防水屋スレ　part10 - 暇つぶし2ch

防水屋スレ　part10 ..

221:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/17 15:52:52.38 .net
プライマーさえ塗る事が出来れば、なんとでもなるけどね。
そんな事言っていたら、冬場仕事できないぞ。

222:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/17 18:34:53.26 .net
雨降られたらなんとでもならないでしょ

223:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/17 19:28:15.34 .net
雨降る前にプライマー塗れたらって話じゃない？

224:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/17 20:10:05.37 .net
プライマー防水ですね

225:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/17 21:01:15.76 ptlQ3pnK.net
トップコート防水なら防水と仕上げの一石二鳥ですよ。

226:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/18 13:02:37.87 .net
なんか色々錆びてきてるんやけど早く治したほうがいいんかな？
泣きたい

227:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/18 13:47:02.54 83s/0jtE.net
>>221
言わんとしてる事は解るけど、24時間に必ず1回雨が降る、しかも日中なのか夜中なのか
大きさにもよるけど、毎工程後雑巾がけからってのも無理あるよな
そんなこんな事もあって塩ビが普及したんだけどな。

228:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/18 14:20:31.28 .net
>>227
なるほど

229:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/18 14:25:09.81 .net
>>227
雨が降る度に雑巾掛けはどの工法でも同じだと思うけど…

230:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/18 14:39:29.06 .net
今時雑巾がけって…ゴムレーキで引っ張ればすぐ乾くだろうに…

231:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/18 14:58:28.04 .net
エンジンブロアで吹き飛ばす

232:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/18 16:26:24.13 .net
舐めまわす

233:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/18 18:28:38.51 kRnmOa4t.net
細かいとこは雑巾がけで

234:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/18 18:39:48.64 83s/0jtE.net
アスファルトなんかはプライマー前まではレーキでも雑巾でもいけるけど
一層貼っちゃうとなかなかな～
塩ビなんかはディスク打ちまでは、水溜まりあってもできると言えばできるし

235:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/18 21:07:09.59 .net
改アスなら溜まってるところかっぱいとけば他は自然に乾くだろ。塩ビのディスク打ちって水溜まりあってもできるのか？ちょっと怖いな

236:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/18 22:42:09.40 .net
水溜りあんのに穴開けんの？
そんな業者いるのか

237:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/19 00:59:47.63 .net
ね？普通はしないよなwちょっと噛じった素人君とかが手を出して後から手直しをやりに行くって事が前にあったけど手押しっていう規模じゃなかったからなw変な素人が手を出さないでくれよw

238:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/19 07:28:43.03 .net
＞アスファルトなんかはプライマー前まではレーキでも雑巾でもいけるけど一層貼っちゃうとなかなかな～
むしろプライマーと塗る前の方がコンクリート下地を乾かさないといけないから、面倒だと思うけど…
＞塩ビなんかはディスク打ちまでは、水溜まりあってもできると言えばできるし
水溜りがある状態でディスクの墨出しするの？

239:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/19 08:55:07.44 .net
関東の方って塩ビの機械固定は㎡単価いくらぐらいでやってんの？
今度出張で塩ビ頼まれちゃったから単価が知りたい

240:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/19 09:46:07.62 .net
熱アスはわからんけど改アスなら多少湿っててもバーナーで乾かすから通気ならそんなに問題ない。密着はやらんけど

241:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/19 12:47:36.33 .net
>>239
4800円ぐらい

242:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/19 17:25:31.68 .net
>>241
1次下請けでそんなもんなの？

243:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/19 19:32:07.07 .net
塩ビ鋼板取付費は別途もらえるの？

244:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/19 20:22:07.70 MPNxN/OC.net
2ちゃんねるで単価を聞く職人に仕事を頼まなくないねー

245:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/20 12:44:41.21 .net
その地域の単価を聞いて意味あるの？
うちの地域なんか、防水屋によって、皆単価バラバラだぞ。

246:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/20 14:23:18.64 .net
バカが仕事欲しさにやっすい単価でやるからだろ
地域ごと聞けば平均単価出るだろお前はアホか

247:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/20 19:03:43.07 .net
歴、10年
出来ること
下地補修(エポ注入、樹脂モル・軽モル補修、タイル張替え、各種下地作り)
シーリング(ウレタン・変シリ・シリコン。手直し、是正が出たことなし。増し打ちALCなら1日で300m以上伸ばせます)
ウレタン密着・通気(材料はなんでも)
職長、他職種との打ち合わせ、当たり前にします。
このスペックならみんないくら出せますか。
いま貰ってる人工は13000円です。

248:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/20 19:11:43.19 .net
下地調査・マーキング・図面に数量落とすのも出来ます。

249:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/20 19:24:31.69 .net
自称出来るは当てにならないからなあ。
それに経験10年もあるのに、出来る事が少なすぎる。
熱アス、トーチ、塩ビシートが出来ないなら
13000円が妥当。

250:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/20 19:29:05.75 .net
出来ることよりも資格あったほうがいいよ。

251:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/20 19:46:38.30 .net
>>247
本当に出来れば15000円

252:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/20 19:52:58.84 .net
やっすいなぁーおい

253:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/20 19:54:03.45 .net
何処の地域の人工かね？

254:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/20 23:35:26.46 .net
>>249
まぁそうだな、10年もあれば一通りすべて出来ないとね、
恐らく、雑用ばっかりやらされていたから
こういう低価値の職人が出来上がってしまったのだな。

255:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/21 02:10:31.87 .net
シリコンまで、打って押さえて是正なしで完了出来るのに底価値…？
職長で打ち合わせ出来て、底価値…？？？
みんなの周りはすげーんだな…
世の中にはウレタン「しか」やらない出来ない職人が18000貰ってたりするのに

256:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/21 07:04:04.10 .net
>>247
独立しなよ笑

257:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/21 07:05:33.51 .net
ウレタンしか出来なくても18000貰える地域に住んでいるのなら
現時点で18000貰っているんじゃない？
今、13000しか貰っていないんだから、13000が妥当の地域に住んでいるんだよ。

258:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/21 07:06:03.45 .net
>>249
ってゆーあなたはシール一通りできる？

259:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/21 07:25:46.59 du9I6+Or.net
書いてる内容の最初に外壁関係が来るって事は塗装屋絡みか
どちらにしても貼物が出来なかったら
防水職人としては致命的だな
塩ビ全盛の時代に、塗り物する屋上は少ない

260:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/21 07:47:36.22 .net
塩ビ増えてるか？地域によるのかな？

261:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/21 08:37:25.21 .net
>>258
できるかどうかじゃないんだよ。
単価の高い仕事ができるかどうかが問題。
防水屋なら、張り物系の仕事ができないと会社からしてみると価値が低い。
これは独立してみるとよくわかる。張り物系の仕事ができる職人は塗膜系を請けたがらなくなるから。

262:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/21 08:40:35.10 .net
ウレタン出来るなら張り物できるけど逆はできないよね。

263:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/21 08:47:09.77 .net
>>262
もう歴10年だからなあ。
覚える気がなかったと捉えるのが普通

264:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/21 09:28:19.51 .net
シールも中国人に施工させているシール屋が増えてきたからなあ。
自社の職人にやらせるより、例え手直し是正があろうが
そういうシール屋にやらせた方が儲かるんだよね。

265:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/21 09:49:46.94 .net
シーリングぐらい素人でも出来るからな

266:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/21 10:59:04.91 .net
とりあえず13000スタートで
働きぶり次第では18000まで
というのが現実的かな
独立して、自分の欲しい金を貰うのが一番手っ取り早いかもね。

267:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/21 12:10:37.15 .net
独立したら、保証の損害賠償の責任がかかってくる
だから、うかつに独立せんのですわ。

268:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/21 12:53:51.70 .net
防水屋で、ウレタンでも張り物でも、
シーリングにやたら過剰反応するやつ
多すぎだよなw
やれ、あんなの誰でも出来るだのなんだの…どこの現場行っても居るわ。
町場でもゼネコンでもw
…きちんと綺麗に早く撤去して、しっかり二面なら二面、三面なら三面接着を考えてプライマー塗って。
押さえるときは、穴も無くヘラ跡もつけずに早くぱっぱと押さえる。
ここまでやる工程がどれだけ大変か分かってる人なら、「あんなの～」とか「誰でも～」とか口が裂けても言えないはずなんだけどなぁ。
まあ、そんなこと言うやつは
だいたいが撤去もまともに出来ないのが
おれの周りには多いw

269:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/21 12:56:35.62 .net
そりゃ、穴があろうが撤去カスが出てようがヘラ跡が思いっきり出てようがテープ噛んでようが
気にしなけりゃ誰でも出来るわなwwwwwww

270:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/21 15:21:08.66 .net
愛知県近郊だと職人の人工1,8万～2万円だよ。
俺の場合はシール打てる職人がありがたい。
俺しか出来ないから不自由してる。

271:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/21 15:41:02.48 du9I6+Or.net
確かに、出来栄えとか防水性とかどうでもいいんならだれでもできる
ただしシールってセンスが必要だよな、
俺は10回建ての建物の場合10～3階までは防水性、1F2Fは見た目重視で仕事する

272:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/21 16:19:47.54 .net
都内だけどウレタン、改アス、FRP、塩ビ1級持ってて1.5万。独立してもいいけど書類関係が面倒だからしない派

273:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/21 16:22:50.33 .net
というよりも今まで世話になった義理もあるしマンションと車のローン半分払ってもらってるから出るに出れないわw

274:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/21 17:10:02.15 .net
1.5万だったら月に20日働いても３０万にしか成らんのに
よく頑張れるね。

275:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/21 17:13:04.33 .net
マンションと車のローンがいくらか知らんけどそれで1.5万って優遇されすぎというか囲われてんじゃねーかw

276:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/21 17:46:49.19 .net
13000は安すぎるだろー
親方どんだけ抜いてんだよ！！！
もちろん経費は出してもらってるだろ？？？
経費も出してくれない親方なら、
そんな人間・会社は潰れた方が社会の為になるから実名あげたれやまじめに。

277:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/21 17:51:06.57 .net
これはちょいちょい話にあがる「周辺の会社より安く仕事取ってきて価格破壊を起こしつつ、職人からもぶっこぬいてボッタくるドクズのゴミ会社」ですか！

278:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/21 17:55:40.06 .net
>>273
まさかケツを‥

279:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/21 18:31:03.60 .net
社会保障払いたくないからって社員全員を一人親方にした会社あったなw

280:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/21 18:41:58.49 rdZswXcw.net
あっ、それ俺やw

281:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/21 19:14:17.41 .net
本格的に調査が入ったら、一人親方だと認められない可能性が高いけどね。

282:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/22 06:37:59.12 .net
人を苦しめて食べるメシはうまいかい？
社長？

283:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/22 06:58:22.02 .net
給料や保障が全てじゃないでしょ？

284:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/22 07:10:08.35 .net
じゃあ>>283おまえは、
今日からずーーーっと日給8000円な。
あっ、経費も出さないよ。
え？それじゃ生活できない？
……給料や保証じゃないんだろ？？？
まずは言い出しっぺの>>283が
「給料や保証じゃない」ってのを身を持ってしめしてもらおうか！！！！！
なあ！！！

285:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/22 07:15:44.47 .net
>>283おまえバカかよ。なんのための仕事だよ。生きるための仕事だよ、仕事のために生きてるんじゃないんだよ。
金が良かったり保障が充実してるところに人は集まるんだよ。
なんで世の中にこんなに転職サイトとかあるんだ？？考えりゃわかるだろ。
はー……こんなこと言うやつがいるから若いのが全然この業界入ってこねーんだわ。夢も希望もねーことしか言わねーんじゃなー…

286:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/22 07:18:38.95 .net
よし、給料や保障が全てじゃない彼には
今度からm10円でウレタン三面接着のコーキング撤去を専属でやって貰おうwww

287:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/22 07:24:08.43 .net
人を苦しめて儲けた金で食うメシはさぞかしうまいんだろうなぁ～いや～おれもそんなうまいメシ食ってみたいわ～～～～～

288:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/22 07:28:20.96 .net
>>283
知らないの？金が良かったら、人間は多少の嫌なことは我慢出来るんだよ。
自分の中で理由付けが出来るからね。
「大変だけどこれだけ金貰ってるしな」って。保障も同じ。「大変だけどこれだけ保障してもらってるしな」って。

289:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/22 07:57:00.51 .net
おれの知ってる話だと、職人にロクな金払わないで経費も出さない親方が子方に3対1でボッコボコにされてたなww
しかも、買ったばっかの家のところで闇討ちされたそうだ。
親方は脳挫傷で障害残って見事にガイジ。
まあその子方3人はもちろん警察のお世話になって3年くらいかな？刑務所行きさ。しょせん傷害だから、前科無かったらそれくらいで出てくるわな。
で、ここからすごいのがその子方3人のうち1人が出所後即ガイジ親方のとこ飛んでって恐喝wそく刑務所逆もどりw
その親方、結局家も売り払って地方の実家に出戻りしたよ。
もう、そいつらが怖いってさ。次は殺されるだろうってビビっちゃって。
人の恨みを買う、って恐ろしいね…

290:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/22 08:01:32.46 .net
金だけ欲しいならこんな仕事辞めてしまえ

291:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/22 08:22:18.93 .net
>>290
正論すぎて能無しの俺様グゥの音も出ない

292:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/22 08:33:40.32 .net
金だけほしいから安い給料で働かせて俺は事務所でふんぞり返ってるわ

293:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/22 08:42:30.36 .net
俺も金だけ欲しいから現場は任せて愛人と遊んでるよw

294:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/22 08:47:12.53 paKWZfFP.net
>>289
何で傷害事件まで起こして警察沙汰になる前に辞めないんだ？
作り話の詰めがあまい・・・
でも、たまにいてるよなこうゆうバイオレンス思考の人

295:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/22 09:01:04.09 .net
おれの知ってる話だと、職人にロクな金払わないで経費も出さない親方が子方に3対1でボッコボコにされてたなww
しかも、買ったばっかの家のところで闇討ちされたそうだ。
親方は脳挫傷で障害残って見事にガイジ。
まあその子方3人はもちろん警察のお世話になって3年くらいかな？刑務所行きさ。しょせん傷害だから、前科無かったらそれくらいで出てくるわな。
で、ここからすごいのがその子方3人のうち1人が出所後即ガイジ親方のとこ飛んでって恐喝wそく刑務所逆もどりw
その親方、結局家も売り払って地方の実家に出戻りしたよ。
もう、そいつらが怖いってさ。次は殺されるだろうってビビっちゃって。
人の恨みを買う、って恐ろしいね…

296:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/22 09:03:46.62 .net
>>294
おまえが信じよう信じまいが勝手だけど、普通に考えてみ？家の前でガイジになるくらいボッコボコだぞ？
悲鳴もするし物音だってたつだろ？
家族がなにごとか見に来て即通報だよ。

297:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/22 09:06:29.69 .net
292、293
みたいなやつは、自分が後ろめたいことしてるって自覚してるからって
わざわざ「事務所でふんぞりかえるアピール」しなくても大丈夫だよ？
みんな見て分かってるからw

298:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/22 09:10:13.44 .net
なんだ！バレてたのか？

299:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/22 09:16:08.53 .net
いいから早くウレタン流せよ

300:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/22 10:02:07.76 .net
早く練ってこいよ

301:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/22 10:33:08.07 .net
早く塗ってくれませんかねえ…
どんどん作っていいってから作ってるのに手が遅いから材料たまってんだけど…

302:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/22 10:39:08.59 Z254ueC8.net
人を苦しめて儲けた金でやるパチンコは楽しいわ～やめられねえぜえ～
おらっ！おまえら今日も安い人工でキリキリ働けよっ！おれは今日もクーラー効いてる室内でパチンコだからよ～夜はキャバ行って札見せびらかして女でもひっかけるかあ～いや～毎日楽しいねえ～

303:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/22 12:57:03.47 .net
俺も負けてないぜ
適当な仕事して時間と材料ごまかして
親方と元請けから金を巻き上げるぜ。
後で雨漏りしようが知らねーよw
みんなはこんな感じですぜ。
親方！たくさん給料よこせよwww

304:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/22 18:35:01.28 paKWZfFP.net
>>296
ちょっと付き合ってみるか・・・
まず、障害事件の犯行が3人だな、で事件後は被害者は障害を抱えて働けない状態だな
新築の家はローン組む段階で保険に加入させられるんで立件後にはローン免除
犯人3人に対しては損害賠償訴訟が出来る、うん千万から億単位になるかもな
家を売って田舎に帰るってのは家を売った金プラス賠償金で働かなくてよくなったから
しがらみの多い所よりは実家が良いのでって事だろうな。
現実的な話の内容だと思うが、どう？

305:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/22 19:08:44.69 .net
ok

306:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/22 19:17:48.14 .net
　　 _
　　　/ )
|￣|／ └┐
|　 |　　　｜いいね！
|＿|―､＿ﾉ

307:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/22 19:44:16.61 .net
>>304
スレチ。他でやるかおまえの脳内で勝手にやっとけ。

308:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/22 20:07:11.73 z8az5ejP.net
304おまえの為に探してきてやったよ。
URLﾘﾝｸ(itest.2ch.net)
ここでさっきのやつと好きなだけ話しなw

309:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/22 20:09:34.43 .net
つっこまれて顔真っ赤なんだからもうやめときゃいいのに…ちょっと付き合ってやるかwww
ここ防水屋スレだよ？

310:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/22 21:26:47.74 .net
何処にでも居るよな
何も出来ないくせに雇い主を恨む雑魚ども
あんな幼稚な文章で俺達をビビらせたいのか？

311:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/22 22:44:50.53 .net
顔真っ赤ですよ親方w

312:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/22 22:55:33.44 .net
今日もキャバクラで顔が真っ赤だよw

313:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/22 23:48:49.44 Hk5o6gdB.net
50でリタイアするわ～～
稼がせてくれよ雑魚共

314:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/23 01:10:57.71 .net
ご安全に！！

315:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/23 02:24:21.45 L+YuTUSg.net
日給18000としても20日で36万にしか成らんよ
ボーナスないし、そんなに所得少ないの？

316:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/23 05:29:00.42 .net
まあ、世間様や自分の親兄弟、妻子供に
、ウソ偽りなく、胸張って堂々とできるようなことしてるのかどうかは、自分自身がいちばーんよく分かってるよな。
誰も見てなくても、天と自分は見てるから。

317:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/23 07:23:59.76 .net
おれも、短小ホウケイチンコを50歳で卒業するわ！
50歳からは晴れて短小チンコ！ホウケイじゃ無くなるぜ！

318:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/23 07:30:39.82 .net
>>313かっこわりいなあ、こいつ。
雑魚扱いしてるやつらが頑張らなきゃ、てめえ1人の力じゃ早期リタイアする金を稼げない、ってことだろ。
まあこういうゴミクズは早く業界から去ってくれたほうが社会のためになるから、とっととリタイアしてもらっとこう

319:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/23 07:36:10.66 .net
おれもおれも！50で、超早漏カントン包茎極細チンコを卒業するわ！
雑魚どもから稼がせてもらった金で
超早漏極細チンコにグレードアップする！

320:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/23 07:37:00.83 .net
>>315
楽して職人の立場で居続けるなら、そんなもの。
７０近くの人でも仕事ができる程度の肉体労働。
もっと欲しいなら、独立して苦労しないとね。

321:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/23 08:09:01.70 .net
>>320
楽して…って。あんたの周りにはそういう職人しかいねーんだろうな…
現場の苦労を知ってる人なら、
たとえ経営者でもそんなこと絶対言わねーもん。70でも出来る肉体労働(ただし労働の質を問わなければ)だろ、正しくは。まーもっとも、70のじい様に18000払うとこがどんだけあるのか疑問だがね～。
経営者のが偉い、経営者のが苦労してる、って認識なんだろうけど、
その経営が出来るのも職人が居てこそだぞ。中小企業の会社なんて無くなったって職人は困らないしな。極端な話、ゼネコンだけになっても、建設がなくなる訳じゃないし職人はそのゼネコンに集中して集まるだけ。
独立した方が苦労するかどうかも、
その独立した人の環境次第捉え方次第。
現調・見積もり・書類作成・各種届出も現場で施工するより楽でいいわー、
と言う人もけっこういる。

322:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/23 08:18:48.00 .net
320
あんたが70になった時に18000円貰える働きが出来るのかねw
楽な肉体労働だから出来るかw

323:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/23 08:23:30.45 .net
おれ50になったらリタイアするんだ！
雑魚どもから稼がせてもらった金で！
嫁子供にも自慢するんだ！
お父ちゃんは雑魚どもからこれだけ稼がせてもらったんだぞ！すごいだろ！
って！いまから楽しみだぞ父ちゃん！

324:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/23 10:18:54.68 .net
楽だろ。子方に材料持ってきてもらって自分は貼ってるだけなんだもん。あれで自分より金もらってるのが腹立つわ。営業も俺がやって書類関係も俺がやって独立したいけど親だから捨てるわけにもいかんし。早く死なないかな

325:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/23 10:52:27.34 .net
殺伐とした流れにそろそろ終止符を打たないかい
ここは防水屋スレであって、70で稼げるか討論会や50でリタイヤ自慢の会案内所ではないのでね
雑談スレでやっとくれ
と、オルタックモードをこねこねしながら呟いてみる

326:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/23 11:36:15.64 .net
>>321
＞現調・見積もり・書類作成・各種届出も現場で施工するより楽でいいわー、
＞と言う人もけっこういる。
独立して一番大変なのは資金繰りだと思うんだけど…

327:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/23 12:28:10.25 .net
大変は大変だけど、自ら選んで「独立」ってしてんだからねえ
自分から選んでやってることを偉そうに
上から大変だー大変だーって言うことでもないよ。そしてそれを、違う役割を担ってる人に、理解してもらおうとするのもおかしいこと。
まあ、上に立つなら、この炎天下の中
施工してる職人を気づかう器の大きさを見せたいもんだね～

328:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/23 12:52:29.43 .net
ここ見てると防水屋には低学歴が多いってことがホント良くわかるなw

329:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/23 13:07:36.71 .net
>>327
独立もせずに、ただ上から言われる仕事をこなしているだけなのに
18000だと少ないみたいな事を言う奴は甘えだと言われているんだよ。
もっと金が欲しいなら、それ相応のリスクを負う必要があるというだけ。

330:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/23 14:28:41.46 .net
>>327
炎天下の中の施工の気遣いとか綺麗事いらないから
給料を上げて欲しいです。
給料が高ければ、会社から評価されていると判断するし
給料が低ければ、いつも綺麗事言っているけど、評価されていないんだな
と判断するだけ。

331:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/23 14:43:36.06 .net
>>327
じゃジュース買ってきてくれよ

332:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/23 15:31:38.56 .net
よーし！パパは雑魚を使ってジャンジャン儲けちゃうぞ～！
子供達、見てろよ～！エゲツないパパ見たらかっこよすぎて痺れちゃうから！
出来る職人？あーいらないいらないw
おれそんなの使いこなせないしw
なにより金をぶっこ抜けないでしょー！！！
よーし！張り切って雑魚から稼がせてもらおーっと！

333:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/23 16:29:47.78 .net
職人が雑魚で会社がなりたつのは
経営者が職人経験者で雑魚に仕事を教えたり、最終的に尻拭いできるからだけどね。
経営者が２代目以降で職人経験なし、職人も雑魚は
漏水のクレーム多発でやっていけないと思う。

334:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/23 16:31:12.51 .net
経験10年目の雇われで、平均的には年収ってどのくらいなの？

335:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/23 16:45:34.63 .net
うちの地域は田舎だから賞与、残業代、休日出勤手当入れて５００万ぐらい。
関東圏なら、もっと高いんじゃない？

336:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/23 19:50:55.83 9Zzsqusv.net
田舎って東北とか四国とか？
だったら、その地方の世間一般の平均年収３００万くらいしかないよね

337:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/24 06:00:21.80 .net
よーし！今日もパパは張り切って雑魚に稼がせてもらうぞ～
最近あれだな、雑魚転がしが好調だから
子供の今度の発表会で発表させるか！
「私のパパは雑魚から稼がせてもらってます！」って！
いやぁ～、他の家族ども！羨ましがるだろうな～！子供も今度からみんなの憧れの的だなっ！
楽しみだ～

338:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/24 06:11:34.97 .net
ぶっこ抜き！ぶっこ抜き！ざっこからぶっこ抜きー！しばくぞー！

339:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/24 08:40:55.47 .net
>>336
この手の田舎といったら、関東圏、名古屋、関西圏以外の地域
の事だと思う

340:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/24 09:35:43.68 .net
おいおい名古屋は田舎だろ
駅前見れば高層ビルは4～6棟
歴史的な物も少なく観光地が殆ど無い
田舎にありがちなご当地飯に至っては他所からのパクリだらけ
なのに意外と住みやすいし高速がうまく繋がってるので
仕事とれる範囲がかなり広い

341:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/24 09:37:11.65 .net
なら、東京23区以外は田舎という事で

342:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/24 14:39:57.24 7dPJ83Di.net
年収って、年収スレでも色々な数字が出るんだけど
まず「平均」と「中央値」では全然違う
各種雑誌とかネットとかの「平均」は800万くらい「中央値」だと500万くらい（30代半ば～40代半ばでね）

だから大体450～600万くらいの年収が一般的な額。

343:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/24 18:48:51.57 d8AsU4/d.net
辞める辞める詐欺半谷明

344:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/25 06:45:15.16 .net
雑魚ども！おはよう！
今日もおまえらからブッコ抜いて稼がせてもらうわ！
昨日の夜は愛人と叙々苑行ってきたぜ！
いやぁ～、人を苦しめて食うメシは美味すぎるな！
やめられねえぜ！

345:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/25 07:01:28.34 .net
社長、朝起きるの早すぎませんか？

346:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/25 08:18:23.14 .net
おまえら雑魚どもは、朝からデヅラ管理しねーとよ！
1日でも現場穴開けたらおれがおまえらからブッコ抜けねーだろ！
それだけでこっちはウハウハなんだからよw
番頭？あーいらないいらないw
おれは金と自分以外、信用してねーからw
よしっ！今日は今からヒルトンで朝メシでも食ってそのあとはパチンコでも行くか～～～

347:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/25 09:33:48.41 k0Alh6QV.net
その空想楽しいか？
ヒルトンからパチンコってどんなけ発想が貧弱なんだ

348:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/25 12:23:45.26 .net
季節の変わり目には毎度飲みに連れ立ってくれて、出張があれば毎晩その土地の美味しいお店&キャバのハシゴさせてくれるウチの社長は優しいなぁ
夏には暑中見舞いとビールケースを各自におくってくれる
頑張れるなぁ

349:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/25 13:45:20.36 .net
>>348
優しい社長に良い従業員
羨ましいなぁ

350:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/25 14:28:04.33 .net
>>348
酒が飲めない社員からしたら、地獄だな…
最近の若い職人は酒も煙草もやらない
キャバクラも行きたがらない子が増えたからなあ。

351:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/25 15:17:28.93 .net
>>350
酒を飲む飲まないは個人の自由だし、別に強要したりもしないよ
その代わりごはんすごい食べたりしてるし楽しい席だよ
一服時も社長がいれば必ず飲み物買ってくれるし貴重なのかな
いい会社です^ ^

352:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/25 21:50:16.25 .net
忘年会で説教しだすうちの社長とはえらい違いだなw
しかも自分が飲まないからってみんなに
飲ませないしそりゃもうお通夜みたいな忘年会でみんなため息…
そんな社長だから職人5人居たのに今や1人しか残ってないぜ、まあ残ったのはご想像通りゴミみたいな他行っても通用しない職人なw

353:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/25 23:54:29.37 .net
お前が残ったのかw

354:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/26 06:35:47.01 .net
雑魚ども！今日もせっせと働いておれを儲けさせろよ！

355:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/26 07:52:22.06 .net
>>352
それ社員は忘年会と思い込んでいただけで、社長は年末の説教会のつもりだったんじゃ…
忘年会に限らず、慰安目的の飲み会で仕事の話はタブー。
下手したら、職人同士ですら喧嘩になる。

356:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/26 13:23:49.46 .net
いやまあそら…それが常識なんやけどなぁ…中には信じられへんくらい非常識な社長はんもおんでw
だいたいがあれやわ、ずっと建設しかしてきてない&町場ばっかの仕事の社長はんは常識欠けてること多いでw

357:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/26 13:25:04.18 .net
>>352
いや、ちゃんと「忘年会」ってことで
みんな聞かされてたしそれで集まってたよw

358:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/27 23:32:50.27 .net
いやー、雑魚どもから稼がせてもらった金で飲む酒はうめーわw
いまキャバで女引っ掛けたから、
これからホテルしけこむわ！
その前に寿司でも食いに行くか～
バカを転がして金儲けはたまらんのう～
恨みねたみ？？大丈夫大丈夫、神様にちゃーんと祈ってるからよー！

359:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/27 23:39:19.03 .net
↑はっきり言ってつまんない

360:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/28 00:18:00.31 .net
バカだなー、つまんなかろうがなんだろうがいいんだよwだって俺、50歳になったら引退するからよ！
それまでおまえら雑魚にた～っぷりと稼がせてもらうわ！
おれは金と自分しか信じてねーからよw
じゃっ！雑魚ども！明日もやっすい常用で頑張れよ！

361:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/28 00:35:54.43 .net
社長が焼肉パーティーやるから仕事終わったら来いと朝に話があった。
ちょっと仕事が遅れて社長の所に仲間と向かった。社長の焼肉パーティーには社長の友人らしき人物とその他自分が主催してるグループのメンバーが居て、すでにいい感じで酔ってる状態だった。
仕事から帰ってきて、パーティーに参加すると、社長の奥さんが、「もう肉は無いよ」と言う感じで話があった。もうすべて社長とそのメンバーらとで肉はすべて食ったそうである。
そして最後に残されてたのが鳥の皮だけだった。仕事から帰ってきて皆楽しみにしてたのに。みんな帰りは車だから酒も飲めず。結局そのまま帰る。
次の日、朝一に社長が現場に出てきて「昨日はいっぱい肉を食べさせたんだから頑張って働いて来い」と一喝。
皆、険悪な雰囲気のまま仕事に向かう。
これが本当のクズ社長である。

362:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/28 07:57:11.99 .net
かわいそう

363:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/28 09:51:40.88 .net
焼肉パーティの肉なんて、毎回食べきれなくて余るけどなあ

364:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/28 15:12:48.70 4I8HqMp1.net
たかだか、職人の人工賃のピンハネ程度で50歳で引退できると思ってる、常識の無さに憧れすら覚える
リアルに50歳で引退するにはどれくらいの金額が必要なのか計算できないんだろうなｗ

365:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/28 15:43:21.93 4I8HqMp1.net
>>361
「受けた恩は忘れるな、与えた恩は無かったものと思え」
て、よく師匠に言われたが今の世の中
「受けた恩は忘れて、与えた恩も忘れろ」だな

366:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/28 15:45:46.16 4I8HqMp1.net
>>361
どちらかと言うとその「社長」より「社長の奥さん」がポンコツなんじゃね
普通は自分の会社の従業員が来るのが解ってる段階で買い足しにいくけどな。

367:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/28 18:47:00.08 hShWb4T+.net
>>364
貴殿は、リアルに50歳で引退するにはどれくらいの金額が必要だと
お思いなの？

368:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/28 18:49:03.64 .net
>>361
その焼肉パーティ、最初からメインは社長の友達とやらで、社員はおまけだよ。
じゃなければ、当日の朝に話をしたりはしない。社員にも夜の予定がある可能性があるからね。
社長の友達同士が会費を集めて開催した焼肉パーティに
誰かが「社員も誘えば？」みたいな事を言ったんだろうね。
だから肉が無くなっても社長の奥さんは動かないし
社長は自分の社員が肉を食えたのかどうかを気にしてすらいない。
公私を混同するとろくな事がないといういい例だと思う。

369:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/28 19:57:57.86 .net
どこをどう読んだら公私混同になるんだ…？
あれか？そういう社長だと前から分かってるんだから、社長のプライベートには付き合うなよ、ってことか…？
これはどう見ても現場行って疲れてる職人をねぎらわない社長サイドがクズなんだと思うがw
職人が肉食べてないのに朝から～昨日は肉～のくだりとかクズすぎて便意をもよおすわww

370:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/28 20:01:31.92 .net
>>369
社長が公私混同してるってことじゃないすか？

371:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/28 21:42:46.53 .net
>>369
公私混同しているのは社長の方ね
社長のプライベートに社員を誘うのが公私混同という事。
友達との焼肉パーティと
社員を労う為の焼肉パーティの
二つの目的を混ぜちゃったから、こういう事態になった。
社員を労う為だけの焼肉パーティなら
社員が帰ってくるのを待っていただろう。

372:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/28 22:33:06.45 8vliw09e.net
ぶっこぬいてんのバレバレなのになんでそんなに気がきかねーのかな、うちの社長さんはよー、おーこら！あとアホ社員な！

373:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/29 07:05:20.04 .net
50で引退するとして…70歳くらいで寿命か？ちょい早いけど。
まあ早期リタイア望むくらいだから慎ましい生活なんて出来ねーだろ？
すると月の生活費は50万から70万くらいか。独身、妻子供ナシで仮に50万だとして一年で600。
600万×20年で1億2千マン。
人工2万請求で5000円抜いたとしても365日フルで稼働させて182万ちょい。
182万を20年で3640万。
職人3人を毎日アンド20年使う計算でようやく億に届く。
う～む…

374:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/30 07:48:26.29 j1OmVPKC.net
>>373
独身者かな？
50でリタイアするには、子供と嫁、家ローンがあったとしても5000万くらいあればできるよ
50までに子供が成人するとか、ローンも残金が減るとか50までの段階で払っていくし
65からは年金出るし、早期のリタイアなんで年金までの期間が長いよな

375:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/30 10:14:51.17 .net
早くリタイアしたら、呆けるのも早いぞ

376:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/30 12:14:17.72 .net
>>374
慎ましい生活が出来ない前提で、とりあえずの月の生活費が50万って書いてあるよ。

377:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/30 12:52:29.26 .net
ここは見苦しい人が多くてびっくりした。
そこまで優越着ける職種でもないでしょ。
見る人から見れば五十歩百歩なんだから仲良くしましょー。

378:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/30 12:57:52.91 .net
刺すか刺されるかのピリピリした状態がいいんじゃないか。
女子供はすっこんでろ。

379:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/30 17:39:13.44 .net
なに言ってんだコイツ

380:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/30 17:47:06.43 j1OmVPKC.net
>>376
これは失礼、でも月50万の計算は無理だろ
20年で1億2千万の貯蓄って、2流3流のリーマンの生涯年収だぜ
年金生活してる老人の平均貯蓄が3000万くらいだから
実際には（中央値）では2000万あれば良い方じゃない

381:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/30 17:51:06.07 .net
吉野家コピペか？

382:（仮称）名無し邸新築工事
17/08/31 21:26:20.85 .net
頭悪そうな奴がわいてるな

383:（仮称）名無し邸新築工事
17/09/01 07:40:13.28 NULiepZ6.net
>>380
20年で1億2千万の貯蓄って、2流3流のリーマンの生涯年収だぜ
＞
どこのデータ？　普通の正規社員で生涯所得が1億２千万って低すぎるだろ
高卒生涯年収でも１億８千万とかじゃなかったか？

384:（仮称）名無し邸新築工事
17/09/01 08:28:51.18 m+aZ6b0W.net
>>383
あくまで平均とか中央値の金額の話だけど
40代50代になっても給料が20万代の人もいるし、ボーナスもほとんど無いって人も結構多い
1億くらいが分岐点で多い人は2億越える人もいるし、逆に届かない人もいる
簡単に言うと会社の中で出世するかしないかって事だね、人によるから
ただ、中小企業の方が出世コースに乗った場合は役員、例えば専務とか常務とかになり易い
結果、出世しない人出世する人の差が大きくなる

385:（仮称）名無し邸新築工事
17/09/01 08:32:56.87 fdUQYbRw.net
お金の価値観、使い方は人それぞれやん。

386:（仮称）名無し邸新築工事
17/09/01 08:44:35.14 NULiepZ6.net
1億くらいが分岐点って、それ契約社員じゃなくて正社員の？
それとも税、厚生年金等の引いた手取りで計算してる？
2億だとしても手取りは1億4千万しか手取り無いのに
ましてや1億2千万だと手取り8千４百万で、とても生活出来んでしょ

387:（仮称）名無し邸新築工事
17/09/01 10:06:42.79 m+aZ6b0W.net
終身雇用も過去の話だからな
途中まで正社員で後は派遣とか人によって色々だろうな
20～60までで手取りで8400万　平均月175000円　結構多いよ

388:（仮称）名無し邸新築工事
17/09/01 15:07:17.32 K9wXcKFQ.net
20～60までで手取りで8400万　平均月175000円　結構多いよ
って貯蓄は全く貯まりませんよ
引退後どうやって生活するよ？
国民年金だけだと月に７万しか無いよ

389:（仮称）名無し邸新築工事
17/09/01 15:09:16.31 K9wXcKFQ.net
平均月175000円だと借家だと無理だし、持ち家でも定期的に修繕費が
かかるでしょ
一生、独身でも貯金も貯まらん
妻子持つのは、共稼ぎじゃないと絶対に無理

390:（仮称）名無し邸新築工事
17/09/01 16:00:29.54 K9wXcKFQ.net
2代目では無い独立組だと平均年収いくらぐらいあるの？

391:（仮称）名無し邸新築工事
17/09/01 17:28:07.40 .net
800万くらいかなぁ

392:（仮称）名無し邸新築工事
17/09/01 17:33:51.40 K9wXcKFQ.net
勤め人で800万だと手取り560万で大した事無いけれども
自営だといくらでもごまかせるから、手取り750万は有るから
良いですね。

393:（仮称）名無し邸新築工事
17/09/01 17:38:36.46 K9wXcKFQ.net
材料の仕入れも適当な個人名で現金払い、仕事後の受け取りも現金の受け渡しだと
税務署もつつき様が無いからばれる心配ないからね

394:（仮称）名無し邸新築工事
17/09/01 21:10:38.50 .net
てめーがやる気ねーのはこっちの知ったこっちゃねーんだよ！
面倒なことばっかこっちに押し付けんじゃねーよ、このドクズが！
そりゃテメーはどこ行っても嫌われるよこのゴキブリが！

395:（仮称）名無し邸新築工事
17/09/01 22:11:40.40 .net
職長になれよ

396:（仮称）名無し邸新築工事
17/09/01 23:11:08.15 .net
ご安全に！

397:（仮称）名無し邸新築工事
17/09/02 08:46:39.51 kspohfah.net
誰も否定しないところを見ると
やっぱり皆脱税してるんですね！！

398:（仮称）名無し邸新築工事
17/09/02 09:05:58.65 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

399:（仮称）名無し邸新築工事
17/09/02 12:09:53.88 bdxxMjCm.net
そらそうよ今岡

400:（仮称）名無し邸新築工事
17/09/03 21:03:08.64 .net
このドクズがよぉ…
癌はテメーだわ

401:（仮称）名無し邸新築工事
17/09/04 09:07:31.09 WMipzJZb.net
>>392
なんか勘違いしてるようだけど、平均が175000ね
若い時は12万とかで40,50代で30万くらいって事、妻子をもつころに20万代で
小さい会社は退職金も無い、子供が学校に通いだすと普通に共稼ぎってパターン
多いだろ君の廻りも

402:（仮称）名無し邸新築工事
17/09/04 09:13:16.20 WMipzJZb.net
負け組のリーマンの話は関係ないんでこれくらいで良いけど
じゃあ、防水の職人って何歳まで出来るんだろうか？
法的には65歳以上は足場に上っちゃダメだったような・・・
俺は過去に75歳で塩ビ貼ってるおじいちゃん職人知ってるけど、もう死んじゃったし
みんなの廻りで最高齢って何歳？

403:（仮称）名無し邸新築工事
17/09/04 12:16:31.19 .net
樹脂モルかけちまったよー

404:（仮称）名無し邸新築工事
17/09/04 13:19:06.91 .net
>>402
72の爺さんがウレタン職人で居たけど5年前に死んだ
今うちの周りだと最高齢は62歳
昔から身体鍛えてて2mmの塩ビシートなら2本担ぐ化物
トーチの8m物でもガンキャノンみたく2本担ぐ元気すぎるジジィ

405:（仮称）名無し邸新築工事
17/09/04 14:31:50.63 .net
>>402
大体、68歳ぐらいで、体力的にキツイから
引退させてくれと言ってくるね

406:（仮称）名無し邸新築工事
17/09/04 16:04:43.90 YdVD5pvp.net
>>401
年収ラボとかに書いてある生涯年収の平均とかいうのは
あれは、順調に転職なしで行った場合の一部の人だけの平均の事か？

407:（仮称）名無し邸新築工事
17/09/04 16:54:20.67 WMipzJZb.net
>>406
そもそも、何回も前の方で出てきてるけど
平均と中央値の違いが大きい、社員数を5人くらいで考えると解り易い
親方　1000万
小方30代　420万
小方20代　360万
小方10代　240万
と、すると平均年収だと505万になっちゃうけど実際は社員（小方）の中に平均に達する人はいない
これが中央値だと390万くらいになる、な！平均ポイだろ？
公務員の平均が800と言われるが、実際は800に行く人って40代半ばくらいからじゃないかな
20代で800万代って事は無い。

408:（仮称）名無し邸新築工事
17/09/04 16:55:04.52 WMipzJZb.net
5人→4人

409:（仮称）名無し邸新築工事
17/09/04 16:58:32.14 WMipzJZb.net
>>406
昔から給料の目安で歳の数ってのがある20歳で20万、40歳で40万
でも、30万くらいまでは割と給料上がるけどそっから先が能力とか世渡りとかでかなり変わってくる
50歳の人で50万もらってる人って結構少ないからな

410:（仮称）名無し邸新築工事
17/09/04 21:02:30.16 8oKlXEpQ.net
歳の数掛ける１３が年収っていう計算式

411:（仮称）名無し邸新築工事
17/09/05 16:42:04.29 crogbAOX.net
って事は下手にリーマンするよりも
防水屋を開業した方がよっぽど
生涯年収高いんやないの？
でも、肉体労働で年中紫外線にさらされて仕事していたら、平均寿命とか
どうなんやろか？重いものを運ぶ事多いから、歳取ったら腰に出てくる人って
多いんやないの？
男の平均７９よりもずっと低いんやろか？

412:（仮称）名無し邸新築工事
17/09/05 16:47:02.93 crogbAOX.net
あんたらの周りで長生きしてる職人はいるの？
大抵は７０ちょいで亡くなってる？

413:（仮称）名無し邸新築工事
17/09/05 18:51:09.97 .net
長生きしないといけない理由あるなら、
安心安全なサラリーマンでもやってればいいし(少なくとも足場に登ったりとかは確実にない)、防水屋より楽して儲かる仕事は沢山あるよ。
そんな難しいことチマチマ考えて防水屋やるくらいなら向いてないからやめときな。

414:（仮称）名無し邸新築工事
17/09/05 18:59:25.94 .net
>>411
慣れたらそこまでキツイ仕事じゃないよ！技術と知識が身につけば、単純な力と体力作業から遠ざかる、仕上げ仕事やること多いよ！
技術も二流三流、知識も覚える気ないとかだと一生手元で終わるからそういう人生だと力と体力作業ばっかでまさに肉体労働だろうね！まーあんたは仕事覚える前から生涯年収がーとか言ってるくらいだからソッコー親方に頭ひっぱたかれて先輩達にもシゴかれるんだろうね！

415:（仮称）名無し邸新築工事
17/09/05 19:11:45.45 .net
中央値とか平均年収とか！どうでもいいよ！ようは自分がどこまでどれだけ仕事やれるかだから！道具、材料、施工、技術、知識、書類、資格、数字、人付き合い！やればやるだけ身につければ身につけるだけ自分に帰ってくるよ！そういう世界だしそういう仕事だよ！

416:（仮称）名無し邸新築工事
17/09/05 20:31:31.80 .net
ってか2mmの塩ビ、2本担げるってどんだけよ
すげーよ！

417:（仮称）名無し邸新築工事
17/09/05 23:50:50.49 .net
塩ビ2本ってバケモンだろw改アスのシートとダイフレのシートしか2本は持てんわw

418:（仮称）名無し邸新築工事
17/09/06 02:11:23.17 .net
シートはメッシュしか持てません

419:（仮称）名無し邸新築工事
17/09/06 13:13:19.94 .net
俺もメッシュなら2本
体壊すよー
ご安全に！！

420:（仮称）名無し邸新築工事
17/09/06 13:58:22.74 .net
今時、ガンキャノンとかしていたら、監督から怒られるだろ。

421:（仮称）名無し邸新築工事
17/09/06 20:13:07.14 .net
今日のクズくんの一コマ。
職人のあり方について力説するも、6年経っても自分はいまだに信頼ある施工が出来ないため社長、親方に鼻で笑われる。その後ウレタン一級合格おめでとう、おまえやるなーやらこれからもっと頑張ってもらわなきゃなやら言われてる私を死んだ魚の眼で見つめるクズくんであった。

422:（仮称）名無し邸新築工事
17/09/06 21:24:16.78 .net
若い時はみんなガンキャノンやるよねー。
もちろん筒のみで。

423:（仮称）名無し邸新築工事
17/09/07 05:19:47.47 .net
お前らすごいな。俺刷毛しか持てんわ

424:（仮称）名無し邸新築工事
17/09/07 07:09:27.28 .net
たいしたことないよぉ～ちいーっさいことでよぉ～どぉ～せすぐくじけるんだからよぉ～
そのぉ年でえ～それなぁんだからぁ～
もう先は見えてるだろぉ～

425:（仮称）名無し邸新築工事
17/09/07 07:35:14.65 .net
何をするにも一手遅い。むしろ、彼の場合は一手遅いどころならまだマシな方である。ニ手、三手遅い。これが彼の普通なのだから驚きを通り越して呆れてしまうのも無理は無い。
遅い、遅いのだ。致命的に。遅いだけならまだいい。綺麗に施工出来るのならば。皆さんもうお気づきかと思うが、施工技術も三流なのだ。
おまけに、工程や段取りに口出しまでしてくる彼の頭の中はいったい何が詰まってるのか？一度怖いもの見たさで覗いてみたい気持ちではある。
そんな彼と今日も塩ビ張りである。
私がどれほど憂鬱な気分か皆さんお分かりいだだけるだろうか。

426:（仮称）名無し邸新築工事
17/09/07 07:47:41.68 .net
皆さんに誤解を与えないように言っておくと、そんな彼にも、良い所はある。
それは…限りなく自分自身が楽をしようとする所である。
こちらの張り詰めた精神を、そんな彼の言動が和らげてくれるのである。
一年に一回くらいだが。まあ、ないよりはマシである。ないよりは。

427:（仮称）名無し邸新築工事
17/09/07 09:21:44.45 .net
6年経って、その状態なら、何十年経験積んでも
その状態だよ。
職人としての適性がないんだろうね。
騙し騙し使っていくしかないのが現実。

428:（仮称）名無し邸新築工事
17/09/07 12:49:11.46 .net
私も彼を使いたくはない。本音ではそうなのだが。
恩ある人から頼まれたから仕方なく使ったのが間違いの始まりだとはその時の私は気がつかなかったのである。
よく、そんな人間を使いこなせて、だの、言う方が居るが。自分自身がいつまでも二流三流の職人や親方、愚にもつかない経営者のままでも良いなら使い続けられると思うのだ。
自分自身のステージが上がれば、周囲から求められる事の質が上がったり変わるのが世の常。
皆さんも経験があるのではなかろうか。職長になったとたん、親方になったとたん、経営者になったとたん、求められるものが変わったと。
ステージが上がった時に、そういった彼のような、(仮にY君にしときましょう。やる気無いのYで。)人間はこちら側についてこれないのです。
こちらが、いくら懇切丁寧に説明しても。やり易い様に環境を整えても。そうなった時にどうなるか。
そう、心なく冷たい事を言ってしまうのは彼には悪いのですが、邪魔でしかないのです。
ええ。ハッキリ言って邪魔なのです。
とは言え。私の場合は恩ある人からの頼まれごとなので、こちらから解雇はしませんが。
私、絶対と言う言葉は嫌いなので滅多に使いませんが、これだけは絶対に断言出来ます。
Y君の様な人は二度と使いません。
絶対にです。

429:（仮称）名無し邸新築工事
17/09/07 15:51:49.61 cEyve/fp.net
>>428
あんたは、その子からだいぶピンハネしてるんやろ
偉そうな事は、ちゃんとピンハネ無しの給料をあげてから言えよ

430:（仮称）名無し邸新築工事
17/09/07 16:05:46.05 .net
相当嫌な思いしてるんだねw
そういう人を使うの難しいよね。同情するよ。
素直で負けず嫌い、現状に満足しない向上心。こういう奴が1番伸びるよ。だいたい元ヤンだけどw

431:（仮称）名無し邸新築工事
17/09/07 16:09:44.99 .net
出来る奴とか見込みある奴はだいたいが独立したがるからなあ。
それも難しいよなー

432:（仮称）名無し邸新築工事
17/09/07 16:31:56.86 .net
小僧とか職長くらいだった職人が独立して請負こなしてたり会社作ったりしてるの見ると、
我が子の成長を見てるような感じで嬉しいよな～
お～あの生意気だったあいつがいまは立派にやってんのか～ってね
俺だけかな？w

433:（仮称）名無し邸新築工事
17/09/07 20:00:43.92 .net
金に引っかからないかそれだけが心配だわ。それも経験なんだろうけど

434:（仮称）名無し邸新築工事
17/09/07 21:07:47.20 .net
と言うことはアンタのとこから独立したやつは腕は信用してるんだな。
それそいつに伝えてあげな。何よりも心強い励ましになるぜ？

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