[江戸しぐさ分流]天心流スレ33[裏口柳生]

[江戸しぐさ分流]天心流スレ33[裏口柳生] at BUDOU

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150:名無しさん＠一本勝ち
21/01/18 22:58:40.48 WBxkuXtV0.net
天心流とかみんみんぜみとかネットもゴミクズばっかりだな(＃｀皿´)
っておーい！
>>145
で、過去になりすましだと思って動いた時はどうなったんだ？なんか出たの？
最初になりすましと断定しておいてなりすましだったらと変えたのは根拠が無いからだろ？

151:名無しさん＠一本勝ち
21/01/18 23:05:26.05 YRcBZjsn0.net
２日で１５０レス越え……シンパはスルーじゃなかったのか？>>29
お前ら煽り耐性低すぎでスレ流しに協力し過ぎだぞ？

152:名無しさん＠一本勝ち
21/01/18 23:13:42.95 7E+y3myJ0.net
>>151
スルーは主に仲間割れ狙いだね
まあ程度低いやり取りも本来ならスルーすべきだけど天心流シンパが悪目立ちするならそれも悪くない
このシンパも暇つぶしだろうけど、それでついつい色々溢してるとこもあるから、マイナスではないと思うよ
このノリが嫌いな人も好きな人もいるだろうけど、人が増えるのは歓迎すべきだよ

153:名無しさん＠一本勝ち
21/01/18 23:17:16.08 QdeEjmjR0.net
>>150
うるせーぞサイコ野郎（笑）
おまえマジでキモイよ

154:名無しさん＠一本勝ち
21/01/18 23:27:42.25 DOC1a1sK0.net
天心流とかみんみんぜみとかネットもゴミクズばっかりだな(*｀Д´*)

155:名無しさん＠一本勝ち
21/01/18 23:52:45.51 QdeEjmjR0.net
>>154
おまえ毎晩同じことしか言えないの？
なんか頭おかしい人に見えるよ笑

156:名無しさん＠一本勝ち
21/01/19 06:29:08.76 TQvFgkmu0.net
どんなに別の言葉尻を捉えて話を逸らそうと、天心流が吉野式さん（ひいては天心流事に疑問を持つ人達）をゴキブリ呼ばわりしたり、カス呼ばわりするという事実は変わらない。

157:名無しさん＠一本勝ち
21/01/19 06:32:38.07 GVK7UMYv0.net
>>148
そもそも道場の人が警察官だとかなんだとかって、簡単に個人情報を晒すような道場ってどうなの？
辞めた後の個人情報の取り扱いとかどうしてるんだろ。
こんなコンプラが適当な天心流のような団体なんかにいつまでも個人情報持たせてたら、
実態をバラされた時の為に嫌がらせ用にいつまでも握っているのは勿論として、下手すりゃ情報を業者に売られかねないと思う。
そこら辺の扱いはどうなの？

158:名無しさん＠一本勝ち
21/01/19 06:52:07.57 EArFhNM50.net
>>157
＞そもそも道場の人が警察官だとかなんだとかって、簡単に個人情報を晒すような道場ってどうなの？
天心流公式がいつ道場の人が警察だとかなんだとかの個人情報を晒した？
ブログやツイート等で公式が晒したのを見た上で言ってるの？
それともまたアンチお得意の捏造のデマ？

159:名無しさん＠一本勝ち
21/01/19 07:00:29.05 Zn7hx7F50.net
>>158
都合の良い時だけ無関係を装う天心流w

160:名無しさん＠一本勝ち
21/01/19 07:01:37.62 Zn7hx7F50.net
確かに個人情報の取り扱いってどうしてるんだろ？
コンプライアンスにうるさいこの時代に、ちゃんと扱ってんのかな。
天心流だからなぁ。

161:名無しさん＠一本勝ち
21/01/19 07:02:54.87 hOqy9eha0.net
>>158
公式が人の事をカスとかゴキブリ呼ばわりしている天心流についてどう思うのか？
という質問をいつまでもスルーすんなよ。
どうなの？

162:名無しさん＠一本勝ち
21/01/19 07:44:26.02 Z7CICdkf0.net
事実関係の話をしてるんだけど捏造によるデマを指摘されて都合悪かった？
>>161
鍬海のアンチはゴキブリツイートとアンチはカスのリツイートしたのは事実だし、反論しないで挑発だけしてるのはバカだと思うけど
 >>157
＞そもそも道場の人が警察官だとかなんだとかって、簡単に個人情報を晒すような道場ってどうなの？
天心流公式がいつ道場の人が警察だとかなんだとかの個人情報を晒した？
該当しているツイートなりブログなりの証拠をあげないと捏造のデマによる誹謗中傷になるぞ？

163:名無しさん＠一本勝ち
21/01/19 07:54:11.81 hOqy9eha0.net
都合の良い時だけ無関係を装う天心流w

164:名無しさん＠一本勝ち
21/01/19 07:57:26.01 hOqy9eha0.net
>>162
じゃあさ、天心流シンパが「天心流には警察官や弁護士がいるぞー、訴えるぞー！」って今まで散々言ってきたのは、シンパによる成りすましなのか？
散々成りすましは犯罪だとかシンパは言いながら、シンパが天心流の成りすましをしていたのかw
内部事情に詳しく、吉野式さんに嫌がらせメールをおくったないようと全く同じ内容をスレに書き込むけど、天心流門下生に成りすましていたシンパ、か。
訳分かんねーなりw

165:名無しさん＠一本勝ち
21/01/19 07:58:41.06 XFsIW89Z0.net
ここ、アンチはいろんな奴がいるが
シンパは1人か2人くらいしかいないよね
しかもその連中も稽古時間になると消える

166:名無しさん＠一本勝ち
21/01/19 08:19:31.17 Z7CICdkf0.net
>>164
＞じゃあさ、天心流シンパが「天心流には警察官や弁護士がいるぞー、訴えるぞー！」って今まで散々言ってきたのは、シンパによる成りすましなのか？
つまり天心流公式のブログやツイート等ではなく、匿名の2ちゃんの名無しが言った事を元にして
 >>157
＞そもそも道場の人が警察官だとかなんだとかって、簡単に個人情報を晒すような道場ってどうなの？
こんな天心流が個人情報を晒したなんて言ってたの？根拠は2ちゃんの名無しの言動で天心流は個人情報を晒してるなんて誹謗中傷していたということなの？
天心流公式が警察官だとかなんだとかって、簡単に個人情報を晒したという事実はないということなんだな。
またまたアンチの根拠のない捏造のデマによる誹謗中傷だと発覚したわけだな。

167:名無しさん＠一本勝ち
21/01/19 08:22:03.07 Z7CICdkf0.net
天心流に根拠を求めているアンチが天心流には2ちゃんの誰かわからない発言を元にして
 >>157
＞そもそも道場の人が警察官だとかなんだとかって、簡単に個人情報を晒すような道場ってどうなの？
天心流があたかも個人情報を晒すような道場だとのレッテルを貼り誹謗中傷する。
根拠は2ちゃんの名無しのシンパ？が散々言ってたから(笑)
これは完全に捏造のデマによる誹謗中傷だね。

168:名無しさん＠一本勝ち
21/01/19 08:23:07.64 hOqy9eha0.net
>>162
だけどさ、君の書き込み見てると、天心流、というかクワミに対する気持ちが見えてて少し気の毒になるよ。
本当は今の天心流の現状をどうにかしたいけど、一部の馬鹿が余計な事を仕出かして自縄自縛状態というのが本音じゃないの？
ここら辺で、本当の意味で健全な団体に生まれ変われば良いと思うんだけどね。
大道芸や殺陣集団として出直すというのなら、このスレの人も応援すると思うんだけどな。

169:名無しさん＠一本勝ち
21/01/19 08:30:32.93 hOqy9eha0.net
>>167
分かった分かった。
君としては間違ってると思っても、突き進むしか道は無いんだろうな。
何処かで天心流を良い方向に切り返すキッカケがあれば良いな。

170:名無しさん＠一本勝ち
21/01/19 08:39:59.25 CxMGe0+20.net
>>157
＞そもそも道場の人が警察官だとかなんだとかって、簡単に個人情報を晒すような道場ってどうなの？
この発言は名無しの書き込みを元にした根拠に基づかない捏造のデマによる誹謗中傷ということでいいんだな？

171:名無しさん＠一本勝ち
21/01/19 08:48:57.98 XFsIW89Z0.net
仕切り直すっつったって、やっぱり中村天心に
全部括り付けて水に流すしかないだろう、
ここまでウソを積み上げまくったら

172:名無しさん＠一本勝ち
21/01/19 08:56:07.52 rSnj3imd0.net
>>160
何もしとらんでしょ。捏造ばらしてもお前の素性はわかってるぞ！て脅迫に使いそうだわ。
そんときは迷わず訴えればいいんだろうけど。吉野式さんも嫌がらせの被害はちゃんと被害届け出してた方が良いね。

173:名無しさん＠一本勝ち
21/01/19 08:57:09.95 Yo3uesyr0.net
仕切り直しも中村天心が亡くなったらやりそうだ。

174:名無しさん＠一本勝ち
21/01/19 09:03:17.45 hOqy9eha0.net
>>170
と言うことは、天心流シンパは天心流門下生の成りすまし（天心流シンパ曰く犯罪行為）をして書き込みしていたという事で良いんだな？

175:名無しさん＠一本勝ち
21/01/19 09:50:07.71 fxPagcyF0.net
>>174
過去ログで警察がいるの初見はこのレスだと思うんだが、「もしかしたら～ではないか？」と、なりすましですらないんだけど？？
316 名無しさん＠一本勝ち 2015/07/19(日) 18:18:20 ID:zUAmNK1L0
もしかしたら天心流には警察のキャリアか弁護士が入門したのではないか？
気軽に相談できて、格安で引き受けてもらえるので、法務コストが極端に落ちる。
こんなのを根拠にして
 >>157
＞そもそも道場の人が警察官だとかなんだとかって、簡単に個人情報を晒すような道場ってどうなの？
こんな風に天心流が個人情報を晒してると断定してるんだ？
これは悪質な捏造のデマによる誹謗中傷だね。

176:名無しさん＠一本勝ち
21/01/19 10:04:30.86 fxPagcyF0.net
しかもなりすましが犯罪とかまた捏造してるし、本当にアンチはどうしようもないな。
なりすましで退会を煽動するのは犯罪だと初めから言ってるのにな。
それと「もしかしたら～かもしれない」のレスを同列に相対化してる時点で頭悪過ぎだろ。
天心流のアンチは捏造のデマによる誹謗中傷ばかりだよな。

177:名無しさん＠一本勝ち
21/01/19 10:05:28.51 6hWX3hae0.net
なるほど。天心流シンパは成り済ましの犯罪行為て事かw

178:名無しさん＠一本勝ち
21/01/19 10:06:47.27 6hWX3hae0.net
>>176
よう成り済まし。天心流会員を騙るなよ

179:名無しさん＠一本勝ち
21/01/19 10:38:19.56 GnLkp/jM0.net
「嫉妬」とか「誹謗中傷」とか痛々しい自意識と被害者意識を過去スレから延々と剥き出しにしてるし
シンパというより十中八九天心兵法関係者が某人本人だろうけどなコイツ

180:名無しさん＠一本勝ち
21/01/19 10:39:28.27 GnLkp/jM0.net
繰り言ばかりで論理思考不得手なところや語彙の少なさとか共通する点も多々あるしなｗ

181:名無しさん＠一本勝ち
21/01/19 11:02:15.80 rSnj3imd0.net
しかしネットに書き込めば書き込むほど証拠を残す事になるのにナニがしたいのやら成り済ましシンパは。
吉野式の嫌がらせメールも証拠に残るだけなのに。裁判になるのが怖いのなら辞めればいいだけなのに理解に苦しむ

182:名無しさん＠一本勝ち
21/01/19 11:30:17.00 j/RZS30n0.net
天心流の門人に警察キャリアがどうのとか弁護士がどうのとかという話の元ネタは名無しによる「もしかしたら～かもしれない」という曖昧な何の根拠にもならないものと判明しました。
316 名無しさん＠一本勝ち 2015/07/19(日) 18:18:20 ID:zUAmNK1L0
もしかしたら天心流には警察のキャリアか弁護士が入門したのではないか？
気軽に相談できて、格安で引き受けてもらえるので、法務コストが極端に落ちる。
天心流のアンチはこんなものを根拠にして
 >>157
＞そもそも道場の人が警察官だとかなんだとかって、簡単に個人情報を晒すような道場ってどうなの？
と、捏造によるデマを流して天心流を誹謗中傷していた事が判明しました。
天心流に根拠を求めているアンチがやっていることは、名無しの曖昧な書き込みを元にした誹謗中傷だったのです。

183:名無しさん＠一本勝ち
21/01/19 11:31:35.35 GnLkp/jM0.net
過去にID変更ミスや拙い語彙力で自演バレしまくってるし
別のシンパ装う以外に最近だとアンチ風に偽装したり懲りないバカ

184:名無しさん＠一本勝ち
21/01/19 11:45:48.54 j/RZS30n0.net
>>183
182のレスに直接反論できないんだね。情けない……

185:名無しさん＠一本勝ち
21/01/19 13:00:52.42 GnLkp/jM0.net
基地外にマジレスするのは馬鹿らしいから避けてるってことに気付いてくれよな・・・
お前と同一人物かはさておいても、
シンパが「天心兵法には警察や司法関係者やいるんだぞ。訴えられるぞ」つって
スレで天心兵法の伝系や怪しい主張に純粋な疑問を投げかける批判者たちの声に対して
繰り返し脅迫まがいのことして黙らせようと工作してたのを知らないとは言わせねーぞ？

186:名無しさん＠一本勝ち
21/01/19 13:04:21.99 GnLkp/jM0.net
内部の人間しか知り得ない情報を適当吹かして脅しに使っておいて
個人情報晒していいのか？って指摘されたら
いつもの「誹謗中傷ガー」でそれは名無しの書き込みだからとか色々苦しすぎだろｗ

187:名無しさん＠一本勝ち
21/01/19 13:05:52.65 GnLkp/jM0.net
天心兵法には警察キャリアがいる云々が真実にしろ虚言にしろ
常識的にみてスレの天心シンパの方がやってることヤバいわな

188:名無しさん＠一本勝ち
21/01/19 14:11:45.44 VRHtDv8Y0.net
>>182
疑問系で言い切ってないどうでもいいことがたった２レスついただけでアンチが捏造によるデマを流したことになるのか
天心流が資料もなしに他の有名流派や歴史人物や彰義隊の名前を出して天心流と繋がっているとして宣伝していることに対してお前はどう思ってるんだ

189:名無しさん＠一本勝ち
21/01/19 14:17:43.29 b7A4fpA80.net
>>185
＞シンパが「天心兵法には警察や司法関係者やいるんだぞ。訴えられるぞ」つって
だから公式のツイートやブログではなく、2ちゃんの誰が書いたかわからない書き込みを元にして
 >>157
＞そもそも道場の人が警察官だとかなんだとかって、簡単に個人情報を晒すような道場ってどうなの？
こうやって天心流が門人の個人情報を晒しているなんて流言を広めるのは根拠のない誹謗中傷だと言ってるの。
ではアンチの主張する天心流が個人情報を晒した根拠は２ちゃんの匿名の書き込みということでいいんだね？

190:名無しさん＠一本勝ち
21/01/19 14:23:52.50 b7A4fpA80.net
>>188
＞疑問系で言い切ってないどうでもいいことがたった２レスついただけでアンチが捏造によるデマを流したことになるのか
一流派を名指しで個人情報を晒したなんて誹謗中傷しておいて２レスだの疑問形だので逃げるのか？卑怯者。
だったら個人情報を晒したという根拠は何なんだよ？
2ちゃんの誰が書いたかわからない「もしかしたら～ではないか？」という曖昧なレス以外で、公式が晒したという事実はあるのかよ？
316 名無しさん＠一本勝ち 2015/07/19(日) 18:18:20 ID:zUAmNK1L0
もしかしたら天心流には警察のキャリアか弁護士が入門したのではないか？
気軽に相談できて、格安で引き受けてもらえるので、法務コストが極端に落ちる。

191:名無しさん＠一本勝ち
21/01/19 14:24:52.57 udsA8iPK0.net
どうなの？
って聞いてんだからどうなのか教えてやりゃいいんじゃないのか？違うのか？

192:名無しさん＠一本勝ち
21/01/19 14:30:17.56 GnLkp/jM0.net
まーたヒボウチュウショウガーのゴリ押しが始まりましたね・・・
吉野式やスレで提起されてる伝系体系についての疑問には何も反論できないから
こういう難癖屁理屈でスレ流しして心慰めるしか能がないんだよな

193:名無しさん＠一本勝ち
21/01/19 14:52:50.54 b7A4fpA80.net
天心流に根拠を求めているお前らが、2ちゃんの「もしかしたら～ではないか？」という曖昧な書き込みを元にして
 >>157
＞そもそも道場の人が警察官だとかなんだとかって、簡単に個人情報を晒すような道場ってどうなの？
と、あたかも天心流が門人の個人情報を晒しているかのような事実に反する嘘を撒き散らしてることの愚かしさを指摘している。
お前らの根拠は2ちゃんの曖昧な書き込みということでいいんだな？
天心流が個人情報を晒した事実はないということでいいんだな？

194:名無しさん＠一本勝ち
21/01/19 15:40:00.53 udsA8iPK0.net
錯誤を誘導する書き込みではあったよな
裁判になったらそこが争点だな
なんかすっごい揚げ足取りしてるように見えるけど
好意的に受け取るとそんな感じだわ
ということで
本論に戻って欲しいのだ

195:名無しさん＠一本勝ち
21/01/19 15:51:19.93 b7A4fpA80.net
根拠のない天心流だからこそ、アンチは明確な根拠を示さないとダメだということ。
2ちゃんの名無しの曖昧な書き込みを元にして天心流が門人の情報を漏らしたなんて根拠のないことを言ってたらアンチも天心流もどっちもどっちになってしまう。

196:名無しさん＠一本勝ち
21/01/19 16:06:40.22 GnLkp/jM0.net
中立的な第三者を装ってどっちもどっち論の流れに持っていこうとするのももう見飽きたよ
そんな無駄な足掻きしたところで「士林団」だのに対する疑念が払拭されるわけではなし
天心兵法のトンデモ主張の数々が正当化されるわけじゃねーから

197:名無しさん＠一本勝ち
21/01/19 16:27:23.87 lj/aQj170.net
天心流に個人情報握られるとか、ゾッとするな。
天心流シンパは熱狂的な天心流ファンだとか言って関与を否定してたけど、好意的に見ても天心流その周辺にいる連中というのは、平気で電凸するような連中でしょ？
そんなのに情報持たれてたら、辞めた後に何に使われるか分かったもんじゃないよな。

198:名無しさん＠一本勝ち
21/01/19 16:32:58.37 b7A4fpA80.net
今までもたまに天心流の門人に警察のキャリアがどうのという書き込みがあったから、今回の件で
天心流の門人に警察キャリアがどうのとか弁護士がどうのとかという話の元ネタは名無しによる「もしかしたら～かもしれない」という曖昧な何の根拠にもならないものと判明しました。
316 名無しさん＠一本勝ち 2015/07/19(日) 18:18:20 ID:zUAmNK1L0
もしかしたら天心流には警察のキャリアか弁護士が入門したのではないか？
気軽に相談できて、格安で引き受けてもらえるので、法務コストが極端に落ちる。
天心流のアンチはこんなものを根拠にして
 >>157
＞そもそも道場の人が警察官だとかなんだとかって、簡単に個人情報を晒すような道場ってどうなの？
と、捏造によるデマを流して天心流を誹謗中傷していた事が判明しました。
天心流に根拠を求めているアンチがやっていることは、名無しの曖昧な書き込みを元にした誹謗中傷なのです。

199:名無しさん＠一本勝ち
21/01/19 16:43:40.17 eIIBbIvz0.net
天心流シンパが吉野式さんの発言を過大解釈して人権侵害した事を忘れてはいけない。こういう行為こそ誹謗中傷だ。

200:名無しさん＠一本勝ち
21/01/19 16:50:59.75 GnLkp/jM0.net
バカ一人の書き込みに執着して必死で鬼の首取ったようにコピペ繰り言垂れ流してるのがウケるわ
もう一度言うが、そいつの言ってる天心流は個人情報晒して云々がソース怪しい話だったとして、
何の資料的根拠もなく大目付配下の士林団だの裏柳生だの江戸伝天心流だの吹かしてる
天心兵法の疑惑の数々が晴れるわけじゃねーからな
吉野式が士林泝洄知らなかった云々もそうだが
そうやって意地汚く揚げ足取りすれば、士林団の実在が証明されたり、
ここで疑問を呈されてるトンデモ主張が正当化されるわけじゃないことぐらいわかれよ

201:名無しさん＠一本勝ち
21/01/19 16:56:19.07 V3pp6mli0.net
シンパはここのスレ住人が捏造デマを流している()ことにしたいらしいが
自演し放題のスレでの匿名レス抽出じゃ何も効力ないよ
シンパのIPと今までの書き込みも判明すれば散々スレ荒らして
武徳会に認められているなど嘘もついてきたログ掘られて自業自得って判断がつく

202:名無しさん＠一本勝ち
21/01/19 16:58:31.88 GnLkp/jM0.net
「アンチ」一括りにして印象操作して根拠を以て疑問を呈されてる内容やテンプレの記述まで
無効化しようと必死に屁理屈連投繰り返すいつものシンパさんのやり口なんだよな

203:名無しさん＠一本勝ち
21/01/19 17:00:49.68 b7A4fpA80.net
>>200
＞バカ一人の書き込みに執着して必死で鬼の首取ったようにコピペ繰り言垂れ流してるのがウケるわ
バカ一人の書き込みってこれ↓のこと？
>>157
＞そもそも道場の人が警察官だとかなんだとかって、簡単に個人情報を晒すような道場ってどうなの？

204:名無しさん＠一本勝ち
21/01/19 17:03:01.45 1zIdWVRe0.net
>>202
シンパが自分が言ったことをアンチが言ったことにすり替えてるのを指摘されてる以上
シンパがID変えてアンチ装って書き込むの自作自演も可能だからな
本題から逸れてるレス重要じゃないってことだ

205:名無しさん＠一本勝ち
21/01/19 17:40:09.40 eIIBbIvz0.net
>>204
そういう事。

206:名無しさん＠一本勝ち
21/01/19 17:57:26.91 WbusDgh10.net
天心流に警察キャリアがどーのこーのとかはシンパによる捏造て事ね

207:名無しさん＠一本勝ち
21/01/19 18:14:38.85 4ijZs7eY0.net
過去ログ倉庫に入って見れないけど、確かに最初のスレの方でキャリアの警察官僚がいるとか書いてたぞ。

208:名無しさん＠一本勝ち
21/01/19 18:20:00.28 4ijZs7eY0.net
それこそ最初の１そこらのまだクワミと思われる者が自演しまくって宣伝してた時にすぐさま反論されて、そいつが言い返していたセリフが「キャリアの警察官僚や弁護士もいるから法的に対抗する」と言った書き込みをしていたのは間違い無くあった。
だからこそこのスレでずっと語り継がれている話な訳だし、過去ログ倉庫に入って確認できなくなったからと言ってアンチの捏造と言うシンパが逆に凄いというか。
こんなんだから、テンプレに魚拓は必須かもね。
そのうち吉野式さんをレイシスト呼ばわりしていたシンパの件だとかも、過去ログ倉庫に入った瞬間にアンチの捏造とかシンパは言いだしかねないよ。

209:名無しさん＠一本勝ち
21/01/19 18:27:56.32 b7A4fpA80.net
>>200
＞バカ一人の書き込みに執着して必死で鬼の首取ったようにコピペ繰り言垂れ流してるのがウケるわ
バカ一人の書き込みってこれ↓のこと？
>>157
＞そもそも道場の人が警察官だとかなんだとかって、簡単に個人情報を晒すような道場ってどうなの？

210:名無しさん＠一本勝ち
21/01/19 19:07:13.80 ogU/tC/H0.net
なんにせよ朝から晩までスレに張り付くことが可能で天心流にも天心流スレにも詳しくて天心流擁護してるヤツなんて世界に数人しかいないよな

211:名無しさん＠一本勝ち
21/01/19 19:27:10.46 TQvFgkmu0.net
ああ、話の概要が分かったよ。
当時から天心流シンパ（クワミ？）が自演しまくってて、天心流に疑問を呈する人に対して訴訟をちらつかせせていた。
そこで「こんなことで訴えられる訳がないだろ」と返したところ、
天心流シンパが「もしかしたら天心流には警察のキャリアか弁護士が入門したのではないか？気軽に相談できて、格安で引き受けてもらえるので、法務コストが極端に落ちる」と、脅しを掛けた。
すなわち、あたかも天心流には警察のキャリアや弁護士が後ろに控えているから、伝承を怪しんだりすれば訴える」と圧をかけたつもりなわけだ。
さらにその書き込みをした奴が「警察に説教されるか、和解を申し出させられる事になる」と天心流サイドとして煽りまくっているところを見ると、まぁ書いていたのは天心流シンパなんだなというのは十分に察せられる。
それが真相だね。
だから、天心流には警察キャリアがいるぞ、弁護士がいふぞとシンパが言っていたのは、言い回しさえ違うが同じような意味で使っていたのは間違いのない話だし、
天心流シンパが門下生の情報を書いていたというのもあながち間違いではないだろう。

212:名無しさん＠一本勝ち
21/01/19 19:29:06.57 b7A4fpA80.net
>>211
また根拠のない妄想を書き連ねて本当に懲りないね
もともと天心流の門人に警察キャリアがどうのとか弁護士がどうのとかという話の元ネタは名無しによる「もしかしたら～かもしれない」という曖昧な何の根拠にもならないものと判明しました。
316 名無しさん＠一本勝ち 2015/07/19(日) 18:18:20 ID:zUAmNK1L0
もしかしたら天心流には警察のキャリアか弁護士が入門したのではないか？
気軽に相談できて、格安で引き受けてもらえるので、法務コストが極端に落ちる。
天心流のアンチはこんなものを根拠にして
 >>157
＞そもそも道場の人が警察官だとかなんだとかって、簡単に個人情報を晒すような道場ってどうなの？
と、捏造によるデマを流して天心流を誹謗中傷していた事が判明しました。
天心流に根拠を求めているアンチがやっていることは、名無しの曖昧な書き込みを元にした誹謗中傷なのです。

213:名無しさん＠一本勝ち
21/01/19 19:30:44.66 TQvFgkmu0.net
話の流れから第三者が「もしかしてそうかも知れない」という憶測で書いたものではなく、天心流に疑問を抱くものに対しての回答が

「警察はもちろん、弁護士も無料相談がある。どちらでもキツク説教されて、あるいは和解を勧められるな。
長期にわたり執拗に繰り返しているので、悪質性が高いと判断もされる。
自分は無罪だとイキがってた連中が有罪になった報告は2chに溢れている。」
「もしかしたら天心流には警察のキャリアか弁護士が入門したのではないか？
気軽に相談できて、格安で引き受けてもらえるので、法務コストが極端に落ちる。」
だからな。
どう見ても圧をかけるつもりでシンパが書いた内容だろう。

214:名無しさん＠一本勝ち
21/01/19 19:33:13.24 TQvFgkmu0.net
強いていうなら、天心流シンパに揚げ足取られないように正確に言葉を使うべきであったろうが、
警察官僚が入門したかもよ？お前訴えられたら負けるぞ？」というニュアンスで書いている以上、生徒の個人情報を盾に脅しにかかったと受け取れられても仕方があるまいよ。
逆にそうじゃないなら、どういうつもりであんな書き込みしたのか聞いてみたいところだな。

215:名無しさん＠一本勝ち
21/01/19 19:35:31.56 qoMtZqwn0.net
ずっとシンパが荒してて自演も可能なスレで
本題から外れてる過去のレスを拾っても無意味

216:名無しさん＠一本勝ち
21/01/19 19:37:05.07 4PVBGvMs0.net
>>215
確かに。
まぁ少なくとも警察キャリアだの弁護士だのの話を無かった事にされなかっただけ良しとするか。
どうせシンパは屁理屈で延々とコピペ貼りまくって逃げキメようとするし。

217:名無しさん＠一本勝ち
21/01/19 19:40:05.66 TQvFgkmu0.net
>>215
了解。
にしても久し振りに１スレ見てみても、その当時から天心流シンパは訴えるだの訴訟を起こすだのという言葉をチラつかせて反論を封じようとしてんのな。
今と同じ事言っててホント成長しない団体なんだなと感じた。
この間に何か一つでも証拠を提示すれば、また違った流れになるだろうに、訴訟だ賠償だとよくもまぁ。
恥ずかしくないのかね？

218:名無しさん＠一本勝ち
21/01/19 19:40:29.09 ogU/tC/H0.net
まあ名無しだから天心流公式発言じゃないけどさ
でも脅迫まがいの書き込みしてたヤツは確実にいる訳だからそいつは確実にアウトだな

219:名無しさん＠一本勝ち
21/01/19 19:40:52.38 dsUSwrlV0.net
>>216
警察や弁護士が介入する必要性がないんだからアンチガーとコピペして引き伸ばしても意味が無い

220:名無しさん＠一本勝ち
21/01/19 19:45:40.48 4PVBGvMs0.net
お判り頂けただろうか。
これが過去最も論破された回数最多数の称号を誇る天心流である。

221:名無しさん＠一本勝ち
21/01/19 19:48:42.44 ogU/tC/H0.net
犯罪じゃないかもだけど
柳生なりすまし
古流なりすまし
だよな天心流は

222:名無しさん＠一本勝ち
21/01/19 19:51:11.41 TQvFgkmu0.net
過去スレから見てみてもさ、天心流はほんとなんの成長もしてないんだよね。
何でも良いから、人を一つ納得させられる事でもやれば、世間の目も変わってたんじゃないの？と思うんだよね。
多分本人達からすれば、あわよくば芸能界や演劇界からお声が掛かるかも！という期待があるのだろうが、
あんな所でジェラ刀振り回して喜んでる連中より、真面目に演劇やお笑いの稽古をしている人達の方が実力も備わってるし信用できるよ。
それをみんなでワイワイやって集団で酔っ払った状態みたいになって、半分ヤケクソみたいになってるんだろうな。
何処かで眼が覚めると良いのだろうけどね。

223:名無しさん＠一本勝ち
21/01/19 20:28:53.52 2Zka5OOn0.net
１スレから引用

このスレの流れ
１　天心流に疑問を持たれるや第三者を名乗る不自然な擁護スレが付く
２　自作自演を指摘されるや名誉毀損だ！裁判だ！おまえらは犯罪者だ！逮捕だ！とファビョり出す
３　裁判を連呼して言論弾圧する手法が脅迫に当ると徹底的に叩かれる
４　法律論争で旗色が悪くなると裁判を連呼してるのはアンチの仕業だ！と印象操作で責任転嫁をする
５　さらに他スレで自作自演や印象操作を図るも全てバレて論破される
６　嘘や自演で収拾がつかなくなるや関係ない話題でヒッシにスレ流しを行う←今ここ

ほんと成長しない天心流w

224:名無しさん＠一本勝ち
21/01/19 20:39:24.62 lPcU2/G70.net
ある青年が道場の門を叩きました
しかしその道場は大道芸の道場でした
青年は途中で武道ではない事に気づきましたが、偽物故に競争相手もなく数年我慢すれば自分の団体になると企みました
今は偽物の流派でも自分の代で本物にすればいい
これから本物になって行けばいいのだ
最初はがむしゃらに他流から動きや技を学び本物の古流に近づく努力をしました
次第に師が年老い青年が運営を任されるようになりました
時はネット時代
一般人でも無料で発信出来る事が可能な時代
青年は慣れないながらもネットを使い自流を本物の古武術だと宣伝するようになってしまったのです
ネットのおかげで宣伝は楽に出来るようになりましたが、同時に様々な角度から検証され議論も生まれました
これが青年の過ちだったのです
たまたま門を叩いた偽物の流派でも自分で新たに築き上げ研鑽を積み新流として本物を名乗ればまた違う道もあったでしょう
ネットでの宣伝を急ぐあまり知名度のある他流や歴史をデタラメに引用し顰蹙を買ってしまったのです
楽な道を選んだ事で偽物を更に胡散臭く異質な団体へと悪い方向に進んでしまったのです

225:名無しさん＠一本勝ち
21/01/19 20:50:11.79 b7A4fpA80.net
>>200
＞バカ一人の書き込みに執着して必死で鬼の首取ったようにコピペ繰り言垂れ流してるのがウケるわ
バカ一人の書き込みってこれ↓のこと？
>>157
＞そもそも道場の人が警察官だとかなんだとかって、簡単に個人情報を晒すような道場ってどうなの？

226:名無しさん＠一本勝ち
21/01/19 21:19:00.67 TQvFgkmu0.net
>>225
分かったからもう諦めろよ。
過去に天心流シンパが、キャリア官僚の警察官だとか弁護士だとかを使って脅しをかけていた事は無かったことには出来ない。
恥の上塗りになるだけだぞ。
それよりも、まさか吉野式さんに対しても訴訟チラつかせて脅してたりしてないだろうな？

227:名無しさん＠一本勝ち
21/01/19 21:23:17.61 TQvFgkmu0.net
>>225
こんな下らない自演書き込みなんてしてないで、資料が一切文献上に出てこない天心流の士林団について少しはマトモな回答をしてみたらどうだ？

228:名無しさん＠一本勝ち
21/01/19 21:26:04.66 b7A4fpA80.net
アンチがアンチ同士でバカの書き込みとか書いて仲間割れしてるのマジ受けるんですけど(笑)
>>200
＞バカ一人の書き込みに執着して必死で鬼の首取ったようにコピペ繰り言垂れ流してるのがウケるわ
バカ一人の書き込みってこれ↓のこと？
>>157
＞そもそも道場の人が警察官だとかなんだとかって、簡単に個人情報を晒すような道場ってどうなの？

229:名無しさん＠一本勝ち
21/01/19 21:30:30.28 lPcU2/G70.net
>>228
その157出て来ないけど？
人生初の論破してみたくてまた自演しちゃった？

230:名無しさん＠一本勝ち
21/01/19 22:11:41.35 MUmdTvpi0.net
天心流とかみんみんぜみとかネットもゴミクズばっかりだな(　｀Å´)

231:名無しさん＠一本勝ち
21/01/19 22:21:26.24 fmW/TG/G0.net
アンチはバカもカシコも幅があるけど
シンパはワンパしかいないね？

232:名無しさん＠一本勝ち
21/01/20 01:12:58.80 eHF1bG0Q0.net
門人に警察官や弁護士がいると言うだけでは特定の個人を識別できないから個人情報には当たらないぞ。警察庁長官がいるとか役職を言ったら特定されるけどさ。
無形文化財だって自治体指定の無形文化財だと言わなければ詐称にはならない。古武術の定義なんてないから名乗るのは自由。天心流に違法性はないよ。

233:名無しさん＠一本勝ち
21/01/20 01:55:21.88 0CIlHSGS0.net
>>232
釣り針でかすぎだろ……

234:名無しさん＠一本勝ち
21/01/20 06:12:39.99 altXCiLX0.net
そもそも論として門人に警察キャリアも弁護士もいないけどね

235:名無しさん＠一本勝ち
21/01/20 06:34:56.60 niW4TUTm0.net
>>232
違法性なんて誰も初めから言ってないだろ。
倫理観の問題だよ。
門下生にはこんな職業の者がいる、と自分からベラベラ喋る（しかもその理由が相手を黙らせる為の脅し）天心流シンパなんてロクなもんじゃないと言ってるんだ。
「うちの門下生には警察キャリアがいるかもよ？弁護士がいるかもよ？だからうちの伝系を疑ったら名誉毀損で訴えるのが楽で良いんだよな、なぁオイ！」
という内容の書き込みなんてしてる天心流シンパがマトモだと思うか？と言ってんの。

236:名無しさん＠一本勝ち
21/01/20 06:37:17.14 niW4TUTm0.net
>>232
名乗るのは自由かも知らんが、名乗った以上は説明責任が生じるのが大人の社会なんだが。
名乗るだけ名乗っておいて、質問されたら「カス」だとか「ゴキブリ」と質問者を罵倒して質問には一切答えないという天心流公式の態度は如何だと思う？

237:名無しさん＠一本勝ち
21/01/20 07:01:27.11 6YeeX+A60.net
昨日あれだけ「シンパの捏造だ！」とか言っておきながら、結局シンパが言った事実があるとか面白すぎんだろw

238:名無しさん＠一本勝ち
21/01/20 07:11:21.97 NU6lMQjq0.net
ある◯◯家系ラーメンを名乗る店にて
客「この店は◯◯家系のようですが、中に入っている出汁が他とは違うようですが、何を使っているんですか？」
店「ゴキブリが」
客「え？」
店「アンチは相手にしない」
客「いえ、アンチとかではなく、ただ質問しているだけなのですが」
店「名誉毀損で訴えられるよ？うちにはもしかしたら警察キャリアや弁護士がいるかも知れないよ？アンタ後で泣き見ることになるぞ？」
ラーメン研究家「以前雑誌内で、同じく記事に載ったラーメン研究家です。
この店は◯◯家系と名乗っていますが、私の研究ではその様な家系は日本中の記録を見ても見当たりませんが」
店「カスは相手にしない」
ラーメン研究家「ただ純粋に研究をしているだけなのですが…」
店「◯◯という言葉が台湾で発見された！はい俺の勝ち！」
ラーメン研究家「そうですか。私の研究結果を今度発表しようかと考えています」
店「同じラーメン雑誌に載った仲間なのに、そんなことするのか！編集者の顔に泥を塗るつもりか！」
天心流のやっている事はこういう事。
他に置き換えると、いかに異常かが分かる。

239:名無しさん＠一本勝ち
21/01/20 07:15:52.22 NU6lMQjq0.net
先に言い訳潰しておくけど、公式で警察キャリアがいるだとか弁護士がいるとは言ってないが、
シンパが宣伝の為に建てた１スレ目であれだけ公言していた事だから、天心流とは無関係とは言わせないからな。
あんな宣伝スレ建ててあれだけ宣伝告知しておきながら、都合の悪いレスに対してあんだけの書き込みしておきながら「公式では言ってない」とかシンパが言ったら、マジでクソすぎるもんな。

240:名無しさん＠一本勝ち
21/01/20 07:19:08.21 LJFK2nVi0.net
いやー、シンパはそれでも公式では言ってないから関係無いとか連投してくるでしょw
実質あれだけ内情に詳しくて天心流を擁護しまくってるからもはや関係者と呼んでも差し支えない程のものだが、あくまで名乗りさえしなければノーカンだと言い張ってるような頭の悪い奴だから。

241:名無しさん＠一本勝ち
21/01/20 07:22:19.07 altXCiLX0.net
なんにせよ朝から晩までスレに張り付くことが可能で天心流にも天心流スレにも詳しくて天心流擁護してるヤツなんて世界に数人しかいないよな

242:名無しさん＠一本勝ち
21/01/20 09:25:03.49 0CIlHSGS0.net
>>238
非難することこそが天心流に対する宣伝の手伝いだとかいう謎の吉野式さんを非難する例えになっていて全く意味不明。
訳の分からない団体が、「口伝だ、伝承だ」と言って意味不明な話をさも史実のように発表している事に対して
それを研究家視点で考察をするのが、何故天心流の宣伝になる訳？
どうでも良いけど、天心流シンパの「理論で勝てないからと人格批判する」というやり方はいい加減改なよ。

243:名無しさん＠一本勝ち
21/01/20 09:46:24.39 zopbopDj0.net
本題からズレた長文レスはシンパと同類になるからやめとけ

244:名無しさん＠一本勝ち
21/01/20 10:21:01.01 0CIlHSGS0.net
>>243
本題からズレた例え話もやめとけと言っとけよ。シンパはアンチの振りして吉野式さんをdisるからたちが悪い？

245:名無しさん＠一本勝ち
21/01/20 16:59:41.07 Uv8wWFcC0.net
>>244
disると書いたのは2ちゃんであって、当人はまともな発言をしているだけだと思うが。反論があれば書けばいいじゃん。おっと！書かないのが大人の対応とかいうなよ。反論しないのとできないのは違うからな。

246:名無しさん＠一本勝ち
21/01/20 17:50:59.55 0CIlHSGS0.net
>>245
君の日本語が下手くそすぎる。
人に理解してもらおうという文章じゃない。
少しは国語頑張ったら？

247:名無しさん＠一本勝ち
21/01/20 18:01:03.03 Y1CjHoye0.net
なんだこのループ笑
意味不明だから相手しない方がいいぞ
アホシンパはこのスレが生き甲斐の暇人だから

248:名無しさん＠一本勝ち
21/01/20 18:10:48.09 UaxZomSf0.net
シンパが自演でコピペ荒らししてるな

249:名無しさん＠一本勝ち
21/01/20 18:41:13.91 o1ETDv5H0.net
公式ホームページで「総ての技法は江戸時代の伝書の記述をそのままに相伝を重ねます」と書いてたり、過去には愚直なまでに古伝を墨守アピールもしてたのに、第１０世師家様が失伝を公言していいのかい？
このツイートの内容は世間では失伝というんだよ。
鍬海政雲 KUWAMI
@kuwamimasakumo
1月15日
未だに、意図や意義が判然としない技法、有効性が不明な技法は存在しますが、だから改変したり、破棄するなどせず、謎のまま、いずれ理解できたらいいなぁと修業に励むのは、そうした体感的に理解し、感動する楽しさがあるからこそです。

250:名無しさん＠一本勝ち
21/01/20 18:44:39.84 o1ETDv5H0.net
＞改変したり、破棄するなどせず
こんな当たり前の事をわざわざ書いてドヤるのも古流の継承者として不自然というかおかしいんだよね。

251:名無しさん＠一本勝ち
21/01/20 20:05:52.70 niW4TUTm0.net
にしても天心流の実態が分からん。
井出っちは自営業で会社やってるんだろ？
だからこそ代表とは言いながらクワミが実質の代表なんだろうし。
しかし井出の存在感が無さすぎて天心流内部の地位としてはどうなんだろうか？

252:名無しさん＠一本勝ち
21/01/20 20:31:58.49 0CIlHSGS0.net
>>251
鍬海先生は健康上の理由で流儀継承したけど引退はしないと明言してるのと、「当流の活動を悪意をもって妨害、誹謗中傷し、脅迫的な行為を行うアンチの存在もあり、かかる負担とストレスは尋常なものではありません」というのがポイントだな。
＞私事ではございますが、昨年、過重なストレスによるものと思われる顔面の麻痺が一ヶ月ほど続き、それが収まってしばらくの後、手足の麻痺などの症状が出るようになりました。
脳梗塞の初期症状と思われるものです。
祖父も脳梗塞が原因で亡くなっていますが、これは極めて危険な兆候です。
今は症状が落ち着いていますが、非常に難しい仕事内容と、人生数回分と思われる仕事量があり、流儀の運営も容易ではありませんし、
さらに当流の活動を悪意をもって妨害、誹謗中傷し、脅迫的な行為を行うアンチの存在もあり、かかる負担とストレスは尋常なものではありません。
もとより流儀を相伝した時に、流儀の伝承と保存のため身命を賭すという誓いを立て、流儀に捧げた身であり、命は惜しくはありません。
しかし、その役目を果たさずに事切れれば、多大な迷惑をかけるだけでなく、最大の目的を果たせないことになります。
無論、向後もますます天心流兵法の伝承と保存のため、全力で邁進することには変わりありませんが、かかる事態に備えるべく、
前述の通り、早世により流儀が途絶するのは古来よりあったことであり、これを予防すべくスケジュールを早める事とし、令和への改元をもって井手柳雪先生への相伝印可を決断致しました。
令和元年五月一日をもって、天心流の第十一世継承を行います。
(中略)
重要なこと井手先生は私よりお若いことです。
そう大きく年齢は離れていませんが、今後の伝承を考えれば、一代で二十年、三十年と師家を務めることはリスクマネジメントとしては避けたいという意味でも、適材といえます。
時期尚早なのは確かなことであり、心配される方もいらっしゃるかもしれません。
しかし私は井手先生が師家を継承するに相応しい器があると確信を持っております。
そして天心先生も健在であり、私も引退するわけではなくこれまで同様、またこれまで以上に天心流のためこの身を捧げる所存で御座います。
そしてさらには、天心流を支えてくれているたくさんの

253:名無しさん＠一本勝ち
21/01/20 20:47:03.73 cSTbuEcu0.net
>>252
どうでも良いけど自演失敗してるぞ？
お前やっぱりシンパだったのかw

254:名無しさん＠一本勝ち
21/01/20 20:57:00.89 niW4TUTm0.net
天心流シンパさぁ…

255:名無しさん＠一本勝ち
21/01/20 21:04:43.57 0CIlHSGS0.net
>>253
何の自演？
井出さんの地位の質問に答えたのが自演？

256:名無しさん＠一本勝ち
21/01/20 21:08:53.89 niW4TUTm0.net
>>255
前スレのコピペ荒らし、それと244とか天心流関係者ではないフリとかさ。
ほんと恥ずかしくないの？
恥を知れよ。

257:名無しさん＠一本勝ち
21/01/20 21:11:35.89 altXCiLX0.net
新規や途中参加は１スレ読むと面白いぞ
いかにこのバカが何年も同じ論破されて同じ指摘を屁理屈で誤魔化してたか笑えるから
URLﾘﾝｸ(itest.5ch.net)

258:名無しさん＠一本勝ち
21/01/20 21:13:00.17 qS+YWXD20.net
>>255
ん？
て事はマジモンの天心流関係者だと自分で認めたわけかw
自演失敗で「分かっててやってるんだよ」と強がったつもりなんだろうが、結局墓穴掘ったなw
吉野式さんに対しても嫌がらせメールしてたのもお前なの？

259:名無しさん＠一本勝ち
21/01/20 21:15:09.85 0CIlHSGS0.net
>>258
だから自演の意味すらわかってないの？
「一人の人間が、同時に複数の人間が活動しているように見せかける行為」
複数人が活動してるように見せかけてるレスどれ？

260:名無しさん＠一本勝ち
21/01/20 21:17:08.00 niW4TUTm0.net
>>259
ほらバレたから屁理屈が始まった！
お前さ、天心流関係者というのがこれでバレた訳だけど、吉野式さんに嫌がらせメール送ってたのもお前なのか？
ホントさ、そういう小狡い事は止めといたほうが良いぞ？

261:名無しさん＠一本勝ち
21/01/20 21:20:01.15 qS+YWXD20.net
次はコピペ連投のスレ流しが始まるぞ。
吉野式さんに嫌がらせメール送ってたのが自演失敗てバレた時もそうだったからな。

262:名無しさん＠一本勝ち
21/01/20 21:25:37.71 0CIlHSGS0.net
>>260
だから自演の意味から逃げるなよ。
複数人に見せかけてるレスどれよ？
全てアンチをたしなめるレスしかないんだが？
242から246の前スレのアンチのコピペを別人だと思ってたの？

263:名無しさん＠一本勝ち
21/01/20 21:26:55.98 0CIlHSGS0.net
自演の意味すら間違ってるのに自演を認めたﾌﾟｷﾞｬｰとか完全に矛盾してるだろ(笑)
天心流のアンチって本当に低能なんだな。

264:名無しさん＠一本勝ち
21/01/20 21:38:35.60 CBzOfdcF0.net
>>262
ほか、どうでも良い所で絡んで話を有耶無耶にしようとするわけだ。
ホント天心流関係者って姑息だよな。
こうやって今までもコピペ連投荒らしや天心流関係者ではないフリして荒らし活動してたわけだね。

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