[江戸しぐさ分流]天心流スレ33[裏口柳生]

[江戸しぐさ分流]天心流スレ33[裏口柳生] at BUDOU

[前50を表示]
550:名無しさん＠一本勝ち
21/01/24 22:48:37.77 mTwfCtkm0.net
古武術と捏造なんかせずに普通に殺陣集団天心剣友会とでも名乗ってりゃあ
良かったのにな。
捏造を信じる方もアレだけど。

551:名無しさん＠一本勝ち
21/01/24 23:02:12.50 PKB/bLmm0.net
>>550
信者の大半はまーこの女装抜刀とトレス素材絡みから入った二次元オタクで
交流保ってるのも動画しか見ないで済む外国人とかだろうからな
そっち系の需要や居場所があるんだからわざわざ剣術流派の分流として踏み込んで疑惑を重ねていかなくてもいいのにな

552:名無しさん＠一本勝ち
21/01/24 23:07:09.82 RoccoXx00.net
天心流とかみんみんぜみとかネットもゴミクズばっかりだな( `_ゝ´)

553:名無しさん＠一本勝ち
21/01/24 23:27:32.77 /a9Oi5gZ0.net
>>550
今になってそう思ってるかもな
殺陣団体を名乗ってたらここまで有名にならんかったかもしれんが
いくらなんでも設定盛りすぎ
十二騎神道流や藤岡弘みたいに「家伝の古武術を基にした殺陣」でやめときゃよかった

554:名無しさん＠一本勝ち
21/01/24 23:50:02.43 mTwfCtkm0.net
全くだ

555:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 00:24:50.08 NsSHX3+X0.net
嘘創作の団体としてかなり広まっているのか。
今更感あるが。昔テレビ出てたときはネットがなかったにせよ
怪しいと思われてなかったのかな。
と思ったが、大道芸人として出てたから問題なしかw

556:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 00:29:43.65 iyLxp3j60.net
計画中おじさんて古伝の段位持ちらしいから余計怒りを感じたのかもね。

557:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 07:44:04.67 NBUrgZEl0.net
>>556
古伝の段位って何？

558:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 07:50:09.20 /L7S/Xyl0.net
上達がどうのと大層な見栄を張って
何事だと文面眺めてみたら罪悪感を持たせて
制御下に置くカルトのテクニック
雑に使ってるだけで
これすら二番煎じかとニヤけた。
見た感じそんなんでもサクラ含めて千人単位は騙せる様だからずっとこの規模の教祖として業界に居座り続ける気だな

559:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 07:51:20.88 U51wR+h80.net
>>557
ここで書くと天心流がいつものように発行元に嫌がらせに凸するだろうから書かない方が良い。

560:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 08:19:28.67 nmBss+H90.net
一般の人で名指しでここまでハッキリと書くくらいだから天心流は相当な事
やらかしたんかな？
この分だと怒ってるのもこの人だけじゃなさそう。

561:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 08:29:20.94 nmBss+H90.net
捏造流派ガイドライン(総目録)
１、実在流派からの詐称・剽窃
ａ、実在流派の本家を捏造
b、実在流派の分流分派を主張
c、破門・独立を正当化
d、実在流派の古伝が失伝しながら古流を主張する流儀
２、失伝流派からの復元・創作
ａ、復元なのに宗家や師範を詐称
３、存在しない流派を捏造
a、実在流派を参考に似たような名称の流派を創作
b、明らかに伝統ではない電波ネームな流派
４、師の代から捏造
　a、捏造に気づいたが引っ込みがつかない

そして捏造が捏造を産み、悪貨が良貨を駆逐する如く、日本伝統古流武術文化が破壊されていく……

562:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 08:31:13.29 D271UFnz0.net
オウムの時も初期の頃声を上げた人は宗教の自由を侵害だとか、放っておけとか、団体からも嫌がらせされて世間からもキチガイ扱いされたんだよね
で、結果はあの結末よ
1人また1人と声を上げる人が増えて世間の認識が変わった頃に、オウムを認めない世間や社会が間違ってると国家転覆を目論む。
利害関係があるのか面白がるだけなのか海外からも支援を受けて独裁無法団体が出来上がり、テロリスト集団へと変わってしまった。
オウムも最初は金儲けすら考えない健康的なヨガサークルだったんだよ
それがいつからか金儲けの為に超能力だ解脱だホーリーネームだと設定盛り始めて引っ込みつかなくなった
ネタキャラとしてバラエティでいじられてる段階で冷静に身の程を弁えていれば宗教法人として違法ではなかった。

563:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 08:38:25.52 nmBss+H90.net
オウムはヨガ教室の時はまだまともだった。懇切丁寧で安いから評判よくてどんどんお客さんか増えた。んで、一応ヨガだけは結構レベル高かったから、
市井のヨガ教室なのに本格的なのも話題だった。
でも麻原はただのヨガ教室で終わる気はなく、ヨガ教室の資本を手に宗教法人化し、更なる野望を目指した…
最終的にはロシア通じて北朝鮮と結託してテロの後ろ楯になってもらおうとしていたとかトンデモ話も出てたからなあ…

564:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 08:41:24.82 ZGb9bduJ0.net
>>559
段位は講道館柔道が起源だと思うんだけど古伝の段位？を持ってるなんて言ってるの？その人は？古伝の段位、天心流なみに胡散臭いな……

565:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 08:42:38.75 ZGb9bduJ0.net
天心流抜きにして、古伝の段位なんてワード聞いたことある？

566:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 08:49:39.01 UmnvGKdq0.net
>>565
あるが。
それがどうかしたのか？

567:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 09:00:32.98 dTPVyYOv0.net
またいつものシンパだろ

568:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 09:05:26.57 ZGb9bduJ0.net
>>566
現代武道は段位だが、古伝の段位？古流に初段、二段、三段とかあるの？

569:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 09:07:59.92 ZGb9bduJ0.net
>>566
古伝の段位で検索したらトップに肥前春日流が出てきたんだけど、何この流派？
古伝の段位
って一般的な言葉なの？俺の知ってる古流で古伝の段位？なんか出してるところ聞いたことないから天心流抜きにして純粋に聞いてるんだけど？いつものシンパ？

570:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 09:16:49.49 gQfKMI3Y0.net
古伝の段位、つまり現代武道と古流武術の区別もついてない人が天心流を批判しているということ？

571:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 09:20:42.23 9R3egVu40.net
まーたキチガイシンパのレッテル貼り粘着がはじまったよ・・・

572:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 09:21:45.04 9R3egVu40.net
書き込むのはいいがいちいちID変えんなきめーんだよ

573:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 09:22:41.54 NBUrgZEl0.net
古伝の段位という聞きなれない言葉を聞いたら
 >>566
＞あるが。
＞それがどうかしたのか？
と、当たり前のように断定してるから調べてるんだけど、古伝の段位というからには明治以前ということなんだよね？
＞明治時代、柔道（講道館柔道）を興した嘉納治五郎が講道館を設立する際に囲碁・将棋を参考として段位制を導入し、段位を帯の色で表すこととした。一方、警視庁では撃剣（剣術）に対して一級から八級までの級位制を導入していた。大正時代に大日本武徳会が剣道・弓道にも段位制を導入し、その後、柔道・剣道・弓道とも段位制の下位に級位制を導入し段級位制とした（これについては警視庁が反発したという）。このため、現在でも初段の下位は一級となっている。

574:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 09:23:44.01 NBUrgZEl0.net
>>570
俺は天心流抜きにしてと聞いてるから煽りはなしで。純粋に古伝の段位なんて聞いたことないから聞いてる。

575:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 09:25:03.22 gQfKMI3Y0.net
>>572
図星だった？
古伝の段位、つまり現代武道と古流武術の区別もついてない人が天心流を批判しているということなんだね(笑)

576:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 09:30:05.19 dTPVyYOv0.net
シンパ荒しはスルーで

577:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 09:32:22.20 NBUrgZEl0.net
「古伝の段位」けっこうなパワーワードだよ。明治以前に存在しなかった段位に古伝がついている。
で、このスレでは当たり前のように
566 名無しさん＠一本勝ち 2021/01/25(月) 08:49:39.01 ID:UmnvGKdq0
>>565
あるが。
それがどうかしたのか？
という認識になっている。大変興味深いね。俺の知らないところで古流武術の常識が変わったのか？古流は伝位で初伝とか切り紙とか目録とか免許だと認識していたが「古伝の段位」ってなんだ？

578:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 09:33:36.89 gQfKMI3Y0.net
天心流を叩いてる人間は【古伝の段位】とやらをお持ちの方々のようです。
一般的な古流の人間ではない特定の集団ということがバレたから必死でスルーしようとしていますwww

579:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 09:38:23.24 gQfKMI3Y0.net
天心流は大道芸を古流と騙る団体で、
天心流を叩いてるのは「古伝の段位」とやら明治以前の存在しない段位をお持ちの方々ということで、どっちもまともな古流ではないということなんだね。

580:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 09:39:25.68 yDXQ0aye0.net
古流で段位制度があるところはあるにはあるぞ
立身流とかがそうだ　まぁどうでもいい話だが

581:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 09:41:15.87 NBUrgZEl0.net
ちなみに神道夢想流は古流でも杖道は全剣連が段位を発行する現代武道だからな。
まさか全剣連杖道の段位を古伝の段位とか言ってるレベルの知識で古流を語ってたわけではないよね？

582:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 09:41:42.06 NBUrgZEl0.net
>>580
立見流の段位は明治以前からある古伝の段位なの？

583:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 09:44:22.45 yDXQ0aye0.net
正当な古武道の流派なら、別に昭和あたりから段位を採用したって一応古伝の段位って表現もなくはないだろ？

584:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 09:44:24.28 NBUrgZEl0.net
古流が現代の世において普及の方便で段位制度を近年に取り入れた。
これが「古伝の段位」なの？
古伝の段位、古くから伝わる段位、少なくとも明治以前から伝わる段位、って凄く胡散臭ワードなんだけど、古伝の段位ってなに？

585:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 09:46:20.46 NBUrgZEl0.net
>>583 　
立見流を批判してるのではないよ。立見流が
「古伝の段位」というパワーワード使ってるの？それはないよね。
古伝の段位と聞くと、明治以前からの段位と思ってしまうのが古流をやってる人の感覚だからそんな言い方はしない。

586:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 09:47:14.26 NNW+Bj540.net
立身流も知らんとは…段位制とってる古伝の団体なんか他にもあるのにな。
いつもながらシンパのレベルの低さがよくわかるな

587:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 09:47:47.48 NBUrgZEl0.net
>>583
正統な古武道であれば段位制度を取り入れたことも全て経緯を公開して書くだろうし、
正統な古武道であればこそ「古伝の段位」なんておかしなネーミングはつけないと思うよ。

588:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 09:48:49.00 NBUrgZEl0.net
>>586
「古伝の段位」という言葉を初めて聞いたと言ってるの。
そのいくらでもある団体が「古伝の段位」なんてパワーワード使ってるの？

589:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 09:50:42.66 gQfKMI3Y0.net
必死で古流武術で段位制度を取り入れた流派の一般論に話にすり替えてますw
古伝の→段位、というあり得ない名称を指摘されてるのに必死で話をすり替えてます
www

590:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 09:50:59.56 UmnvGKdq0.net
古流では「初段」を「初伝」だとか「中伝位」と伝位と呼称する流派もあるのだが。

591:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 09:51:02.43 dTPVyYOv0.net
>>588
古伝の段位がパワーワード？なんじゃそりゃ？
いつパワーワードになったんだ？誰がパワーワードて決めたんだ？

592:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 09:51:44.07 NBUrgZEl0.net
俺が聞いてるのは「古伝の段位」なんて明治以前から段位があったような名称が一般的なのか？ということなんだけど？

593:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 09:54:04.29 UmnvGKdq0.net
けどまぁ知らなかったとしても別に良いと思うけどな。
古流って独自性が強いから、誰も彼もがすべての古流の全ての呼称を知る必要もないし。
ただ天心流のように詐称しているところは論外だが。

594:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 09:54:26.18 NBUrgZEl0.net
パワーワードって誰か特定の人間が決めなきゃ使っちゃダメなの？しかも本論に関係ないとこ噛みついて誤魔化してるけど
「古伝の段位」
って一般的な言葉なの？明治にできた段位に古伝がついているからパワーワードだと思ったけど、段位制度を取り入れてる古流の流派がみんな当たり前に使ってる言葉？

595:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 09:54:28.54 yDXQ0aye0.net
てかその計画中おじさんって調べたら神道夢想流の段位ってハッキリ書いてるじゃん　杖道の段位と神道夢想流の段位を両方持ってて、神道夢想流の方が「古伝」なんだろ　そもそもスレチだからこれで話は終わり

596:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 09:55:21.38 dTPVyYOv0.net
立身流が段位制取ってるの知らない奴がナニ言ってるだろう。

597:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 09:57:06.03 NBUrgZEl0.net
>>593
＞古流って独自性が強いから、誰も彼もがすべての古流の全ての呼称を知る必要もないし。
これは独自性が強い言葉と認めるんだね。もともと
566 名無しさん＠一本勝ち 2021/01/25(月) 08:49:39.01 ID:UmnvGKdq0
>>565
あるが。
それがどうかしたのか？
と、このワードが当たり前の認識になっているなら大変興味深いと思ったから聞いてたんだよ。
明治にできた段位に古伝がつく言葉は誤解を生みやすいから当たり前のように使われないだろうということ。

598:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 09:58:50.90 NBUrgZEl0.net
>>595
神道夢想に段位はない。初入、目録、免許だよ。
それこそ杖道の段位は昭和に全剣連杖道が組織されてから発行された現代武道の段位。
これを「古伝の段位」なんていう認識のレベルの知識だったということでいいんだね？

599:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 09:59:38.74 NBUrgZEl0.net
>>596
立見流が「古伝の段位」なんてワードを使ってるとは知らなかったよ(笑)

600:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 10:00:44.26 UmnvGKdq0.net
いつもの天心流批評をしている人に対しての天心流の嫌がらせが始まったな。

601:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 10:00:51.87 dTPVyYOv0.net
古武術とか古伝を習ってる人は
古伝の段位て聞いたらアチラの方かな？てピンと来るんだけど
やってない奴とかレベル低いシンパ見たいのは、何も知らんから無能をさらけ出し騒ぐだけなんだよなw
しかし立身流も知らんとは…段位制とってる団体の存在も知らんとは…話にならん

602:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 10:02:31.76 NBUrgZEl0.net
杖道は神道夢想流の中でも誰でも習える表と中段と創作形で構成されていて、影以降の技法は一切入っていないから、どんなに杖道の段位を上げても、古流の影、五月雨、奥伝、五夢想の境地に達し得ないから、杖道の段位を古伝の段位なんかとは言えない。

603:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 10:03:18.50 NBUrgZEl0.net
>>601
立見流が「古伝の段位」なんてパワーワード使ってる流派なんて知らなかったよ。

604:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 10:04:33.76 9R3egVu40.net
振武館の黒田鉄山さんが新武徳会から貰ってた
「古武道範士八段」なんかも古伝の段位なんじゃねーの？
どっちにしてもその持ってる言ってる本人に訊かないことにはわかんないだろ
各古流会派で独自に段位発行してる場合もあるだろうし
そんなとこにイチャモンつけてアンチガー喚いてるのはキチガイにしか見えねえわ

605:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 10:04:43.79 UmnvGKdq0.net
天心流シンパのいつものやり方として、「こんな奴の言う事は信用ならないから、こいつの天心流批評も当てにならない」という論をする為に、
その人のことを悪く言ったりレイシスト呼ばわりして人格批判などを行うといういつものやり方。

606:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 10:05:36.92 NNW+Bj540.net
古伝の段位
普通に使うけど。使われるとシンパには都合わるいのか。

607:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 10:05:57.53 NBUrgZEl0.net
ツイートざっとみたけど計画中おじさんも神道夢想流の段位を「古伝の段位」とは言ってないね。

608:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 10:06:40.15 NBUrgZEl0.net
>>606
普通に使うんだ(笑)
検索したら肥前春日流？というのしか出てこなかったけど、普通に使うんだ(笑)

609:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 10:07:34.44 NNW+Bj540.net
>>604
新武徳会は古伝じゃなくて現代武道なんだろうきっと。シンパの論理からするとwww

610:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 10:09:00.72 gQfKMI3Y0.net
天心流のアンチは現代武道と古流武術の区別もついてない、明治以降に取り入れられた段位制度を、明治以前の武術を現す古伝というワードを組み合わせても違和感を覚えない程度の古武術の知識で天心流を批判しているということが発覚しましたw

611:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 10:10:26.03 gQfKMI3Y0.net
>>609
戦後の武徳会が「古伝の段位」として段位を発行してるの？初めて知った(笑)
立見流が「古伝の段位」なんてワードを使ってるというのも初めて知った(笑)

612:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 10:11:22.56 yDXQ0aye0.net
そういや示現流は初段から四段まであったな　近代の段位制度とは少し違うがな　本人に聞かなきゃ古伝の段位が何の流派の段位を指してるかは分からんし、スレの議題の天心流とは何の関係も無い話だ

613:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 10:13:14.99 9R3egVu40.net
江戸時代はともかく近代に入ってからは
一般に普及した武道に倣って級位や段位制導入してる古流道場も普通にあっただろ
剣道を併修してるところなんかは尚更な
家伝武術の振武館黒田道場でも免許目録の下に級位制があったしな
それを「古伝の段位」や級位として名乗ろうがそれはその人の勝手だろｗ
古流道場には段位はあり得ないって先入観と妄想で喚き散らして他流道場の段位級位制度にまでケチつけてるのは流石に寒いわ

614:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 10:14:07.25 UmnvGKdq0.net
>>613
天心流シンパがいつものように都合の悪い書き込みを流す為にイチャモン付けているだけと思う。

615:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 10:18:40.22 dTPVyYOv0.net
計画中おじさんも古伝の段位持ちなんで、てツィートしてるのにな。

616:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 10:23:24.02 NNW+Bj540.net
全ての古伝が目録だとか切り紙だとか初伝だとかだけと思ってるんかねえ…
自分が習った所は柔道と併修させられる古流だったけど段位取ってた。
古流とか古伝の段位て言われるとうちかも？と思ってしまう。
マイナーだからそうそうないだろうけども。

617:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 10:26:26.85 NBUrgZEl0.net
>>615
マジで、見落としてた。それは失礼した。
では全剣連ではなく全杖連と都杖連か別の杖道団体なのか。

618:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 10:26:40.53 NNW+Bj540.net
>>611
振武館の黒田鉄山さんが新武徳会から貰ってた
「古武道範士八段」なんかも古伝の段位なんじゃねーの？

619:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 10:28:00.55 NNW+Bj540.net
>>617
古伝の段位
普通に使うけどどうかしたか？

620:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 10:28:48.60 NBUrgZEl0.net
現代に段位制度を取り入れてもそれを「古伝の段位」とは云わんだろうという話。

621:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 10:29:27.46 NBUrgZEl0.net
>>618
だから武徳会が「古伝の段位」というワードを使うのかい？

622:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 10:35:55.25 dTPVyYOv0.net
>>620
言うけど？
古伝の段位。普通に使うが？

623:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 10:51:09.77 NNW+Bj540.net
しかし立身流も知らんとは…
しかも古伝で段位制取ってる団体も知らんとは…
荒しシンパの無能さがまた際立ったな。

624:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 10:54:41.70 ZGb9bduJ0.net
>>623
明治以前を現す古伝と、明治以降にできた段位制度、それらを組み合わせた「古伝の段位」なんて言葉を立見流が使ってるなんて知らなかったよ。

625:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 10:55:49.18 gQfKMI3Y0.net
天心流を批判しているような連中は現代武道と古流武術の区別もついてないようなレベルの知識だから天心流を批判しているということがよくわかるな。

626:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 10:58:01.83 ZGb9bduJ0.net
>>622
そのわりには肥前春日流しか検索でヒットしないのはなぜ(笑)
肥前春日流というのは古流の一般論を代表するような流派なのかい？

627:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 11:25:12.92 dTPVyYOv0.net
古伝で段位制を取ってる所を知らないとはなあ。話にならん。

628:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 11:29:06.71 yDXQ0aye0.net
そもそも古流で公式サイトに情報を公開してる流派のほうが少数派定期

629:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 11:32:29.88 ZGb9bduJ0.net
>>627
必死に話題をすり替えてるけど「古伝の段位」って何？という話だから、立見流が「古伝の段位」なんて名称で段位を発行してるの知らなかったという話にしからないぞ(笑)

630:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 11:35:25.06 ZGb9bduJ0.net
>>612
結局は計画中おじさんのツイートが発端で神道夢想流の話だとわかったんだろ。
戦前の全杖連が戦後に全剣連になっての経緯があっても、いずれにせよ昭和に現代武道として段位制度を取り入れた。
昭和に現代武道として段位を取り入れたものを「古伝の段位」とは言わんだろうにということ。

631:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 11:38:03.94 dTPVyYOv0.net
古伝の段位
そのまんまだな

632:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 11:40:38.63 LoKe06580.net
士林団も柳生腰も知らんけどな

633:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 11:41:53.44 NNW+Bj540.net
俺は古流習った時は古流の段位て普通に使ってたな。立身流の知り合いも普通に使ってたな。
春日流は知り合いにおらん。

634:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 11:46:30.66 ZGb9bduJ0.net
>>633
それは古流の段位だよね。古伝の段位なんて言い方してた？

635:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 11:47:01.34 dTPVyYOv0.net
士林団が火消しいろは組の元になった話も知らんなw
臥煙だろそれはという。

636:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 11:49:51.26 NNW+Bj540.net
>>633
してたが何か？古流、古伝、古武術の段位。普通に使うが？
段位制じゃない所は使わんだろうが…

637:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 12:17:50.09 8Uu2X5aO0.net
>>636
古伝の段位という言葉を使う団体なんて限られてるのに言い切っちゃったなw

638:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 12:18:00.10 9R3egVu40.net
要は「古伝武術の段位」ってことだろ？
揚げ足取りたいあまりもはや難癖状態で粘着質な絡み方が精神病質的でこえーわ

639:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 12:18:48.05 ZGb9bduJ0.net
＞俺は古流習った時は古流の段位て普通に使ってたな。立身流の知り合いも普通に使ってたな。
古伝の段位という言葉について言ってるのに古流の段位とかさりげなく言い換えてるの草

640:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 12:21:57.84 9R3egVu40.net
古流武術の方が一般的な言い方なのは間違いないけど
別に個人が「古伝の何々」や「古伝武術」と表現してようが普通の人間なら気にも留めないし難癖付けようとは思わないけどな

641:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 12:24:44.78 NNW+Bj540.net
古伝の段位
普通に使うが
何か問題あるのか？

642:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 12:24:56.98 9R3egVu40.net
>>632
サソリの尾返し然り現代人が創作して名付けたのがバレバレだね

643:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 12:31:23.72 9R3egVu40.net
>>355
みんみんぜみは天心兵法について
普通ほかの流派では型にしないような細かい状況設定の技がたくさんあるって暗に批判してたらしいぞｗ
俺自身はこのツイート見落としてたんだけど
誰かみんみんのTwitterからソース引っ張って来れる奴いないかな

644:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 12:35:17.28 dTPVyYOv0.net
今日もシンパが荒すも無能をさらけ出して自滅。
都合の悪い書き込みは計画中おじさんのか。

645:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 12:50:37.64 dTPVyYOv0.net
中村天心師家によります古傅坐法「蠍太刀」
さそり好きなんかな

646:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 13:40:08.92 48tgXGfJ0.net
現代武道の段位と古流武術の伝位の区別もついてないレベルが天心流を批判していることがよくわかる流れでしたwww

647:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 13:44:28.42 ZGb9bduJ0.net
天心流のアンチってこの程度なの？
一般的な言葉というなら別に黙ってソース出せば良いだけじゃん。
それをソースも出さないで、「言うけど？」を繰り返して、ぐちぐちグチグチとシンパの荒らしだの被害妄想拗らせて、恥ずかしく無いのかな？と思うよ。

648:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 13:52:38.59 dTPVyYOv0.net
あっそ(笑)

649:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 14:05:37.41 yDXQ0aye0.net
揚げ足とりの難癖ってのは、自分は反論が思いつきませんと自白してるようなもんだよなぁ　まぁスレ住民の大半は分かってるからほっとくだろうし、シンパはあいも変わらず騒ぎ続けるだろうが

650:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 15:07:32.92 XWceRQ3c0.net
結局ソースを出せないということで、
現代武道の段位と古流武術の伝位の区別もついてないレベルが天心流を批判していることがよくわかる流れでしたwww

651:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 15:09:20.17 XWceRQ3c0.net
＞古流武術の方が一般的な言い方なのは間違いないけど
一般的な言葉でない人間が天心流を批判しているということがよくわかりましたwww

652:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 15:11:34.12 ZGb9bduJ0.net
ソースを聞かれて、あっそ(笑)ということはソースを出せないと言うことだから >>650の通りだね。天心流のアンチはこの程度ということなんだね。

653:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 15:18:22.13 AD0ZSXmr0.net
立身流を知らないシンパ
立身流が段位制を取ってる事すら知らないシンパ
この程度の事も知らないシンパ
お話にならん

654:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 15:59:42.32 NBUrgZEl0.net
>>653
必死に話題をすり替えてるけど「古伝の段位」って何？という話だから、立見流が「古伝の段位」なんて名称で段位を発行してるの知らなかったという話にしからないぞ(笑)
現代武道の段位と古流武術の伝位の区別もついてないような人間が天心流を批判しているということでした。

655:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 16:00:45.61 NBUrgZEl0.net
で、立見流が「古伝の段位」という名称で段位を出してるソースは？
立見流のホームページに「古伝の段位」なんて名称出てこないんだけど？

656:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 16:06:17.94 AD0ZSXmr0.net
？

657:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 16:39:12.74 UmnvGKdq0.net
ID:NBUrgZEl0
↑
この天心流関係者は初伝だもか初段が古武道でも採用されてたのを知らなくて論破されたけど、永遠に言葉尻を捉えてイチャモン付けてくるから相手にするだけ無駄だと思うよ。

658:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 17:07:42.16 NBUrgZEl0.net
>>657
話を逸らしてばかりだね。一般的でない「古伝の段位」というワードを質問したら、結局は神道夢想流が元になった現代武道の杖道の事を言ってると判明した話を、シンパは立見流を知らないだの、初段を使用する流派があるなどと一般的でない流派の例を出して話を逸らし続けているだけ。
計画中おじさんが古伝の段位持ちというのは現代武道の杖道の段位と判明して話はもう終わっている。

659:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 17:10:41.42 NBUrgZEl0.net
>>643
みんみんのそのツイート探してたら別の興味深いリツイートがあったのでとりあえず貼る
@ZAP_SPEED
2017年7月28日
大正時代発行の天心流について書かれた貴重な資料を入手。捏造確定。 #天心流兵法
でも３年以上経ってるけど大正時代発行のこの資料の話題は出てこないよな。

660:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 18:52:51.68 sYJOTMva0.net
該当のツイートまだ見つからないけど、気になる別のツイート。みんみんぜみはやはり天心流応援団だろ(笑)
中立なようで中立ではないぞこれ。天心流は資料がまだ出てこないだけで古流として認めてるような発言だろ。
5月15日@inuchochin
みんみんぜみ@inuchochin
まあ天心流関係の資料もこれからもぼちぼち出てくると思う。恥をかくのは間違いを訂正できない人や情報収集を怠る人だから批判してる人も研究調査してる人もみんな頑張れ。
posted at 08:29:10

661:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 20:25:22.76 zN9IdQU+0.net
天心流とかみんみんぜみとかネットもゴミクズばっかりだな(*｀ω´*)

662:名無しさん＠一本勝ち
21/01/25 21:52:55.15 oSksj5qU0.net
天心流でもホンモノの方だろう。偽天心流は何も出んだろう。

663:名無しさん＠一本勝ち
21/01/26 05:57:10.25 bvHtFGQ00.net
天心一刀流時代すらまともな資料もないからな
それを江戸時代にまで繋げるのは無理ゲー

664:名無しさん＠一本勝ち
21/01/26 10:10:18.75 91VRzkac0.net
古剣法保存会の紙切れに柳生が一切出てこなく、田舎剣法云々と書かれている謎。

665:名無しさん＠一本勝ち
21/01/26 10:20:17.01 91VRzkac0.net
「撃剣叢談」に
平井の農夫國富氏の僕なりしが此流を習ひ、後備前に歸り、平井勘兵衛と稱し、此流の師たりと云ふ
現代の天心流兵法を名乗る団体は城士の剣だと主張し、細かい礼法を伝えてるアピールをしているが、農民が城士の剣の師になれる謎。農民が日常に使わない武士の礼法を果たして細かく伝承できるのだろうか？キケロが文化は日常に根差してないととかくわみんツイートしてなかったか(笑)
さらに、みんみんぜみ曰く
9月25日@inuchochin
みんみんぜみ@inuchochin
江戸時代の文献に
「礼法学びたかったらちゃんと故実習いに行け。兵法としての礼法は、お辞儀するにしても常に油断しないようにしろとかそういうのだよ」
みたいな事が書いてあった。まあ、江戸時代としては当然そんな感じになるんでしょうね。
posted at 08:13:35
9月25日@inuchochin
みんみんぜみ@inuchochin
武道と礼法がとくに関連付けられて語られるようになったきっかけは江戸時代後期に遡ると思うけど、やはり庶民の武家への憧れが影響してると思う。明治初頭くらいだと元武士の道場に庶民が入門するのがブームになってるけど、その時に既に礼儀が良くなる的な事が言われてる。
posted at 08:16:30

666:名無しさん＠一本勝ち
21/01/26 10:22:04.79 91VRzkac0.net
こっちのスレに書くと同レベルのシンパ&アンチに荒らされるから落ち着いてる応援スレに書いた方がよかったか。失礼した。

667:名無しさん＠一本勝ち
21/01/26 11:41:00.85 6n0FHiZk0.net
>>664
そういや天心流は古剣法保存会と記載されている紙っぺら一枚であたかも天心流が古流剣術として認められていたとか言ってたんだっけ？
この紙には一言も「天心流」なんて言葉が無いにも関わらず。
そして調査の結果、出てくる人物は逮捕者などで構成されている胡散臭い団体だったというね。

668:名無しさん＠一本勝ち
21/01/26 23:03:48.90 ++ze/xqc0.net
＞自分と異なる立場の意見として取り上げるときは、常にその立場の意見としては最も愚かな意見（批判しやすい意見）を採用するというのは、ネット言論が陥りやすい隘路だが、その隘路の先にあるのは、「論敵」を自ら作り出してそれをギャラリー皆で吊るして喜ぶという、絶望的に陰気な娯楽である。

まんま、みんみんぜみの手口やなー(笑)

669:名無しさん＠一本勝ち
21/01/26 23:34:02.08 AZtP1/Pv0.net
みんみんはなんで熱くなってんの？

670:名無しさん＠一本勝ち
21/01/26 23:56:43.32 bvHtFGQ00.net
天心流界隈の奴らは全て
「引っ込みがつかない」の一言で片付く。
人は誰も間違うし嘘もつく
大切なのはそれを認める事と自戒する事
自分の非を認めない事が最も見苦しく恥ずかしい