【戸建て】間取り相談【新築・リフォーム】-18-

【戸建て】間取り相談【新築・リフォーム】-18- at BUILD

[1からを表示]
50:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/18 12:40:51.95 .net
>>34
リビングは桜を生かすなら北向だけど、東側がどうしたって庭にするしかないから東向きでもいい？
今はリビング階段とかもあるけど玄関近くの階段でも気にしないかな？
特に収納にこだわりがないなら小さい２階建てでも良いけど、一階に納戸が欲しいとかはあるのかな？
車も何台所有か教えてほしい。
子供部屋は何個いる？
このくらいの情報は欲しいかな。

51:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/18 12:43:53.96 a.net
>>44
そのテキトーな間取り図を既存のテキトーな間取り図に置き換えれば、同じ事ができる
その、この間取りは○○が嫌だ、○○は良いってのをいくつもあげてけば
本人の望みも見えてくるし、そうすれば間取りの方針も見えてくるよってのが>>38

52:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/18 12:57:24.02 .net
まぁ50坪だっけ？
この人はちょっと頭悪いのかも知れないが、スレの人達が議論するようなことでもないよ。
この人は相談がしたいのではなく、提案がほしいんだよ。
只、自分やその家族の生活様式や土地の周辺環境については50坪自身詳しくわからないみたいだし、提案のしようもないけどね。

53:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/18 12:59:09.38 .net
最高間取りうぜー

54:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/18 13:04:34.01 .net
それが単発ならいいんやけど、スレの性質上そういうやりとりが今後幾度となく予想されるからね
スレタイ１つ、相談ではなく批評とするだけでこの不毛なやりとりが回避できるのやから

55:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/18 13:40:09.32 a.net
一件目だからこその話
要はテンプレにあるこれと同じ事なのよ
・なぜそのような間取りにしたのか、こだわりのポイントなどもコメントしてください。単に間取りだけだと設計した人の意図が分からずアドバイスしづらいです。
何を反映させたいのか、何にこだわりたいのかがあってこその間取りだから
間取りはなくともこだわりのポイントは無いと、まともな間取りは作れない

56:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/18 13:41:46.74 0.net
>>4
ということでテキトーな間取り。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
21坪×2の総2階建て、総予算2500万だと厳しい。
参考　URLﾘﾝｸ(ie-daiku.org)
>>4はこれ見ていろいろ不満をぶちまけてください。
他の人の厳しいツッコミ、罵倒、誹謗中傷ももちろん甘んじて受けます。

57:　50坪新築
18/04/18 14:16:33.17 0.net
>>39
有難うございます！
和室ですが、玄関からダイレクトに和室に入れる間取りが必須です、すみません
住人が内部から入れるように二箇所の入り口あると便利だと思いました
それと北側の特に北西側は北側斜線制限に引っかかりそうですね？！詳しくわかりません
内部についてはこれからじっくり見させていただきます
宜しくお願い致します

58:　50坪新築
18/04/18 14:35:03.26 0.net
>>56
家族からいくつか意見が出ました
1 玄関の間取りが狭いのでもう少し余裕をもたせたい
2 東面を庭としたときに、リビングから出入りしにくいのでリビングのレイアウトを再考してほしい
3 和室へのアクセスを玄関からすぐ、とリビングからのアクセスの二箇所配置で再検討してもらいたい
1fはその他は満足
2fのWICは日の当たりにくい北面への配置へ変更してもらいたい
逆にこのスペースを左右からアクセスできるベランダとする案も良いかもと思う

以上の意見が出されました
宜しくお願い致します

59:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/18 15:24:46.71 a.net
お前ら家族全員ニートなのか？

60:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/18 15:30:55.99 .net
まあそういうことにしといてやれよ。
触れてやるな。
良くても、家族と言うかお母さんかおばあさんかな。
自分の家を建ててるつもりになってるんだからさ。

61:　50坪新築
18/04/18 15:35:59.19 0.net
>>59
私はいま海外です
家族は自宅にいると思います
通信できればすぐ意見交換はできました

62:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/18 15:44:06.28 0.net
>>57
和室は玄関直ね。廊下無しで上がり框も無し、本当に玄関からダイレクトでいいの？
北側は川だろ？北側斜線に水面緩和は適用されないの？
>>58
1・2・3 了解。
家具レイアウトはそっちの好きにしていいんだけどね。
いっそDKを南に持っていってリビングが北でも構わないし。
延床はこれでもいいの？総額2500万だと厳しいのはわかってる？相場だと3000万～だよ。
WIC→ベランダへの変更は、WICが無くなる分収納が減るけどいいの？
それともそこをベランダにしてWICは床面積増やしてでも作る？
それとも二階トイレ無しにして主寝室も削るとか、子供部屋のクロゼットを減らすとかしてひねり出す？
WICは主寝室からのアクセスを前提にしてるから、主寝室も北側になるけどいい？
それとも廊下に出てからWICに出入りする（主寝室につながってない）パターンでもいい？
ベランダは南側がいいの？
南は道路から丸見えだから、広いベランダにテーブル出して家族でBBQとかやりにくいかもしれんよ。
北側なら桜眺めながらとか、葉桜の影に隠れてBBQとか出来る。
ベランダが北は嫌なら東（庭側）という手もあるけど、道路との位置関係がイマイチよくわかってない。
もう少し詳しくと言うか、周辺込みでGooglMapをキャプチャして、身バレしそうな文字を隠してうｐするとか出来ん？
二階の部屋はすべて離して配置してるけど、子供が独立したらその後はどう使う？
現状離してクロゼットを挟んでるのは、隣の部屋の音が煩くないように。
特に主寝室はギシアンの音が子供部屋に筒抜けにならないように。
>>61
そういうのを一々相手にする必要はないよ。

63:　50坪新築
18/04/18 15:53:24.23 0.net
>>62
廊下や框はもちろんあって構わないんですが、
一旦廊下のアクションを経てから和室だったので、もう少し廊下経由でもダイレクト性がほしい感じです
内部を見せる前に入れる構造、廊下に上がってすぐ和室、みたいなイメージです

予算は確かに40坪越えるのでキツそうです
しかしまずはコンセプトとして確立しておきたいのもあるので、理想案を示したいなとは思いました
おかげさまで家族皆喜んでイメージが湧いたと叫んでます
感謝します
二階についての要望はレス内容を伝えて改めて意見集約してみます
マップはちょっとそのままトレースは検索でヒットされそうなのでもう少しうまいことやってみます
時間ください

64:　50坪新築
18/04/18 15:56:08.69 0.net
>>62
バーベキューは東の庭でやります
2階はおもに布団干し、洗濯物は一階庭で干すと言っています

65:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/18 16:21:41.03 .net
CitiesSkylinesのps4が日本でも販売されたぞ。
最高クソ間取りにお居合いだろうか。

66:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/18 16:25:02.00 0.net
>>63
和室と玄関の関係了解。
「水面緩和」はわからなかったらググってみ。
法令の「建築基準法施行令第135条の3」に該当すると思うけど。
川の向こうが道路なら、それも含めて緩和されるよ。
>>64
BBQ・洗濯物干しは東庭で、ベランダは布団干し了解。
洗濯物を東庭に干すなら、脱衣洗面と東庭の動線を良くするほうがいいかな？
LDKから川が見えなくなるけど、LDKの北側に浴室脱衣洗面とか。
風呂から桜が見えるようにはなる。

意見集約と周辺図、慌てずゆっくりどうぞ。

67:　50坪新築
18/04/18 17:00:33.93 0.net
>>66
mapから拾い、周辺略図にしてみました
確かに東へ水回りを集中させるプランがスムーズかもしれないです
なんとなくですが良さそうな気がしてきました
延床は二階を少し狭めるなどで、35坪以内が良いのかもしれません
引き続きよろしくお願いします
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

68:　50坪新築
18/04/18 17:20:35.48 0.net
>>66
2階ですが
3部屋を南面で書斎用途を北西部
残りスペースでwicやトイレの配置などが希望です
主寝室は南東が良いかなと考えてます
そうするとwicも配置しやすいかなと…

69:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/18 17:25:27.72 .net
もっと条件のいい土地の2500万で収まる建売でも買ったほうがいい
それが身の丈に合ってる

70:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/18 17:33:36.85 .net
条件のいいってのは普通の南向き間取りが様になる土地ってことね
注文向いてないしその土地で>>56のような間取りで建てても後悔するだけだよ

71:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/18 17:35:13.78 .net
>>67
それじゃあ1階19坪、2階16坪くらいか。
サクラは利用したくなるな。

72:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/18 17:43:59.75 a.net
>>70
こんな変態的な土地こそ建築家案件だよな

73:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/18 18:06:59.70 0.net
>>67
周辺図了解。
これ北側斜線は水面緩和＋道路緩和の適用案件だと思うんだけどな。
そのつもりで作っておく。
35坪了解…するけど難しいな。
>>68
イマイチよくわからん。
子供部屋は2部屋でいいの？
書斎　階段　便　WIC
書斎　階段　所　WIC
子供　子供　主寝室
部屋　部屋　主寝室
こんな感じ？
個人的には東側こそ朝日が入るから寝室としては向いてると思う。
だから、北東に寝室があってもいいと思うんだよね。
日中は寝室はあまり使わないんだし。
あと、いちゃもん難癖レスはスルーしていいからね。

74:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/18 18:15:37.73 .net
>>73
子供は3人が条件だったとおもうよ。
性別や年齢差によるところもあるだろうから、小さめ1部屋と普通から少し広めの部屋が妥当かもね。
さすがに子供部屋3部屋は難しいか？

75:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/18 18:16:32.53 a.net
個人的には子供特に男子の部屋は東向きにすべきだと思う

76:　50坪新築
18/04/18 18:17:16.07 0.net
>>73
北側制限は少し調べましたが、何を持って川と面するのか素人の私には不明でした
確かにすぐ川です（木でできた遊歩道があります）
なので緩和アリで良いとは思いました
主寝室はおっしゃるとおり北東の間違いでした
南面はうまくベランダなどの開放をつけたいです
階段は階下に合わせますが、他はそのとおりです
子供部屋連続で二部屋で良いです

77:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/18 18:26:27.66 .net
自演キモイ

78:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/18 18:43:43.03 0.net
>>74
子供3人ってわかってるから聞いてる。
でも>>76で「二部屋で良い」って事だからそれでおｋ。
35坪で書斎まで必要なら、子供部屋を3部屋は極めて困難だし。
>>76
河川敷とか遊歩道も、大雨の時には水が流れるところだろ？それも川扱いだよ。
主寝室が北東、子供部屋2部屋なら、「3部屋を南面で」ってのはどうなる？
書斎は北西だし、南は2部屋（子供部屋）でいいんだよね？
南にベランダ了解。
あと、子供部屋2部屋連続ってのは、つないで1部屋として使えるような前提？
それとも、構造上撤去が困難な壁で仕切っていいの？

79:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/18 18:45:05.51 a.net
>>76
北側制限は要は隣の家の南側の空を塞がないようにするための規制
だから、北側の土地が道路でも川でも要は建造物が建たない土地ならその分緩和される
図の通りなら他の家が建つスペースは無さそうだから緩和されると考えて良いと思うよ

80:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/18 18:50:48.56 .net
>>77
自演じゃないよ
解離性同一性障害だよ

81:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/18 18:53:40.89 .net
いつまでやるんだろうなこのゴミ

82: 50坪新築
18/04/18 18:54:54.11 0.net
>>78
子供は2人計画ですが、万一は書斎をつぶします
なので、南面子供部屋２、構造的に今はつながっていてよいので、将来しきれればOKです
川の件理解しました
色々済みません

83:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/18 18:55:16.26 .net
>>80
このスレで初めて笑ったわw

84:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/18 18:59:06.36 .net
ま、自演でも解離性同一性障害でも面白いから良いジャマイカ
５ｃｈなんて盛り上がってナンボなんだから

85:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/18 19:04:14.10 .net
ウザいだけ

86:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/18 19:08:23.30 0.net
>>82
南の子供部屋はとりあえず「大きめの1部屋」で、あとから仕切って2部屋にして使えるようにすればいいのね。
そう出来るように収納を東西二箇所に分けて、出入り口も仕切りを挟んで2つ作っておく、と。
…35坪ムズい！
図面は多分明日になる。
35坪は難しいんで、もしかしたら投げ出すかもしれない。
その時は誰か拾って。

87:　50坪新築
18/04/18 19:43:42.57 0.net
>>86
いえいえ
色々見えてきたことも多いので感謝しています
有難うございます

88:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/18 19:48:09.48 .net
しかしよくしゃべる依頼者と回答者が1セットで急に出てきたからなあ
これはもう自演確定というしかないですね

89:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/18 19:52:12.17 .net
>>88
いつものことだろ

90:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/18 19:52:58.27 .net
>>88
そんな事するのは君ぐらいだよ

91:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/18 19:58:01.54 a.net
>>88
しかも平日昼間だというのに二人ともレスポンスが速い

92:　50坪新築
18/04/18 20:00:24.68 0.net
私はレスポンス速いですよw

93:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/18 20:04:42.78 .net
どうせ最高間取りだろ

94:　50坪新築
18/04/18 20:13:14.57 0.net
今後、実際に建築工事始まったら教えます
まだ先のことですが

95:60坪の男
18/04/18 20:24:48.31 .net
（あの…私の事も時々思い出してくださいねw）

URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

96:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/18 20:30:28.01 .net
>>95
忘れるわけはなかろうて…
あわれな婿殿よ…

97:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/18 20:39:59.05 .net
>>95
車庫のレベル下げなかったんだな
まあ水入ってこないしアリなのか？

98:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/18 20:43:13.92 .net
ノーヘル作業員

99:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/18 21:41:58.07 .net
毎度最高間取りとかいう人の間取り作りは驚くが
今回は立地条件に食い込んできたか？
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
水面に映る夜桜を見ながらプライベートリバーで飲む酒は美味いだろうなあ
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)

100:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/19 01:07:55.15 .net
cff0-ycE0は最高間取りじゃないだろ？
間取り図見てそう思わんか？

101:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/19 04:33:41.55 .net
>>100
一生懸命に腐してやっぱり批評だったとか自演がーとか言ってるのが最高間取り
>>98
町場の戸建て現場でヘルメット被ってる作業員なんていないよ
ましてや基礎のコンクリ張ってる段階で

102:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/19 07:02:10.72 .net
>>98
自己責任
どうでもよいわ

103:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/19 08:19:14.67 .net
私は今海外ですて妄想ニート悲しすぎだろｗ

104:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/19 08:29:41.20 .net
自演は自演だろうね。
細かい指摘をするのはだるいのでしないが、50坪が説明していないことを色々とレスしている。
このスレを普通に読んでいけばすぐにわかることだが、最高クソ間取りは気づかないみたいだね。
まあここは最高クソ間取り隔離スレだし、適当に付き合っていけば他のところには出てこないしね。

105:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/19 10:48:22.95 .net
前日15:12 - 依頼>>4
13:41:46 - 間取り案を提示>>56
14:16:33 - 30分後ざっくり回答>>57
14:17 - そのまま家族招集
14:18 - 家族全員が集合して提示された間取りを紹介
14:20 - 紹介された間取りについて家族間で検討開始
14:27 - 検討した内容を精査してまとめに入り、家族会議終了
14:30 - カイギ録作成
14:35 - 5chへ報告>>58
ワラタ

106:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/19 10:56:35.34 .net
50坪の間取りはこれでよくないか？
URLﾘﾝｸ(www.hikaritoshi.net)
ムズイ言ってたが普通に35坪で4部屋に出来るやん
道路から丸見え距離1mリビング和室に文句ないんだから建売り間取りでいいでしょ

107:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/19 11:27:07.90 .net
>>105
今の世の中（先進国）そのぐらいの速度感は普通だぜ？w

108:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/19 11:39:03.95 .net
10年間を共にする住宅設計を平日昼間の10分カイギで家族として答えを出してしまうなら、もはや答えは心に決めてあるでしょうｗ
そのへんの細やかなリアル感、アナログ感を出すのが今後の自演工作の課題やね

109:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/19 12:20:51.66 .net
統合失調症患者がいると聞いて飛んできますた！

110:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/19 12:27:32.78 .net
最高間取りの病気は現在進行形

111:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/19 12:29:11.68 .net
しかも最高クソ間取りの病状はどんどん悪化してるからな

112:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/19 18:06:10.82 .net
>>58はさ、>>106に反応ないん？
昨日はレス早かったのにな。自分の都合のいい回答しか見ないやつは文句言われても仕方ない。

113:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/19 18:10:12.22 .net
なんつっても自演やからね
初見だと信じられないかもしれないけど、あのやりとりすべて一人芝居なのよｗ
以前に私がそいつに間取りを提供したときもそっけない態度でスルーしてったしな

114:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/19 18:54:39.28 0.net
>>4
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
総二階35坪（ベランダ含まず）で作ってみた。
でもかなり無理矢理。
・玄関からダイレクトに和室　→　○
・リビングから和室　→　○
・玄関に余裕　→　×
・WIC北側　→　○
・書斎北西　→　南西になった
・主寝室北東　→　○
・子供部屋二部屋合体　→　○
・一階の収納が無くなった
・二階の廊下が暗い（>>56もだけど）
・全体的に狭い！！
・ベランダが敷地ギリギリ（多分アウト）
なので、別案作ろうかなーと思ってる。

115:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/19 19:07:08.71 .net
どうせ誰もが認めるネタスレなのだから盛り上がればどうでもいい

116:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/19 19:11:27.46 .net
手書キチは今回は来ないのね…
手書キチの間取りの方が完成度高いのにな

117:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/19 19:30:27.63 .net
最高間取りと手書きキチのツートップやね

118:　50坪新築
18/04/19 19:34:24.73 0.net
>>114
有難うございます！
１ｆのトイレ部分など、ちょっと狭そうですが、
でも35坪プランでなんとか形になりそうなことが分かったので非常に参考になりました。
位置決めの目安だけでもこれで把握できたので、感謝しています。
ご無理のない範囲で、もし改訂版出来たらまたお願いします。
予算があればやはり40坪～４５坪ぐらいあると理想なんですよね。。。
ちなみに南面の道路は普段からあまりクルマは通らない道路で子供たちでボール遊びすらできるレベルの交通頻度です
なので、南面ベランダは特に問題ありません
普段非常に長閑なエリアです

119:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/19 19:36:22.90 .net
実質キチガイスレになってしまってるしなw
まあ最高クソが諸悪の根元で自演ばかりしてるからなww
手書キチは間取りあげるだけでレスもろくにしねーし、唯一の良心ケチプロもリタイアしたみたいだしな

120:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/19 19:37:30.30 .net
３Ｄバカの俺も仲間に入れておくれよ

121:　50坪新築
18/04/19 19:41:21.01 0.net
>>114
それと和室は可能なら5帖で設定もアリと思ってます

122:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/19 19:41:38.84 .net
６０坪氏が忘れ去られている件

123:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/19 19:43:19.40 .net
>>119
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ってる暇あったら間取り作ってやれよ無能

124:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/19 19:44:24.30 .net
キチガイクソ間取りうぜー

125:60坪の男
18/04/19 19:45:23.99 .net
>>122
いえいえｗ
私のは妄想自演になってるんでどうでもいいです
ちなみに厳密には65.78坪なんであしからずｗ

126:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/19 19:45:27.83 .net
そら今は50坪だからなｗ
終わればまた別人設定で登場だろｗ

127:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/19 20:04:33.64 .net
>>120
だってお前50坪じゃん

128:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/19 21:02:05.87 .net
>>127
違うよ！俺は新参者の３Ｄだよ
いつものシースルートイレ、今回は桜並木だね
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)

129:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/19 21:16:52.79 M.net
>>113
クソ間取り過ぎてコメントに困ったんじゃね？

130:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/19 22:12:08.14 .net
糖質が見えない敵と戦いながら自演、自問しててﾜﾛﾀwww

131:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/19 22:12:23.31 .net
クソ間取りだけにトイレネタ・・・か？

132:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/19 22:20:21.73 .net
>>129
そんなことないよ　あんまり最高という言葉を使いたくないが与えられた環境においては真に最高のものを提供してる

133:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/19 22:28:21.50 .net
最高間取りwww

134:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/19 22:28:51.45 M.net
>>128
君は最高間取と疑われてるんだから、名前欄に
!slip:vvvvv
と入れて最後でないことを訴えた方がいいんじゃない？

135:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/19 22:33:03.82 M.net
>>132
あんたは自分が建てた>>39のスレに帰ればいいんじゃない？

136:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/20 11:46:02.78 0.net
>>4
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
別案作りました。
総二階35坪（ベランダ含まず）は変わらず。
東西に長くして南北を短くし、ベランダは道路から十分に引っ込た。
F　C
E　B
D　A
A　基本の一階
B　基本の二階　一階和室とLDKの間の壁に二階の壁を合わせてある　寝室は西に収納2.5畳
C　収納増二階　二階廊下を使って収納をわずかに増やしたが上下階の壁の重なりがズレる　寝室は北に収納2畳
D　和室5.25畳　一階和室を狭くし玄関を広くする間取り
E　Dの二階　Dに合わせて上下階の壁を揃えて書斎減、寝室収納はWIC3.75畳　書斎の収納を東半分にすれば書斎自体は元の広さになる
F　Dの二階　寝室を広くしたパターン
壁は上下階が揃っている方が、耐震的に有利と言われる。
なので、窓もなるべく上下階で垂直方向に重なるように意識している。
BとCで耐震性にどれだけ差が出るかは、自分にはわからんけど。
LDKが三間×二間半なので、普通の木造軸組だとLDK中央付近に柱が必要かも知れない。
その場合はシステムキッチン南東角あたりになると思う、たぶん、そこが一番邪魔にならない。
DのWICの引き戸は2つだと片方は夫、もう片方は妻という感じで使えるし、
服の量に差があっても手前から使えば問題ないからだけど、
どちらか一つ、あるいは中央付近に一つでもいい。
ベランダはコストに応じて必要な分だけでもおｋ。
布団干すだけなら書斎前はいらないし、東西両端も削れる。
脱衣洗面浴室がキッチンと離れたので、家事動線は良くない。

137:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/20 11:47:17.50 0.net
訂正
×　その場合はシステムキッチン南東角あたりになると思う、
×　その場合はシステムキッチン南西角あたりになると思う、

138:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/20 14:22:56.76 .net
国際家族会議中ｗ

139:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/20 18:43:15.01 .net
>>136
せっかく桜並木に近いのだからそちら向きに大きな窓が欲しいなあ、俺なら
と最高間取り氏に釣られてみる

140: 50坪新築
18/04/20 19:11:12.21 0.net
>>136
おぉ、これは様々なプランでありがとうございます
家族的には大型クローゼットは北面が良いという事でしたね
１F、家事動線が確かに分断されたんですね。
これ、トイレだけ和室とLDの真ん中あたりへの配置、そして洗面・バスを東端へ配置転換すると
動線はよくなりそうですね！？
いずれにしても、今回のプラン２Fがかなり効率の良い配置だと感じています
さっそく家族へ共有してみます
重ねて感謝申し上げます

141:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/20 19:30:33.52 .net
ここまで来たのだから後は他人に頼らず自分で間取り書けよ
と、さらに釣られてみる

142:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/20 19:39:00.10 .net
どうせ他人頼りの間取りなら６０坪氏に頼んでリアルなレンダリングしてもらえよ
家族もそのほうがイメージ沸くだろ

143:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/20 19:57:19.71 0.net
折角の景観なのに全く生かしてないよな

144:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/20 20:32:39.81 .net
>>143
50坪の要望でサクラは虫だらけだから利用しなくていいとか言ってなかったか？
花自体は特定のシーズンのみだが、緑の葉や落葉も季節を感じれていいと思うけどね。

145:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/20 20:38:48.08 0.net
>>144
見ても楽しくなさそうな南に大窓こんなにいるか？
もっと北東に開けた方が気持ちよさそうじゃない？

146:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/20 20:41:59.40 .net
オマイラ桜並木の虫の酷さ知らんだろw

147:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/20 20:44:48.12 .net
あえて北側に居間もっていって南側廊下にしろよ

148:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/20 20:46:01.67 .net
>>145
そりゃそうだが、相手はあの最高クソ間取りだぞ。
人の話をきくわけないじゃん。
ただ、暇だし間取りは作ったよ。
でもアップはしないよ。
皆そうだろ…

149:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/20 22:53:38.91 .net
>>4
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
新規のクライアントが立て続けで忙しかったけど合間を縫って作ったよ

150:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/20 23:27:49.51 0.net
おお最近では珍しく間取りの話になってる。
遊びで北側の眺望を生かしたプランを作ってたから50坪さんの要望があれば上げますよ。
北側リビングだけど、まずまずの出来だとは思う。無ければスルーで。
桜並木と川ってなかなかないロケーションだからそれを生かすような間取りもありかも。
寒いとか暗いとか敬遠されがちな北側リビングにも強すぎない安定した光とか夏は涼しいとかいいところもあるし。
川沿いなら川で冷やされた外気を取り込めると夏は涼しいと思う。
>>136さんの案もそんなに悪くないとは思いますけどね。
北側の景色は玄関ホールに取り込むつもりみたいだし。
ただ、LDKの配置は再考したほうがよさそう。このままだとソファが邪魔でダイニングに行けない。
自分だったらこの広さならキッチンは無理しないで北側の壁付けで北側の景色を取り込んで眺めながら料理。
（右から順にキッチン、冷蔵庫、一間幅の収納と一直線に並べて）
ダイニングテーブルは90度回転させて東の壁付けっぽくして庭を眺めながら食事できるようにするかな。
食事しながらテレビも見やすくなるし。
西が駐車場だと家を今より右に半間ぐらいスライドしないといけないから敷地パツパツになっちゃって
その辺が問題なければまずまずの案なんじゃないかなとは思いました。

151:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/20 23:39:53.30 .net
>>149
やっと本物の最高糞間取りのお出ましかｗ

152:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/21 00:08:11.20 .net
>>149
ええやん　わいはすきやで。大きな吹き抜けが似合ってていい
それからガレージ1台つぶして茶室をつくったり、寝室がないから後で駐車場上につくるのもいいし柔軟性に富んだ面白さがあっていい
桜は虫が湧くし、北側はどうしても寒いから冬場は縁側をサンルームにして防寒対策するのも1つやね

153:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/21 00:14:23.47 .net
うぜークソ間取り
また自演かよw

154:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/21 00:18:14.33 .net
次の国際家族会議、IFM（International Family Meeting）はいつなの？

155:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/21 00:33:02.20 .net
冷蔵庫どこ？
まさかコールドテーブル？

156:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/21 00:45:58.31 .net
窓がない家とか最高ですねw
もしかして引きこもり専用ですか？

157:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/21 01:30:31.56 .net
>>149
主寝室どこ？
収納はそれだけ？

158:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/21 05:39:33.76 .net
いつもの床の窓
そして建具の無い家
ステキです
トイレが浴室の窓から見えないのが残念

159:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/21 06:08:28.85 .net
久々にダブルキッチン見た

160:149
18/04/21 07:12:58.30 .net
国際家族会議まだですか？
149で示したのはドラフト版やからこれをベースに収納や窓、建具など不足分を足していくから回答がないと動けない
>>155
冷蔵庫はありませんので生物や冷凍ものは最寄のスーパーで都度お求めいただくのが現状ですね
>>156
吹き抜けで桜の四季をふんだんに活用した開放感を売りにするので君のような引きこもりが社会に出るためにうってつけの物件です
>>157,158
同上
>>159
これは私の代名詞でもありますからね　

161:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/21 07:53:57.26 .net
>>159
イメージするとこんな感じなのか？
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
俺は素人だからよく分からんが、流行りなのかな
嫁姑の問題とか色々あるのだろうね

162:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/21 08:00:19.44 0.net
全く流行ってねーよ

163:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/21 08:13:45.10 .net
最高間取りwww

164: 50坪新築
18/04/21 08:15:00.80 0.net
>>149
ありがとうございます＾＾
こちらは延床でどれぐらいあるんですか？

165:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/21 08:17:34.37 M.net
>>152
最高間取り、本当にこういう気持ち悪い自演やめろよ
自画自賛って恥ずかしくないの？

166: 50坪新築
18/04/21 08:17:43.94 0.net
>>149
それと２ｆの間取りが縮小過ぎて文字が見えません
２ｆあげ直していただけると助かります
キッチンはちゃんとひとつにしてくださいｗ
その代わりにパントリーなど置けるかと思います（余裕あればもちろんパントリーも欲しいので）

167:149
18/04/21 09:26:37.84 .net
>>164
延床は現状で100平米ほどですね　残りの15平米ほどをパントリーや収納に当てる感じですかね
2Fの間取りは何もないですよ6帖2間と後は吹き抜けとちょっとした桜を眺める1坪バルコニーです
今回の間取りを次回の国際家族会議のアジェンダに盛り込んでもらうということで合意していただけるならアップいたします

168:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/21 10:26:31.89 .net
>>164
相手すんな、調子に乗るだけだ

169:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/21 11:06:02.53 .net
3ldkは必須だろw

170:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/21 11:26:49.07 .net
>>166
二階の白いところは「吹抜」、水色は「バルコニー」

171:149
18/04/21 12:43:04.72 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
完成です。50坪でこれはさすがに最高だと舌を巻くほかないでしょうね
要望のあった開放トイレについてですが御二階に設置させていただきました。
家族4人で暮らして階段を下りるのとうんちが下に下りるのがシンクロするのは年に何回あるのかぜひ検証していただきたいものです
では

172:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/21 12:50:17.26 .net
ゴミみたいな間取りだなw
家族4人を謳っておきながら主寝室すら見当たらないが毎日ソファで寝るのかよw

173:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/21 13:01:50.45 .net
寝室がないと寝られないのかよバーｋｗ
吹き抜けを利用して天井にハンモックつるして寝たらええんちゃうんか
2階の大きいほうを寝室代わりにするなりやりようはいくらでもある

174:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/21 13:05:43.16 .net
死ね最高間取り

175:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/21 13:07:38.80 .net
自分のクソ間取りをハンモック吊れと言い訳するの最高だね
最高間取り君はそのまま首を吊ればいいよ

176:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/21 13:08:38.07 .net
国際家族会議はまだなんか？

177:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/21 13:11:22.28 .net
今、脳内で国際家族会議中w
あと3分もたてば決議されるはず
キューピークッキングよりも遥かに早い
世の会社は見習えよw

178:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/21 13:12:19.95 .net
お、最高間取り氏は３Ｄ覚えたんだね
これからもこの調子でがんばれ
このスレが盛り上がるか否かはお前の手腕にかかっている

179:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/21 13:13:55.38 .net
>>178
自演すんなよクソ間取り

180:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/21 13:41:19.03 .net
>>114には>>118
>>149には>>164,166
ふざけすぎやろ国際家族会議野郎

181:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/21 13:55:33.41 .net
そりゃ最高間取りの扱いなんてそんなもんだろうよw

182:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/21 13:56:07.59 .net
住む人間のことは考慮しない住めない家が最高間取りの特徴だから、住まい方をツッコんでも彼には何も響かないよ

183:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/21 14:00:00.47 .net
ここで間取り案出してるのって最高間取り氏だけだろ
文句ばかり言ってないで他の奴も対案出せばいいんじゃないかと
そうすればさらにこのネタスレは盛り上がると思うけどな

184:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/21 14:02:05.06 .net
ウケ狙いの和式便所が、もうなんと言うか哀れで…

185:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/21 14:08:21.54 .net
>>183
ウザいぞ最高間取り

186:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/21 14:08:56.08 .net
>>4
>>171に反応を示すなよ。
つけあがるだけだから。

187:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/21 14:15:03.24 .net
>>186
同一人物だろ、明らかに
匿名掲示板５ｃｈで金も払わず間取り案作ってくれとかおかしいだろ
親切な他の素人が作った間取りにダメ出しするとか
ネタじゃなければ図々しいなんてもんじゃないぞ

188:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/21 14:19:54.80 .net
>>182
じゃあ>>114は住む人間のことを考慮してるのかい？ベランダからアクセスできる書斎に何の意味が？
バルコニーを直線に並べたかっただけの間取りに対してもそれを指摘するべきではないかな

189:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/21 14:31:19.24 .net
>>188
最大5人分の布団を一気に干そうと思ったらこれくらいあってもいいんじゃね？
上下2枚×5人で10枚、五間でも足りない
梅雨時の晴れ間なんか「今しかない！」って感じで大量に布団干してる家とかあるぞ
>>64で布団干しが目的、>>76で南側にベランダと言ってるからこれでいいと思うよ

190:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/21 14:35:50.70 .net
そもそもそれも最高間取りじゃね？
間取りはともかく文体がさ……

191:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/21 14:38:37.05 .net
自分以外の全てにケチをつけるのは最高間取りの特徴

192:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/21 14:39:33.97 .net
一週間にわけて干したらええやろ　なんでも一括でやらないと気が済まないステレオタイプは1種の精神病やろ
だいたい布団なんて週に1回、2時間干したら十分。そんなに干したいなら窓に布団干しバーでも設置しろよ
基本的にそういうのは生活力の問題やから、それを住宅デザインに吸収させても無意味というか、暮らしていけないよ　そんなんじゃ
そういう不便を解消するために工夫できる柔軟性高い間取りを提供してるのが>>171

193:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/21 14:41:27.38 .net
>>192
ウザいぞクソ間取り

194:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/21 14:43:56.20 .net
>>56 >>114 >>136を最高糞間取りと混同してるのは最高糞間取り自信だろ
目的が荒らしだからな

195:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/21 15:10:50.63 qWJtyQaC.net
６１戸経営している、サラリーマン大家で年収１億近い高額納税者で
不動産で一度も赤字を作ったことがなく、これまで全戦全勝の方が言うには
これからは世田谷と練馬区が廃れていくとのこと。
世田谷区/大田区/練馬区/杉並区 VS 東京下町の坪単価「平均価格」比較（2018年最新）
10年後、廃れていく上記の区と東京下町を抽出し比較
結果、世田谷区の上位である桜新町や成城学園、大田区の田園調布と北千住が互角に。
最上位の三軒茶屋と目白、巣鴨、浅草が互角と判明
URLﾘﾝｸ(twitter.com)

196:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/21 15:13:10.77 .net
>>189
一気に10枚するより分割して干したほうが干した布団を戻したついでにトンボ返りで次の布団干せるし楽やん
布団干したことないの？

197:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/21 15:22:00.65 .net
まだ布団で粘着をする最高間取り

198:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/21 15:26:50.25 .net
>>196
5人なら10枚は最低ラインだろ
毛布やタオルケットと掛け布団を併用してる人なんかいくらでもいる

199:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/21 15:31:11.94 .net
>>198
つまり、5間が最低ラインだと言ってるの？

200:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/21 15:31:24.30 .net
施主の意向よりも自分の方が正しいなんてアホな事言う人だから、最高間取りなんていうクソな発想になるっていうわかりやすい例だね

201:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/21 15:36:24.29 .net
お前ら糞間取りに吊られすぎ
他人の間取りにケチつけて煽って
住人同士の無駄な議論でスレ潰すのが目的なんだから
>>4に具体的な提案する以外のレスはやめとけ
slip付けてないやつはスルーしろ

202:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/21 15:45:19.15 .net
他人の間取りにケチ付けてるのは最高間取り氏以外の奴だろ

203:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/21 15:56:43.86 .net
>>202
ウザいぞ最高間取り

204:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/21 16:20:10.62 .net
国際家族会議、長いね　いつもは10分で終わるのに今日に限っては6時間を超える長考

205:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/21 16:31:55.58 .net
↑最高間取り

206:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/21 16:37:57.23 .net
間取り提案、フォローは必ずslip厳守でｵﾅｼｬｽ

207:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/21 16:40:13.92 .net
じゃあ最高間取りの提案はシカトだねw

208:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/21 16:45:55.90 .net
国際家族会議くん現在逃亡中

209:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/21 16:54:29.40 0.net
普通の人は常にネットを見てる訳じゃないから

210:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/21 17:05:56.76 .net
海外なら今が深夜という可能性もある

211:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/21 18:00:32.99 .net
国際家族会議のアジェンダ入手したよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

212:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/21 18:03:20.34 .net
「海外じゃなくて基地外だろう！！」と家族のみんなから怒号が浴びせられ会議はたびたび中断して空転状態に陥ってる模様

213:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/21 19:17:34.20 .net
どうせ兄弟か誰かが家を建てるって聞いて、自分の家を建ててる気になったんだろう。

214:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/21 21:20:19.32 .net
カーポート間口をもうちょっと広げる。
玄関・ホールと水回りを入れ替える。
キッチンと和室を入れ替える。

215:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/21 22:57:56.38 .net
ありがとう　良さそうやな　やってみるわ

216:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/22 07:16:21.34 .net
>>214
施主からの「玄関入ってすぐ和室」って条件があるよ

217:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/22 10:01:05.71 .net
２階の個室から風呂までに玄関を通るってのどうなのかな。
狭くて急な階段も変更したい。吹き抜けのリビングにもっていっても良い気がするな。

218:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/22 10:54:52.40 .net
できました
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
前案は>>171 >>149
>>214
>カーポート間口をもうちょっと広げる。 ←やりました
>玄関・ホールと水回りを入れ替える。 ←やってみたところ横長敷地の玄関が端にくるのは使い勝手がよくなさそうなので保留
>キッチンと和室を入れ替える。←やりました
>>189
バルコニー5間、対応しました
あと、畑を追加して縁側を大きく広げて桜を眺めるのに最高のロケーションをご用意しました
寝袋を持ち寄って縁側で縦に並んで寝れば最高の寝室にも様変わりですね

219:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/22 11:26:25.34 0.net
どんどん施主の望みから遠ざかってるの流石だな、まぁ、わざとだろうけど

220:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/22 11:29:47.76 .net
前のほうが良かった

221:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/22 11:46:08.53 .net
前の間取り案で作ってしまったわ
22秒ほどの動画
URLﾘﾝｸ(dotup.org)

222:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/22 12:00:05.60 .net
>>219
そもそもが最高クソ間取りの自演だから問題ないんだぞ

223:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/22 14:31:23.92 .net
週末帰国して家族会議中かな？

224:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/22 14:48:34.86 .net
時差が36時間ぐらいあるんだよwたぶん

225:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/22 16:37:17.40 0.net
>>4
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
また作った。
今回は一坪増えて総二階36坪（ベランダ含まず）。
先に欠点から。
・トイレがLDKから丸見え（特に来客は使いづらい）
・LDKから桜が見えない
・和室とLDKの一体感が無い
・和室の日当たりが悪い（西日しか入らない）
・上下の壁が揃ってない（耐震性で不利）
利点（以前の案と比べて）
・LDKに余裕がある
・WICが大きい
・子供部屋のクロゼットも大きい
・家事動線がいい
・二階の配置が概ね希望通り（主寝室東/子供部屋南/書斎北西/WIC北）
・和室から桜が見える
いくらか調整してトイレを玄関ホール西側に持っていくことも出来るけど、どっちがいいかな？

226:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/22 16:37:54.56 .net
>>221
そういうのどこかで見たことがあるなあw

227:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/22 16:39:05.24 0.net
あ、脱衣洗面に窓付け忘れた…

228:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/22 17:01:51.63 .net
>>226
そりゃ一般的なソフトで作っているからな
>>225
素人のためよくわからないのだが
その形の５帖和室の時、畳をどう並べるの？

229: 50坪新築
18/04/22 17:21:35.01 0.net
>>225
おぉ！これはなんか見た目にもかなりシックリくる間取りだと素人にもわかります
有難うございます
ほぼ全ての意見が集約されているように思います
のちほど家族にも展開し、もしなにかあればまたここで書き込みたいと思います(^^)

230: 50坪新築
18/04/22 17:23:09.27 0.net
>>218
すみません、週末はネットから離れてましたw
とりあえず、家族が満たせる間取りでは無さそうです
部屋が圧倒的に足りてないです…
せっかく作っていただいて済みません

231:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/22 17:25:55.70 .net
草草草の草ァ！

232:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/22 17:37:41.31 0.net
>>228
「和室五畳」は>>121で>>4氏の要望なのであまり考えてない。
もしかしたら>>4氏が床下収納や掘りごたつなどを作るかもしれんし。
現実的には、畳屋に頼んだら最適な方法で敷いてくれるよ。
普通の家でも、結局は畳屋が現場で測ってきっちりのサイズで作って持ってくるんだから。
今は変型畳や、普通じゃない敷き方の畳も喜んで対応してくれる畳屋が結構ある。
URLﾘﾝｸ(www.tatamikoubou.co.jp)　「自由な設計」とか。
そもそも鉄筋コンクリートのマンションで柱が出てる部分を切り欠いた畳とか、
もうずっと前から対応してるってのもあるし。

233:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/22 17:38:03.89 .net
この５ｃｈでこれほどまでに分かり易い自演があっただろうか？否
今ここに新しい時代が開かれたのだ

234: 50坪新築
18/04/22 18:13:18.98 0.net
>>232
早速出された意見として
やはり、リビング内トイレの配置を何とかしたいみたいです
最悪、和室の押し入れスペースをトイレに？とかありかもと…
さらには和室の玄関入り口付近条件を撤回して少し柔軟に考えることもやりはじめようかと
少し集約しますm(_ _)m

235: 50坪新築
18/04/22 18:14:12.84 0.net
>>233
自演ではありませんよ
これだけは断っておきたいと思います
みなさんに感謝しています

236:（仮称）名無し邸新築工事
18/04/22 18:35:58.18 0.net
>>4
やっぱリビングからトイレ丸見えは駄目だよね。
と言う事で。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
>>225の一階のトイレをホール西に持ってくるパターン1。
利点
・廊下の引き戸と奥の窓を開放すると通気がいい
・階段下を物入れに出来た
欠点
・洗濯物干し動線が悪い
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
同上パターン2
利点
・パターン1で悪くなった洗濯物干し動線の確保
・さらに増えた物入れ
欠点
・北側通気は向上せず（階段踊り場から出来るけど）
・階段下の物入れの奥が出し入れしにくい
パターン2の悩みどころ（読まなくてもおｋ）
・脱衣洗面の入り口の建具をどうするか？
風呂の方へ開く開き戸は、中で人が倒れた場合救出が遅れる可能性がある。（人がつっかえ棒になってしまい開けられない）
廊下の方へ開く開き戸は、もし物入れの扉が開いてると、引っかかってあまり開かないので面倒。
じゃあ引っかからないように物入れを引き違い戸にすると、物入れの中の物が出し入れしにくい。
脱衣洗面側の引き戸にすると、開けて洗面を使って引き戸が濡れる・汚れる。
なので引き込み戸にしたけど…うーん。

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