防水屋スレ　part8 - 暇つぶし2ch

防水屋スレ　part8 ..

173:（仮称）名無し邸新築工事
15/08/06 12:14:14.35 .net
>>171
塩ビ絶縁やったら勝負早いのに、、とぼやきながら頑張る！

174:（仮称）名無し邸新築工事
15/08/06 21:01:36.74 5G63+T1z.net
お前ら今日も防水の仕事やったのか？
暑いからよ～
クーラーの利いた部屋でおねーちゃんと宜しくやろーぜー
防水なんかやめろやめろ
不動産やれ
不動産、不動産、

175:（仮称）名無し邸新築工事
15/08/06 21:55

176::14.54 ID:???.net

177:（仮称）名無し邸新築工事
15/08/06 21:56:30.38 kRnUpX2W.net
クーラーの聞いた部屋ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおねーちゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
挙句の果てに不ｗｗｗ動ｗｗｗｗ産ｗｗｗｗｗ
寝ぼけてねぇで明日も現場だろ？さっさとマスかいて寝ろ　底辺雇われ人夫ｗｗｗｗｗ
最低でも職人になってから人語話せよド底辺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

178:（仮称）名無し邸新築工事
15/08/07 10:16:10.30 H0QpZaG7.net
おい防水や！
暑いの～
俺は全然暑くないぞ！
クーラーの利いた部屋でおねーちゃんと宜しくしてるぜー
防水屋辞めて不動産やれ！

179:（仮称）名無し邸新築工事
15/08/07 12:23:32.98 .net
暑いからへんなのわいてるな
ご苦労様

180:（仮称）名無し邸新築工事
15/08/07 22:07:46.69 .net
ウレタンの付いた攪拌器の先がどんどんデカくなってゆく…

181:（仮称）名無し邸新築工事
15/08/07 22:49:32.03 .net
儲かりまくっててヤバい。

182:（仮称）名無し邸新築工事
15/08/08 18:48:30.78 .net
>>178
毎回洗えよ
>>179
作業員や下請けに還元してやれよ

183:（仮称）名無し邸新築工事
15/08/08 21:24:05.20 6i+bPTjc.net
>>178
溶剤で希釈しねーの？するんなら予めの次の撹拌用溶剤測っておいてそれで洗えばいいんじゃない？
めんどくさいなら安い羽根3種類ぐらい用意して焼ききり清掃のローテーションがいいんじゃない？軽蔑するけど

184:（仮称）名無し邸新築工事
15/08/10 09:41:59.31 .net
バケツに汚いシンナー入れといて攪拌するだけで大分落ちるぞ

185:（仮称）名無し邸新築工事
15/08/10 15:20:20.67 .net
そもそも攪拌機のような要の道具は使うたび洗浄するかシンナー缶につけっぱにしないとドンドン毒キノコに成長する
どの業種にも言えるけど道具の手入れや使い方がなってない人・会社は仕事も雑。

186:（仮称）名無し邸新築工事
15/08/10 18:51:04.26 .net
三角の激重のただの棒みたいなの見た事ある…そんな防水屋には仕事頼みたくないよね

187:（仮称）名無し邸新築工事
15/08/10 21:12:23.49 7bP9jfDS.net
だから防水なんかやめろって
儲からんから…
不動産やれ不動産
1日300万儲かるで～
ワッハハ～ワッハハ～ワッハ～ワッハ
車はベントレー

188:（仮称）名無し邸新築工事
15/08/10 21:48:18.90 y/A9hzTF.net
179
この暑い時期はすぐにこびりつきます
自分は限度を越えたら焼きます
焼いて手入れをする時まず受け皿を段取りします
撹拌機の羽根の手入れは、サラセーヌの主剤缶に水または砂を張りその上で火を着けます

189:（仮称）名無し邸新築工事
15/08/10 22:58:43.24 .net
バーナーで炙ると取れるのか？

190:（仮称）名無し邸新築工事
15/08/10 22:59:01.56 /Ez4TZ0W.net
暑い中お仕事ごくろーさん、友人、知人から真っ黒やねと
言われている今日この頃だと思う
ここでちょっと問題が発生、防水屋にしか解けない事なのでここで聞く
ことにした。
屋上の図面で見積を作れと言われた。
斎場の新築、シート絶縁2mmとガルバを交互に施工下地はコンパネ2枚
木下地になぜ一級建築士は絶縁シートa2mmと謳うのか・・
塩ビかゴムシート絶縁しかないけど、この絶縁の意味を
教えてくれ・・・密着じゃない意味を・・
デッキにコンクリ打設して膨れるわけもないのに・・
意味のわかる防水屋集まれ～
端末はアルミ笠木ね

191:（仮称）名無し邸新築工事
15/08/10 23:56:08.95 y/A9hzTF.net
183
（一度火が着いたら継続するものはトルエン含んだウエスでも巻いてにライターで着火で燃え続ける
いつまで燃え続けるかは今の経しだい）

192:（仮称）名無し邸新築工事
15/08/11 00:09:21.45 97UaVNUB.net
184
（情報が足りない
メーカーと工法を

193:）

194:（仮称）名無し邸新築工事
15/08/11 04:26:45.86 gPP0Y/69.net
メーカー工法は、こっちで決めるんだが・・
ロンプLA-210UD,S-M2工法を使おうと思うけど
なぜ木に絶縁を使う?
その意味を教えてくれ・・・台風などのとき、密着の方が強いと思うんだが・
図面にはガルバGLカラー0.5とシート絶縁a2.0と書いてあるだけ・・
横30m,縦18m、シート、ガルバ、シート、ガルバ,シートの並びで施工

195:（仮称）名無し邸新築工事
15/08/11 06:43:30.96 97UaVNUB.net
187
（木材は貼った後、反ったり伸縮する事があるからかな？
屋根ならかなり動きそう）

196:（仮称）名無し邸新築工事
15/08/11 07:16:35.53 LOB55UTP.net
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板:103番)
　 ↑　　↑　　↑　　↑　　↑　

197:（仮称）名無し邸新築工事
15/08/11 08:38:40.16 7PUpen31.net
あなたの隠れた願望がわかるまとめ
URLﾘﾝｸ(baboon-phyte.black)

198:（仮称）名無し邸新築工事
15/08/11 16:19:25.72 .net
>>186
こびりついてダマになってきたらエポキシシンナーに浸けるとふやけて取れるよ。
攪拌機焼くと火と黒煙が酷いし若干危険なので誰もにはお勧めしない
さらに都市部や住宅街では前記の弊害のせいで焼ける場所がほとんどない
へたすりゃ消防や警察呼ばれるよ！
よって基本は暑くてもいちいち洗浄する。
35℃の気温だってシンナーにつけっぱなら平気さ!

199:（仮称）名無し邸新築工事
15/08/12 14:03:28.49 .net
エポシンだとより強くふやけるのか

200:（仮称）名無し邸新築工事
15/08/12 17:19:14.23 .net
アス釜に突っ込ませてもらって焼いてるな俺

201:（仮称）名無し邸新築工事
15/08/12 19:43:19.20 .net
撹拌機を焼くのは郊外の家が周りにないところじゃないと無理だな
あれかなり臭いし

202:（仮称）名無し邸新築工事
15/08/13 00:06:37.02 .net
>>191
施工中、雨降った後のことをきらっている
木下地の挙動をきにしている
耐風圧についてそこまで気にしていない
密着工法を知らない
飛び火認定の都合
これのどれかじゃない？

203:（仮称）名無し邸新築工事
15/08/13 00:07:02.34 mtFPVSkk.net
>192
木と伸縮率が違うからか・・・なるへそ

204:（仮称）名無し邸新築工事
15/08/17 15:41:22.16 .net
>>181
薄めていいの？
薄めると、ゴムが伸びなくなるから
薄めちゃだめって言われて、薄めないで使った。。。

205:（仮称）名無し邸新築工事
15/08/17 19:51:06.70 pV05jLQS.net
FRPの臭いで車が充満・・頭イタイ・・・・

206:（仮称）名無し邸新築工事
15/08/17 20:33:41.78 .net
>>201
ウレタンがいくら伸縮しても、メッシュやシートは伸縮しないんだぜ？
意味あると思うかい？
っつっても限度はあるな
>>202
ＦＲＰの時は車の養生シートを材料や道具に掛けると大分違うよ

207:（仮称）名無し邸新築工事
15/08/17 22:27:11.34 1p4pkGb3.net
建築物等の鉄骨組立て等作業主任者技能講習って取っておいた方が良い？

208:（仮称）名無し邸新築工事
15/08/18 03:09:09.87 yAX7UOiP.net
セコカンの方がええ

209:（仮称）名無し邸新築工事
15/08/18 04:50:36.81 .net
>>203
一割ぐらい薄めても大丈夫ですか？
ウレタン10キロに、シンナー1キロ

210:（仮称）名無し邸新築工事
15/08/18 08:29:32.05 .net
10パー以内ならおk

211:（仮称）名無し邸新築工事
15/08/18 10:20:35.23 .net
硬化早くなるよ
プルんプルん

212:（仮称）名無し邸新築工事
15/08/18 16:25:20.00 GU28u0uF.net
>>205
それって超難しいやつじゃない？オレが言ってるやつは、足場組立とか職長教育レベルで2日間で取れちゃうやつ

213:（仮称）名無し邸新築工事
15/08/19 00:06:31.09 .net
>>207-208
ああそうかぁ、渇きが早くなって、コテミラがでやすくなるんですね。
ありがとうございました、きをつけます。

214:205
15/08/19 06:57:41.50 .net
自己解決しますた。

215:（仮称）名無し邸新築工事
15/08/20 20:23:34.70 .net
一級の学科って難しいですか？

216:（仮称）名無し邸新築工事
15/08/20 20:29:02.19 .net
>>212
お前には、無理だ。

217:（仮称）名無し邸新築工事
15/08/20 22:54:00.24 .net
>>212
建築士の1級だったら難しい、
技能士の1級だったら、笑っちゃうレベル。
大学生と中学生くらいの差がある。

218:（仮称）名無し邸新築工事
15/08/21 11:36:28.14 9mbqiYI1.net
数年前から
建築士は防水屋の資格としては
認められなくなったから
どうせ取るなら1級セコカンの方からだね
まあ、1級セコカン取っても経営審査事項の点数が上がるだけで
仕事の面ではほとんど役に立たないけどね

219:（仮称）名無し邸新築工事
15/08/21 23:09:52.59 7PVUL0FS.net
>>188
建・築・士だからさ
ウチなんか屋上手すりの基礎コン天場が平面だからとX-1仕様にされた経験があるぞ。
一部覗いて教科書以外はわからない職種だろうよ

220:（仮称）名無し邸新築工事
15/08/21 23:37:42.42 .net
俺なんか、建築学科卒だからわかるんだけど、
建築士は広く浅くだからね。あくまでも設計・監理が仕事の資格。
防水は狭く・深くだから単純に比較できないよ。
ここにいる防水屋で、構造計算わかる奴、何人いる？
微分方程式とか、運動方程式理解できる奴、1％もおらんべ？

221:（仮称）名無し邸新築工事
15/08/22 00:19:34.97 .net
最近は建築士もゼネコンも、すぐ見解書をつくれだのなんだのうるさい
納まりからなにまでこれで大丈夫だという見解書を作れとうるさい
なんで塩ビシート防水の、シートの重ね合わせのところまで見解書にせねばならないのか。

222:（仮称）名無し邸新築工事
15/08/22 07:21:37.04 .net
正直、建築士が全ての事を完璧に理解できるようになったら
専門業者の営業の仕事が減ってしまうけどね
建築士に専門業者の知識を教える事で建築士と仲良くなり
自社に有利な工法を売り込むのも営業の仕事の一つだから

223:（仮称）名無し邸新築工事
15/08/22 18:33:52.54 d4H/W9qo.net
>>217
そいつはお互い様だよ。
図面と計算知ってても現場で物作れる建築士なんて1％もいないだろ？
お互い畑違いなんだから情報交換をしっかりしろってこと。

224:（仮称）名無し邸新築工事
15/08/24 01:21:35.01 QqsddTuI.net
>>217
そんなやつが防水屋になるかい？
技術オンリー経験オンリーそれが防水屋ｗ

225:（仮称）名無し邸新築工事
15/08/28 00:27:32.89 .net
>>219
ぶっちゃけ知識求めてる建築士なんてほとんどいないからｗ

226:（仮称）名無し邸新築工事
15/08/28 06:18:16.36 .net
>>222
設計事務所から質問の電話が結構かかってこない？
建築士絡みの協会で賛助会員になっていると防水の講習もやらされているけど
関心がある人が多いと思うけどねえ。
中には
建築士は絵さえ描ければいい。細かい事はゼネコンと施工業者の仕事。
という考えの人もいるけど…

227:（仮称）名無し邸新築工事
15/08/28 20:32:44.21 .net
田島かヤマデの人？

228:（仮称）名無し邸新築工事
15/08/29 09:04:38.70 .net
いや、ただの防水屋

229:（仮称）名無し邸新築工事
15/08/30 21:46:36.57 ykIF6X0p.net
防水教本って読んだか？まだ出回ってないけど究極の説明があるぜ。

230:（仮称）名無し邸新築工事
15/09/01 03:35:39.60 hR3XUr9D.net
シンナー缶の空缶にぬこ入れると暴れまくって負傷するぜ

231:（仮称）名無し邸新築工事
15/09/01 05:11:17.49 aQ3iS7Vc.net
ペンキ屋やねんけど質問ええかな？

232:（仮称）名無し邸新築工事
15/09/01 11:46:08.78 .net
苦しゅう無い

233:224
15/09/01 14:17:14.56 .net
FRPの上にシールだけ打たなあかんかもしれんねんけどどう思う？

234:（仮称）名無し邸新築工事
15/09/01 14:57:01.39 .net
ちょっと意味がわかりません
端末のシールって事？

235:224
15/09/01 16:36:04.27 .net
すまんすまん、元々モルタルのベランダの入隅に
変性かなんかのコーキングをサービスで打ってあげてって言われててんけど、上がって見たらFRPやったんよ
まあ、FRPの状態も別に悪くないし見た目的なことも考えたら俺は打たん方がええと思うんやけど
お客さんはサービスやし打ってほしいみたいやねん
で相談なんやけど、防水屋さんからしたらFRP塗り直す時に入隅にコーキング打ってある状態やったらどうなんかなと？
絶対アカンとかやねんやったらお客さんにも「止めといた方がいいみたいですよー」って言いやすいなぁと

236:（仮称）名無し邸新築工事
15/09/01 17:17:04.28 .net
トップ塗り直す前に入隅シール打つだけっしょ？
問題ねーよ

237:224
15/09/01 17:36:17.31 .net
シールだけで終わりなんよ、今回は塗り無し
で、防水屋さんFRP塗り直す時ってサンダー当てたりしてるやん
たとえば、そん時にシール打ってあったりしたら撤去費用がプラスなるとか
ベランダはそんなに大きくないから別に打つのは苦じゃないねんけど
そう言うのがあったらそれもお客さんに言えるし
どうせやったら無駄無く見た目良くやん
俺ら塗装屋も防水したりするけどやっぱプロの意見が聞きたくてな

238:（仮称）名無し邸新築工事
15/09/01 18:05:40.41 hR3XUr9D.net
FRPのとき剥がすし・・シリコンはあかん
変成もいくない
ウレタンなら綺麗に打ってくれとったらその上からFRPかけるわ

239:224
15/09/01 18:24:21.45 .net
なるほど、変成よりかはウレタンなんやね
ウレタンて塗装ありきのイメージがあるから打ちっぱなしってのが怖いけど
最終的に打つ事になったらウレタンでいくことにするわ、ありがとなー
オートンのQィックやったっけ、あれ好きｗ

240:（仮称）名無し邸新築工事
15/09/01 18:55:51.21 .net
ウレタンで打つならやめときな
露出だろ？
直ぐにボロボロになってクレームになる

241:（仮称）名無し邸新築工事
15/09/01 19:18:58.86 .net
入り積みって、立ち上がりと平場の入り済み？
FRPがクラックか切れてるの？
シール打って終わりはありえない
サッシとの取り合いとかならわかるけど
サッシとの取り合いなら変性やわ

242:（仮称）名無し邸新築工事
15/09/01 19:22:56.83 .net
FRPでRC下地でも入り済みはコーキングなんて使わない
パテだよ
木下地なら面木orパテ

243:224
15/09/01 19:39:14.59 .net
色んな意見が出てきてめっちゃ嬉しいやん、ありがとなぁ
打ちっぱは俺もイヤやしクラックとかは無く状態は良い感じやで
パテは俺が苦手やから嫌ｗ
パテするくらいやったらケレンしてるほうがマシって位パテ嫌いｗｗｗ
まあパテで行ったところで上塗りありきやと思うし
総意はコーキングのみはアカンって事やと思た
後は俺がお客さんにどう上手く説明出来るかって事やんな？ｗ

244:（仮称）名無し邸新築工事
15/09/01 19:57:19.35 .net
パテはマット貼ったり、塗り替えの時ね
コーキング打って終わりは見た目にもよろしくないよ

245:（仮称）名無し邸新築工事
15/09/01 20:26:48.13 hR3XUr9D.net
FRPの下地、面木無いときクイッキュウウレタンコークだぜ
パテなんて打たない
どっちみち、ＦＲＰのトップが生きてんなら付かないけど・・
シールプライマーの方が付く、塩ビプライマーは剥げる
サービスコージなんやから、剥げますよと言って客がそれでもと言うなら
マスキングはって、バックでおさエロ～

246:224
15/09/02 02:50:04.07 .net
そろそろ現場も終わりかけやし
明日にでもちゃんと施主さんに説明してみるわ
皆ありがとな～＞＜
塗装屋スレでツイッターツイッターって絡んでくるヤツがいて参っちゃうｗ

247:（仮称）名無し邸新築工事
15/09/03 22:13:39.75 .net
雨ばっかりで仕事がドンドン溜まってく

248:（仮称）名無し邸新築工事
15/09/04 20:59:12.17 LiklLMLq.net
こんな天気じゃ工期間に合わん！手伝い来てくれー

249:（仮称）名無し邸新築工事
15/09/04 23:47:21.17 .net
鉄骨がおくれてて進まないのに防水屋だけ20人も30人もいれようとするゼネコンってなんなの

250:（仮称）名無し邸新築工事
15/09/07 00:25:27.65 ZALDg2z8.net
スレ違いかもしれませんが、相談できるところが分からないので
よろしくお願いいたします。
この度カフェをオープンすることになり、店舗の改装を知り合いの工務店にお願いしていたのですが、
厨房内の塗装を最初ＦＲＰ防水＋保護塗装でお願いしていて、
見積もりでは単価１６０００円×６．６平米だったのですが、
いざ施工段階になってみると勝手にＰタイルを貼るだけという内容に替えられており、
防水面での心配があると保健所の許可がおりるか分からない旨伝え、
急きょ内装やさんの手配で、ウレタン塗装を行った上でＰタイル施工という内容に変更となりました。
こちらとしてはお願いしていた内容と違う内容になってしまったことに納得が行っていないのもありますが、
最終的な金額として、
最初の見積金額（ＦＲＰ防水＋保護塗装）＋Ｐタイルの施工金額を請求され、
ウレタン塗装とＦＲＰでは金額に違いがないのですか？と聞くと
「たぶんおんなじくらいです。なのでそのまま請求します。」
との回答でした。
これはそのまま信じていいのでしょうか？

251:（仮称）名無し邸新築工事
15/09/07 03:22:20.74 .net
>>247
工法仕様によって値段はかわるのでそれがわからないと何とも言えないと思います。

252:（仮称）名無し邸新築工事
15/09/07 06:39:15.59 .net
６．６㎡程度なら、どちらも１式１０万で請求しちゃうな。

253:（仮称）名無し邸新築工事
15/09/07 07:01:54.74 .net
10平米以下なら大して金額変わんないよ
FRPより施工は楽だけど、勝手に変えられたっつうのはアカンねぇ
もしかしたら他にもいろいろ勝手な事してんじゃねぇの？

254:243
15/09/07 07:54:54.76 ZALDg2z8.net
ありがとうございます。
少ない面積ではあまり金額に変化がないものなのですね。
でも、再確認したところ、16,000円×6.6平米で税抜き118,800円となっていました。
16,000×6.6＝105,600円ですよね。
もしかしたら他にもいろいろ誤魔化されているのかもしれません。
内容を勝手に替えられたのもそうですが、もともと工期が7月末までだったのに、
引き渡しがあったのが9月4日だったくらいなのでいい加減な工務店だったのは間違いなさそうです。

255:（仮称）名無し邸新築工事
15/09/07 08:02:16.77 .net
厨房の防水は怖いね
何かあったときに責任取ってもらえるように言っといた方がいいよ

256:（仮称）名無し邸新築工事
15/09/07 09:17:49.11 .net
厨房の防水にウレタンって・・・
ましてやウレタン防水にPタイル貼ったの？
なんだか無茶苦茶だな

257:（仮称）名無し邸新築工事
15/09/07 10:01:06.94 iQZNstwy.net
厨房にウレタン？
ウレタンにPタイル？
こんなん無いだろ…。

258:（仮称）名無し邸新築工事
15/09/07 11:05:34.19 .net
>>251
普通厨房なら水、油が多く使われるから防水して保護モルタル、仕様によってはその上にタイル貼りとかだけどPタイルは普通は使わないなぁ。洗ったりするから直ぐに水まわって捲れるしな。
後、ウレタン防水に直接Pタイル貼るつもりなんかな？そんな仕様は聞いたことないよ。はっきり言ってロクな業者じゃないわ

259:（仮称）名無し邸新築工事
15/09/07 12:21:29.66 .net
基本的に防水は熱と油に弱いから
厨房は保護工法じゃない限り、あまりやりたくない
FRP防水だって、厨房だと耐熱耐油仕様にしないといけないから
面倒で結局、塗床屋に押し付けちゃうなあ
恐らく、FRP防水をする予定の防水屋に
逃げられて、Pタイルを張る内装屋が
やっちゃった感じなのかな？

260:（仮称）名無し邸新築工事
15/09/07 15:15:50.70 dL4PT5FI.net
>>247
その工務店(防水屋)にｳﾚﾀﾝ防水の厨房仕様のﾊﾟﾝﾌﾚｯﾄ持ってこい！と言ってみたら？
多分無いから慌てると思うよ。ちなFRPはあるからね

261:243
15/09/07 17:45:51.27 ZALDg2z8.net
皆さんありがとうございます。
お察しの通り、ウレタン塗装にＰタイルを貼ってしまった感じです。
あまりにも工務店の動きが遅いので、営業補償や損害賠償の話をしたところ、
やっと動いてくれたのですが、厨房機器の搬入日が迫っている中で、
防水塗装をせずにＰタイルを貼ろうとしていることが判明し、
もうどうにもこうにもならなくてこのような仕様になってしまいました。
防水塗装自体は防水やさんが駆けつけて施工して下さったのですが、
皆さんのお話を聞くと何だかいろいろ不安になってきました。
もう施工してしまったのでどうしようもないのですが、
今後厨房を使う上で気をつけた方が良いことはありますか？

262:（仮称）名無し邸新築工事
15/09/07 17:48:39.70 .net
気をつけるも何も工務店にクレーム
やり直しでしょ
金払わんくらい言わなきゃ

263:（仮称）名無し邸新築工事
15/09/07 18:02:03.43 .net
いやいやいや
厨房でウレタンなんてすぐにダメになっちゃうし、注意したってダメなものはダメ　
やり直し以外あり得ない

264:（仮称）名無し邸新築工事
15/09/07 18:19:08.49 .net
もともと厨房ならば下にアスファルト防水にシンダーしてあるんじゃない？
でも水使うところにPタイルなんてありえんわ
本当にPタイル？？

265:243
15/09/07 18:37:43.82 ZALDg2z8.net
もともとはアスファルトなのですが、前入っていたのが飲食店ではなかったため、
その上に配管をして床を上げたのです。
Ｐタイルは間違いありません。
私としてはＰタイルはフロアのみのイメージだったのですが、
損害賠償の話が出て向こうが工期を合わせる為か、
最初の打ち合わせが遠い昔になってしまったので忘れてしまったのか、
いざ施工段階になってＰタイルを厨房に貼ろうとしていることに気づいたのです。
やり直しとなるとこちらとしては遅れている店のオープンが更に遅れることになり、
できれば避けたいところです。
最初に問題発覚した時に皆さんに相談したかったです。。。。

266:（仮称）名無し邸新築工事
15/09/07 19:59:24.53 .net
いや、まじで賠償問題
その工務店晒したほうがいいよ

267:（仮称）名無し邸新築工事
15/09/07 21:26:53.86 .net
厨房の機会設置する前が最後のチャンス！開店遅れても、後々絶対まずいことになるよ！

268:（仮称）名無し邸新築工事
15/09/07 21:51:28.15 .net
好きなの選んで。
1,防水がまだなら当初の仕様で施工させる。
2,ウレタン施工後なら工事を止めてやり直し。
3,工務店を信用して防水工事保証書をもらい、何かあったら工務店に対処してもらう。※その頃には工務店と連絡が取れないかもね。
しかし、1や2の方法が取れない場合は弁護士案件になるね。

269:（仮称）名無し邸新築工事
15/09/07 21:57:10.60 .net
改めて読んだらウレタン施工後なんだね。
もう弁護士入れた方がいいよ。
工事終わった後で水漏れの対処なんて難しいから。
今なら開業延期くらいの被害ですむよ。

270:（仮称）名無し邸新築工事
15/09/07 23:42:18.07 .net
こうな事例ってけっこうあるの？
信じられんのだが。

271:（仮称）名無し邸新築工事
15/09/08 00:57:23.42 .net
工務店が厨房の防水を軽く見ていた場合はいくらでも
あるんじゃないかな？
テナントの改修をメインにしている工務店は
厨房用FRP防水として高い見積もりを出すと
「他に当たってみます」と言って去っていくけど
今回の件と似たような事をやっているんだろうなあと
思っているよ。

272:（仮称）名無し邸新築工事
15/09/08 10:07:06.62 .net
もともとアスファルトならば漏水の心配は少ないんじゃないかな？
厨房なんかの油分が多い場所にウレタンはアウト
水周りにPタイルもアウト
ましてやウレタンにPタイルもアウト
素晴らしい工務店だね
漏水保証なんて口約束みたいなもん

273:（仮称）名無し邸新築工事
15/09/08 13:54:01.89 .net
>もともとアスファルトならば漏水の心配は少ないんじゃないかな？
工事前は大丈夫だったかもしれんが、この工務店ならアスファルト防水層に穴空けてるかもな。
開店後半年くらいして水漏れの苦情が来ても肝心の工務店は頼りにならないと。

274:（仮称）名無し邸新築工事
15/09/09 10:04:53.55 .net
店が1F で地下に部屋等の空間がなけりゃ、とりあえず漏水して迷惑

275:かける心配はない。ただし、他の方々が言ってるように、厨房、ウレタン、Pタイルのコンボはあり得ない。

276:（仮称）名無し邸新築工事
15/09/09 10:09:55.99 .net
階下テナントの精密機械に水かかって機械壊れて賠償問題になんてこと実際あるからね。開店前に色んな意味できっちり処理することをオススメします

277:243
15/09/09 14:22:33.40 ex4HVZES.net
皆さんありがとうございます。
事態の深刻さに眩暈がしそうな感じですが、
もっと打ち合わせを詰めておけばこんな事態にならなかったのに、
知り合いというだけで工務店を選ばなければ・・・と
自分の甘さも大反省しています。
とりあえず、一階のテナントで、周りも距離がある場所なので、
漏水で迷惑かけることはあまりないと思うのですが、
保証期間を延長してもらうことで話を進めています。
本当に皆さんご意見をありがとうございました。

278:（仮称）名無し邸新築工事
15/09/09 16:00:47.37 c1Iw9zfG.net
キクラゲになっちゃうよ

279:（仮称）名無し邸新築工事
15/09/09 17:08:16.71 .net
>保証期間を延長してもらうことで話を
そもそも防水工法の選択が間違ってるる。
>274の意味が分かるようになると遅いよ。
まぁカフェなので厨房の床に水を流さないようにすればなんとかなるか。

280:（仮称）名無し邸新築工事
15/09/09 17:47:25.44 .net
>>274
いい表現
あれ取るの嫌なんだよなぁ
くっさい水がピュッて顔にくるし

281:（仮称）名無し邸新築工事
15/09/10 08:58:01.71 .net
一階だから、漏れてもバレないから適当でいいという工務店が多いね
そういうレベルの工務店とは関わりたくないから
防水屋が逃げたんだろうね

282:（仮称）名無し邸新築工事
15/09/10 12:57:22.54 .net
工務店の仕様通りに仕事しても、値切られるわ後から漏水したとか言われるくらいなら、その工務店を切るのが正解だね。

283:（仮称）名無し邸新築工事
15/09/12 01:36:24.86 .net
メーカーの組合に加入してない施工店は基本信用してはいけない。
へたくそ、財務が終わってるなどなどの理由がある場合がある。
材料もどこでかっているのか知れたものではない。
それなりの施工店になれば、保証の問題と、価格交渉の関係でどこかしら組合に入ることが多い。必ずではないが。

284:（仮称）名無し邸新築工事
15/09/12 01:41:49.55 .net
工務店：動きが遅く、逃げた。
内装屋：ウレタン塗ってタイル張った。
こんなかんじ？
どっちもろくでもないな。そもそも知り合いの工務店に頼むっていう感覚が俺には理解できないが。。。

285:（仮称）名無し邸新築工事
15/09/12 07:24:12.69 .net
工務店が元請けで
何らかの原因で下請けの防水屋に逃げられたから
内装屋にPタイルを張ってもらってごまかそうとしていたら
施主にばれたから、内装屋がさっさと仕事を終わらせる為に
ウレタン防水できる職人をどこからか手配して、その上にPタイルを張った
という感じじゃない？

286:（仮称）名無し邸新築工事
15/09/12 18:19:15.09 .net
必ずしも、最善の施工とは思わないが、
１Ｆのカフェの床としては、別に問題ないと思うけどねえ。
そんなに水使うわけではなさそうだし、
せいぜいモップで拭き掃除する程度でしょ。

287:（仮称）名無し邸新築工事
15/09/12 20:13:18.08 .net
えっ？厨房の話じゃなかった？

288:（仮称）名無し邸新築工事
15/09/12 21:59:47.77 .net
厨房の話だけど、
カフェと料理屋じゃ、全然違うでしょ。

289:（仮称）名無し邸新築工事
15/09/12 22:48:13.37 .net
厨房に仕様変更してウレタンは無いわ

290:（仮称）名無し邸新築工事
15/09/13 00:24:55.34 .net
なんか、中華料理やラーメン屋の厨房を想像してない？
カフェだよ、カフェ。
お湯をジャバジャバ使って、カップ洗ってるカフェなんて行きたくないよ。

291:（仮称）名無し邸新築工事
15/09/13 06:23:42.27 .net
>>284
>>286
中華料理屋もカフェも飲食店だからな
厨房の仕様は大して変わらないよ
飲食店営業許可なら厨房の床は洗い流せる仕様じゃないとダメ。
喫茶店営業許可だったらいらないけど、調理は出来なくなる。

292:（仮称）名無し邸新築工事
15/09/13 10:45:56.30 .net
Pタイル止めさせてウレタンの上にFRPを重ねれば良かったんじゃないのかな。
�

293:梼ﾔ場用FRP防水の仕様にあったよね。

294:（仮称）名無し邸新築工事
15/09/13 20:47:30.56 S95/TAe3.net
何年か前にタケダか大同で出てたウレタンFRP複層仕様は、よく層間隔離でクレーム補修入るから良くないかも
伸び率ぜんぜん違うもんなぁ当然か

295:（仮称）名無し邸新築工事
15/09/14 15:06:02.29 Cd3FzV9d.net
FRPでやるとなんか問題出てくる・・ユータックが一番

296:（仮称）名無し邸新築工事
15/09/15 22:28:28.85 7+ArNYVT8
なるほど、メッキ工場とかＦＲＰでやってきたけど、
効能書きがホンマやとすれば、ユータックて良さげやね。
９０％近い高濃度塩酸対応とか、実際のとこどぉなの？

297:（仮称）名無し邸新築工事
15/09/16 14:37:23.19 9qPHNL4d.net
パラペットのあごがないけど、田島のアゴテープだと材料とれ言う
他にアゴテープないかなぁ～

298:（仮称）名無し邸新築工事
15/09/17 02:45:46.12 mFfviB5d.net
>>292
無いよ
ならサンダーで水切り作れば？

299:（仮称）名無し邸新築工事
15/09/17 18:13:07.46 9YD+wn+t.net
ほこりまみれ嫌い・・・・

300:（仮称）名無し邸新築工事
15/09/17 18:18:34.06 9YD+wn+t.net
パラペットの下端に水切りないからシート端末のコーキングに
水が垂れてくる
アゴテープの代わりにPPテープを1～2ｃｍおろしてウレタンで固定・・
これで10年保証ダイジョブかな?

301:（仮称）名無し邸新築工事
15/09/17 18:48:48.73 jczp1HPZ.net
流石にPPはまずいんじゃ？

302:（仮称）名無し邸新築工事
15/09/17 19:26:58.38 .net
クロス1センチ下げて貼れば？塗りにくいけどー

303:（仮称）名無し邸新築工事
15/09/17 20:25:01.88 .net
使用しているメーカーに聞けばいいだけなんじゃ？
アゴテープが出てから、もう10年近く経つんだし
代用手段を用意しているメーカーもちらほら出てきた。

304:（仮称）名無し邸新築工事
15/09/17 21:09:02.99 9YD+wn+t.net
>クロス1センチ下げて貼れば？
昔やった、クロスの下げ部分の裏にマスキング貼って
ウレタンで潰した～
下しの部分が固くなって通りも出ない
何も言ってこないところみると成功してるかも～w

305:（仮称）名無し邸新築工事
15/09/17 21:10:40.25 9YD+wn+t.net
横浜やサラセーヌにゃテープない作れって何度もいったけれども・・

306:（仮称）名無し邸新築工事
15/09/17 22:10:49.61 .net
トーチのポリマリットキャップの角が浮く。
何故だ。
なぜ水道が通るくらい、少し浮くんだ。。

307:（仮称）名無し邸新築工事
15/09/18 06:57:58.53 .net
ちゃんと汁がはみ出るほど、しっかり炙っているか？
三枚重ねの部分は斜め切りしているか？
今は材料の品質が上がって、斜め切りしなくてもいいらしいから
ただ単純に炙り不足だろうね。

308:（仮称）名無し邸新築工事
15/09/18 14:18:39.81 KyHPTCB2.net
>>295
アゴテープって初めて聞いた(恥)
どうやって取り付けるの？粘着ついてるの？

309:（仮称）名無し邸新築工事
15/09/18 17:33:08.81 MuzrDauA.net
>>303
粘着付き、ようは田島のX-1の
シートジョイントテープを50mmにカットしたやつ

310:（仮称）名無し邸新築工事
15/09/18 19:14:59.16 6sb5tXys.net
横浜市旭区の市立学校の屋上防水下地(シート防水下地)左官に受けさせて　エエ気になっとる
防水屋の二代目の坊っちゃんよ!外で修行シテコイ!あんたは青すぎる!
忘れねえぞ　二代目根性丸出しのミットもねえクソガキ　随分昔の話しやけど
通用しているのかね?　ムカつく防水屋ダッタナな

311:（仮称）名無し邸新築工事
15/09/20 23:36:20.07 xs58hpn/.net
オマイラ家のモルタル壁のクラックって1mm以上はどう処理してる?
Uカットか弾性エポ注入か?
Uカットは絶対しちゃだめみたいなやついるけどどう思う?

312:（仮称）名無し邸新築工事
15/09/21 00:57:18.33 .net
自宅の壁なら放置。

313:（仮称）名無し邸新築工事
15/09/23 21:20:56.03 .net
>>306
Ｕカットはウレタンとかでシールだけして塗装屋に渡しちゃったりする業者が多かったからイメージよくないよね
見映えに関しては虫が這った跡みたいで最悪だし
弾性エポでもシールでも最終的にちゃんと補修かけて肌合わせてやれば悪くはないと思うけどね
それだと単価も上がっちゃうし
嫌がるってことは中途半端に知識はあるって事だろうから説明するのがめんどくさいよね

314:（仮称）名無し邸新築工事
15/09/29 06:17:32.01 .net
最近のソフランシールって硬化材のほうがやたら沈澱して底で固まってないかい？

315:（仮称）名無し邸新築工事
15/10/03 18:24:29.19 .net
過疎ってるなー(￣▽￣)出てこい防水屋ー！

316:（仮称）名無し邸新築工事
15/10/03 19:39:39.56 .net
お世話になります。FRP施工前のモルタルクラック補修にウレタンコーキングを使用したいと思うのですが、その場合コーキング処理後すぐのコーキング硬化前にFRPを施工しても大丈夫なのでしょうか？

317:（仮称）名無し邸新築工事
15/10/03 22:54:51.94 lhMrNkxR.net
わしゃモルタル下地にFRPする悪い子に育てた覚えはねー
木下地なら、面木無いときウレタンシールして即施工してたがな

318:（仮称）名無し邸新築工事
15/10/04 19:21:11.32 KCNsCjWf.net
さぁトーチ無くなるぞ。クレーム多すぎだからメーカーが対応に追われてるぜ。昔みたいに熱になおせばいいのにな。

319:（仮称）名無し邸新築工事
15/10/04 22:09:28.28 .net
トーチの材料に対するクレーム？

320:（仮称）名無し邸新築工事
15/10/05 11:36:27.32 QvavXbaK.net
>>313
そりゃトーチの材料が悪いんじゃなくて工事屋がウンコなだけ
メーカーは別に痛くないんじゃない?
価格考えたら指定じゃない限り今の時代なかなか熱アスで勝負できないよ

321:（仮称）名無し邸新築工事
15/10/05 12:33:14.56 .net
トーチって、そんなにクレーム来る？
しっかり炙りさえすればクレームが少ないイメージだけどねえ

322:（仮称）名無し邸新築工事
15/10/05 20:26:41.09 /qwO6rLt.net
トーチは満水試験したら多分全滅。誰が考えてもわかるな。

323:（仮称）名無し邸新築工事
15/10/05 23:27:00.48 .net
ジョイント部分の水密性が悪いのかねえ？

324:（仮称）名無し邸新築工事
15/10/06 04:22:09.04 FBHx3OxO.net
トーチは遅いし金にならん
機械固定ならすぐ終わるし銭になる
縦のラップあぶるとき砂を良く焼いてハンドローラーで
ペロッと出せば楽勝やん

325:（仮称）名無し邸新築工事
15/10/06 12:06:41.70 .net
>>317
それは炙りが足りないだけでしょ
トーチはただ炙っているだけの人が多すぎる

326:（仮称）名無し邸新築工事
15/10/06 15:41:56.68 .net
この下手くそ共が！

327:（仮称）名無し邸新築工事
15/10/07 21:16:30.47 RZ5laT5W.net
水性塗膜材(アロンコートSQ)の膜厚をつける際、ローラーだとどうやってもへーべー0.5もつきません
カタログには水バケかローラーと書いてあったんですが、コテで塗るのもありでしょうか？

328:（仮称）名無し邸新築工事
15/10/07 22:05:21.35 Sf0lTW8A.net
鏝で塗ったら厚み付きすぎて割れるんじゃねーの?
良く考えろ、ウレタンの立ち上がりの塗膜とかカタログ通り
何キロも付くか?
役所工事で膜厚検査で8回塗ったわ
そのあとメーカー呼び出してお前やってみろとやらせて
出来ません言うから、ボケカス言うて、工程増えた分の金払え言うて
材料ロハにさせたわ

329:（仮称）名無し邸新築工事
15/10/08 07:57:39.57 nkmTm59C.net
>>323
ありがとうございます
やはりそんなもんなんすかね
でも、それが事実だとすると大問題じゃないですか
一社にそういう対応したのならこれまでの全ての顧客にその責任があるということですよね
食品異物混入なんかも今までは個別になあなあの対応で

330:済ましてきたものがネットの力によって大事になってきてる気がしますツイッターで拡散されたりとか実際これが一般向けの商品とかならゴネられて大変なことになる可能性ありますよね？もし業所側の誤魔化しですましてるなら一蓮托生な部分もあるかもですが実際のとこコテ塗を推奨してないってことはそういった割れるなどの問題があるんでしょうか水分混入なしでもやはりアレですかねパラテックスの場合はコテ塗も可だったよ～な気がするんですが水バケはすぐダメになりそうでもったいないつーのもあるんですけど一回目を、コテでいって2回目3回目をローラーなりで割れを消して仕上げるってのは、どうでしょうか？

331:（仮称）名無し邸新築工事
15/10/08 15:45:44.68 o+0sd93x.net
>一回目を、コテでいって2回目3回目をローラーなりで割れを消して仕上げるってのは、どうでしょうか？
それも良くやった～
うまく行くこともあれば、跡が残ることも・・
用は割れが出るか出ない程度を見極めて塗る
これは何回も失敗して経験を積まないと出来ない
膜厚検査するところでは、検査官と仲良くなるか、
垂れて土間にこほして厚くなるってことを考慮して
全体の㎡で使った量があっているなら合格って
感じにもっていくしかないのが現状
空缶写真と出荷証明などをキチンとやれば
大抵通るけど中には職人イジメてナンボみたいなカスが
おるから厄介だ
民間は保証書付けるから無問題

332:（仮称）名無し邸新築工事
15/10/08 23:55:49.60 .net
ウレタンに限って言えば2回塗りで2キロ程度なら楽に塗れる
出来ないのはただの技量不足

333:（仮称）名無し邸新築工事
15/10/09 00:01:53.45 .net
ゼネコンの監督やっとるけど絶対膜厚検査は立ち会いでする
こっち指定の数ヶ所でな
カタログの規定通りのってないなら何度でもやり直しにさせてるぞ
別にいやがらせでもなんでもないと思うが。
カタログ通りじゃなきゃ詐欺だろ

334:（仮称）名無し邸新築工事
15/10/09 00:01:55.15 .net
当たり前だが立ち上がりの話しな

335:（仮称）名無し邸新築工事
15/10/09 03:37:44.17 .net
ゼネコン監督が2ちゃんねるで情報収集www

336:（仮称）名無し邸新築工事
15/10/09 06:53:41.71 IfCrmz4T.net
>>325
なるほどですね
まあウレタンならドレン塞げばいくらでも流し込めるんでしょうけどねー
詐欺っていえばメーカが悪い部分もあるんじゃないでしょうか
作業員はいろいろ工夫して何倍も工数かけてやって無理な部分も出てくるんですから
その辺役所やメーカも施工計画の時点から考慮してほしいですね
検査でお目こぼしとかそーいう事じゃなくて

337:（仮称）名無し邸新築工事
15/10/09 08:13:20.68 .net
カタログで塗布量1.5kg程度記載されている材料はその通り厚みがつくけど
塗布量0.5kg程度のものは、大抵二回塗らないと
駄目なイメージ

338:（仮称）名無し邸新築工事
15/10/09 08:19:19.11 +8ldENQ2.net
ゼネコン監督・・・そんなやつ2ちゃんにゃおらんやろww
清水と竹中と大成は安いしうるさいから仕事お断だ
言っとくけどX-立ち上がりの2kじやないぞ
国交省使用の3k以上だぜ
土間塗るとき一緒に二回ほど土間用かけるけど
それでも膜厚は足らん
大体1.4とか1,5とか鏝使っても綺麗に仕上がらん
ローラーで並々塗ってつく厚み
当然仕上がり悪くて手直しw
アロンならまだ救いがあるよ

339:（仮称）名無し邸新築工事
15/10/10 00:34:06.56 .net
国土交通省仕様に3k乗せる仕様なんてもんは存在しないよ
だまされてんじゃないの？

340:（仮称）名無し邸新築工事
15/10/10 07:46:29.51 VdTl2gki.net
土間だわ、立ち上がりは2mm

341:（仮称）名無し邸新築工事
15/10/10 08:04:08.20 VdTl2gki.net
ダイフレックスはあったわ

342:（仮称）名無し邸新築工事
15/10/10 08:08:29.21 I3Gm4z3d.net
俺普段の施工でも平場3kぐらい乗せるけどw

343:（仮称）名無し邸新築工事
15/10/10 09:14:39.89 .net
メーカーによってはウレタン防水料の比重が違うからね
比重か違うから同じ厚みでも塗布量が変わってくる
うちのメーカーのX-2仕様は
平場 3.9kg. 立上 2.6kg

344:（仮称）名無し邸新築工事
15/10/10 22:22:17.70 .net
何回も塗ればいつかは規定の厚みつくよ
下手な人はそれでいいんじゃない？

345:（仮称）名無し邸新築工事
15/10/10 22:45:24.57 OXVns58K.net
なるほど
ご教授ありがとうございます

346:（仮称）名無し邸新築工事
15/10/13 20:39:10.91 .net
パラペットのウレタン防水、タイルとの取り合い
みんなどうしてる？
2回塗りだが　ガムテープがきれいに剥がれなさそうなので
目止めはシールするつもりだけど

347:（仮称）名無し邸新築工事
15/10/13 23:36:50.12 .net
T島の担当営業レスポンスおせーんだよ。
仕様書に載ってるけど外す、くそ殿様営業会社。

348:（仮称）名無し邸新築工事
15/10/14 04:21:54.37 5/5Bmt5t.net
>>340
二回目まで手前1～2ｃｍで止めてトップ塗る前、マスキングして
クイックしてトップ塗って剥がす

349:（仮称）名無し邸新築工事
15/10/14 07:13:59.73 .net
T島のTJさんって、女性の人、
やっぱり親族なのかな？

350:（仮称）名無し邸新築工事
15/10/14 11:23:20.96 ZohyM5SK.net
クイックってなんですか？

351:（仮称）名無し邸新築工事
15/10/14 12:14:26.48 j1O5MbFV.net
まじか

352:（仮称）名無し邸新築工事
15/10/14 12:17:24.87 j1O5MbFV.net
>>344
速乾のシールのこと
１液カートリッジで値張るから５本以上使うなら1カン練った方がいいかな

353:205
15/10/14 18:33:58.34 .net
>>342
シール極薄で塗らないとﾃｰﾌﾟ切れなくない?夏場はまだいいけど冬はシールが生乾き(いくらクイックと言えど)
だとバラせなくない?
ちなオレ1cm逃げてはシールはやらない。ﾄｯﾌﾟだけ

354:（仮称）名無し邸新築工事
15/10/14 19:46:39.41 5/5Bmt5t.net
タイル取り合いだと目地が凹んでるとき養生しずらい
一応凹ませながら貼るけどテープ上のシールをさらう時が
難しい。バック材にゴムがついたやつをカットしてならす
タイル目地はトップだけだと、にじんでラインが出ないから
うるさい現場ではやらない

355:（仮称）名無し邸新築工事
15/10/14 20:15:27.32 .net
お前ら防水下手だねぇ
もう防水屋やめちまえよw
ヨゴレ仕事がよw

356:（仮称）名無し邸新築工事
15/10/14 20:23:26.19 .net
上の方でゼネコン云々言ってるが、2chで施工方法聞くやつもキチガイだわw
あと2chで単価聞くやつもなw

357:（仮称）名無し邸新築工事
15/10/14 20:40:10.34 Uetje60q.net
申し訳ありません
今後気をつけます

358:（仮称）名無し邸新築工事
15/10/14 21:07:30.86 .net
職人風情が意気がるなよ

359:（仮称）名無し邸新築工事
15/10/14 22:18:54.94 .net
職人と呼べる人も少なくなったな。
今は、作業員、良くて技能員だからな。

360:（仮称）名無し邸新築工事
15/10/15 06:18:50.52 unb2/oEJ.net
>>350
5㎡のベランダのFRPを35000円で請けてくれんかのう
キャッシュで払うから～
10時と3時は、客からおやつもでるょw

361:（仮称）名無し邸新築工事
15/10/15 06:22:50.11 unb2/oEJ.net
昨日の犠牲者
層間プライマー塗っているときに飛び込んできたカメムシさん・・殉職

362:（仮称）名無し邸新築工事
15/10/15 14:04:03.29 .net
T島、殿様営業過ぎwwww
昔から相変わらず変わらねえな

363:（仮称）名無し邸新築工事
15/10/15 17:51:41.05 .net
ベランダ1か所、5万～　です。
それ以下は、やりません。

364:（仮称）名無し邸新築工事
15/10/15 20:37:56.49 .net
一級技能士って信用していいの？

365:（仮称）名無し邸新築工事
15/10/15 21:11:43.69 .net
>>358
一級技能士以外は、なんちゃって職人だよ。
技能士資格というのは、ある特定の職種（工法）を
所定の要領で、一定時間内に終える技能を
有していることが保証されているということ。
医者とかと同じで資格持っていいても上手い下手はあるけど、
そもそも技能士受からないというのは
まだ、未熟だということ。

366:（仮称）名無し邸新築工事
15/10/16 06:33:41.76 .net
うわー最悪だよ雨降りやがって！通気ｼｰﾄ濡れちゃってるよ。
乾かせば大丈夫かな？

367:（仮称）名無し邸新築工事
15/10/16 06:48:57.05 +7GKIxaK.net
>>360
じちゃくならシート事態濡れても大丈夫だよ
端部とジョイントちゃんと仮防しとけば

368:（仮称）名無し邸新築工事
15/10/16 06:57:47.15 kivIIXn+.net
>>361
自着じゃないからあせってんじゃん！
天気予報にまた騙されたーあーあ

369:（仮称）名無し邸新築工事
15/10/16 07:13:14.80 RSFbc6o3.net
夜露が下りてる
朝は拭き取りからだよ～

370:（仮称）名無し邸新築工事
15/10/16 07:38:26.27 .net
いや、東京で昨日の状態なら雨の予想出来たでしょ

371:（仮称）名無し邸新築工事
15/10/16 09:25:16.77 .net
通気マット敷いて目止めしない神経を疑うわ

372:（仮称）名無し邸新築工事
15/10/16 10:08:36.12 dQItRHKa.net
>>365
同感
ひどいわ

373:（仮称）名無し邸新築工事
15/10/16 18:24:12.86 dh/2l9zT.net
みんなギャンブルしないの？
アメフトでもフォースダウンギャンブルとかあるでしょ

374:（仮称）名無し邸新築工事
15/10/16 18:44:04.47 RtsKOgg1.net
皆さんは通気マット貼るとき
ボンド塗ってからオープンタイムとりますか？
それとも即貼りですか？

375:（仮称）名無し邸新築工事
15/10/16 18:59:57.45 RSFbc6o3.net
>>368
通気マットはメーカーによるけどサラセーヌのボンド最悪
横浜もあまりくっつかないし・・
オマエラだけに教えるけどマット貼る時のボンドは
アサヒの734で貼ると一番いいんだぜ

376:（仮称）名無し邸新築工事
15/10/16 19:05:23.91 RSFbc6o3.net
>>368
即かオープンだったっけ、オープン半渇きのときやね

377:（仮称）名無し邸新築工事
15/10/16 19:51:33.24 .net
緩衝シートのボンドって通気するの？
ボンド塗ったら意味なくね

378:（仮称）名無し邸新築工事
15/10/16 20:54:47.63 .net
ボンド塗ったら皮膜するってことですよね？

379:（仮称）名無し邸新築工事
15/10/16 21:36:01.87 .net
時代はオープンソースだろ？
みんなで施工のポイントなどを共有しよーよ
どうせ近々ロボットや人工知能にやってもらえるよーになるんだし
クラックのはいらないコンクリートとかが開発される可能性もあるわけだし
それにちょっとした知識を共有したところで下地状態や気候なんかは個々で判断するしかないわけだしさ
ただ屋上にシート貼るとか塗膜流すってだけでいちいち悩むなんて馬鹿らしいと思わない？

380:（仮称）名無し邸新築工事
15/10/16 21:47:19.97 .net
最近は職人がいなくなったとか、単なる作業員とかいう人いるけどさ
実際昔の職人より若い人のほうが仕事は丁寧な傾向があると思うんだ
結局名刀を作るとか仏像を彫るとかそういうレベルの仕事じゃないから
ちょっと段取りになれてしまえばあとは体力

381:勝負だと思うんだよね品質と速度を両立させるのは最終的には体力が大事だと思うななんだかんだ肉体労働だし技術的な事に関しても部活レベルのやり方で訓練すれば簡単な事だと思うんだよね

382:（仮称）名無し邸新築工事
15/10/16 23:14:16.18 .net
オープンなんかにしたら上から目線で威張れ無くなるじゃん。
だからダメ！

383:（仮称）名無し邸新築工事
15/10/16 23:17:03.59 .net
飯のタネをオープンにするバカがどこにいる？
肉体労働でもちょっとしたノウハウとかあるんだよ。

384:（仮称）名無し邸新築工事
15/10/16 23:19:00.96 .net
たとえばさ、
密着工法でピンホールとか膨れを夏場でも出さない
材料とか施工法とか知ってる？
そういうのがノウハウ。

385:（仮称）名無し邸新築工事
15/10/17 01:48:14.57 uYiZDa7P.net
>>377
知らなきゃ毎回手直しで赤字ばかりだろうが・・・

386:（仮称）名無し邸新築工事
15/10/17 01:50:14.14 uYiZDa7P.net
>>371
何のための脱気筒だょ・・

387:（仮称）名無し邸新築工事
15/10/17 01:50:24.58 uYiZDa7P.net
>>371
何のための脱気筒だょ・・

388:（仮称）名無し邸新築工事
15/10/17 01:55:54.75 uYiZDa7P.net
ウレタン大好きな生き物NO1って誰だと思う?
1,かべちょろ君
2,赤トンボ君
3,セミ君
4,トリ君
5,カメムシ君
6,臭気抜きから出てくる便所虫羽のついたやつ君

389:（仮称）名無し邸新築工事
15/10/17 07:05:27.37 .net
>>379
自着層のストライプとかなら通気するのはわかるけど
サラセーヌとかで全面ボンド塗布した時点で躯体からの通気性ってどうなのかなと素朴な疑問です

390:（仮称）名無し邸新築工事
15/10/17 15:26:38.57 hYlCn7Qn.net
みんなの作業車ってなに乗ってる？

391:（仮称）名無し邸新築工事
15/10/17 15:29:46.06 .net
ハイエース

392:（仮称）名無し邸新築工事
15/10/17 16:45:08.03 .net
>>382
俺は自着の前に塗るプライマーと大差ないと思う

393:（仮称）名無し邸新築工事
15/10/17 19:04:04.61 uYiZDa7P.net
>>382
そしたら試しにボンド防水やってみたら・・そうすればわかる
デッキの上に密着すると膨れてくる、プライマーやボンドがあっても・・
なんの防水でも・・
夏場にゴムシート貼ってそのあと下の躯体にパッポウ打たれたら
ぶくぶくに膨れてきたりする
ボンド自体、ウレタンも塩ビも大して変わらん
それ自体防水性はナッシング

394:（仮称）名無し邸新築工事
15/10/17 19:08:39.03 uYiZDa7P.net
それより人がおらん。
誰か応援頼む・・・・1棟オワタけど、あと660㎡のウレタン2棟来週一杯・・
改修だしいざとなればトップだけでも・・・

395:（仮称）名無し邸新築工事
15/10/17 21:00:18.48 .net
トップだけ投げてくれ

396:（仮称）名無し邸新築工事
15/10/18 11:11:06.17 .net
>>387
こういう適当な仕事するカスがいるから困るんだよな
詐欺師やろうが

397:（仮称）名無し邸新築工事
15/10/18 15:44:45.69 .net
15年以上前に異業種に転職して防水から離れたけど、今でも熱アスってやってるの？

398:（仮称）名無し邸新築工事
15/10/18 20:54:37.19 .net
ほんと読解力ないよな
382は、
>誰か応援頼む・・・
>いざとなればトップだけでも・・・
と言っているのに、
>トップだけでも・・・
という文言だけで、手抜き施工と勘違いする輩は
どういう文脈の構造認知をしているのだろうか？

399:（仮称）名無し邸新築工事
15/10/19 00:39:59.77 .net
>>391
人がいない…いざとなれば…だからトップだけ塗って終わらせるともとれるしトップだけ応援してくれともとれるよ
382の文章力の方が問題だよ

400:（仮称）名無し邸新築工事
15/10/19 06:44:39.37 bXWogIzy.net
ソシュールによると言語はシニフィエ、シニフィアンと2重の恣意性を内包している
どこまでいっても読み手によって解釈に差が出るのは避けられないのだから、もっと緻密な構成を心がけるべき
このままじゃ普通にどっちとも取れる

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