俺がクロス屋だ貼りまくるぞ30メートル

俺がクロス屋だ貼りまくるぞ30メートル at BUILD

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650:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/02 23:20:42.94 .net
>>647
開口する時に出る石膏ボードの粉も掃除しないのがいるけど
そこの建築会社は糞だから仕方ないと思ってる。
何度断っても数ヶ月するとお願いしてきて押し切られてしまう・・

651:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/02 23:29:55.83 .net
今度、関東地区のマンション　コンクリート床へのフロアタイル直張り（カーペットからFTへ）
をしないといけないんだけど、温度が低すぎて床糊が貼れる状態にならないと予想してる。
ヒートガンでオープンタイム短くできるもの？
教えてすごい人。

652:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/02 23:33:45.66 .net
最低でも軽バン1台分の荷物を持って電車とかねーわｗｗｗ

653:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/02 23:56:31.77 .net
>>651
ヒートガンじゃ部分的すぎて大変だろ。エアコン点けれたら良いんだけどね。ジェットヒーター持ってなければ誰かに借りるとか。

654:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/03 00:01:14.65 .net
>>651
トーチバーナーであぶってるひといたよ

655:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/03 00:29:30.48 .net
>>636
うちも、後で>>621が入るからそのままでいいって言われる。

656:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/03 01:14:32.86 .net
ファンヒーターでも持っていったら？
小さいの持ってるけどあると無いとじゃ違う
まあ、それがどこまで効果あるかわからんけど

657:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/03 01:15:20.61 .net
>>651
ジェットヒーターなければ最悪ファンヒーターでも極寒から脱出できるよ

658:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/03 06:39:19.31 .net
>>611
車屋が預かるんですがそれは

659:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/03 07:00:25.79 .net
>>611
前日に予定決める日雇いとな？
都会は気楽でええな(笑)
家は狭くて置き場もなく倉庫も金もないからスタック用の緊急スプレー買うしかないもんな？
積雪しない都会てどこやろ？
沖縄でナハナハて？

660:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/03 07:21:14.12 .net
トーチであぶるとか溶剤系の糊なら燃えちまうっつのw

661:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/03 07:28:39.39 .net
>>621
無養生でゴミそのままとか大工からして掃除してないゴミ現場じゃ？
毎回そんなのしか呼べないってどんな元請け？
既存か新規床かわからんけどプラダンすら置かない元請けとか予算含めてお察しじゃ？

662:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/03 08:12:06.61 .net
>>651
室温が最低10度以上は欲しいところだな。
あまり寒いところで施工すると、引き渡し後暖房入ったら後伸びして突き上がる危険性もあるぞ。
ジェットヒーター持ってないならリース屋に借りるって手もあるけどね。

663:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/03 08:12:40.39 .net
>>661
流石に新築や新規床なら養生するんじゃね？
それよりも、今時現場で喫煙出来るとか
俺の周りではありえないわ。
会社によっては外だろうと敷地内禁煙指示されているし

664:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/03 10:29:25.83 .net
そんな色々ゴミの様な扱い受けてまでゴミ続ける理由って何よ？

665:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/03 10:55:30.07 .net
>>664
なんだお前？クロス屋に親でもコロされたのか？

666:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/03 11:25:49.96 .net
>>630
それな
廻渕巾木枠に建具のヤニ洗いとかクリーニングなのに張るにはやらないといかん
キッチンの油汚れとかウエス1袋あっても足りん事もあるで
うちは知り合いだからやっておくと飯とか奢ってくれるから頑張って洗うけど
>>665
>>663じゃない？

667:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/03 11:34:16.55 .net
タバコなんてベランダで吸ってても近隣住人から施主さんにチクられるからなぁ

668:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/03 11:37:10.80 .net
必ずカンナ屑がでる建具屋なのにゴミ袋はおろか箒ちりとりすら持ってこないで、毎回他職のゴミ袋に入れてるゴミかいたなぁ

669:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/03 11:50:52.46 .net
細かいゴミは最終的に畳の下にｗ

670:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/03 12:11:13.62 .net
>>668
まあ、一言あればそれくらいいいけど
当たり前のようにやられるのは嫌だな

671:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/03 12:28:43.37 .net
俺に沢山仕事くれる工務店は現場でタバコOK。貼り終わったばかりの部屋で一服してるよ。他所は違うの?厳しいの?

672:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/03 12:47:06.65 .net
この時期外廊下とか外トイレとかの床の工事受けるもんじゃないな、糊に付かねえw

673:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/03 12:54:13.54 .net
とりあえずクロス屋よ
おまえらは　まず、室内履きの靴底を毎日ちゃんと洗え
ありゃじゃー外履きと変わんねーよ

674:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/03 12:59:55.74 .net
え？上履きなんか外履きより汚いけど？
何でわざわざ汚い上履きに履き替えるるのか前から謎システムだわw

675:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/03 13:16:53.56 .net
クロックスみたいなの素材の上履きを毎回仕事終わりに
ササッと水洗いしてる
ウンコする時は便器にトイレットペーパー一枚敷いて
ウンコつかないようにしてるし
俺は紳士だよね

676:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/03 14:48:50.10 .net
便器だけ撤去されてるマンションだと洗面台にチンコ乗っけて小便する
もちろん流してるから俺は紳士だな

677:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/03 15:59:44.47 .net
>>675
すばらしい

678:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/03 16:00:05.32 .net
>>676
死ね

679:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/03 17:12:42.86 .net
しかし未だにタバコ吸ってるヤツいるんだな。それの方が驚きだわ

680:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/03 17:16:10.57 .net
タバコ吸ってるとか内装業として意識低いな

681:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/03 17:18:04.90 s2Trmebi.net
>>666
663は俺だけど、665は俺ではないしどういう意味？

682:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/03 18:10:52.02 PuCkXh01.net
先週やってた現場、設計士ありのリノベ、全部不燃+柄物　手間単価1020/m or 27000/日(税込)自分は単価で受けた　300k/8日程度の請求、内容的には面白いが指示も細かいので妥当な金額だと思ったよ。設計士とか施主と会う機会がある現場は小綺麗な服装とコミュ力は大切。

683:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/03 20:45:00.32 .net
>>682
手間で1020/mだったらいいね。

684:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/03 21:35:15.94 .net
単価が高くても面倒くさい現場はいやだな。
そういう現場って半年後とかの忘れたころに手直し依頼とか来るじゃん。
いつまで無償手直なのかはっきり決めてから請けた方が良いと思う。

685:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/03 21:57:20.28 .net
>>684
きちんとまともにはればてなおしなんかない
じぶんのうでが悪いのにむりょうだの文句いってバカじゃない

686:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/03 22:14:44.80 .net
てなおしなんかないっ( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
すげーなwww

687:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/03 22:21:40.01 .net
>>675
地味にすごいと思うわ
俺も真似する

688:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/04 00:15:28.36 .net
>>673
テメーと同類のゴミカスだけだろ

689:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/04 00:33:07.68 .net
>>684
1～2年、ふざけてる所は3年
目地クラックや入隅のすきは日本の建築と地震国家だから防ぎ様がないのに手直しっておかしくない？
ジョイントにしても1枚物じゃなく伸び縮みするのにさ
剥がれやボードまで切って開いたのなら当然だが

690:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/04 01:15:01.14 Xbk9PyKi.net
元受けは金貰ってお前らゴミ職人にはクレーム扱いでタダ働きさせてんだよ！

691:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/04 06:40:43.05 .net
これから汚したクロス屋は単価から３０％～５０％引きでやらせっからな
あとおまえらプロのつもりなら保証は最低でも５年つけろ

692:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/04 07:26:10.16 .net
おれはうでにわ自身あるでほしょうはずっとするよ
しぜんこしょうわ

693:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/04 07:26:36.90 .net
しぜんこしょうはお金もらうけど

694:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/04 08:30:34.91 .net
下地コーナーのオススメ無い？
テープは無しで

695:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/04 08:31:51.01 .net
↑コーナーテープは無し

696:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/04 09:05:16.46 .net
弥生のYCコーナーショート

697:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/04 09:57:38.41 GtlRVWJD.net
クロス屋は壁紙貼るより見栄ばかりはってるw

698:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/04 10:18:16.19 .net
カッターを入れる時に石膏ボードの紙は切らずにクロスだけを切るのが巧みの技。
お前らクズ供には到底出来ないだろうな。

699:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/04 10:19:09.97 jmyd/Ui+.net
誰かいますか？
私は職人歴5年ほどのクロス屋でまだ独立してなくて親方について回ってますが、この前仕事で嫌なことあって誰かよかったら話聞いてくれたら嬉しいです。

700:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/04 10:22:51.98 .net
>>699
実務経験たったの5年で職人とは言えませんよ。
嫌な事って何ですか？私がお聞きしましょう。

701:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/04 10:26:44.82 jmyd/Ui+.net
返事ありがとうございます。
まだまだ修行中で職人名乗りはだめですねすみませんでした。
嫌なことというのは親方が仕事もらってる元請けの社員に兄がいるのですが、元請けから空き家の戸建てのリフォームが入り兄は網戸やら襖やらをやるのでクロスを私達にお願いしてきたのですが、2日間工期もらって

702:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/04 10:37:53.46 jmyd/Ui+.net
1日目は兄はスマホゲームと昼寝でほとんど働かず2日目もゲームや昼寝したりでほとんど仕事せず夕方に私達クロス屋が仕事終わったら昼寝から起きて私に「全然進まんかったやばい！〇〇←私　襖貼って！」

703:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/04 10:39:16.01 jmyd/Ui+.net
って言ってきたので私はムカついて「ずっと遊んだり寝てた奴の仕事手伝いたくない！」って言ったら「やりたくないならええわ！」とかキレられて

704:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/04 10:40:04.25 jmyd/Ui+.net
それから毎日もやもやして辛いです。そりゃあ普通に仕事してて間にあわんから手伝ってと言われたら手伝ってやろうかなという気にもなりますが、兄は前から私と同じ現場になると働かないのです。

705:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/04 10:40:44.11 jmyd/Ui+.net
親方にもその事言ったら、〇〇←私　は悪くない。元請けとであろうがして身内であろうがそれはおかしい！とは言ってくれたのですが、他のクロス屋さんはどうなんだろうと思いまして　連投すみませんでした

706:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/04 10:44:59.52 .net
>>705
クロス屋ならではの問題では無いじゃないか。

707:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/04 10:46:52.13 .net
兄をクビにすれば良いじゃないか

708:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/04 11:33:39.18 .net
これマジで言ってんの？ネタ？

709:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/04 12:06:51.85 .net
まぁ兄弟の関係の問題だから、何とも言いようがないな
親が生きてるなら親を交えて兄の性格を直させるしかないだろうな

710:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/04 12:21:23.29 .net
性格は直せるもんじゃない。
コントロールする事は可能だが。
減給やクビにするのが手っ取り早い。

711:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/04 12:25:51.94 .net
社会人としておかしいと思ってるなら会社に証拠持ってちくればいいじゃない。

712:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/04 13:18:21.13 .net
20帖のLDKの天井が汚くなったので貼り替えて欲しいのですが、
費用はいくらかかりますか？

713:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/04 13:26:18.17 .net
>>712
2万円てところだな。
剥がしに1時間、パテに1時間、貼りに1時間、準備片付けに1時間で計4時間。
時給2000円×4時間で工賃は8000円
材料費1万、廃材処分費1000円、諸経費1000円

714:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/04 13:39:01.02 .net
手間乞食なら2万でも行くのか？
そもそも人工代が半日でも一日でも2万なら2万で8000とかあり得ない
普通の職人なら一見さんの60m前後の貼り替えをわざわざ安く請ける旨味がないから
工務店なら5万以上は取られるだろうね
捲りに行ってモルタル下地スクレーパー必須のパリパリに硬化した古いクロスだったら？
安請け合いして半日捲りにかかるかもしれないよ？
見ないと分からないのに現調費も取れないし、見本からクロス決めて最低2日は日数取られる
それを在込2万じゃろくな職人来ないわ

715:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/04 13:40:19.31 .net
天井って書いてあるぞ

716:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/04 13:40:48.66 .net
あ、天井だけか
なら20mってとこか
それでも2万は最低ラインだな

717:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/04 13:54:04.88 .net
20帖だろ？40mくらいはあるだろ！

718:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/04 13:56:07.34 .net
しかも在宅たろ？
2万で出来るんだ？すげーな！
俺には到底無理だわ！

719:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/04 14:50:07.50 .net
ロス無しで36mってとこで、材工二万とか言ってる奴はバ監督？

720:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/04 15:04:42.35 .net
材工2万はありえんわな
そもそも一人で出来るのかすら怪しいのに

721:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/04 15:09:18.12 .net
とりあえず寸法計算できない>>713と、計算間違いしてる>>716は職人じゃないね
20帖なら32.4㎡で、クロスなら36mは必要

722:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/04 15:17:12.04 .net
畳もサイズは色々あるんだよって言ってみた。

723:712
18/02/04 15:23:51.78 .net
ぶっちゃけのところいくらですか？
クロス屋さんに直接頼んだ場合、
工務店やホームセンターに頼んだ場合と、
相場を教えて下さい。
ちなみに築年数は10年です。

724:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/04 15:39:17.90 .net
１畳１万の２０万円で

725:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/04 16:00:40.95 LleTpmBx.net
1000クラスで　36ｍx1500 54000 処分費3000 諸経費6000(養生込)税別　と良心的に見積もってみた　

726:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/04 16:07:30.51 .net
仕事のやりにくさ、荷物移動、パテ粉養生、一日仕事。
5万からみとけばしてくれるやろ

727:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/04 16:09:43.39 .net
>>720
確かに、空き部屋なら問題はないだろうが
在宅現場だと荷物無しとは考えられないから
足場確保で荷物移動とかあったならば2人じゃないと面倒とかはあるはな。

728:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/04 16:40:01.74 .net
>>727
そうなのよね　かなり時間もとられるから

729:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/04 16:45:40.64 .net
5万じゃできないな
壁紙40m前後になるでしょ
その時点でもう5万なんか目前　
それに養生やら剥がしやらパテやらの諸経費で5000円～
さらに荷物移動のためにもう一人は必要になれば簡単に8万円超える
10万円は超えないだろうってところじゃないか
家の人が費用を押さえるために出来ることがあるとしたら、荷物移動はこちらでやっておきますってところが一番大きいだろうね

730:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/04 16:50:57.38 .net
材工 20.000とかゆってる奴もうけた事ないやろな。
五万でやっても二人で行けば儲けはないしね
打ち合わせからだと 8万はほしいね

731:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/04 16:54:03.30 .net
クロス屋はもっと儲けだしていきましょ。そんなんやから大きい会社にできへんねん

732:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/04 17:02:09.53 .net
8万円でも儲けたとはならないね
良心的にやって恐らくその価格から10万円ってところだろう
ただ荷物が余りに多かったら赤になるから、その場合はさらに費用をみないとダメだろうけれど

733:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/04 17:35:01.13 .net
俺も2万とか絶対やらんわ、養生費、家具移動含めたら倍の四万でもやらん

734:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/04 17:47:59.83 .net
エンドユーザーさんがネットで安く済ませたい質問ってよくあるじゃん
せめて在宅なら自分でできる事は自分でしたらその分安くなると思う
・冷蔵庫など荷物移動、養生、施工後の掃除←ここらへんまで誰でもできる
・クロスめくる、器具取り外し、産廃ゴミ処分←ちょっと調べれば誰でもできる
・下地調整、貼る←職人にやらせた方が無難

735:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/04 17:50:03.64 .net
グチャグチャ言ってねーで、お前ら作業員は俺様が10万で取って来た仕事を2万で貼りに行け！

736:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/04 18:03:13.07 .net
あはい

737:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/04 18:07:02.31 .net
俺なら3万円で喜んでやるけどなぁ、
半日仕事で利益が1万円も出るなら良いじゃないか。

738:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/04 18:07:21.19 .net
そういうわけで、丸投げであれば8～10万円ではないかと
そして家具の量次第で2万円前後安くも高くもなるってところかね

739:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/04 18:12:59.44 .net
質問者も結局そこの環境によって違うってことで。
管理会社の下請けだと4万以下でやる業者もザラやからそういうとこに直にお願いしなさいよ。

740:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/04 18:17:26.69 .net
4万円以下はないだろうなあ

741:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/04 18:25:33.59 .net
材料費に1万円もかからんのやで？
どんだけ人件費取るつもりやねん

742:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/04 18:31:39.38 .net
俺も10万くらいだと思う。

743:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/04 18:39:25.62 .net
>>737
材料費とかごみ処理代とか考えないの？
あー雇われなのね

744:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/04 18:42:25.75 .net
どんだけ人工とらないつもりなんだろうって奴がいて怖い

745:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/04 18:42:49.84 .net
半日仕事って思ってる奴がいて怖い

746:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/04 19:01:03.53 .net
天井一部屋貼るのに1日かける馬鹿がいるとは驚きだわ

747:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/04 19:16:14.91 .net
>>746
40m在宅で一人で半日で終わるって、しかも2万でやってくれるなんて、俺が頼みたいわw

748:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/04 19:22:20.49 .net
ホントちゃんと読んでないのか、ド素人なのかどっちかだわな
いや、頭が悪いだけだな

749:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/04 19:26:33.65 .net
>>747
お前、どんだけ仕事遅いんだ？
俺は本気出せば天井の貼り替えくらい2時間もかからないぞ？
1日で10天井は貼れるわ、お前は1日で何天井貼れるんだ？

750:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/04 19:30:54.94 .net
つりでした

751:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/04 19:32:28.92 .net
>>749
俺は100天井貼れるが何か？

752:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/04 19:33:56.62 .net
俺は1000万天井だぜ！

753:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/04 20:28:25.90 sCvwTXxv.net
>>749
天井って面積関係なく1天井2天井って数えるんだ
ずいぶん長いことクロス屋やってるけど初めて聞いたわ

754:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/04 20:32:35.64 .net
>>753
そんなんでクロス屋名乗ってんなよw

755:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/04 20:36:37.26 .net
20畳のLDKって結構広いから、比較的富裕なお宅の可能性が高い
置いている家具もそのぶん高価かつ数が多いことも考えられる
作業スペースに関しては比較的余裕がある可能性もある
いずれにしろ一人で行こうとは思わないね

756:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/04 20:42:20.16 .net
現実的じゃない高い単価&人工を書くやついるけど、それが何になるの？
ひょっとして交渉の材料にでもなると思ってるん？
「え～っと2ちゃんの価格を見てもらえれば…」みたいに。

757:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/04 20:52:45.64 .net
>>755
富裕な家なら尚更喜んで行くわ！
休憩時には美味しいコーヒーとお菓子を出してくれるだろうし、
祝儀や土産も貰えるはずだしね！

758:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/04 21:07:00.86 .net
空き家のリフォーム2日の時点であり得ない
一般的な戸建てで網戸襖って事は和室ありで少なくても250平米はある
一人サボってたらやる気も下がるし寒波でクロスが硬くなってるから剥がれないからパテも入れたら1日消える
やる気下がった状況下で300m近くを一人で張って更に襖？
だからにわ監督なんだよ

759:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/04 21:07:50.66 .net
>>757
お茶菓子が出るから進捗に関わったりしたり、話し好きだったり、出前すら取ってくれたり、これは別でとっておいてって渡されたりってのはまあある

760:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/04 21:20:34.27 .net
>>734
変に剥がされるとパテがやばい
産廃もクロスだけなら燃えるゴミで出せる地域もあるが基本ダメ
>>737
在宅で3万とか引っ張りと家具移動の応援費用にしからならんが
20畳のLDKとかどんな家具があるかわかったもんじゃないが？
しかも天井だけ汚れるとか普通なくね？
どうせ壁もってなる
バカなのかいつものバカなのか知らんが最低でも50インチTVにTV台にデカイテーブルにソファーが想定されそこらを養生しまくらないといけない在宅を2時間で終わらせる奴がいるなら最低人工3万で雇いたいわ

761:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/04 21:29:25.61 .net
>>749
マジで仕事投げてやるわ、2万しか払わんけどw

762:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/04 21:53:05.98 .net
>>761
間に合ってるし、お前なんかの仕事やってやりたくねえわw

763:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/04 21:54:15.14 .net
凄いよな。半日で終わって1万うくって。
材料1万で養生のビニールやら引いたらいくらだよw

764:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/04 21:57:16.74 .net
経験がなさすぎて自分の行ってる価格がどれほど無茶か解ってない

765:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/04 22:09:43.04 .net
半日で終わる(撤収)とか言ってるのは冗談だろ。在宅なら早くても８時半から上がり込んでアチコチ養生家具移動で電設関係の対応、道具出して段取り…もう11時だ

766:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/04 22:10:54.77 .net
>>763
半日でしあげたら日当4万円だぞ？
月収100万円だぞ？
計算も出来ない糞か？？

767:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/04 22:15:32.30 .net
20畳なら一応20万位みといてと俺ならハッキリと言う。
勿論そこまでかからない用にはするが業者か職人を手配する事まで想定しての考えだが、こっちも商売だしね。
　

768:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/04 22:37:14.67 .net
>>765
そもそも八時半に入れる家もあんまりないしね

769:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/04 22:40:34.34 U1qPyXWc.net
20畳の天井だけ張替えでしょ？
約33平米だから俺なら量産品で6万の見積もり出すけど高いかな？

770:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/04 22:55:23.28 .net
>>769
現実はそんなもんなんだけど、ここじゃ「20万ぐらいかかるだろ」とか言われるだけだよ。

771:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/04 23:09:47.33 .net
そんな価格一人しか言ってないだろ

772:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/04 23:20:10.53 .net
八万前後って言ってる奴が一番多いだろ
その前後は現場の家具とか不確定要素次第で変動
在宅なのに素晴らしく貼りやすい状態になってるなら6でもいいんじゃないのかね

773:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/05 00:45:23.42 .net
天井だけ？
20万ってさっき書いちゃったけど天井だけだと量産で8万位〜でオッケーだと思うよ。

774:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/05 03:16:00.05 xPAk291k.net
明日からの現場は新築マンション　量産材料支給で700/m税別だよ　なんかクロス屋全然足りないらしく提示が550だったけど700で通った。単価が安いと嘆く前に状況を利用して値上げ交渉もしてみるもんだ。

775:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/05 07:39:02.96 .net
>>769
エコフルガード20枚(1枚1畳)2万円
ビニール養生ダブル1巻き3千円
マスカー1個200円を約1千円
マスキング、養生テープ約1500円
家具スベールL8000円2個16000円
家具移動費1～3万円(見習い又は暇な奴を応援で呼ぶ)
材料30m+α量産5千円～1000等2万
状況によってはシーラーなど
最低限必要な費用なのに2万円でやれるとか趣味か税金対策かな？(困惑)

776:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/05 08:20:52.53 .net
出ました。極端なバカ。

777:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/05 08:28:08.96 .net
糊付け機などの価格はのせないなんて良心的だな

778:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/05 08:41:22.03 .net
>>775
まだまだあるだろ。
道具代、車代、食事代、作業服代、
汚れた身体の洗浄代、
他にもあるかな？

779:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/05 08:45:53.90 .net
>>778
煙草代

780:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/05 08:46:46.09 .net
>>774みたいなヤツが仕事薄くなった時に真っ先に干されるんだろうな

781:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/05 08:57:19.76 mZk+bVS7.net
あと疲れた心と体を癒す風俗代な。

782:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/05 09:16:27.24 .net
二万円もそうとうおかしいが
ランニングコストに組み込むべきものをまんま乗っけるのも限度があるわな

783:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/05 10:02:51.04 .net
あとチンポジ移動費はぜったい乗せるけどね

784:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/05 10:29:14.42 8Cr7R3fj.net
誰でも出来る仕事だから安いんだが…

785:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/05 10:32:34.62 .net
じゃあ、職人に頼まないで自分でやれよ。
職人に頼んどいてそれはないだろ。
友達とやればいい。

786:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/05 10:41:40.51 .net
そうだな、誰でも出来るならそうしたらいい
それに実際格安でやるところはあると思うよ　　2万円で、なんて言ってくれるところもさ
ただそんな値段じゃやらない職人が多いだけで
しょせん商取引だからね　いろんな利害関係考慮してその人との付き合い方に現場の状況と自分の状況で値段なんて変わる

787:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/05 10:43:59.43 .net
バカだから何度言われても理解できないんだよ。
煽り耐性云々を免罪符とでもと勘違いしていて、
己の基地ってる荒らしには目を閉じてしまっているんだから。

788:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/05 10:46:01.16 .net
>>784
クロス屋より安い監督だから僻みかな？

789:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/05 10:51:34.67 .net
新築の部屋にリピート柄のやつを壁天井クローゼット内
すべて同じ一種類で貼ってもらうんだけど、別に問題無い？
ちなみに巾木は無い（アルミアングルで内側に納める）

790:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/05 11:06:17.53 oUE2YsuW.net
リピート破綻してるだろw

791:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/05 11:17:58.03 .net
>>789
別に問題はないが、クローゼット（クローク）なんて物で見えなくもなるから
わざわざ単価あがる仕様にしなくても良いのでは？という思いはある。

792:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/05 11:20:43.74 .net
壁天同じ柄ってどんなだろ
ものすごくしつこいイメージだけど、単に俺の経験不足なんだろうな　
なんかうまく行く品番があるんだろう

793:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/05 11:28:59.42 .net
酒の席で仲違いして避けている元友人から連絡があり、リフォーム屋を紹介してほしいとのこと
壁紙の張り替えだけで済むのか、はたまた大工工事が必要なのかはしらないが、どうせまけろだの相見積もりだので揉めることが必至な性格の奴なので無視
というかラインもメールも無視されている時点で俺はもう付き合う気はないのを察しろっての

794:LEO
18/02/05 11:29:17.24 .net
職人さん限定のお仕事の案件や建設業お悩みサポートをしています。
くわしくはこちら動画とかもあるのでぜひ見てね！
URLﾘﾝｸ(ensyn.jp)

795:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/05 12:05:38.27 .net
>>792
re-2616です
どんな感じになるかは3D CADで確認してます
壁一辺だけタイル貼りするのでしつこくもならない感じです
>>791
内部だけノーマル柄で分けてもいいんですが、統一感を持たせたいので
クローク内部だけは柄合わせは意識しないで施工してと言うつもりです

796:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/05 12:09:35.65 .net
>>795
ご丁寧にありがとうございます
後ほど確認して後学の糧にします

797:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/05 12:18:11.12 .net
>>795
柄物を無地でも大丈夫みたいな言い回しだから
ジョリパッド（ジョリパット）みたいな塗り壁コテ柄なのかな？

798:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/05 12:22:22.44 .net
おっと！品番記載してあった！
あの柄だと天井もだと貼りあがったら圧迫感つよくなるでしょうね。

799:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/05 12:44:45.46 .net
>>793
そういう奴は結局人生損をするんだよな

800:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/05 12:55:49.68 .net
>>795
いいんじゃないの？物入れて折れ戸閉めたらなんにもならんかもしれないけど。

801:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/05 12:58:25.59 .net
着拒してるのにわざわざ違う番号でかけてくるやつも居るよな
嫌われてない自信でもあるのだろうか？
こっちはいきなりの着拒じゃなくて段階的に切って言ったのに

802:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/05 13:05:32.80 .net
>>798
石に囲まれたいんですw
（本気です）
部屋はどのみち暗めが好きなので、調光で夜も暗めにします
>>800
ありがとう御座います
壁紙自体はどれ買っても単価変わらないので、なるべくわけない方が職人には良いのかなと思いました
（といっても同一なのは私の部屋だけで、あとはものすごい貼り分けなんですけどね…）
リピート柄は工賃だけ300円/m2アップと言われています

803:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/05 13:11:56.79 .net
予算あるならば、確かに無地で良いなら楽にはなるが
あの柄だとランダム柄ではあるが、無地で貼るとイマイチになるので
クローク内も柄合わせすべきかなと、個人的には思います。

804:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/05 13:12:56.32 .net
無地貼りで良いならばに訂正

805:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/05 14:15:27.80 .net
>>776
最低限なんだよなぁ…
無養生のバカかな？

806:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/05 14:23:41.80 .net
>>805
申し訳ないが、君の方がおかしいと思う人の方が圧倒的に多いだろう。
百歩譲っても、エコフルやカグスベールの価格を請求している奴なんていないから。

807:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/05 15:26:43.68 .net
>>805
そんな見積もり出した事ないだろ？

808:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/05 15:27:27.50 .net
2万マンまじすげー、うち来いっつの2万で20畳の天井貼らせてやるから

809:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/05 16:20:36.03 .net
まだ二万を責めてるのかよ
ちっちゃい奴だな

810:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/05 16:25:19.54 .net
ところで、クロスの施工代はいくらぐらいが妥当なんですかね？
壁紙代込でいくらとか、教えてください！

811:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/05 16:42:31.83 .net
量産張替えなら空き家で\1800/m2、下地に穴等不具合があれば有償で補修、人住みなら別途養生費、物品移設費、
新規なら\1500/m2、プリント建材等の特殊な下地だと\1500/m2の別途下地処理費。
上記にプラス廃材処分費用。
1000クラス使うなら￥200～300増し/m2ってところか。

812:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/05 16:44:37.03 .net
>>810
度々見積もり願いする人いるけれど、地域や業者で全然違うから
地元の業者探して見積もりしてもらってください。
また、探せばネットで施工単価開示しているところも沢山あります。

813:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/05 16:47:06.53 .net
そんなに取れたら年収3,000万になってまうわー(棒)

814:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/05 16:55:33.62 .net
ネットの最安値って空き家賃貸基準でパテなしだから前提だから
それ以外だとかえって最安値の所の方が高いなんてこともある

815:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/05 17:06:52.28 .net
>>811
新築の壁です
来月着工なんですけど、費用明細に出てる単価と比べたいと思って質問させてもらいました
下地（不陸）処理は内装屋の仕事になるんですかね
明細では単純に平米単価で載ってるんで

816:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/05 17:07:20.41 .net
>>811
1000クラスとはなんですか？

817:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/05 17:08:36.67 .net
>>812
はい
もちろんそれも分かるんですが、生の声として聞きたくて
すみません

818:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/05 17:15:09.04 a8Sx6YG6.net
>780
相手は日数がなくてペナルティー直前なんだよ。こっちは単価上げてもらって6:00-22:00でガンガン貼るんだよ。切られるどころか感謝されてるよ。もうちょっと視野を広げた方がいい。

819:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/05 17:16:07.65 .net
>>813
これぐらいじゃないと会社維持して社員、外注に飯食わせられないべ。個人事業主は知らん

820:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/05 17:17:38.40 .net
>>818
頑張ってるのはわかるがそれを足元を見るって言うんだよ

821:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/05 17:19:32.50 .net
世間知らずな小僧が社長のフリして書き込むからタチが悪い

822:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/05 17:19:36.90 .net
確かに視野を広げた方がいいってのはいるな
無駄にリスク背負って無駄に安く請けてるのもいるし、交渉が苦手でそんなものと思いこまされてるのもいる
でも生存戦略でやってるのもいるわけだし短期中期長期と見て何が正解かってなると難しいわ

823:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/05 17:20:59.10 .net
俺も最初の頃安く請けたつもりなく仕事を請けて、なんて安く請けてしまったんだと後悔したことが幾度かあるわ

824:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/05 17:28:12.31 .net
>>817
所詮、見積と言うのはその人のオナニー価格であって標準とかいう考え自体が変だから
出来るアドバイスとしては、その人に頼みたいという気持ちで見積りを取ったのなら
せいぜい値切らない事だと思うよ

825:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/05 17:36:41.70 .net
mやm2では激安の単価を謳っている業者は下地調整やら残材処理、はたまた諸経費なんてのまでてんこ盛りで、実際に施工したら近所の内装屋と大して変わらんかそれ以上になる場合もあるからな

826:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/05 17:40:59.95 .net
いい仕事をして欲しかったら、丁寧にやってくださいねとか言わない
お茶菓子差し入れしてくれた方がよほど手を抜けなくなる
もちろん差し入れなくても丁寧にやる
ただせっかくお茶菓子用意されてもあまりにも話しが長いと時間がなくなって少し荒くなる可能性はある

827:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/05 17:55:45.14 .net
>>824
見積もり上はトータル845m2あります（それなりに大目に見てるはず）
誰かやりますか？w
※内壁の面積出すのめんどいので、自分では厳密に計算してません
材料込み単価なので、多めに見積もってはいるはずです

828:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/05 18:16:21.31 .net
>>826
防犯カメラ６個くらい付けて、「監視カメラ付いてますから」って一言いっとけば一切手抜かずに丁寧にやってくれるよ
茶菓子？　そんなものは結果を出してくれたらなんぼでも出してやらぁｗ

829:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/05 18:25:46.49 .net
>>828
はいはい

830:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/05 18:41:23.98 .net
スベールはともかく養生費用は取るでしょ

831:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/05 18:43:04.17 .net
あーだこーだ言ってねーで
お前ら底辺作業員は黙って俺様が取って来た仕事を乞食単価で下請けしとけ
分かったら6:00-22:00とかいう基地外シフトで喜んで貼っとけ
たかだか1人親方や数人規模で社長とか笑わせるな
同等だと思うなよ

832:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/05 18:51:45.56 .net
>>830
養生費取らないなんて誰も言ってないだろ。

833:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/05 18:57:43.91 .net
>831
はいはい

834:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/05 19:16:40.87 .net
>>832
100歩も譲られなくても普通にとるって意味じゃないか

835:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/05 19:31:57.32 .net
>>834
だから…
それに対して誰も養生費を取らないなんて言ってないだろ。っていってんの。

836:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/05 20:43:58.29 .net
100歩譲ってもらってとるってことだろ？
そこまで譲歩される話しじゃないだろって言ってるんじゃないの

837:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/05 20:56:34.24 .net
>>806
普通の日本語使えって。

838:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/05 21:01:26.22 .net
うちの息子が将来クロス屋さんになりたいと言っているのですが、今からどんな勉強をさせてれば良いでしょうか？
優位な科目や進学校とかあれば教えて下さい。
ちなみに今は中学1年生なんです。

839:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/05 21:06:57.62 .net
勉強もスポーツも喧嘩もできない成れの果てがクロス屋ですのでそのままで結構です

840:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/05 21:12:00.07 .net
>>806
あっごめん。アンカー間違いです。

841:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/05 21:20:23.84 .net
んーとアスペがいるな

842:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/05 21:29:09.71 .net
>>838
クロス屋は誰にでも簡単になれる職業じゃないぞ。
指先の器用さやセンスが問われる。
今、中学生なら技術と美術の科目をしっかりやれと言ってやりな。
あと数学のスキルも必要だぞ。

843:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/05 21:44:11.64 .net
４０年の修行が必要だから中学なんか行かさずに、丁稚奉公でクロス修行させましょう。

844:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/05 22:21:36.46 .net
>>842
数学といっても平米計算くらいじゃない？
むしろとんちが効いた算数が重要だと思う。
平米計算すら出来ない奴もいるがやっぱり腕もそれなり。
それでいて自分は出来ると思っててタチが悪い

845:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/05 23:14:10.82 .net
>>815
張替ならだせるが新築はメーカー中間下請け現場とマシマシになるから比較は出来ない

846:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/05 23:19:39.71 .net
>>827
600㎡でもでかい家なのに840㎡とか3階建て6LDK以上かフロアータイプのマンション？
200位は盛ってる可能性が高いけどマジなら豪邸

847:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/05 23:31:57.21 .net
糊付け機が午前中に左後ろのブレーキ、午後に右手前のブレーキがそれぞれ割れた
ある意味品質管理が完璧じゃねーかと感心してしまった…
評判の良いエアキャスターに買い換えるかあ！

848:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/05 23:36:07.86 .net
>>846
二世帯だから大きめかもしれないです
総二階延床で67坪になります
しかしそのうち一部はガレージなんで、やはり少し余裕見てますね
>>845
1000円/m2前後なら適値ですか？
マージンは無しでダイレクトな取り分として

849:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/06 06:07:01.08 .net
>>848
1000円は取りすぎ。
500～700円が相場ってもんだ。

850:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/06 06:51:53.76 .net
なに言ってるんだ…

851:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/06 06:57:57.04 .net
600m2で大きいって>>846はワンルームか犬小屋しかやった事ないのかな？
一般的な50坪切れる普通の住宅でも引っ張りで700mぐらいなるのにさ。

852:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/06 07:36:55.27 .net
エンドユーザで新築、全面1000番、処理込み830円でやったうちの会社は善良やってはっきりわかんだね
もちろん赤字です

853:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/06 07:56:17.03 .net
糊付け機で最高何年使ってる人知ってますか？
私の知ってる人は28年目っていう人が最高です

854:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/06 08:13:55.46 .net
ちょっと見たかったらスレが370弱も進んでるんだけど、なにかあった？

855:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/06 11:35:10.77 .net
うちのプライムSは１５年くらいかな
倉庫に据え置きだけど流石にがたが来てるから買い替えたいけど
知り合いの新品使ったら音が静かでびっくりした

856:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/06 11:48:08.19 .net
>>848
67坪なら様々ではあるけど、本来1000m位はいくから
800m台なら悪くないクロス屋だとは思うよ。腕はしらないけどね。

857:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/06 12:22:06.74 .net
やっぱりいつもの後だしコテことお茶じゃないか>>848
今度は何を追加するんか？

858:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/06 12:39:57.09 .net
>>851
700めーとーって事はだいたい630へーべー
一般的な普通の家…？
3階建て屋根裏付で4から500めーとーだとおもいまぁす
>>851
50坪空間へーべー取れて170へーべーとか
100坪でも330へーべー
どんな引っ張りしたらそんなになるんでしょー

859:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/06 13:46:19.49 .net
犬小屋乙

860:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/06 13:48:16.44 .net
>>858
なんで君は床面積勘定してるの？

861:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/06 13:48:52.16 .net
>>859
犬小屋とか罵るのは勝手だが、自宅でもないのだから
クロス屋を馬鹿にすら出来てないのを気付け。

862:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/06 13:50:31.07 .net
>861
アスペはすっこんでろ

863:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/06 14:23:18.03 .net
アスペとかよく病気を侮蔑用語に使うな
どんな育ちしてんだ

864:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/06 14:33:21.89 .net
5ちゃんで常識語られてもなぁ

865:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/06 14:42:56.49 .net
べんじょのはきだめなのにねここ

866:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/06 14:56:30.89 .net
あっ、ウンコがしゃべった！

867:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/06 15:31:04.62 .net
5chだからって屑にならなきゃいけないわけじゃないんだがな

868:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/06 17:22:07.81 .net
>>862
アンカーも打てない様な奴に言われてもな

869:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/06 17:35:09.50 .net
>>851
今時、建売り3階建てなんかだと30坪以下なんてザラにある。
20坪前後なんかだって都内や横浜みたいな所ならザラにある。
50坪こえる様なのは都会では比率としたら少ないよ。
豪邸かどうかは別にしても、60坪台といったら大きい家でしょう。
勿論、田舎とか土地が安くて豊富な場所では違うだろうけど。

870:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/06 17:37:57.59 .net
>>851は生まれてからずっと同じ町で育って同じ町で生きて同じ町で死ぬんだろうな
飛行機とかも乗ったことないような人種かもな

871:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/06 18:43:02.56 .net
都内港区だと　これで１億３８００万円　100㎡くらい。
URLﾘﾝｸ(suumo.jp)

872:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/06 19:10:44.30 .net
奥多摩とか青梅に住んでんだろ

873:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/06 19:39:35.66 .net
>>871
67坪だと220平米位になるから、この物件の倍以上の家になるな。

874:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/06 19:45:59.31 .net
おっと、建坪ではなく延べ床面積だから倍じゃないな。

875:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/06 19:48:09.55 .net
>>871
土地だけで1.2億円くらいか。
郊外なら同じ大きさの土地を1000万円もあれば買える。
何故1億円以上も余分に出してそこに住みたいのだ？？
しかも建物は豪邸ではなく並以下の貧相住宅だし、大金叩いて豚小屋に住みたい気持ち理解出来んわ。

876:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/06 20:03:45.04 .net
>>875
普通に考えたら、その土地界隈で仕事しているからでしょ。
日本に限らず、職場があるから高額な賃貸物件に住むなんて普通の事。

877:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/06 20:14:06.69 .net
>>876
土地代に1億円だぞ？
しょぼい建物からして住むのは庶民だよな？
その庶民が1億円をペイするには20年以上かかるぞ？
郊外からタクシー通勤した方がマシじゃね？ってレベルだろよ。

878:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/06 20:36:36.92 .net
都心中の都心なら１０年後、土地代は上がっている可能性あるけどな。
1.2億の土地の利息が払っていけるなら買っても10年後売ればペイできるかもよ。
すぐ売れるだろうし。

879:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/06 20:44:33.04 .net
>>877
庶民が買えるわけないだろ？何かと利便性が良いから住むんでしょ。
と、稼ぐ金額が違うから住めるんでしょ。
郊外に住むのもアリだし実際もいる。
だが、時間や肉体的負担を考慮すると遠距離通勤したくないだろう。
こんなのは郊外でだってある話。郊外より更に田舎に住んでいて、郊外に通うとか。
要は稼ぎ次第で選択肢が違うってだけだ。

880:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/06 20:46:25.44 .net
。君が一人で自演してるけど恥ずかしくないの？

881:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/06 21:08:25.76 d/duzoq/.net
金借りれないから

882:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/06 21:11:41.45 .net
>>871
これ
内装すべてショボいね
低グレードの住宅設備ばかりじゃないか
外壁も安いし
こんなの買う人いないと思うよw
郊外ならまだしも、この近辺狙える人でこのチープさは無い
だから売れ残ってんだろうな
なんで建てたのか不思議な物件だよ
土地だけにしといたらすぐ売れたのに

883:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/06 21:15:42.98 .net
ソックリさんの住友さんじゃないか（笑）

884:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/06 21:27:21.40 RtvhUhDq.net
クロスメーカーの営業マンと
クロス職人は、どっちが儲かる？

885:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/06 21:28:40.81 .net
一般的な床平米80前後の3LDKでクロス平米250から300でクロスメーター300から350とかで多くて400だよ？
一般的なマンション2部屋分の広さが普通の戸建ってバブルの頃の高級住宅地とか？
ってか見積ガイジ>>827と犬小屋ガイジ>>851とか同一じゃねーか(笑)

886:（仮称）名無し邸新築工事
18/02/06 21:42:12.01 .net
>>885
玄関共有の二世帯で、１F・２Fを内部階段で分けている感じです
マンションの2世帯分という形で想像してもらえれば
１F 112m2ほどです（約17m2はガレージ）
2F 108m2という感じです
東京まで35分の郊外で豪邸ではなく普通の家（になる予定）ですｗ

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