出た日数関係無しで毎月同じ額
みんな日給月給だろ？

229:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/18 06:45:14.32 .net
建築は日給月給が多いよね
天気にも影響される外仕事なんか特に

230:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/18 13:03:04.04 .net
日給月給が多い地方だけど、月給固定の自分は現場半分、倉庫整理や書類作成で半分のまれな存在です

231:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/18 14:35:57.76 .net
>>225
というか日本のサラリーマンはほとんど日給月給

232:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/18 16:16:53.49 tAyjf/8V.net
>>228
そんな事ないよ、建築業界以外、大卒初任給24万とかの会社は
固定月給だろ、1日2日欠勤しても給料変わらん
ま、有給使うんだろうけど普通は。

233:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/18 16:18:34.42 tAyjf/8V.net
>>228
ゴメン、例題が悪かった
正月とかＧＷ、夏休みと出勤数が少ない月でも給料は同じだよ

234:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/18 16:28:38.19 .net
以前10年間勤めてた防水屋は固定月給で基本給が42万
家族手当、住宅手当、運転手当、資格加算とかもあって
保険、年金引かれても手取りで45万ぐらい
雨の日は道具の手入れとかチラシ配布や新規飛込み営業やってた
今思うと辞めなきゃよかった

235:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/18 17:04:25.42 .net
>>231
勿体な過ぎ
そんなとこ今は無いぞ

236:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/18 18:47:51.69 .net
独立しても常用メインじゃ人数抱えられないよね？

237:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/18 19:36:52.18 .net
>>232
給料良くても休みが無いのがキツかった
休日出勤→平日雨降っても休めない→休日出勤
これの繰り返しですよ
雨降ったら休日を振り替えてくれたら良かったのに
何か面倒なのか駄目だと言われた

238:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/18 22:28:28.33 .net
>>229
有給を使わないと減る時点で日給月給制
●出勤した日数で給料が変動するのが日給制
休日が多い月は給料が少ない
●会社が定めた休日以外の日に休むと日割計算で変動するのが日給月給制
休日が多い月でも変動はしない。
●仮に一ヶ月間、全く仕事しなくても変動しないのが月給制
月給制は無遅刻無欠勤の社員が損していると感じるから
普通の会社なら、平社員には採用しないでしょ。

239:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/19 00:57:59.09 .net
平気で遅刻、無断欠勤するこの業界で月給て

240:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/19 12:10:34.92 .net
>>236
だよね。クズが多いからね。
普通の奴がそろってる会社は別だけど

241:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/19 16:29:36.59 38DvhJB2.net
俺は建築業界以外の事務系からこっちに来たんだけど
月給って普通は固定月給だと思うけどな
逆に日給月給って仕組みが変わってると最初に思った
市民税とか各保険の額が毎月変動するから面倒だとは思うけど

242:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/19 17:13:35.71 .net
市民税の変動って、どんな給料形態だろうが、毎年６月に一回だけじゃない？
健康保険や厚生年金だって、４月から６月の報酬月額を基に標準報酬月額を算出するから
毎月変動はありえない
雇用保険は毎月変動するけど、残業代などを含めた総賃金額を基準に計算するから
完全月給制だろうと、残業代を出している会社なら、毎月変動しないと逆におかしい。

243:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/19 17:26:57.47 38DvhJB2.net
そなの？

244:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/19 18:08:02.82 .net
ある程度社員が増えたら、どうせ労務士に丸投げだから
保険額が変動しようが関係ない

245:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/20 02:22:47.26 D3qwJpHV.net
ぶっちゃけ労金がうるさいから体良く考えた結果日給月給制って言葉になっただけ、中身はただの日給、残業代無し
これが現実よ、まぁうちの会社はボーナス出るだけマシなんだけど

246:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/20 10:40:15.94 e7ADRqW+.net
日給月給だと休日出勤ってのがないよな

247:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/20 12:12:44.32 .net
会社が定めた休日に出勤すれば、日給月給でも
休日出勤扱いだよ。

248:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/20 16:55:16.01 e7ADRqW+.net
会社が定めなかったら？
日曜定休ただし天候による　とか

249:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/20 17:42:35.24 .net
変動休日制でも週１で休日を設ける必要があるから
次の週が天気良くて、代わりの休日を設ける事ができなったら
休日出勤扱い
あと、日給制と日給月給制と月給制がごっちゃになっているけど、ハローワークの定義は
●月給制（完全月給制）は、1ヶ月単位で算定される定額で支給されるものです。
●日給月給制は、1ヶ月の定額ですが、年休以外の欠勤分は差引かれます。
●日給制は、1日の定額で労働日数分が支給されます。
●時間給制は、1時間の定額で労働時間分が支給されます。
平成２７年２月２３日から完全月給制と日給月給制は「月給制」の表記に統合。

250:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/20 18:09:00.63 .net
日給月給制を日給制の月一払いと勘違いしている人が多いから
求人票から日給月給制という表記が消えたんだろうね。

251:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/21 16:45:15.31 eL+j2AYS.net
日給月給の会社で昼までで仕事終わったら給料はどうなるの？

252:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/21 16:47:56.03 PslvpXYu.net
普通に日当出るよ、でも滅多にないからたまのボーナスタイムって思うだけよ殆ど6時20時とかだし帰宅

253:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/21 17:00:27.56 .net
雨天順延の意味を分かってないやつ多過ぎて困るわ
現場入る前でも雨が降り続けば予定通りに入れるワケがない
もう4現場重なってきた……

254:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/21 17:07:37.45 T7OAJXCN.net
うちは半日だったら日当半日計算だよ残業は残機代が出る

255:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/21 18:24:27.90 .net
ハンニンクって糞の極みだと思う
雇われるならハンニンクとかせこいやつはアウト

256:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/21 19:46:06.67 .net
昨日は15時に終わって定時は17時だから
今日は2時間分の時間超過19時まで
働かせる会社はどう思います？
現場に朝行ったら雨で出戻り
現場迄の交通費無し。
現場弁当も支払い済みも返金無しで
お疲れ様だとさ(´・ω・`)

257:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/21 20:19:26.98 .net
日給制の社員なら半日で帰らせて日当半日だなあ。
日給月給の社員は夕方まで倉庫の掃除だな。

258:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/21 21:06:11.57 .net
半日だろうが一日分は付くな。まぁ残業付かないけど残業することが無いからなぁ。休日手当は欲しいとは思う。別に代休いらんけど。日給月給の場合も有給ってあるの？考えてみれば有給使ったことが無い（15年くらい）

259:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/21 22:26:58.35 .net
有給は時給だろうと日給だろうと
条件さえ満たした状態で半年働けば
有給は使えるようになる。
有給使えるとしたら、冠婚葬祭とか
インフルエンザにかかった時ぐらい
だけど

260:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/22 08:05:05.98 .net
熱アスの職人おらん？

261:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/22 08:55:48.61 .net
熱アスの現場が重なったら職人の工面に苦労する

262:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/22 09:06:22.71 .net
働き方改革で休み増やすより、残業代払ってほしい。

263:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/22 12:30:25.12 .net
熱アス職人減ったよねー

264:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/22 14:33:25.49 .net
釜炊ける現場も少なくなったし若い子はやりたがらないもんなー
都心部は同じアスでも常温ばっかだよ

265:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/22 18:33:29.85 .net
常温アスってハルコート的なやつ？

266:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/22 21:02:44.66 .net
熱アスをやるような大きな現場は単価が安いから、儲からない。
儲からないから、熱アスの職人の待遇は悪くなる。
危険な作業なのに、待遇は悪いから、やりたがらない。
この悪循環かなあ

267:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/22 21:07:59.87 .net
>>253
あほすぎて返す言葉もございません

268:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/22 21:51:15.36 .net
>>253
辞めるな俺なら

269:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/24 09:15:20.37 Z+2VUyRS.net
熱アスってホント絶滅してほしい。

270:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/24 11:47:31.55 .net
少なくなるけど絶滅は無理だろうな。設計が熱アス教だし。熱アス以外に信用のおける防水を確立していないメーカーも悪いんだけどな

271:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/24 12:31:35.18 .net
2層目、雨にやられた
最悪
やる気なくなった
なにもしたくない
帰ろ

272:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/24 17:00:48.59 .net
不安定な天気だとウレタンは厳しいよな

273:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/24 17:59:16.65 .net
少しでも夕立の予報があったり雨が降りそうな場合は監督や所長に文句言われてもやらないわ。更に工期が伸びるし、材料代もってくれるならやるって言えばだいたい引き下がる。

274:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/24 18:10:23.85 .net
昔、梅雨時に天気予報が大ハズレ連チャンでウレタン5層あるわ。
当時の親方が貧乏性でちょいヤバめの天気でもイケイケだったのも原因だけどね。
流石に施主が呆れてたなー。
あの時、美人奥様の蔑んだ目が今の俺のリミッターになって無理しないようになった。

275:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/24 18:18:51.91 Z+2VUyRS.net
>>267
信用のおける防水ってなんだ？熱アスだったら絶対雨漏りしない？
20年でも30年でも改修しないでも大丈夫？
その熱アス神話って勉強不足の某有名設計事務所が作る妄想と、老舗Ｔ社が自社の利益
確保のためのフィクション

276:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/24 19:26:40.50 rV84Zj/e.net
今日も曇り予報なのに午前中雨ばかりで待機ダルかったわ

277:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/24 20:10:27.02 .net
熱アス神話は
昔の5層＋押さコンクリートで30年は持っていた事が効いているんだろうね。
今みたいに2層で露出だと他の防水と大差ないと思う。
まあ、台風の影響をもろに受けるシート防水よりは信頼あると思うけど

278:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/24 20:11:05.74 .net
今週も雨が多いねー。
梅雨以外でここまで雨多いの初めてだな。

279:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/24 20:50:20.01 .net
>>272
その熱アス神話を崩せてないんだから信用のおける防水は無いよね。設計なんて熱アスやれば大丈夫だろぐらいにしか思ってないよ。てか皮肉で言ってるんだろ？信用のおける防水が無いって

280:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/24 20:50:56.54 .net
>>275
去年のほうがやばいと思うわ。22日ずっと雨じゃなかった？

281:（仮称）名無し邸新築工事
18/09/25 08:33:53.17 +tZ7jwC3.net
>>274
その話もどうかと思う、5層、押さえで30年とは言うが、昭和40年代50年代は
実質、熱アスしかなかった訳で分母が多く、成功例も多いだろうが失敗例も多い
仮定の話だが、ゴムシートでも結果はさほど変わらんとは思う
設計事務所は要するに実績が無い事を極端に嫌がる、流行りの塩ビも普及するまで
20年はかかってるからな。

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