【戸建て】間取り相談【新築・リフォーム】-18-

【戸建て】間取り相談【新築・リフォーム】-18- at BUILD

[前50を表示]
250:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/23 08:43:13.08 .net
>>248
深夜に他人の言葉を借りて文句しか言えないお前は控えめに言って生きてる価値ナシw
>>249
てか一坪の脱衣洗面は延床35坪なら標準やし、そもそも初期計画では149,171で1.5坪やからその指摘は頓珍漢
56の間取りは別に悪くないとおもうよ　もう一度言うけど、特段悪くはない
ただあれは敷地を活かすものではないし、注文建築の意味はないでしょうね
それこそ思考の視野が狭い貧乏人の発想ではないかなｗ
私は出自の貧しさを否定するつもりもないけど、君の拙い論拠をみてると恥ずかしくて目を覆いたくなるね

251:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/23 08:56:13.44 a.net
他人の言葉…？？
何と勘違いしたんだろう？
その土地がどういう環境かさんざん書かれてたのにそれを無視するなら、もはやその土地に建てる建物ではない
ってだけの話だろうに

252:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/23 09:22:34.24 .net
うん、だからそれは>>56の話やろ
後ろの桜がないがしろにされてて、注文建築の意味がないということ
その点>>171は粗荒だけどよくできてるとおもうよ

253:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/23 09:54:09.06 .net
全て最高間取りの自演ですw

254:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/23 10:26:29.63 .net
最高間取りじゃないけど普通にそうだよ

255:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/23 10:37:16.15 a.net
>>252
自己弁護はいらんから土地の条件100回読み直してこいよ
>>171みたいなのを作ったらどんな惨事になるか

256:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/23 10:50:13.91 .net
>>252
桜並木は外出りゃ普通に眺められるだろってのｗ
それよりも日常のメンテナンス性を考えてやれよ

257:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/23 11:22:48.84 .net
桜並木を家の中から眺められるためにこの土地があるようなものなのにそれを無視するならそこにいる意味ないでしょｗ　バーカ　

258:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/23 11:26:50.15 .net
最高間取りウザい

259:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/23 11:41:07.30 .net
>>258
お前は国際家族会議の準備してろよｗ

260:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/23 11:44:54.53 a.net
>>257
ほら、そうやって興奮するとすぐにいつもの癖が隠せなくなるね、最高間取り君
分かってはいたけど自己紹介ありがとう
『開口には3つの機能がある』って基礎の言葉を贈ろう
桜を活用するのに樹に頭突っ込むばかりが能じゃないよ

261:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/23 11:45:22.67 .net
最高間取りウザい

262:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/23 12:21:59.68 .net
>>237
2階の子供部屋、机とベッド配置してみた方がいいよ
収納多いのは良いけど使い辛そう

263:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/23 13:31:32.47 .net
>>225とかこんなんもってこられたらわろてまうわｗ

264:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/23 13:57:29.17 .net
最高間取りウザい
自分アゲ他人サゲの自己満レスすんな

265:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/23 14:40:45.37 .net
国際家族会議くんは今何時なの？

266:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/23 15:28:32.01 .net
いつもの最高間取りの粘着が始まったなw

267:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/23 15:41:01.01 .net
最高糞間取りくんってケチプロ（インチキプロ）と同じ人？
ケチプロの初出は9スレ目で自称「音響工学を学んだ」とか言ってる人だっけ？

268:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/23 15:41:46.78 .net
そろそろ手書きの出番か…
後はケチプロも来てほしいな。

269:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/23 15:51:55.73 .net
＞自分にも他人にも向き合わず、人前で汚いオナニー見せびらかしてるだけ
それそれｗ
薄暗い道路で女子中高生に向けて粗チンしごいて「きゃー！」って言われて喜ぶやつと同じ思考だな
「おじさんのチンポ（間取り）凄いだろ？こんなチンポ（間取り）見せられたら、
おじさんとエッチしたくなる（素敵な間取りを作る俺を好きになる）だろ～？」
って本気で思ってるよね

270:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/23 16:47:34.85 .net
>>269
「なんでおじさんを好きになってくれないんだ！こんな立派なちんぽ（間取り）なのに！お嬢さん（依頼者）間違ってるよ！」
「横から俺のちんぽ（間取り）を批判するな！俺の芸術的な自慰（間取り）を理解できないやつは糞だ！」
までがセットだ。

271:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/23 16:58:28.12 0.net
ケチプロはあんなキャラだけど書き込み内容は至って全うだったと思う

272:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/23 17:19:51.44 .net
えっ!?
自称「音響工学を学んだプロ」としての防音の話も至って真っ当なの？

273:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/23 17:22:28.70 .net
所詮は真っ当も書けない人間のヤジでしかないからな

274:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/23 17:29:41.87 .net
また最高間取りの粘着が始まったw

275:↑
18/04/23 17:52:47.02 .net
国際家族会議

276:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/23 18:38:52.67 .net
さあいつもの最高間取りの癇癪起こしが始まったよ

277:50坪新築
18/04/23 18:51:31.69 .net
お世話になっております
今、太平洋上の機内です
今夜帰国です

278:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/23 18:58:18.16 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

279:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/23 21:16:36.45 .net
>>248-249
最高さんの出来不出来は置いといて、敷地ありきの発想とか意思の問題かも。
>>218には敷地に合わせようとか、北側の景色を生かそうっていう意思が感じられたから。
この人はヘンテコな間取りが多いけど、
時にはその辺に転がってるようなプランじゃなくて、オリジナリティがある部分も混じってると思いますよ。
自分はヘンテコでもそういうものは手垢のついたようなプランよりも見ていて楽しいかもしれない。
56がとっくにやってるってことだけど、
ポイントは水回りが北西にあることではなくて、西の駐車スペースの北側に水回りを持ってきたってことで。
こうすると敷地の残りの部分が有効に使えて選択肢が増えると思う
人の案にケチだけつけるのは気が引けるんだけど、
>>56さんの案は敷地に合わせようとか北側の景色を生かそうっていう意思はあまり感じられないですよね。
敷地ありきで考えたものではなくて、よくある南に開いたプランをアレンジをしてただポンと置いただけに見えてしまう。
建物だけで完結しちゃってる感じというか。
建物があの配置じゃ駐車スペースは東側になっちゃうし。
文句ばかり続いて悪いんですが、北や東の窓とかも申し訳程度につけてみたっていう風にしか見えない。
なんとか南以外にも、東（庭側）にも北（桜並木と川側）にも大きめの窓を取りたかったんだろうなってことはわかるんだけど、
結局はキッチンやテレビ台に遮られてしまって南以外に掃き出しとか大きめの窓を取るのは難しい配置になってますよね。
南に開く（大きい窓を取る）ほうが自然なプランだから当然といえば当然だけど。
こういうほうがそれこそ中途半端なんじゃないかな。
今は少し緩和されたけど、キッチンには防火上の内装制限があって普通コンロの横はあんな窓にはできないし。
ただ、何に価値を見出すかは人それぞれだから
この敷地で南に開いて北に開かないプランはおかしいとかまではないですけどね。
自分だったら北側の景色を生かせるように工夫したいなと思うぐらい。
それにしても本当にこのスレは罵り合いばっかりで肝心の間取りの話がほとんどないですよね。
相談スレに変えたのは大賛成だけど、こんな様子で相談したいって人が来るほうが不思議。

280:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/23 21:20:44.47 .net
大丈夫　新規のクライアントなんてもう何年も来てないから
全部常連の間取り芸人

281:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/23 21:23:03.87 .net
精神的にタフな人だからこそ、相談に訪れたんでは？

282:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/23 21:24:54.88 .net
先の60坪氏だって実際に建ててるのはあれ見たら事実でしょ？
50坪氏もいずれ建てるのは間違いないでしょう
登記図面まで出してくれて相談しに来てるんだよ？
もうちょっと大人な世界なら真摯に意見出し合って前進できるようにしてあげたら？

283:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/23 21:29:35.14 .net
>>279
敷地の条件を全然理解してないでダラダラと長文を垂れ流してるだけ
＞建物があの配置じゃ駐車スペースは東側になっちゃうし。
>>34と>>56を重ねてみろ、↑が間違いだってわかるから

284:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/23 21:38:59.44 .net
また最高間取りかよ

285:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/23 21:39:50.38 .net
さすがに最高クソ間取り滑稽過ぎるぞww

286:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/23 21:47:39.36 .net
長文野郎は何なの？

287:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/23 22:12:16.82 .net
いやいや長文はいたって普通の感覚やわ
まるで複数人がディスってるように連投してもばればれよ国際家族会議くん

288:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/23 22:39:58.33 a.net
>>279
水回りを北に持っていったことが問題なんじゃなく、北側にバルコニーを持っていったことが大問題なのよ
北側の景色を活かそうと思うなら、その問題を解決するのが先で、それを放置したまま景色を活かすもなにもないでしょ
自己満足でどうだ景色を活かしたぞって勝手に思ってるだけで、実際は全く活かせてないからツッコまれてるのよ
あと、56はどうのってのは今は全く関係ないよ
56がどうだろうと、>>218の致命的欠陥が何か変わるわけじゃないもの
もう一度、土地に関する話を最初からじっくり読み直してご覧よ
まずは土地に対する理解。それ無しに独創的間取りがどーのなんて語ったところでただの独りよがりだよ

289:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/23 22:41:02.38 a.net
>>279
あと、まともな話をする気があるならSLIP付けて

290:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/23 22:43:02.59 .net
>>279
>>218のその素晴らしいオリジナリティに溢れるアイデアである、
「北西に突き出した風呂と脱衣洗面」「その南にカーポート」を踏襲して、
>>4が出した要望を全て叶えつつ、現実的な間取りに落とし込んでみ。
僕には出来ないとかそういう泣き言はいらん。
地に足の着いてないFラン文系みたいな駄文でなく、自説の正しさを図面によって主張しろ。
それだけで君の主張の正しさを誰もが納得する形で証明できる。
出来ないならその「出来ない」と言う事実こそが、>>218が糞だってことを裏付けるだけだ。

291:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/23 22:49:49.82 .net
最高間取りうぜー

292:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/23 22:54:11.51 .net
>>288-290
君らは>>4なの？>>4ならそのように表示しなさい
違うのなら外野が他人の考え方に口を出すんじゃない
どっちにしても失礼だよ

293:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/23 22:57:14.91 0.net
>>292
そういうアホな混ぜっ返しは要らんから最高君の自演でないならSLIPよろ

294:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/23 23:00:10.46 .net
こいつら同一人物です　注意しましょう
・前々スレ322
・60坪の男
・最高間取りを連呼
・クソ間取りを連呼
・キチガイを連呼
・国際家族会議
・ﾜｯﾁｮｲ aa6b-4KUa　←←←←←new!!
・ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-4KUa　←←←←←new!!

295:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/23 23:04:28.03 0.net
そう言ってる自分が最高君なのいつもの癖でバレバレよ

296:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/23 23:20:40.43 .net
最高間取りは自分と意見の違う全ての人間を同一人物認定するアスペだからw

297:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/23 23:35:19.46 .net
>>292
なんで>>279にはそれを言わないんですかねー？
あ、>>279は外野じゃなくて自分自身だからかなー？

298:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/23 23:44:09.14 .net
>>279は>>290のツッコミに図面でも言葉でも反論出来ないから、
別人格を装った>>292を出してうやむやにしようと目論んでるって事？

299:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/23 23:54:54.25 .net
アスペの妄想が始まりましたーｗｗｗ

300:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/23 23:57:56.40 .net
アスペの妄想って>>218の図面のことでしょ

301:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/23 23:59:20.86 .net
>>4の最大の功績は桜並木の川沿いの敷地。つまり出落ち

302:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/24 00:05:18.39 0.net
>>283
敷地の奥は広くなってるとしても駐車スペース出入り部分の間口が一間じゃ狭すぎて使いにくくないですか。
奥行きのないポーチをもう少し下に広げただけで基本的に他とは段差があるのが普通だからさらに使いにくくなる。
>>288-290
アイディアの種みたいな部分があると言っただけで、
>>247でも>>279でも最高さんの案は素晴らしいとかは言ってないし、言うつもりもないですけどね。
「相談者の要望とかは抜きにして」って書いたし、北側のバルコニーについても触れてません。
何が致命的欠陥なのかはわからないっていうのは置いておくとしても。
あと、最高さんの案を変更して相談者の要望に沿わせるのはなかなか難しそうだからなあ。
というか、要望らしきものも要望というよりは誘導されて言わされてるようにも見えたからどうなのかなとは思うんだけど。
自分で35，6坪で北側LDKで眺望を生かすことに特化した案を作ってたから別に上げてもいいんだけど、
きれいに無関心だったからちょっと上げづらいですね。
とりあえず>>282のとおり人の案にケチだけつけて終わりっていうのは前向きな態度ではないので
56さんの案を相談者の要望らしきものを入れつつ少し変更したみたから上げますよ。

303:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/24 00:16:24.54 0.net
>>302
SLIPサンクス
『何が致命的欠陥なのかはわからない』
のは、土地の話を全然聞いてないからだよ
何度も言ってるけど、土地の状況をきちんと読み返してみなよ
それが終わったら次は施主の要望
『要望は抜きにして』って段階で既に間取りとしては何の意味もないんだよ
最高間取りがまさにそうだけど、家は住む人の為にあるって言う最も大事な基本がすっぽり抜けてる

304:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/24 00:28:40.44 0.net
>>302
北側LDKの間取りも見たいでのうｐして欲しい、自分と違う考えが知りたい。

305:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/24 00:32:26.80 0.net
>>56さんの案のLDKを北側と庭側に大きめの窓を取って生かせるような変更案
一階　URLﾘﾝｸ(dotup.org)
二階　URLﾘﾝｸ(dotup.org)
リビングの横を少し削ってDKに足しただけだから面積ほぼ一緒。
敷地の形状にも沿うから建物全体を少し右にスライドできて一石二鳥の気も。
こういう配置なら眺望を生かせると思う。北側の眺望重視ならテーブル90度回転のほうがよさそう。
リビングと庭の間も掃き出しにできて外に出やすいし、和室リビング庭っていう広がりと連続性も作れる。
階段下が使えなくなってキッチンの収納が減った分はDK右下の物入で補完したつもり。
こうじゃなくてテーブルをキッチンか窓側のどちらかに寄せて、窓側かキッチンの右側にカウンター収納を取るのもいいと思う。
二階は書かれてた要望らしきものに合わせて、南に仕切って二つにできる子供部屋とバルコニー、北東に寝室、北西に書斎にしただけ。
バルコニーをつぶせば5部屋（寝室以外に収納込みで6畳四部屋）とかにもできるはずだし参考程度。

306:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/24 00:44:26.20 .net
建具の手抜きが…

307:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/24 00:48:59.42 0.net
>>304
スリップを見ると>>56も含めて何度も提案してた人みたいですね。
勝手にケチ付けて勝手にこうやれば改善みたいなことをしてドヤるようなことをしてしまってすみません。
別に上げてもいいんですが、
なんか当事者は無関心なところをそっちのけで上げるのもどうなのかなと思うので少し考えてからにします。
上にある当事者のためのものっていうのはその通りだし。

308:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/24 01:20:46.42 0.net
>>307
ケチつけるのも改善するのも改悪するのもぜーんぜん構わないよ。
>>56で、「他の人の厳しいツッコミ、罵倒、誹謗中傷ももちろん甘んじて受けます。」
って書いたんだから変にこっちに気を使う事はないさ。
それに、改善案のほうが>>4にとってより良い家になることもあるだろ。
そこが一番大事だと思う。
と言う事で、35～36坪の案もいじってみてくれると、>>4がもっと気に入る間取りになるかもしれん。
面倒じゃないならぜひ。
当事者>>4は、多分「予定地に乗っかった図面を見ないとよくわからん」から反応しなかったんだと思う。
ようするに>>44って事。
図面が出れば反応があるんじゃないかな。
ところで、>>305のバルコニーを「インナー」にした意図は？
批判じゃないよ、意図が知りたいだけ。

309:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/24 05:06:51.50 .net
小規模の崖の部分は私有地？土留めの予定ないの？

310:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/24 06:27:16.99 .net
で、今回のオチは？

311:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/24 06:41:12.86 .net
>>305
これ予算足りなくない？

312: 50坪新築
18/04/24 06:58:13.34 0.net
>>309
現状は、ブロック柵で覆われた敷地以降は植物や樹木があって、土壌ベースで斜めになっています
傾斜の部分は敷地外（河川の一部？）です

313:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/24 08:10:35.81 .net
いつまで続けるの？もうええやろ　これ以上は銭が要るよ

314:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/24 08:21:12.54 .net
次の方どうぞヽ(・∀・` )っ☆彡

315:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/24 08:31:05.49 .net
>>305
1坪回り階段にしてみ。
2階トイレも北側に持っていけるし、階段下も収納にできる。
後は建具はケチるな。
ベランダを主寝室東と西側に持っていけばインナーバルコニーを削れる。

316:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/24 08:50:25.16 0.net
>>305
これ階段下はキッチン側からパントリー的に使えるんじゃない？

317:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/24 09:15:00.33 .net
>>313
最高間取りウザい

318: 50坪新築
18/04/24 09:37:16.07 0.net
>>305
新たな間取りで有難うございます
北側のLDKも全く問題ないです
東に開口あるので明るそうです
特に収納豊富で、とてもうまくまとまっているプランだと感じました
家族からは少しベランダもしくはバルコニーを設置できればOKじゃないか？と出ているので
そのぐらいしか追加要望は出ていないですね
２Fは文句のつけようがないし、住んでみたい間取りです

319:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/24 10:08:07.16 .net
>>318
後はちゃんと働いていて、給料もっと稼ぐだけだな。
ちゃんと家から外に出て働けよ。

320:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/24 10:23:27.91 .net
>>318
>>305は>>56ベースだからインナーバルコニー入れて42.5坪だよ

321:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/24 21:09:07.49 .net
ほいっと
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

322:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/24 21:20:08.42 0.net
>>308
インナーバルコニーは深く考えてないですよ。
位置については
南に6畳二部屋を置いても余る→ここがバルコニーだと寝室も南向きになる
→跳ね出しバルコニーは壁面後退に引っかかって無理だからここをルーフバルでいいか、こんな感じ
位置じゃなくてインナーにしたことなら、単純に屋根付きのほうが便利っていうのと
構造的にマイナスな変更をしたから多少の補強になるように壁を入れとくかっていうのと（ここにあっても意味は薄いけど）
書斎が子供部屋になった場合、バルコニーを潰して書斎を増築とかもありかなとか。
そんな感じです。
総二階と屋根庇のいらない凹型ポーチで箱型を強調するデザインにしやすいっていうのもあるかな。
寝室が8畳あれば増築までしなくてもちょっとしたワークスペースぐらいは取れますけどね。
多分、相談者さんもそんなに深く考えないで言ってる気はするんだけど、北側LDKでも問題ないってことだし、
最高さんのもいじってみたくなったからそのうち他のプランも上げてみます。

323:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/24 21:34:19.05 .net
時間なかったから堪忍な。
麻雀行かなあかんねん。
なんや2階廊下長すぎ
修正るな修正しとくわ。

324: 50坪新築
18/04/24 21:54:23.56 0.net
>>321
おぉ！手書きの方ですね！
有難うございます
じっくり今から拝見させていただきます

325: 50坪新築
18/04/24 21:56:05.77 0.net
>>322
はい、、、すみません
素人なので深く考える余裕もないのが現状です
でも、家族皆気に入ってます

326:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/24 21:58:01.35 .net
>>324
他に上げてた人のパクりやから参考にもせんとってや。
こっちは自己満足でやってるんや。
放っといてや。

327:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/25 19:10:07.05 .net
最高間取りが消えると一気に全て消えるね
ウザいのがいなくなるから静かでいいけどw

328:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/25 19:51:52.11 .net
で、今回のネタのオチは>>305が挙げた間取りでＦＡ？

329:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/25 22:55:32.74 .net
>>305
別格でしょこのセンス

330:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/25 23:10:52.24 .net
>>305
全体につまらない
リビングが窮屈
和室が扉2つあって使いにくい

331:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/26 02:21:16.81 0.net
和室の扉2つはもともと施主の希望だから

332:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/26 06:55:23.93 .net
わざわざ答えてあげるなんて優しい人もいるんだね
レス遡れROMってろで終わりだよフツー

333:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/26 07:08:05.90 .net
景観を活かすなら二階リビングもアリかなと思ったけど、
そうすると「玄関入ってすぐ和室」と「リビングにつながった和室」が両立できない。

334:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/26 08:08:54.64 .net
もうええって　しつこいの嫌い

335:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/26 08:18:58.89 .net
一番しつこくて嫌われてる人がなんか言ってる

336:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/26 08:21:01.20 .net
最高間取りウザい

337:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/26 12:13:43.03 0.net
自分が構ってもらえないとなるとすぐにくさして来るからな……
作る間取りと同じですべてが自己中

338:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/26 21:51:33.41 .net
今回のオチはあまりツッコミ所の無い間取りになってしまったんだね
強いて言えば玄関ドアが小さいことかな？素人だからよく分からんけど
ネタスレとしては吹抜けのある大きな窓の家のほうが面白かったんだけどね
今回も絵を作ってみたけどどうかなあ
静止画
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
プレゼンっぽい動画（ハイスピード）
URLﾘﾝｸ(dotup.org)

339:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/26 22:16:24.58 .net
そうなんだよなぁ
むしろ>>171をベースに最小限の変更で現実的な間取りをプロの皆さんがこしらえてくれるとこの上なくありがたいんだけどね

340:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/26 22:34:51.33 .net
プロなんて一人もいないから不可能

341:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/26 22:36:32.01 .net
ゴミ間取りをこねくり回すぐらいなら一から考えた方がマシw

342:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/26 22:45:09.07 .net
>>4
マジレスすると変形土地でまともな家が建たない
災害の危険の高い土地はやめとけ

343: 50坪新築
18/04/27 00:49:29.53 0.net
>>342
安全ですよw
ご心配無用です

344:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/27 00:51:12.49 0.net
>>338-339
今日はもう寝るしプロじゃないけど、>>171他の最高さんの案を多少現実的にしてみたから明日の夜にでも上げますよ。
相談者さんの書き込みも減ってきたしもういいかとも思ったんだけど、そう言われると上げたくなりますよね。
他にも北側LDKで色々と作ったからネタにでもなれば。
>>305も減らそうと思えばLDKはそのままで横幅半間分、バルコニー込みで39坪までは減らせますけどね。
和室の収納を削るか四畳半、トイレの手洗いも削るとかその辺は妥協するしかないけども。
というか、>>321さんの案も無難なラインでよくまとまってると思うんだけど、ほとんどスルーなのがなんともここらしいというか。
これも家事用2WAY動線は残したままキッチンを縦にしたり少しいじってみたくなる間取りかな。

345:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/27 00:54:55.40 .net
やめとけw
どうせ糞みたいな文句並べられて否定しかされないから
やるだけ時間の無駄w

346:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/27 07:24:41.25 .net
>>338
パネーナあんた

347: 50坪新築
18/04/27 07:33:10.90 0.net
>>344
その方にはほっとけ言われたので、ちょっとこれ以上どうなのかなと書き込み控えてました
また他の人に言われたらかないませんし

348:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/27 12:40:21.03 .net
>>344
上から目線の素人うざ

349:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/27 12:50:01.00 .net
またド素人最高間取りか

350:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/27 13:08:17.68 .net
そういう余計な煽り文句要らん
>>344氏が間取りをうｐすると仰ってるのやから黙って口開けて待っとけばええんやで

351:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/27 13:39:59.40 .net
最高間取りの上から目線うぜー

352:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/27 14:07:40.28 .net
かまってちゃん間取りはいらない

353:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/27 14:16:57.22 .net
建売ベースのレビューこそ要りませんね
求められるのは独創性であり、それを現実的に可能なものに落とし込むのがプロのここでの役割であって、それができないプロはプロではないからとっとと足を洗って業界から駆逐されることを切に願います

354:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/27 14:23:35.28 .net
最高間取りうぜー

355:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/27 15:29:26.26 0.net
>>353
スレ違いなのでそちらにどうぞ

356:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/27 15:43:39.26 .net
建売ベースの昭和間取り＝最高だからなw

357:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/27 19:11:39.88 .net
>>353
そもそもこのスレにはプロなんていないだろ

358:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/28 00:12:51.41 0.net
さて50坪さん用の間取りを何パターンか上げてみます。
北側LDKで眺望を生かす案で全部35，6坪ぐらい。
一つ目。
一階　URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
二階　URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
右が廊下を取り込む感じでLDKをできるだけ広くした案。
左は逆に廊下を取って分けたもの。
主動線がリビングやキッチンと絡むと落ち着かないとか嫌な人もいるかなと。家事動線が悪くなったけど。
ついでに真ん中のキッチンも邪魔と言えば邪魔だから北側にくつろぐスペースをまとめた。
右だと一応はリビングにも廊下ごしに南からの光を入れられる（建具の明り取りやガラス欄間を利用）
二つ目。
>>225さんみたいな横長LDKを上下反転させつつ、南側からも光と風が入るように多少の工夫をしたもの。
一階　URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
二階　URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
左は欠けた部分を作ってそこから採光通風。この上にあるバルコニーは光が入りやすいようにFRPのグレーチング床のイメージ。
右がリビング階段と小さな吹き抜けにしてそこから採光。階段の途中に高さの違う窓が二つあるイメージ
和室は玄関と直結以外にもう一か所出入口がほしいとあっただけでリビングと隣接要望まではなかったと思うし、
キッチンで貴重な東側を塞ぐのも避けたいからリビングは東の庭側に。
右の二階は、延べ床からいってみんなだいたい寝室と4畳半×3とかの案が多いから子供部屋を最小限にしてその分を収納に当てた。
子供が必ず3人になるとは限らないし。
9畳の部屋を子供の人数に合わせて後から四畳半×2か3畳×3に仕切るイメージだけど、ドアや窓をどうするのか（数や位置）が難しい。
最初から三部屋に分けることを想定しておくのかどうか。3畳でもロフトベッドとかを利用するとなんとかなりますね。

359:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/28 00:23:46.41 .net
最後におまけで最高さんの案（>>171とか）をコンパクトにして多少現実的にしたもの。
一階　URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
二階　URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
吹き抜けを潰して寝室バルコニーにすると(他も少し変える必要はあるけど）35坪ぐらいになる。
ただ、吹き抜けと大開口が肝の案だと思うからこれをやめるなら別の案のほうがいいですよね。二台駐車必須とかじゃなければ特に。
吹き抜け、ピロティ車庫、バルコニーも全部含めた面積は43.75坪とかだけど、
これら三つの面積の合計が14.75坪でこれを全体から引いた坪数が29坪。
吹き抜けは床面積には入らないけど、施工面積には入って結局建築費はかかるわけで単純に延べ床何坪の家とかは言いにくい。
ただ、この三つの坪単価はだいたい他の半分ぐらいだと考えておくといいかもしれない。
そうすると、29坪に三つの面積の半分をプラスと考えても同じことだから
かなりざっくりだけど延床面積36坪ぐらいのときと同じぐらいの建築費でいけると考えてもいいんじゃないかなと思う。
あと、ピロティ車庫は道路からのセットバックが普通に1mだったらバルコニーもあと45cmぐらいしか伸ばせないし大きめの車は厳しい。
軒や庇は緩和されるからそれをギリギリまで伸ばすか、一部がはみ出るのは妥協するか。コンパクトカーならいけそう。
まあネタに一々こんな補足を入れるのもおかしいんだけど、そんなことを考えながら一応は35坪ぐらいで収まるようにはしてみた。

とりあえず北側LDKでも明るくはできるし、この敷地条件ならプライバシー面でも有利だから検討してみる価値はあるんじゃないでしょうか。
一方で、桜は外に出れば見れるだろって言ってる人もいたけど、普通のよくある南向きの北に背を向けるプランにする、それもまたあり。
桜は家の中のどこかからは見えるとかでもいいでしょうしね。

360: 50坪新築
18/04/28 00:34:36.10 0.net
>>359
これはなんだかおしゃれな家になりそうですね！
吹き抜け部とそこからの東への眺望なんか素敵そうです
是非参考にさせていただきますね

361:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/28 01:37:40.58 .net
上から目線の長文書く上に今までで一番クソな間取りをいくつも出せるってすごいな

362:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/28 01:44:47.51 .net
>>361
それなw
わざととしか思えない
もはや遊歩道から出入りするように玄関つければいいと思うよww

363:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/28 05:52:48.72 .net
ピロティに入っているのはノッチバックタイプのセダン？
軽より小さいよね

364:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/28 06:39:23.40 kp7fQO97.net
リクシ○最低だよ
もう2度と買わない
トイレくそ、対応くそ
ほんと大金無駄にした！

365:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/28 08:04:52.03 .net
>>359
まずは間取りを見せてくれてありがとう
そもそも他人の間取りに手を加えておきながら冒頭からおまけとかいう文言は失礼だよ
厳しいことをいうが改悪以外の何物でもないな
正直見るに値するものではなくて本当にがっかりだわ
・そもそも書斎と寝室が増えて間取りが変わってしまってる。
・最小限の変更で建築可能なものに変えたものがどうなるのかが主の目的なのに君の色を出したものを見てそれが何になるんだよ・
・基本的にピロティ嫌いというか見た目の不安感がダメ　川沿いなんだから隙き隙きで住みたいとおもう外観じゃない
・内部も子ども部屋が４帖とかウサギ小屋じゃないんだから親にはクローゼットと書斎と手厚く用意して子どもにはウサギ小屋かよ　バランスおかしい
・あと南向きの採光の大きな住宅なのに肝心の玄関が暗いとか罰ゲームですか
一階は収納がなかったり本当に改悪以外の何物でもないな

366:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/28 08:18:00.92 .net
かまってちゃん間取りは需要無いっつったろ
金貰っても住みたくないクソ間取りいくつも上げてんじゃねーよ

367:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/28 08:40:58.38 .net
奇しくも>>345の予言通りであったw

368:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/28 09:11:20.56 .net
予言どおりＸ
予定通り自演実行 ○

369:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/28 10:33:06.26 .net
ベタやけど締めの言葉として定着してるから書かせてもらいますね
結局のところ>>4をトリガーにして生まれた間取りは>>171が最高でした

370:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/28 10:45:45.09 .net
最高間取りウザすぎ
そう思ってるの自分だけだから

371:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/28 11:54:35.03 .net
子供部屋4畳は意外とおすすめらしいよ。子供が部屋にこもらずにリビングに集まりやすくなるみたい。

372:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/28 12:29:29.11 0.net
>>365
最高さん本人かな。
勝手にいじっといておまけとか書いちゃってごめんなさいね。
部屋数とか最低限は相談者さんの要望に合わせないといけないから変更しましたよ。
子供部屋については最近は小さくする傾向なんじゃないかな。子供が家を出る前提なら個室として使うのは10年程度だから。
特に子供の数が多い場合は多少広めの部屋を用意して、小さいうちは一部屋で使い、年頃になったら小さい部屋に分割するプランをよく見かけますね。
これも、小さいうちは広めの9畳を共有して（4畳半で寝て4畳半で遊ぶとか）あとで分けることを想定して並べてます。
収納も建築的に最初から固定しないで必要に応じて家具を置くイメージ。
自分は最小限の個室とかは見慣れてるので、どちらかというと親のスペースを優先してるかな。書斎も子供が3人になったら明け渡さないといけないし。
寝室を半間削ればもう少し広くはできるけど、構造的にはこのほうがいいから妥協したほうがいいかも笑
玄関の出入り口はこのプランなら南入りではなくて西にするのが王道かな。雨に濡れないし屋根もポーチも増えないからコスト的にも有利。
引き戸を開けてても道路から家の中が多少見えにくいのもありますね。
南に窓も取ってるから明るくもできますよ。半間幅でも床から天井まである曇りガラスのスリット状のFIX窓とかならかなり明るい。
むしろ南入りにしたほうが暗くなりやすいかもしれない。プライバシーや防犯とかから全面ガラスの玄関ドアとかあんまり見ないでしょ？
全体を縮小はしてるけど、ピロティにしたことが、大枠は変えずに小変更で寝室だけプラスしたつもりだったんだけど、これもお気に召さなかったようですね。
失礼しました。

373:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/28 12:36:18.59 0.net
そうだ、あと、アールの部分は間取りソフトじゃ表現できなかったけど、最高さんはどうやったんだろう笑

374:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/28 12:48:10.10 .net
>>373
フリー版じゃなくて有償版だろ。
PROの機能を使ってないからPRO版じゃない。

375:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/28 12:48:41.86 .net
>>372
洋室を分けるときはローカは要るけど、分けない時はローカと書斎をつないで8帖スペースに広げられることを考えるとこれもありかなと
>>373
部屋選択の小ウィンドウの上部に4つボタンあるでしょ
線形、矩形、曲面、カット

376:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/28 13:12:44.04 .net
>>372
失礼ですが女性ですか？
あの収納豊富な間取りは男には書けないと絶賛していました

377:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/28 13:15:29.06 .net
俺もその人、女だと思う
女は現実的だからね、ネタとしてはつまらん

378:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/28 13:20:36.10 .net
なんだろ気持ち悪い流れだな…
最高クソ間取りが来てからはスレの人口もだいぶ減ってしまったし、勉強になることも無くなったな
以前は草花が繁り生命に溢れていた森が、なんか枯れていく様を見させられているようだわ…

379:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/28 13:23:01.79 .net
間取り以前にネチネチダラダラ書く感じが女

380:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/28 13:36:56.71 .net
>>378
それはないわ　いっちゃあなんだけど私がくるまでこのスレは過疎ってたしそれが今や板のトップコンテンツとなるまで成長したわけで
それもこれも私や国際家族会議がネタを提供してるからほかならないからね
建売の劣化版のようなつまらない間取りではなく想像豊かなものを見せてもらってることに感謝こそすれ卑下される覚えは全くない
もともと過疎ってんだから嫌なら見に来るなよて話。盛り上がってんのも荒らしが勢いを伸ばしてるからこそだという認識を持てよ

381:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/28 13:46:22.81 .net
クソ間取りのクソ理論

382:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/28 14:00:02.98 .net
自分が荒らしだって自覚はあるんだなw

383:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/28 14:01:34.22 .net
>>376 >>377
自分が主に家事をする立場なら>>359は書かないな
だから女性じゃないと思う
脱衣洗面の場所（家事動線）が悪いから>>171をベースにすることもない
依頼者は「洗濯物は庭に干す」って言ってるのに>>171 >>359は脱衣洗面の近くに庭がない
無理にカーポートやピロティに干しても午前中は日当たりが悪い

384:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/28 14:16:02.61 .net
建売りの劣化版＝最高間取りでFA？

385:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/28 14:23:56.35 .net
>>383
それはオマケだろ？
その人の素案ではないじゃんw
自画自賛してる最高糞間取り君がいけないだけ

386:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/28 14:36:43.92 .net
>>369
ネタとしては俺も>>171が完成度高いと思う
やはり吹抜け、特に角に配置されたピアノはポイント高い
建物の強度的にどうかは知らないけれど
照明を建具の裏にアッパー間接にすると、ふいんき（なぜか変換できない）が出て面白いね
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)

387:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/28 14:38:58.50 .net
アップライトでも動かすの大変だから、裏にホコリが溜まっちゃうね。

388:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/28 14:42:43.41 .net
うん、火災のげいいん（なぜか変換できない）になることもあるね
でも、ネタだから何でもアリなんだよ

389:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/28 14:48:48.46 .net
>>374
何でこんなネタスレに金払ってまでネタ画像作って投稿するのか解せないね

390:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/28 14:58:12.75 .net
>>383
その点いつも手書キチはしっかり押さえてくる感じはあるね

391:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/28 15:03:31.85 .net
なぜ>>218、171でｒを採用したか、もちろんそれは外観の美しさもあるけど、これからディスプレイは局面化していくからね
そのときにこの壁にぴったりくっついたらそれはもう昇天ものでしょう
空いたスペースを活用してグランドピアノを置くこともできるし、外からも内からも楽しめるこの建築物は本当に最高

392:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/28 15:11:11.42 0.net
連投になるけど、作ってて思ったのは、玄関和室セットが条件だと和室の位置がポイントなのかな。
和室をどんな和室にしたいのか。南側で明るく、街路とも繋がるオープンな和室のほうがいいのか、それとも落ち着いて桜や川面を眺めるような場所にしたいのか。
この辺が結構な分かれ道になりそう。
前者ならリビングも引っ張られて南側だし、後者なら北向きリビングのほうが向いている。
北側和室と北側リビングなら、玄関は西入りもよさそう。
北側和室とLDKで、玄関が南西だと、水回りがほとんどみんな南東に来ちゃうから>>358みたいなプランになっちゃう。
縦の長さは三間半ぐらいしか取れないから工夫しないとキッチンを収めるのが難しそうだけど、西入りで和室北西、リビング北東で隣接、ダイニング南東で水回り南西
これだとLDが三方向に面して北や東への眺望を生かしつつ明るくもできていいかもしれない。
和室は南向きがいいなら南側リビングでよくある>>305や>>321みたいなプランで。
まずはこの辺を最初に決めたほうが無駄が無いと思う。大まかにゾーニングを決めてから肉付けしたほうがいいから。
あとは、二階リビングだと玄関和室セットが満たせないとあったけど、外階段で二階に上がって玄関を二階に持ってきちゃう手も一応はありますね。
南側のバルコニーに上がるようにしてエントランスも兼ねるような感じで。二階リビングは全く検討して無さそうだし、わざわざそこまでするのかってことはあるけど。

393:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/28 15:13:11.12 .net
>>375
気付かなかったけど、見てみます。ありがとう。
>>376
ごめんなさい。男性です。
>>383
>>359なら物干し場は西側にするのが自然かな。それもあって一応勝手口を付けてます。
ドアだと狭い車庫で厳しいから玄関片引き戸のパーツを使っててわかりにくいですが。
車も二台必須とはなかったし、ピロティからはみ出ることがわかりやすいように隣に置いてみたぐらいの感じなので。
車庫に一台だけならただの物干し場所だったり、物干し兼バスコートだったりとか、敷地南西を色々と整備できるし、階段は近いから二階に持って上がるのは楽。
どっちにしろキッチンから遠いのは直せないけど、色んなことの全てを満たすことは難しいから、多少の妥協と柔軟な思考は必要なんじゃないかとは思います。
長文連投失礼しました。

394:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/28 15:34:46.69 .net
>>393
>>359の1階のコンロの右の壁とか、
キッチン南側の壁とかどうやって作るの？

395:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/28 15:57:20.79 a.net
>>394
別に何の支障もないと思うけど、何か問題？
それともどんな壁か？って話かしら

396:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/28 16:04:05.50 .net
>>395
いやそうじゃなくて、ソフトの操作の話。
イエスマイハウスで部屋の中に壁作ろうとしても、下がり壁か腰壁しか作れない。
2つ部屋を並べてつながってる壁の一部を開口にして部屋合成しても、残しておいた壁が消える。
合成しないと開口の記号が残る。
どこでどうやったら>>394に書いた壁が作れるのかわからない。

397:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/28 16:06:14.69 a.net
>>396
ああ、なるほど。ソフトの使い方の話か。すまん

398:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/28 16:09:04.37 .net
腰壁の高さを5mとか適当に高くしてるんじゃないの？知らんけどわいはいつもそうやってるけどな

399:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/28 16:28:36.71 .net
>>398
腰壁や下がり壁の高さを変更する機能がないみたい。
イエスマ2010フリー版。

400:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/28 16:40:57.11 .net
いやいや、あるってｗ　ちゃんと調べてから書けよ　こんな初歩的などうでもええ話

401:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/28 17:32:53.32 .net
Rの形の部屋やバルコニーも高い壁も、家住まいハウス2010（フリー）で作れるよ
あと、上の「入力」ってところの敷地で高さなどわりと自由に出来る
図面には全部が全部は反映されないが3Dで見ると存在してる
一度も使ったことがなくて訳が分かってないんだが、「外壁部品」ってのはどうなっているんだろうｗ
私（うｐするときに「素人です」と書いている）は手描きの人のはうまいと思うな、勝手にプロだと思ってる、って前にも書いたかも
きれいな3Dの人は60坪の人だっけ？
これってウェブでレンダリングさせるイギリスか何かのサイトです？
roomstylerとか言うところと姉妹サイトっぽいのなら数年前に一度ID作ったことがあるけど、
なぜか複数作れなくてやめてしまっていた
いろいろバカなこと書いたけど、活気があるし（荒らしがいるとも言う）別にいいよねｗ

402:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/28 18:00:07.04 .net
荒らしは荒らしだと言われてなんぼやからね
（活気づけてくれてありがとう）と心の声も荒らしにはちゃあんと届いてるから安心してね

403:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/28 18:09:06.40 .net
今は亡き６０坪氏の３Ｄは綺麗だったね
だけど間取りにしか使えないソフトは俺には要らないなあ
皆は仕事でＣＡＤ使ったりしてない人達なの？

404:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/28 18:21:30.97 .net
最高間取りのクソみたいな自演と印象操作はいつまで続くんだよ
ウザい

405:60坪の男（間もなく上棟）
18/04/28 18:36:33.45 .net
生きてますから（笑）
>>403
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

406:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/28 19:09:38.44 .net
>>405
なんだ・・まだ生き・・・
ところでそのソフトって夜間イメージは作れるの？
照明の配置、光源の色、種類を選択できると良いのだけれど

407:60坪の男（間もなく上棟）
18/04/28 19:19:50.50 .net
>>406
昼間や夜も自由に演出できますよー！
壁厚も設定できるので、テクスチャさえ目をつむればそれなりに綺麗に行くと思いますw

408:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/28 19:37:40.18 .net
>>407
できれば見せてもらえるとありがたいなあ

照明イメージソフトはDIALuxをインスコしてあるのだけど
自由度が低そうなんで使ってなかったけど
ここで誰かがうｐした間取りを立体化するのには使えそうかな？
ここにDIALux使ってるor使ってた人はいますか？

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