【素人が作成】間取り批評スレ【プロが批評】-12-

【素人が作成】間取り批評スレ【プロが批評】-12- at BUILD

1:（仮称）名無し邸新築工事
15/11/03 13:20:38.65 .net
素人が夢に描くマイホームの間取りをプロが批評するスレ。
○素人の方はどこかに自作の間取り図をアップロードしてリンクを貼ってください。
家族構成・敷地・方角・道路・隣接家屋・家具配置・車の台数/駐車スペースなどもわかるように。
なぜそのような間取りにしたのか、こだわりのポイントなどもコメントしてください。
（単に間取りだけだと設計した人の意図が分からず批評しづらいです）
【注】プロに思いっきり馬鹿にされても泣いてはいけません。
自分がいかに設計という物をわかっていないか噛み締めましょう。
そしてよりよいマイホームを作る為の糧にしましょう。
○プロの方は間取り図とコメントを見て間取りを批評してください。
改善ポイントなど具体的に指摘できる場合はしてあげてください。
【注】素人をあまりいじめないであげてください。
何もわかっていないから無茶な間取りを考えるんです。
小学生が将来の夢を語ってるのと同じレベルだと思って生暖かく接してください。
○アップローダご案内
↓から適当なの見つけて。
URLﾘﾝｸ(www1.chironoworks.com)
じゃなかったら「アップローダ」でぐぐって。

2:（仮称）名無し邸新築工事
15/11/03 13:22:15.99 .net
○前スレ
【素人が作成】間取り批評スレ【プロが批評】-11-　ｽﾚﾘﾝｸ(build板)
◯過去ログ
【素人が作成】間取り批評スレ【プロが批評】-10-　ｽﾚﾘﾝｸ(build板)
【素人が作成】間取り批評スレ【プロが批評】　ｽﾚﾘﾝｸ(build板)
【素人が作成】間取り批評スレ【プロが批評】　ｽﾚﾘﾝｸ(build板)　（2スレ目）
【素人が作成】間取り批評スレ【プロが批評】-03-　ｽﾚﾘﾝｸ(build板)　（即落ち）
【素人が作成】間取り批評スレ【プロが批評】-04-　ｽﾚﾘﾝｸ(build板)
【素人が作成】間取り批評スレ【プロが批評】-05-　ｽﾚﾘﾝｸ(build板)
【素人が作成】間取り批評スレ【プロが批評】-06-　ｽﾚﾘﾝｸ(build板)
【素人が作成】間取り批評スレ【プロが批評】-07-　ｽﾚﾘﾝｸ(build板)
【素人が作成】間取り批評スレ【プロが批評】-08-　ｽﾚﾘﾝｸ(build板)　（即落ち）
【素人が作成】間取り批評スレ【プロが批評】-09-　ｽﾚﾘﾝｸ(build板)

3:（仮称）名無し邸新築工事
15/11/03 14:52:29.40 .net
水道工事専門の俺の親方が書いたアパートの間取りは玄関上がって直ぐ台所、トイレ
その奥に６畳の間があって一番奥が風呂
チョンの間を真ん中に持ってこないとアノ最中に急な来客があった場合に困るらしい
なるほど納得

4:前958
15/11/03 20:18:50.19 .net
前スレにて、間取り診断中していただいているものです
もう少々ご意見いただければと思います
初め
URLﾘﾝｸ(upload.saloon.jp)
修正後
URLﾘﾝｸ(upload.saloon.jp)
先生方に作っていただいた間取り
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)
URLﾘﾝｸ(upload.saloon.jp)
１階
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
2階
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
現在悩んでいることは、リビングの採光問題、2階（または1階）の部屋の採光や広さ、間取り。
北西側の採光の可能性
ふと思ったんですが、耐力壁をすりガラス状にできないのでしょうか。
框戸とあわせて4.5畳和室から採光の足しにならないでしょうかね
あと、フローリングはメープルで壁は真っ白にすることで多少は明るくなりますかね
正直、メープルよりチェリーの色の方が好みですが

5:（仮称）名無し邸新築工事
15/11/03 20:28:58.15 .net
>>4
耐力壁をすりガラスって理論上は筋交いを入れたら出来るけど見たことない。
そもそも、企画住宅という話じゃないの？
どこまで本気か分からんが、既女板のほうがいい流れ。
床はチェリーでも淡目の色のところもあるけど、いずれ焼けてくるな。
オークくらいが家具を合わせやすいんじゃない？

6:（仮称）名無し邸新築工事
15/11/03 20:35:57.80 .net
>>4
２階リビングってことは考えないの？
それと、屋根の形状は？
屋根裏に収納を持っていけば、もう少し余裕ができると思うけど。

7:4
15/11/03 20:42:31.60 .net
>>5
企画住宅ですが建てる前であればある程度融通は利きそうなんです
水回りとか選択枝はほぼないですが
正直、高い買い物ですから、少しでも知恵を頂ければと思っていますが、
既女板の方が良いならば移動します
オークは濃すぎず合わせやすいんですねー
ありがとうございました

8:4
15/11/03 20:51:15.18 .net
>>6
子供部屋が2階に作れないのが気になるんですよね
でも採光優先なら２階で行くしかないと思います
一応６帖の屋根裏はつけるつもりです
屋根の形状は一般的なやつやと思います

9:（仮称）名無し邸新築工事
15/11/03 21:53:21.61 .net
>>4
二階リビング案に和室を取ってみました。
一階　URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
二階　URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
左側は和室やキッチンの場所など変更の余地がありますね。
上に大きな窓を取ることなんかを考えると、家電食器置き場など家具配置がなかなか難しい。
二階から屋根裏への固定階段が必須だとすると、そこは無視してるのでそこも考えないといけないかも。
次に一階LDKを細長くして下側からも採光できるようにした案
一階　URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
二階　URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
主動線がテレビの前を横切るのは避けたかったんですが、
他にやりようが無いので仕方なくそうしました。
少しだけプラスして一坪階段は避けましたが、
一坪階段にしてテレビ台を階段下に入れてしまったほうがいいんじゃないかなと思います。
一階のトイレは横長にして。
採光が厳しそうだから吹き抜けを取りましたけど、必要なければ子供部屋を広くしてもいいかもです。
また、敷地下側にもこちらの敷地に寄せて家が建つような場合は、
二階リビングにしないと採光上かなり厳しいと思います。

10:（仮称）名無し邸新築工事
15/11/03 22:48:55.57 .net
>>4
どうでもいいことかもしれませんが、
玄関土間の上に階段をかぶせた他のイメージ画像も紹介しときますね。
URLﾘﾝｸ(www.houseco.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
階段下を有効利用する意味でも個人的にはありだと思います。

11:（仮称）名無し邸新築工事
15/11/03 23:39:55.91 .net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
遊び足りない。もっと崩してみたい。

12:（仮称）名無し邸新築工事
15/11/04 07:27:54.28 .net
せっかくなので、中庭（光庭）案も作ってみました
URLﾘﾝｸ(upload.saloon.jp)
中庭の壁は四方を白い壁で囲めば、光が反射して差し込みます。
和室を６帖にしてリビングとしての機能を持たせています。
玄関から階段ですが、玄関収納で半コマずれているのと、視線が
廊下と中庭で抜けるので、それほど圧迫感はないと思います。
バルコニーは持ち出しました。

13:（仮称）名無し邸新築工事
15/11/04 07:29:48.90 .net
>>4
耐力壁をガラスにしてるモデルハウスをポラスっていうHMでみたことあるよ
調べてみて

14:（仮称）名無し邸新築工事
15/11/04 08:10:42.31 .net
つづきで、二階にプライベートバルコニー？を設置して、
そのバルコニーに天窓を設置する案。
URLﾘﾝｸ(upload.saloon.jp)
シンクの上あたりに光を落とすと良いと思います。

15:（仮称）名無し邸新築工事
15/11/04 08:43:16.52 .net
>>12
ライトコートより、はめ殺しの天窓と吹き抜けの方が良くない？

16:（仮称）名無し邸新築工事
15/11/04 09:20:21.94 .net
リビング10.1Jってないわ

17:（仮称）名無し邸新築工事
15/11/04 10:04:02.26 .net
>>16
LDじゃなくてDKの間違いだな。

18:（仮称）名無し邸新築工事
15/11/04 11:01:35.35 mwMELSxH.net
段差付きバリアフリー住宅をぼったくり価格にて提供。文句を言う奴には
遺言を書かすぞ!! イー○ラントを舐めるなよゴルァ!!
URLﾘﾝｸ(www.e-plant.co.jp)

19:（仮称）名無し邸新築工事
15/11/04 12:11:02.34 .net
ちょんの間が抜けてるんですけど

20:（仮称）名無し邸新築工事
15/11/04 13:10:58.41 .net
素人さんの間取りには困ったものですね。そもそも建築の基本がわかっていないですね。こんな鰻の寝床ならば、細切れのような間取りならば、さらに狭く感じます。
その意味で玄関に廊下を持ってくるなどこ言語道断です。まず光を閉じる和室をやめて、玄関からワンフロのリビングダイニングキッチンにする。
そして玄関と和室の部分を全部吹き抜けにすることで、光と縦の空間が生まれます。二階は子供部屋と寝室とトイレだけでよいです。あと天窓は雨漏りの原因を作るだけで無意味です。
本当に和室がいいなら、薄畳をリビングにひけばよろしい。

21:（仮称）名無し邸新築工事
15/11/04 13:21:44.01 .net
どうも修正案や改良案は、昭和の間取りと申しますか、古くさくセンスが全くない。ただの詰め込み主義の貧相な発想なので、部屋を細切れにして、狭い家をさらに狭くしてますね。
まず吹き抜けで大胆に二階を削ってリビングダイニングの解放感を確保する。やはりプロとは、光や風や空間などをすべて計算して設計するのです。

22:（仮称）名無し邸新築工事
15/11/04 16:25:30.62 .net
ケチプロさんの文章じゃない素敵な提案が見てみたいな～

23:（仮称）名無し邸新築工事
15/11/04 17:59:47.89 .net
それな

24:（仮称）名無し邸新築工事
15/11/04 19:22:14.20 .net
誰かケチプロの文章から図面起こしてくれよ。

25:（仮称）名無し邸新築工事
15/11/04 19:44:52.09 .net
最高は大事だけど家族構成で最低でも必要な部屋数が決まってるなら仕方ないよね

26:（仮称）名無し邸新築工事
15/11/04 22:00:27.27 .net
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
>>前958さん
素人っぽさ全開のを貼り逃げ！

27:（仮称）名無し邸新築工事
15/11/04 22:21:30.99 .net
URLﾘﾝｸ(upload.saloon.jp)
ケチプロの文章を図面にしました。

28:（仮称）名無し邸新築工事
15/11/04 22:22:21.24 .net
私の間取りを求める人も多いと思いますが、私はプロなので逆に対価を頂かない仕事はクライアントに失礼になるのです。つまり真のプロフェッショナルと申しましょうか。
さて今回の間取りは、修正案も含めて玄関がいずれも狭く暗い。これは一昔前の市営住宅以下のレベルですね。
まさに間取りとは心を映す鏡なので、心の薄汚い人の書いた間取りと申しましょうか。次に吹き抜けの位置を真ん中に持ってくる案や中庭など論外でございます。
この鰻の寝床の間取りでは、玄関はもっと広くそして私なら真ん中に持ってきますね。そして吹き抜けからしっかり光をいれて明るい家にするべきです。
今回の間取りは、一昔前の市営住宅と申しましょうか、何のための一戸建てなのか、二階建てなのか、その理念が全くないということでしょうか。

29:4
15/11/04 22:34:54.63 .net
>>9、10
間取り作成本当にありがとうございます
二階キッチンの収納等の導線がやや長くなる印象ですね。子供の見守りもあるとやはり対面キッチンが良いのかなーと
考えている次第です。洗面やトイレの配置は良い感じですね。今後作成に取り入れてみたいです
北側からの採光をとろうとすると少し縦長になっちゃうんですようね。この土地にもう少し横幅がほしいですよね。
吹き抜けをつけると採光は問題なさそうですね。あとキッチンからテレビが見れたらいいなーとおもっているんで、テレビ位置は
リビング右上角におこうかなと思っています。下側も家がありますが、段差がありほとんど障害物がないので
採光はとれそうです
>>12、14
再々ありがとうございます
中庭も検討しましたが狭くなりそうですよね。このプライベートバルコニーの天窓は色々用途がありそうで
使えそうですよね。ただしシンクの上に棚をつける予定なんですよねー少し前のダイニングに天窓からの採光
ならできそうなんですが、少し採光面積が狭くなりそうですよね。ただしこれは、部屋面積が据え置きで行えるのですごく魅力的ですね
この冷蔵庫を配慮した設計、すばらしいです
>>13
調べてみましたー確かにすりガラスの耐力壁がありますね。導入できるのかしら。。。
>>15
天窓はFIX窓一択ですかねー。なんか雨音や冷気や暖気などが気になりますが

30:4
15/11/04 22:36:50.83 .net
>>20、21
正直畳部屋はあきらめてリビングは寄せてもいいのかなと思ってきました。玄関和室部を吹き抜けにすると
バルコニーが取れなくなり、北側にバルコニーを作る事になるので、子供部屋と寝室の配置が大変そうですね
>>25
そうなんですよねー。自分は採光をあきらめていたので採光ありきで考えて頂いているので非常に勉強になります
>>26
ありがとうございます！！
おそらく、側面は膨化の関係で上げ下げ窓しか使えないので、玄関側は掃き出し窓を大きくとった方がいいと思ってるんですよね
因みに、2階下の細い吹き抜けなんですが、この細さでも採光は期待できますか？この程度ならつけやすそうですけどねー
2帖ほど設けないとなかなか採光とれなさそうな印象なもので
因みに、天井高は2.4mか2,5mはどちらが良いでしょうか。階段のことを思うと2.4mでもよいのかと思ってきました。2.5mのが開放的な
感じですけどねー

31:（仮称）名無し邸新築工事
15/11/04 22:39:29.60 .net
>>26
二階は論外として、一階の改善点としては、玄関土間をまずは横幅に広げて、横の階段をやめて、玄関土間の右隅から螺旋階段を設けることのです。
そうすることで、玄関は広い土間と横に螺旋階段があるので縦の広がりが違いますね。さらにリビングの階段部分もなくなるので、幅が広くなり圧迫感もないですね。これがプロの仕事の流儀と申しましょうか。

32:（仮称）名無し邸新築工事
15/11/04 22:46:04.93 .net
>>27の改善点でしたね。それにしてもここまで提案をしているのに、感謝の言葉もないとはどんな育ちをしているのでしょうか。
それはさておき、頭の悪い嫁が掃除をしやすいように吹き抜けの部分と土間を対応させることが大切ですね。
あと頭の悪い子供が転落するようならば、螺旋階段で普通の階段を設けてもいいですね。二階は論外ですが、バルコニーは蛇足とだけ申し付けておきましょう。

33:（仮称）名無し邸新築工事
15/11/04 22:49:37.85 .net
>>27
それ、いいな。
玄関ホール兼用の和室なんかにすると面白そう。
二階をうまく子供部屋二部屋をとれば完璧だな。
この間口だと一階リビングの場合、玄関土間とホールを普通に取ると破綻する。
土地の奥行きが十分あれば玄関を張り出させればいいけど、30坪くらいのこの間口の土地でそれやると車が一台しか入らず、しかも止めるのに苦労しそうだし、自転車を置くところがなくなる。

34:（仮称）名無し邸新築工事
15/11/04 22:50:36.13 .net
玄関上接道側にバルコニー作るの大事にしてるけど、
作ってどうすんの？
色々と固執しているようだけれど、土地選びからやり直すのがいいんじゃね。

35:（仮称）名無し邸新築工事
15/11/04 22:57:44.34 .net
素人さんの貧弱な発想には困ったものです。私のようなプロは、センターに玄関ドアをもってくる。玄関土間を広げる。広い玄関土間の上はすべて吹き抜けにする。
さらに隣に螺旋階段をもってくる。この展開こそ貧弱な長屋住宅から上質な家へと転換するのです。便所のドアのように四隅に玄関ドアをもってきたりするのは、心が卑しいからなのです。
ここがプロと素人の違いと申しましょうか。

36:（仮称）名無し邸新築工事
15/11/04 23:02:09.87 .net
>>35
2階廊下どうすんだよ。

37:（仮称）名無し邸新築工事
15/11/04 23:02:09.98 .net
>>34
接道側は駐車スペースだろうから5mプラス道路分開いているからでは。
多分、こういう土地だと裏はカツカツに端まで建てるんだと思う。
一階リビングならバルコニーをあまり出さないほうが明るいだろうけど、二階リビングで（鉄骨にする必要があるけど）思い切りバルコニーを出すのも面白いかも。

38:（仮称）名無し邸新築工事
15/11/04 23:16:58.67 .net
>>36
素人さんの発想の貧困さにはこちらも疲れてしまいますね。そもそも子供部屋など作らず、後ろに寝室とウオークインクローゼットだけつくっておけばよいのです。
子供が大きくなってから、仕切りに壁を嵌め込めばいいだけで、どうせ二階は物置場になるのだから、子供部屋など最初から作る必要ないのです。

39:（仮称）名無し邸新築工事
15/11/04 23:20:43.68 .net
いっそのこと螺旋階段を家の中心に置いて、
それありきの間取りにすれば１階採光もクリアできるんじゃん。

40:（仮称）名無し邸新築工事
15/11/04 23:21:15.97 .net
>>27
ありがとうございます。バルコニー、その方法がありましたか！
玄関ホールがないのが気になりますが、畳スペースをもってきてワンクッションにすることで
いいかもしれないですね。ただ、これだけ吹き抜けをつけて冷暖房などは大丈夫でしょうかね？断熱はかなり貧弱ですし
>>33
和室いいですよね。あと3坪ほど広ければ色々解決しそうなんですがね
>>34
土地探しは常に行っています。ただ、場所と大きさ、果殻の条件が一番合致しているのがここなので
もう決めてしまおうかと思っています。バルコニーでは洗濯物を干す用途で使用します。主に防犯面ですね、
一階の裏庭でも干せるスペースはありますが家人はバルコニーで干したいそうです
>>37
本当にカツカツです。バルコニーは大きくしたいのでおそらく鉄骨は必須でしょうね
>>28、33、35
ありがとうございます

41:（仮称）名無し邸新築工事
15/11/04 23:22:42.84 .net
>>29
9ですが、あー対面希望でしたか。
左右は捨てて上下側に大きい窓を取りたいから両立させるのがなかなか難しくて。簡単なほうにしました。
和室の位置を変えたりすれば直せそうですけど、それが参考になるのかどうか。
あと、リビング階段はやっぱり不可ですか？
ダメだしもらいそうだし二階のトイレ洗面とかも廊下からにしたけど、その辺もどうなんでしょう。
好みがわかると作りやすいです。
今一階リビング案のキッチンを入れ替えてみたりしてるんでそれも必要なら上げます。
下側にキッチンだと窓が小さくなっちゃうし。
>>26-27
おーなかなかうまいですね。
これ言いたかったんだけど、階段は南側にして階段経由でハイサイドとかトップライトの光を落とすのは有効ですよね。
階段と吹き抜けと繋げて大きくしてやるとさらに効果的。
27みたいに玄関ホールを無くすのも広くしたい場合はありかも。
寝室が吹き抜けと廊下のせいで上側にきちんと窓が取れないから、
一階と揃える意味でも吹き抜け三畳、バルコニー縦に三畳にしてあげるとよさそう。
あと、しつこいけど、自分なら子供部屋も上下のどちらかに纏めたいなあ。。
隣の家も敷地いっぱいに建つなら一つしかない窓の目の前が隣の家とかだとちょっとかわいそう。
二部屋並べとくと、一部屋にしたりもしやすいし。

42:（仮称）名無し邸新築工事
15/11/04 23:25:40.64 .net
廻り階段が危ないとか言ってるスレで螺旋階段を提案するとは！
驚きのケチプロ！ケチなだけじゃない、バカでもあった！

43:4
15/11/04 23:44:46.43 .net
>>41
色々間取り考えていただいてありがとうございます。自分にはない考えで勉強させていただいています
リビング階段については、ロールスクリーンなどをつける形等を考慮するとあってもいいんですが、
なんか冷気とか匂いとかがあがりそうで、、そもそもロールスクリーンつけるぐらいならやめといたほうがいいのかなと
思っている次第です
2階のトイレにはこだわりはないです。正直自分はほしいんですが、家人は掃除が面倒なので1階だけでいいのでは
といっています。1階の階段の近くにトイレがあれば正直2階はなくてもいいかなと思っていますが、場所によってはつけたいと思います
子供は現在一人予定ですが、二人はほしいなと思っています。たしかに横に並べておけば、一部屋にもできますね
一人で１０帖はさすがに大きすぎますが（笑）

44:（仮称）名無し邸新築工事
15/11/05 00:20:49.94 .net
>>43
軽く変更してみました。
和室っていうよりも畳コーナーのイメージだけど。
一階　URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
二階　URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
左案の二階のテレビ台は物入れの位置だと一応はどこからでも見れますね。
ソファは回転して。和室から一緒に見ることばかり考えていました。

45:（仮称）名無し邸新築工事
15/11/05 00:23:50.08 .net
左は和室が南側になってるんだけど、
正直言うと自分はあんまり好きじゃないので、リビングと入れ替えたくなりました・・ｗ

46:（仮称）名無し邸新築工事
15/11/05 02:12:44.12 .net
>>43
好みが反映できなかった案なんですが、ついでなんで他のも上げときます。
LDKに上下の大きな窓から採光できるようにしたもの。
上下階の壁をなるべく揃えるのを意識してるしやっぱりいまいちな部分が多いですね。
一階　URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
二階　URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
上下から採光は自分で作った縛りだったわけなんですが、、やってみるとなかなか難しかったです。
二階バルコニーに干すってことなんで、そこへの動線だけは今ちょっと変更してよくしました。
吹き抜けは好みじゃないみたいだから無くして、左案はあえて真ん中に階段を持ってきて代わりに光井戸として利用するイメージ。
ハイサイドやトップライトの光を階段の側面から下へ光を落とすイメージ
（キッチンがあるほうへは換気扇吊戸棚と天井の間くらいにしか使えませんが）
洗面脱衣がやたら広い案は室内物干しにも使うイメージ。
あと、上の窓（道路側）は掃き出しにしてもただ前に車があるだけだし、
道路からも部屋が丸見えになるだけなので、自分なら胸ぐらいの高さから天井までのハイサイドっぽくします。

47:（仮称）名無し邸新築工事
15/11/05 07:02:48.08 .net
>>4
採光と無理のない間取りを両立させたいなら、
「スカイライトチューブ」などを使った導光も検討してみたら？
吹き抜け程には床面積を減らさずに済むし、
屋根上の採光する部分と、一階の明るくしたい部分への経路も、
直線だけじゃなく曲げて設置することも出来るみたいだよ。
自分は現物を見たことはないのでどれくらい明るいかは知らんけど、
現物見られるところが近くにあるなら、一度見てみるのもいいかも。

48:（仮称）名無し邸新築工事
15/11/05 07:29:30.86 .net
URLﾘﾝｸ(upload.saloon.jp)
皆さまの意見を取り込んで、改善案。バルコニーを３畳に。
子供部屋は最小の３．７畳にして、子供二人用のウォークイン
クローゼット、スタディコーナを作成。
玄関横は和室ホールに。透明な３連引込戸にして、寒くないときは全開、
寒いときは閉める。
南側にバルコニーがあったほうが良いので、実際は左右反転して下さい。

49:（仮称）名無し邸新築工事
15/11/05 08:07:16.32 .net
悪化しとるがな。

50:（仮称）名無し邸新築工事
15/11/05 08:22:26.99 .net
シェアハウスみたい

51:（仮称）名無し邸新築工事
15/11/05 09:18:18.29 .net
>>48
玄関ホールに紫外線で劣化しやすい畳を持ってくるとは斬新すぎる
傷むのがはやくなるよ？

52:（仮称）名無し邸新築工事
15/11/05 09:24:57.73 .net
>>48はいいと思うけどな。
玄関と和室で左右反転すると、和室リビングの開口が一間になるけど、和室内に壁で囲まれたスペースが出来るのでカーテンとかで隠して客用布団を収納できそう。
断熱性がないなら二階は普通に右側に四畳半、下側に六畳の部屋を作ったほうが良さそう。
どちらも形が良く出来て和室にも出来る。
ただ、このプラン長過ぎない？
土地の奥行きが19ｍくらいないと入らないよ。
うちも細長い土地だが奥行きが17ｍくらいなので残念ながらこれ入らないな。

53:（仮称）名無し邸新築工事
15/11/05 09:29:12.90 .net
>>51
一階は防犯ガラスにしてしまうと、ポリカーボネートが挟まってるので紫外線が通らないよ。
ただ、準防火地域だっけ？
loweだけでも紫外線はかなりカットされるから昔ほど気にしなくていいと思うけど、ローコスト住宅でそんなもの入らないんだっけ？

54:（仮称）名無し邸新築工事
15/11/05 10:59:03.72 .net
窓が少なすぎて建築許可おりないな

55:（仮称）名無し邸新築工事
15/11/05 11:11:57.45 .net
玄関畳にする意味がわからないわな

56:（仮称）名無し邸新築工事
15/11/05 15:50:12.02 .net
>>55
色々使えて便利だと思うけど。
でも、この奥行きでいいのかな？
無理で変にいじるとキッチン横にトイレとかすごいことになるパターンな気が。

57:（仮称）名無し邸新築工事
15/11/05 20:42:51.14 fELbXeFA.net
天井って240が多いのかな？

58:4
15/11/05 20:50:18.96 .net
>>44
間取りありがとうございます
畳コーナーは右案の方が好みですね
リビングが2階であれば、2階トイレの方がいいのでしょうかねー
子供部屋は縦に割っても6帖確保したら色々使えそうですね
>>45
南和室は畳焼けが、、と言っている人がいますね
>>46
再々ありがとうございます
右側の案は採光としては良いと思うんですよねー自分は北側4.5帖和室にしてみたんですけど、めちゃ変な間取りになってしまいました。
キッチンは制限ができそうなところですね、導線上子供が小さいころはキッチン周りにきたら困りそうですね
ハイサイドやトップライトの運用がいまいちイメージできないんですよねー
天窓と側面上部のFIX窓といったイメージでしょうか
>>47
スカイライトチューブ、費用が安ければWICに突っ込む形でいれれば初期の間取りで問題なさそうなんですが
30万円以上かかりますしね。それなら吹き抜けでもと思っちゃいます
>>48
ありがとうございます！
間取りは初めに近くすごくよいですね。玄関から和室がどうなのかなーと気になったりしますが。ホールがないっていうのが
なかなかかんがえになかったもので。家人もそこは気になっていました。
>>52
本当に良い間取りですよね。反転すると採光は少し不利になりませんか?
自分の土地は18990m、4500m（建築幅）なので一応ぎりぎり入ります
>>53
自分の所はデュオPGというアルミサッシです

59:（仮称）名無し邸新築工事
15/11/05 20:54:35.11 .net
>>58
土地の幅と奥行きは？

60:（仮称）名無し邸新築工事
15/11/05 21:00:58.82 .net
和紙の畳表の琉球畳オススメだよ
変色しない

61:4
15/11/05 21:11:08.03 .net
>>59
幅は46m、奥行きは19mです
設計士の方の図面は駐車場込　18.99m、45mで作成されています

62:（仮称）名無し邸新築工事
15/11/05 22:05:12.81 .net
URLﾘﾝｸ(upload.saloon.jp)
単純に畳が欲しいならば、このように、リビング床の真ん中に琉球畳などを
埋め込む方法もあります。この場合、一応玄関ホールができます。
二階の中部屋も、屋根を片流れ＆勾配天井など、工夫すれば、
天窓ではない採光できる窓をつけることは可能です。たとえば、南側に高い
片流れにして、屋根ギリギリにFIX窓をつけるなど。

63:（仮称）名無し邸新築工事
15/11/05 22:34:27.32 .net
めっちゃ広大

64:4
15/11/05 22:38:07.97 .net
自分も考えたものを作ってみました
玄関は特に大きくなくていいので、最小スペースで、ただし玄関の後にすぐ部屋があると少し
急な来客などに気を遣いそうなので、ドアで区切ったホールを作っています。吹き抜けスペースにも仕切りができるようにして
エアコン使用時など用途に応じて対処できるようにと考えています。耐力壁の関係で壁も必要と聞いていたのでいれているっていうのもあります
吹き抜けの良さを若干消していますが、これでもないよりは採光が望めるかなと思っています。
寝室の窓はfixではなく、引違窓にすることで換気を行えたらと思っています
後はこのバルコニーがこの形状で可能かどうかってな感じですね。
皆様のご指導で少し明るい部屋にはなったと思うのですがどうでしょうか
URLﾘﾝｸ(upload.saloon.jp)
>>62
ありがとうございます。吹き抜けスペースをホールにしちゃう方がすっきりしますね
畳スペースは子供の遊び場にと思っていましたが、３畳ではあまり用途をなさないかもしれないので
この埋込はありですね。自分の家は基本ソファーは使わず、テーブルと絨毯で過ごそうと思っているので
検討の価値ありです
屋根裏収納があるのでどの程度屋根の形状を変えれるかわかりませんが、屋根ぎりぎりにfixはありですよね

65:（仮称）名無し邸新築工事
15/11/05 22:53:04.09 .net
>>61
45m間口があるのに、家の幅は2間半ってどういう罰ゲームだ？
冗談はともかく、家の幅が壁心で4.5ｍだから、その土地（4.6ｍ x 19m）に入らないと思うぞ。

66:（仮称）名無し邸新築工事
15/11/05 22:58:45.02 .net
普通の感覚なら和室とダイニングに吹き抜けは設けない
相変わらず田舎の不動産屋の建売並みのクソ設計だな

67:（仮称）名無し邸新築工事
15/11/05 23:00:40.01 .net
>>65
>>4見てみぃ。

68:4
15/11/05 23:40:50.49 .net
>>65
その10㎝余分に設計しているという事ですかね？10㎝なら何とでもなりそうな感じなのですが
>>66
やはり玄関ホールが定番なんでしょうかね。最近は居間にも使われることが多くなったと聞きますが
玄関を吹き抜けにする場合、そのまま階段を吹き抜けでつくりたいですね

69:（仮称）名無し邸新築工事
15/11/05 23:42:46.27 .net
>>64
アイディアとして62さんの案は面白いと思うんですが、
下側からの採光が無い場合に暗いのは光を得られる上（道路）側から一番遠いDK付近です。
吹き抜けが道路側だと距離がありすぎて光が届かないかと。
結局キッチン付近は暗いまま。
寝室の床レベルがスキップフロア状に半階上がってるとかならまだ可能性がありますが。
採光目的で吹き抜けを設けるなら、素直に暗いダイニングの上にするのがいいような気がしますよ。

70:（仮称）名無し邸新築工事
15/11/05 23:49:03.67 .net
>>68
土地の開口は本当は6mくらいあるんでしょ？
しっかり確認しなよ。
室外機置けるかい?法律はクリアしているかい?施工できるのかい?

71:4
15/11/06 00:18:41.44 .net
>>69
やはりダイニングの吹き抜けが採光関係ではよさそうですね
>>70
隣りのモデルハウスができているのですが、4.5mに左右40㎝程の隙間しかありません。
なので単純計算で5m位ではないでしょうか。法律のことはよくわかりません

72:（仮称）名無し邸新築工事
15/11/06 07:25:35.92 .net
>>4の工務店の図面が正しいとしたら、土地の間口は5.1mちょっとかな。
壁心4.5ｍの家を建てると20cmずつくらいしか空かないから、家と家の間で40cmくらいということかな？
エアコン室外機は全部裏庭まで引っ張るしかないね。
壁もメンテナンスフリーのものを使わないと厄介だね。

73:（仮称）名無し邸新築工事
15/11/06 10:27:04.82 .net
何歳くらいまで住む予定の家なんだろう？
間口が狭すぎて齢をとるときつい家になりそう

74:（仮称）名無し邸新築工事
15/11/06 20:17:51.72 .net
URLﾘﾝｸ(upload.saloon.jp)
和室を西側に配置した例。両側に掃き出し窓があり、
リビング部分も外に面しているので、吹き抜けなくても
ある程度明るさ確保できます。
今までで一番要件を満たしていると思います。

75:（仮称）名無し邸新築工事
15/11/06 21:18:46.34 .net
>>72
外壁は窒素系サイディング（ニチハ）と金属サイディング（アイジー工業）です
エアコンに関しては引っ張る可能性大ですね
>>73
終身ですはい。車椅子にならないように注意します
>>74
間取りありがとうございます
やはり西側に畳を持っていく場合は洗面の広さが犠牲になりますよね
リビングが窓に近くなることで明るさも確保できそうですね

76:（仮称）名無し邸新築工事
15/11/06 21:36:26.60 .net
URLﾘﾝｸ(upload.saloon.jp)
こんな感じで、ちょっどだけならば、リビング側に影響与えず
洗面は広くできます。

77:（仮称）名無し邸新築工事
15/11/06 21:53:36.84 .net
>>74さん頑張ってますねー多作だ
自分ももう少し作ってみるかな。
URLﾘﾝｸ(upload.saloon.jp)
正直、もうこれを微調整（物干しになるバルコニーへの動線とか）したものが一番無難な気もするんですが・・

78:（仮称）名無し邸新築工事
15/11/06 22:50:46.24 .net
>>74
はいはい来ました、キッチン直結便所。
この間口で欲張ると、こうなりがち。

79:（仮称）名無し邸新築工事
15/11/06 23:20:01.55 .net
間取り考える時は周辺環境と自分の家事動線を考えて
全体の面積から必要な室を引き算で考えると良いよ
あとは大まかに3案、それぞれ小変更のアレンジで3案の計9案程度から検討
採用案決まってからは、ちゃんと書く
それまでは線だけでも良い
階段は1階の床を上げるんじゃなく、2階の床が落ちるイメージで書くと無理がない
さあ頑張れ

80:（仮称）名無し邸新築工事
15/11/07 00:08:16.24 .net
和室は必ず必要なの？
仏壇置くところ作ってるわけでもないし。

81:（仮称）名無し邸新築工事
15/11/07 00:44:46.26 .net
>>75
＞外壁は窒素系サイディング（ニチハ）
窒素（ちっそ）？
なんか新しいテクノロジーのサイディングが出てるのかと思って、ぐぐってしまったじゃないか。
窯業（ようぎょう）、窯（かま）の中で焼く、煉瓦・タイル・瓦などのカテゴリの事だよ。

82:4
15/11/07 01:37:12.45 .net
>>80
和室は、オムツ交換や子供が大きくなったら遊び場にする予定です
将来年をとったらそこで寝る事も想定しています。なので4.5帖あった方がいいんですよね
>>81
すみません、しっかりみていませんでした。窯業か金属サイディングでメンテナンスフリーのものを選べばいいんですね
>>79
ありがとうございます。図面を作るときにいつも全部書いているので、時間もかかるし効率も悪いので
ラフなところからつってみます
結局、自分で作ると似たようなものになりますね。基本詰め込みたいので吹き抜けスペースが取れないんですよね
少し、バルコニーに遠くなるんですが、勝手口外にストックヤードを設置し、状況に応じて1階でも洗濯干しをできるようにすれば、
問題はなさそうなんですけどね。
暗さに関しては実家も3方向家で暗かったので暗いのは何となく受け入れられそうという気持ちもあるんですよね
これにダイニングに吹き抜けをつける場合は、東側に子供部屋2部屋を移動し
西側に寝室、吹き抜け西部2階にプライベートバルコニーをつくり、その東側を吹き抜けの明り取りに使うなども考えましたが、
そうすると収納が厳しいですね。階段の配置からやり直しですね。ただ、この階段とトイレの配置が無理なく、キッチンとトイレまで
の距離も取れるので臭い等の問題もなさそうだし好みなんですけどね

URLﾘﾝｸ(upload.saloon.jp)

83:（仮称）名無し邸新築工事
15/11/07 01:53:12.50 .net
>>4
既出の案を少し変更してみました。
一階　URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)　
二階　URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
ポイントいくつか
・二階から近いからトイレは一つ
・脱衣からバルコニーへの動線をなるべく近く
・子供部屋の収納は上の物入れを削って部屋の四角形の外に出してもいいかも
・リビングと和室を入れ替えてみた。置き畳でもいいかも
・部屋や吹き抜けの大きさなど、ここから好みに合わせてさらに微調整するとよさそう
あと、階段の上は吹き抜けと一緒なので、吹き抜けと合わせて横に帯状の吹き抜けがあるイメージ。
耐火建築みたいだから取れるかわからないけど、側面の壁の高い位置に大き目の窓にできれば、
一応は南北両方から一階に採光できます。

84:（仮称）名無し邸新築工事
15/11/07 02:04:08.53 .net
おまけでもう一つ。
明るさにこだわりが無いみたいなので微妙ですが、
なんとか筒状に上下から採光できないかと思って。
遊び要素が強いですが、一応なんとか対面にした案。
一階　URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
二階　URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
吹き抜けが真ん中で一番効率がいい位置と道路側から採光するものと。
これだと階段とトイレの間のスペースが有効活用できないのが難しいところ。
あと、吹き抜けのマイナス面、空調効率とかが気になるなら
二階の床レベルで強化ガラス等で塞いじゃって光だけ取り入れるって方法もありますね。

85:（仮称）名無し邸新築工事
15/11/07 02:07:51.46 .net
>>82
上のほうでもあったけど、これ多分確認申請通らなそうですね・・ｗ

86:（仮称）名無し邸新築工事
15/11/07 02:36:01.37 .net
最後に階段の側面から採光するイメージが湧かないとあったと思うので、
参考画像をあげておきますね。
階段
URLﾘﾝｸ(ymtdesign.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(fevecasa.com)
天井強化ガラス
URLﾘﾝｸ(www.tgrm.jp)
自分なら何らかの方法を利用して明るくしたいかも。
部屋じゃ通らないから納戸申請とか味気ないですよね・・
LDKなのでそれも使えるかどうか・・
敷地いっぱいでぱつぱつみたいだし、条件厳しいとやっぱり大変だなあ。。
というか、やばいなにをやってんだか寝ます汗

87:（仮称）名無し邸新築工事
15/11/07 03:26:04.27 +9dZq7eX.net
フローリングの色について相談できるスレってないですか？

88:（仮称）名無し邸新築工事
15/11/07 05:27:03.66 +9dZq7eX.net
おかげ様で1階は決まり、2階もほぼ決まっているのですが、画像でここが変と書いてあるスペースにカウンターを付けたいとＨＭに伝えたら、90センチあるよ。でかいよ。と変な目で見られました・・・。
やはり90センチ四角のカウンターは変でしょうか？
設計士の冷たい目がショックでした・・・。
カウンターにしたら花か何か飾る場所になると思います。
今のままですと、角々になるのでなんとかしたいのですがトイレは伸ばしたくありません。
北のスペースはマッサージチェアやウォーキングマシーン置き場です。
カウンターが変かどうかご意見頂きたいです
カウンター以外でなにかアイディアがありませんか？
宜しくお願い致します
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)

89:（仮称）名無し邸新築工事
15/11/07 06:01:24.48 .net
>>88
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)
直リン貼っとくよ。
カウンターが必ずしも変だとは思わんが、
花飾るのに900角は結構デカいな。
自分なら900角を対角線で切った二等辺三角形か、
それの長辺に緩いRを付けた扇型にするかも。
てか、花飾るんなら作り付けカウンターじゃなくて、
台（テーブル）置いた方が良くないか？
花瓶を置くなら台が欲しいだろうけど、
「あ、素敵な観葉植物の鉢植え見つけた、
でも背が高いからカウンターの上には置けない…」ってなったら、
作り付けカウンターだと壊すしか手がないぞ。
どんなインテリアにするのか知らんけど、
自分なら猫脚で丸天板のサイドテーブルとか置くかな。
角に綺麗に収まってる感じがいいなら、
「コーナーテーブル」でぐぐって画像見てみ。

90:（仮称）名無し邸新築工事
15/11/07 06:02:04.07 .net
>>88
三角形か半円ぐらいのカウンターなら不自然じゃないと思う
シンプルな段が上下にいくつかある棚にするとか
高さはどれぐらいのつもりか分からないが、90センチの上にでっかい花瓶とか置きたいなら
遠慮なく要求していいと思うけど、奥行があるからいずれ雑然と物が置かれて行くかも
画像はこうやって貼るともっと便利
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)

91:（仮称）名無し邸新築工事
15/11/07 07:51:29.59 .net
>>81
よく気がついたな、窯業に空目してたよ。
ただ、サイディングの場合の窯業は、タイル、瓦みたいな粘土を高温で焼く焼き物じゃなくて、セメントと繊維を固めてるだけだよ。

92:（仮称）名無し邸新築工事
15/11/07 08:11:53.36 .net
>>87
ここですりゃええ。
キジョにもあるえ。

93:（仮称）名無し邸新築工事
15/11/07 08:36:49.41 .net
>>88
トイレ側に収納を作り、廊下側にはその分薄くなったカウンターを作ることはできませんか？
クローゼットこの形なら収納部を上下２段に分けておくのはどうでしょう。

94:（仮称）名無し邸新築工事
15/11/07 08:46:03.33 .net
自分なら、作り付けは極力無くしたいな。

95:（仮称）名無し邸新築工事
15/11/07 09:20:05.37 .net
>>94
置き家具で済むものは、置き家具にした方がいいよね。
上の方とかなら仕方ないけど。
>>85
>>82は二階でも真ん中の部屋は納戸扱いだろうな。
一階は和室を畳コーナー扱いでいけるかな？
間取り自身はリビング、ダイニングの一部が通路を兼ねてるのを分かっていて、それでも家具が収まるなら悪くないしと思う。
奇をてらってないので普通の工務店で問題なく建てられそう。
問題は土地だな。
正確な間口と奥行きが分からないと、これ以上細かいことを詰めても意味なくない？

96:（仮称）名無し邸新築工事
15/11/07 14:02:23.17 .net
>> 82
これだったら、
URLﾘﾝｸ(upload.saloon.jp)
のほうが、洗濯導線もいいし、よくない？
トイレはLDKに面している以上どこにあっても大差ない。が、
普通はリビングよりもキッチン側にあるでしょ。
上のやつを
・トイレの長さを１８０ｃｍから１３５ｃｍに変更するか、
　トイレを１コマ分洗面側にめり込ませる。
・上折れ階段を直階段にかえて、二階のCLを９０度回転させ廊下側に面する
　ように配置する。
をやれば、採光以外の問題は解決。
そして、暗いのを許容できるのならば、納戸扱いで、立てればいい。

97:（仮称）名無し邸新築工事
15/11/07 14:26:01.01 .net
>>96
確かに、階段で洗濯物を持って上がるなら元のほうが多少楽そう。
基本的には、この間口で一階リビングだとこの配置か、子供部屋を縦に2つに割るかしかないな。
階段とトイレの位置は好みだろうが、上まわり階段でなければどっちでもいいかと。
この間口だと、二階にリビング、風呂でも、決まったパターンしか収まらない。
しかし、この工務店は尺じゃなくて300mmモジュールで建てるんだな。
本当は尺だったりしたら更に大きくなって敷地に収まらず破綻しないか？

98:（仮称）名無し邸新築工事
15/11/07 20:13:33.35 .net
第一種換気と第三種換気の差額が15～20万って言われたけど、ランニングコストも考慮するとどっちがいいかな？

99:（仮称）名無し邸新築工事
15/11/07 20:39:03.79 .net
>>98
ランニングコストも第一種のほうが高いでしょ。
熱交換型で冷暖房費がその分節約出来るかどうかは微妙。
おそらくどっちもいける工務店だと第一種は各部屋に給排気がついてるロスナイをつけるだろうから、各部屋で換気が独立するのは魅力。
ただ、トイレと風呂の換気との整合性が難しい。
第三種はトイレ、風呂の換気との整合性はよいが、窓を開けるやつがいると、各部屋の換気計画は破綻する。
職場でも無闇に窓開けて空調、換気を無茶苦茶に知るやついるよね。

100:（仮称）名無し邸新築工事
15/11/07 20:47:36.91 .net
>>99
言葉足らずでごめん。
冷暖房費の削減でイニシャルコストとランニングコストを償却出来るのか知りたいんだ。

101:（仮称）名無し邸新築工事
15/11/07 20:58:43.26 .net
>>99
そんな事考えてるあなたの会社は空調関係ではないのか？
布団干すのに廊下を布団担いで歩くにはメーターモジュールがいいね

102:4
15/11/07 21:26:14.68 .net
>>83、84
いつもありがとうございます
二階と一階が同じ大きさになると、バルコニー部の支柱が必要になりそうなのと、
一階の掃き出し窓の採光が少なくなりそうなので、やや減築で考えています。金銭面もですが
減築なしならこの二階寝室の間取りはいけますよね。洗面室にトイレをのめり込ませるのは
少し使い勝手が悪くなりそうで洗濯機の場所にこまりそうなので、なるべくめり込ませないようにして
トイレ～ホールの間をとれる様に考えると、玄関側から階段を伸ばす方法の方が寝室のことを思うと
いいんですよね。しかし、そうすると子供部屋が制限ができてしまったり、バルコニーへの導線が遠くなってしまうのですよ
防火なので側面は基本的には大きい窓は無理みたいです。。
強化ガラスでふさぐ手があるんですね！で、まぶしければロールスクリーンで、、ってあれふさいじゃだめだ（笑）
>>85
納戸でも申請通らないんですかね。。そもそも納戸扱いになった場合は、部屋として何か問題があるんですかね。売る時の表記の問題くらいですか?
税金なども変わるんですかね
>>86
防火建築でないなら階段からの採光はありそうですけどねー、それか2階階段ホールに天窓をつけて階段に
>>95
一応奥行は18.9mで横幅は4.5m+（40cm）は確定なんですけどね
>>82
そうですよね。寝室のことを思うとこちらの階段でまっすぐがどうしても入らないんですよね
トイレは（0.75帖）150cm位はほしいんですよね
直階段という事はドアなしですか？？すこし興味ありますね
>>97
どうなんでしょう。似たような間取り図でモデルハウスは作っていましたけどね

103:4
15/11/07 21:31:25.59 .net
皆様のご意見、ご指導を参考にもう一度再考しなおしました
ポイントは、採光問題の解消（納戸扱いを極力なくす）
風の通りも意識する（それにより、寝室へはかなり無駄な導線になっています）
問題点として
寝室への導線
屋根裏収納はどこにつけられるのだろう。。。
防火建築なので吹抜けにしても大きな窓がつけれない。。。天窓か、暑くないかな??
URLﾘﾝｸ(upload.saloon.jp)
すみませんがもう少しご診断の方をお願いします

104:（仮称）名無し邸新築工事
15/11/07 22:37:03.23 .net
>>101
空調関係の仕事ではないよ。
ただ、外部に拡散しては困るものもあるので、無闇に窓を開けたりするのは本当はダメ。
>>102
90cmのバルコニーなら木造でもキャンチで出せるよ。
納戸でも構わないけど、各階一つにしないとつっこまれるよ。
LDKは納戸に出来ないだろうし。

105:（仮称）名無し邸新築工事
15/11/07 22:59:43.99 .net
>>103
とりあえずぱっと気づいたこと、
浴室は西(画像上)に水洗が来るようにしないと窓取れない、そして浴室ドアを東に寄せて冷蔵庫裏に脱衣室からの収納を作れる。
2階WICこの形で意味あるのか？
これならこんなに複雑な形ではなく竿と棚が平行にある方が収納量は多いと思うよ。
後、今日日布団は圧縮して保存することでスペースを節約できるよ。

106:（仮称）名無し邸新築工事
15/11/07 23:24:31.26 .net
>>103
いいと思いますよ。105の言うように、クローゼットの形は再考ですが。
風通しと洗濯動線を考えるならば、
寝室の吹き抜けに窓をつけて、ドアは階段に近いほうに。

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