【江戸柳生分流】天心流スレ26【江戸しぐさ分流】 at BUDOU
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300:名無しさん@一本勝ち
20/07/22 14:58:01 Z5mLOCak0.net
>>296
喧嘩だって?
誰がそんな野蛮な真似をするんだ?
天心流はそういうのがまかり通っているのかな?

301:名無しさん@一本勝ち
20/07/22 19:45:35 eq+wqeqc0.net
>シカンOBに喧嘩売ると怖いよ。

国士館大学のOBは反社会的な人って事かな?
シンパなのか門人なのか知らないけど、訂正するなら早くした方がいいぞ
別に喧嘩は売ってないが脅迫するならこちらも警察に相談しないとな

302:名無しさん@一本勝ち
20/07/22 22:18:29.64 jKv+tR1O0.net
天心流とか みんみんぜみとかネットもゴミクズばっかりだな(# ̄З ̄)

303:名無しさん@一本勝ち
20/07/22 23:12:15.93 9vN0kDmt0.net
>>296
四年間面倒見てもらっておいて
他流批判しまくる天心流に移った
恩を仇で返す奴の為に誰が動くんや

304:名無しさん@一本勝ち
20/07/23 02:22:37.53 xbPb9DH/0.net
>>296
OBも今のオカマ姿見たら切腹させるだろうな

305:名無しさん@一本勝ち
20/07/23 06:11:36 rTxLKD+t0.net
>>290
くわみん昔は経歴に少林寺拳法と合気道を書いてたのに、今は「幼少より武道を学び、長じては指導の傍らに様々な武藝を研究する。」に改変してるよ。ちょこちょこ設定を改変しても過去ログに残ってるんだから。外部が消せない、これが2ちゃんの強みだよな。


713 名無しさん@一本勝ち
2017/06/29(木) 17:14:52.70 ID:psDtkOap0

くわみんの武道経験→少林寺拳法、合気道を体験
天心爺さん→空手、夢想神伝流居合?、大道芸、抜刀道の人とつきあいあり
カッパ→田宮流(ほぼ新興流派)

由緒正しい歴史をアピールするわりに見事なほど古流のコの字にもかすってない現代流派ばかりやってるな

306:名無しさん@一本勝ち
20/07/23 13:31:39 R9DYokwq0.net
>>305
まーこはそこまで武歴長いわけじゃなくても
大学居合道部ってはっきりとした経歴持ってるみたいだけど
鍬海は齧った程度で武歴がないから大幅に盛っちゃったんだね...なんか哀れ

307:名無しさん@一本勝ち
20/07/23 13:47:58 DMyEccy90.net
幼少より武道を学び、長じては指導の傍らに様々な武藝を研究する(キリッ

実際は人前で何段と言えないレベルのかじっただけの合気道と少林寺拳法(笑)

308:名無しさん@一本勝ち
20/07/23 13:50:35 /IzaTxU80.net
これはクワミンだけに限った事じゃないが、経歴で「幼少より様々な武道を修めた。」とか書いてる人って、自分では凄いと思ってもらいたいと思ってそう書いてるんだろうけど、
少しでもやってる人からすれば、中途半端にしか齧っていない何一つ根を下ろして掘り下げたものがない半端者、という印象を持つ。
やってみれば分かるだろうけど、一人前に人前で「◯◯道を修めました」と言うには、週三から週四の稽古を最低でも10年はやらんと身につかないと思うんだけどね。
併修しても、本気でやるなら精々2つの武道が限界でしょ。

309:名無しさん@一本勝ち
20/07/23 13:58:06 b/t+KB+A0.net
自分としては、今の天心流兵法は明治期に成立した流派で
元の天心流とのつながりは仮託なんでは?と思っています。
(稽古みたことないので、見たら意見かわるかもしれませんけど)
だとしたら、どこかの段階で仮託と史実を別にしないといけないんじゃないですかね。

時々、鍬海滝沢両氏がどんどん技を足してるとか批判する人がいますが、少なくともそれは的外れじゃないですかね。
そんな最近のものじゃなくて、もう少し古い気がします。
仮に石井先生という人が明治時代や大正時代に作ったなら、技の雰囲気や時代がなんとなく納得できる気がするので。

310:名無しさん@一本勝ち
20/07/23 13:59:49.56 b/t+KB+A0.net
この想像が当たってるとしたら、
それでも、百年以上歴史があって、十分面白い流派だと思うんですよ。
(ただ、国富家以前が全部仮託、ってのも微妙に納得いかなくて、江戸時代の天心流の一部を、石井家が取り込んだ、ってこともあるんだろうか、とか)
で、昔はこれぐらいの仮託は当たり前だったと思うんですけどね。
諸賞流とか、坂上田村麻呂の武術じゃないですか。
聖徳太子流とか名前すごいですよね。
あと、大東流とか。
昔の人は仮託は仮託とわかって言ってる面があったのが、時代が変わったり、頭の固い継承者が間に入ると、全部歴史的事実と思い込んじゃうことが、ありますよね。
それなんじゃないですかね。明治時代の人って緩かったみたいですし。
天心流は、ちょっと時代が悪かった気がします。現代だと駄目でしょう。
鍬海氏は頭固くはなさそうだし、このへんのことぐらい全部分かってると思うんですけど、
先代ご存命の間は言えないだろうなって思います。

311:名無しさん@一本勝ち
20/07/23 14:11:46.94 dr5TPXGM0.net
>>302
渓流とかな

312:名無しさん@一本勝ち
20/07/23 14:41:55.03 R9DYokwq0.net
江戸時代の人間が始祖を歴史人物に仮託するのと
現代人が勝手に柳生だのの継承者名乗るのを一緒くたにするのは流石にバカ

313:名無しさん@一本勝ち
20/07/23 17:40:37.64 6dQpzAmr0.net
>>309
ならば動画でいくらでも見られるから見てから言って欲しいな
先代中村天心は中学生で空手を習い始めて高校生の時には師範代やってたと平気で言うヤツらだから

314:名無しさん@一本勝ち
20/07/23 18:35:27 SzYYso8o0.net
>先代中村天心は中学生で空手を習い始めて高校生の時には師範代やってた

つまり武道の天才という事ですね。
空手を極めてから居合を始めたので化け物のように強いと言われてたのも筋が通りますね。

315:名無しさん@一本勝ち
20/07/23 18:39:41 2m/sZ9gk0.net
>>309
>>310
なかなか好意的な解釈だね
仮にその説に近かったとして、おかしいとわかっていて積極的にそれを喧伝しているのは尚の事、悪質ではないかな

このスレだとくわみが天心爺ちゃんの妄想を元にアレンジした創作流派の辻褄を、実在した天心流に合わせようとしたって見方が大勢だろうし
俺もその見方に賛同するけどね

316:名無しさん@一本勝ち
20/07/23 21:50:17.07 Nk9PWR+X0.net
明治大正っぽい要素って天心流にあったっけ?とにかく石井家の情報が開示されない以上信用0なんだよな

317:名無しさん@一本勝ち
20/07/23 23:26:39.76 Y7lLZ8o90.net
何にせよ、天心流は証拠が全く無いから信用できない

318:名無しさん@一本勝ち
20/07/24 00:47:53.86 IpHz+YmB0.net
>>316
伝系やらが怪しい団体なら他にもあるけど、現在進行形で嘘つきまくりだからね。
そして疑問指摘に対しては嫉妬訴訟フォロワー数だから信用以前に話しにならんよ

319:名無しさん@一本勝ち
20/07/24 10:10:23 ErkYZcW60.net
証拠はなくても表向き紳士装っとけば勝手に信じてくれるし、
武クラみたいなオタク系武道家集団に根を張って、今後も一定の支持を得ることも確かだけどね
怪しい団体以上にその手の疑わしいの活動の一例としてかなり興味深いわ
荒唐無稽な設定盛って自滅してなかったら
ネットシンパの支持獲得上手すぎて疑惑追及無理やったやろ

320:名無しさん@一本勝ち
20/07/24 11:08:54.32 CSS2LNwV0.net
自己顕示欲ランキング見てみたい

321:名無しさん@一本勝ち
20/07/24 12:35:14.20 UENTaAaT0.net
どうかねえ?昔から偽物や腐った集団は内側から崩壊するのが定説だがな

322:名無しさん@一本勝ち
20/07/24 12:56:56.35 g2IrH4gt0.net
自己愛性パーソナリティ障害の症状
人より優れていると信じている
権力、成功、自己の魅力について空想を巡らす
業績や才能を誇張する
絶え間ない賛美と称賛を期待する
自分は特別であると信じており、その信念に従って行動する
人の感情や感覚を認識しそこなう
人が自分のアイデアや計画に従うことを期待する
人を利用する
劣っていると感じた人々に高慢な態度をとる
嫉妬されていると思い込む
他人を嫉妬する
多くの人間関係においてトラブルが見られる
非現実的な目標を定める
容易に傷つき、拒否されたと感じる
脆く崩れやすい自尊心を抱えている
感傷的にならず、冷淡な人物であるように見える

323:名無しさん@一本勝ち
20/07/24 13:20:26.66 7VLVe5bT0.net
>>322
お前らアンチの自己紹介?(笑)
天心流より自分が優れていると信じてるからこそ平気で人を見下して誹謗中傷してるじゃねーか。
権力、成功、自己の魅力について不満があるからこそ天心流を貶めて、自分の方が上だと虚栄心を満たしてる。
営利目的で通報したなんて現実は何にもなってないのに業績を誇張し、通報した事に絶え間ない賛美と称賛を期待した書き込みをしてるアホは
自分は特別であると信じており、その信念に従って行動する。
人の感情や感覚を認識しそこなう
人が自分のアイデアや計画に従うことを期待する
等などおまえらアンチに当てはまることばかりだな(笑)

324:名無しさん@一本勝ち
20/07/24 13:23:09.78 7VLVe5bT0.net
ところで通報厨は息してる?
これだけ経って何もないという事は天心流の会場利用は営利目的ではないと公共団体から認められたも同然だね。
正当な文化活動の足を引っ張るお前らが自己愛性パーソナリティ障害の社会不適合者だと自覚した方がいいぞ。

325:名無しさん@一本勝ち
20/07/24 13:27:27.84 ErkYZcW60.net
顔真っ赤になって長文即レスしちゃって相手の思う壺やな

326:名無しさん@一本勝ち
20/07/24 13:47:05.35 twYGlWBh0.net
顔真っ赤にして、レスまで乗っかって借り物とか、いっそ憐れだなって・・・

327:名無しさん@一本勝ち
20/07/24 14:09:11.25 CveL1ERf0.net
歴史、技だけでなく文章も、何でもパクるのが得意でござる天心流

328:名無しさん@一本勝ち
20/07/24 14:54:35.11 dQzjoJ860.net
このスレに元天心っている?

329:名無しさん@一本勝ち
20/07/24 15:38:42 CveL1ERf0.net
元天心はわからんが、Twitterで答え合わせしてくる今天心おじさんはいるよな(笑)

330:名無しさん@一本勝ち
20/07/24 16:36:54.29 a8qh7Gn60.net
嘘つきというのは、どんどん嘘をついているうちに、それが真実だと自分で信じ込む。そして嘘が通ると、癖になってしまう。
彼らには、嘘をつくことが恥ずかしいという概念がないのでしょうか。

331:名無しさん@一本勝ち
20/07/24 17:10:13.37 twYGlWBh0.net
>>287 は元天心の独白かと思っていたよ

332:名無しさん@一本勝ち
20/07/24 17:33:29.81 fR8y5SzM0.net
天心流って何も根拠が無くて胡散臭い団体ですね( ´・_ゝ・)

333:名無しさん@一本勝ち
20/07/24 17:41:05.35 xODjXWxH0.net
>>323
しかし釣れるスレだなぁ

334:名無しさん@一本勝ち
20/07/24 19:20:00.58 IpHz+YmB0.net
>>323
通報されて現実には何にもなってないと認識出来るのは天心流幹部だけなんだが?

335:名無しさん@一本勝ち
20/07/24 21:06:27.02 dN3UOgMR0.net
イキリ通報厨の前スレ794
「早速新宿コズミックセンターから連絡来たぞ
誠意ある対応してくれてるからメール全文コピペするのは失礼なので要点だけ書くと
しっかりと調査してのちに再度連絡するのでしばらくお時間をいただきたい
との事。
今の段階で問題ないなら
「当施設内で金銭の受諾がされていないなら営利目的での利用とは判断出来ませんので天心流の施設利用は問題ありません。」
で終わりだと思うんだ。
ちなみにオレが問い合わせた内容は、天心流は営利目的団体である事と無形文化財を勝手に名乗っているのだが問題はないのでしょうか?って感じだ。
施設内での支払いはないと思うが、月会費を取って稽古会してるのが問題ないなら自分らも利用したいと問い合わせた。」
何にもなってないのに一人で盛り上がってバカ丸出し(笑)
営利目的で通報したなんて現実は何にもなってないのに業績を誇張し、通報した事に絶え間ない賛美と称賛を期待した書き込みをしてるアホは
自分は特別であると信じており、その信念に従って行動する。
人が自分のアイデアや計画に従うことを期待する
まさに自己愛性パーソナリティ障害そのもの(笑)

336:名無しさん@一本勝ち
20/07/24 21:26:00.77 IpHz+YmB0.net
>>335
うん。だから何にもなってないと知ってるお前は天心流幹部なのかただの嘘つきなのかそれとも両方なのか?って話してるの

337:名無しさん@一本勝ち
20/07/24 21:36:14 dN3UOgMR0.net
そんな事より天心流の活動が営利目的ではないと公共団体から認められた事実の方が大事じゃないか?
イキリ通報厨は息してるの?

338:名無しさん@一本勝ち
20/07/24 21:54:42.25 NLePyhPF0.net
最近のチンチン流じゃ問い合わせを通報と呼ぶのか
サソリ返しやら尿瓶団の件やらまず日本人かも怪しいな

339:名無しさん@一本勝ち
20/07/24 21:55:01.20 IpHz+YmB0.net
>>337
次の争点は
稽古内容をYouTubeに上げてその動画は収益を生むが撮影して良いのか?
月謝を貰い運営してる非営利組織だが使用しても良いのか?
この2点で問い合わせだな
了解。これで断られたら天心流も使えないって事になるな
任せとけ。

340:名無しさん@一本勝ち
20/07/24 23:18:06.84 ErkYZcW60.net
ずっと思ってたが士林団の疑惑に関するテンプレ作らんとあかんな
あれも痛々しい荒唐無稽な設定の詰め合わせだから情報まとめといたほうがよさげ

341:名無しさん@一本勝ち
20/07/25 00:42:49.53 UZGNcXFA0.net
ゴーストオブツシマは確かに面白い。
しかしあの剣術は古武術ではないぞ。時代劇のチャンバラだぞ、とツイッターの皆さんにもわかってもらいたい。
普通の人ってわからんのかな。

342:名無しさん@一本勝ち
20/07/25 06:55:13.42 mIBOTRt40.net
ゲーム実況に手を出すも
再生数1000すら行かないのウケる

343:名無しさん@一本勝ち
20/07/25 07:17:31.81 /trj7XZn0.net
>>341
事実に基づいてないって意味か?それはどこでも問題になる。本当に斬り合いしないと分からないよ

344:名無しさん@一本勝ち
20/07/25 07:35:54.56 /trj7XZn0.net
GOTも架空の剣術流派があって、それで戦っていくゲームみたいだけど。ツベで見ただけだから分からないけど
架空の剣術流派が

345:名無しさん@一本勝ち
20/07/25 07:48:50 FBlnK5aj0.net
暗殺遠距離なんでもござれで時代物じゃなくて時代劇物だからまああんなもんかと
オープンワールドにしたかったから元寇を選んだだけみたいだしな

346:名無しさん@一本勝ち
20/07/25 11:50:57.50 ose1t/m70.net
士林団ってそもそも存在したの?

347:名無しさん@一本勝ち
20/07/25 12:44:59 TbP35X9i0.net
ツイッターで聞いてみれば?

348:名無しさん@一本勝ち
20/07/25 17:57:13.50 PZkHf0yv0.net
李氏朝鮮の時代の士林派が用語の元ネタになってるのかな?
日本語で「士林」という言葉がでてくる日本の文献資料すら見つからないんだが。

349:名無しさん@一本勝ち
20/07/25 17:59:16.90 PZkHf0yv0.net
すまん
士林泝(しりんそかい)が検索でヒットした。用語の元ネタはこれか。
尾張藩士の系譜を集めた系図資料。延享4年(1747年)、ときの書物奉行松平秀雲(君山)らによって完成した。その内容は、藩初から中期に至る諸士の家格・家紋・家系・履歴などが整然と記載され、中途で途絶した家も、ほとんど、もれなく収められている。

350:名無しさん@一本勝ち
20/07/25 18:49:02.00 X0GPSU+J0.net
自己愛性パーソナリティ障害の症状
人より優れていると信じている
権力、成功、自己の魅力について空想を巡らす
業績や才能を誇張する
絶え間ない賛美と称賛を期待する
自分は特別であると信じており、その信念に従って行動する
人の感情や感覚を認識しそこなう
人が自分のアイデアや計画に従うことを期待する
人を利用する
劣っていると感じた人々に高慢な態度をとる
嫉妬されていると思い込む
他人を嫉妬する
多くの人間関係においてトラブルが見られる
非現実的な目標を定める
容易に傷つき、拒否されたと感じる
脆く崩れやすい自尊心を抱えている
感傷的にならず、冷淡な人物であるように見える

351:名無しさん@一本勝ち
20/07/25 19:47:28 FBlnK5aj0.net
天心流の活躍、成功
※パチンコのCM(笑)クロッキー会のモデル(笑)
飲み会の余興(笑)
ゲームのモーションサンプル(笑)
イイねもしてくれないフォロワー(笑)

352:名無しさん@一本勝ち
20/07/25 20:20:01.49 IGOFBaRg0.net
公式より
>天心流は当流遠祖であり、柳営大目付け宗矩公配下の士林団をそのルーツとしています。
> 城士の剣として、昔時のままに武家作法、礼法を伝え教え、間合を重んじつゝ、大小白扇にて多々の技法があります。
> 舘内入室は昔時の如く、武家作法に則った屋敷における殿中刀法、又使者の作法も伝えています。
<中略>
>士林団は五代将軍綱吉公、六代将軍家宣公の治世には平和の中でその姿を消しましたが、八代吉宗公の世に大岡越前守が町火消にイロハ四十七の各組を作った所にも天心流、江戸柳生兵術の名残があると伝えられます。
> 士林団も伊(い)組・回(ろ)組・波(は)組・仁(に)組・保(ほ)組と(「へ」は欠番)イロハにて組み分けされて、それぞれ十名ほどで構成されていました。
> 町火消の組の名はそこからヒントを得たと言われます。
それだけ影響力あって記録が皆無ってどういうことだろうね?

353:名無しさん@一本勝ち
20/07/25 20:55:02.42 aNQ/btSd0.net
まさに江戸しぐさそっくりだわ…

354:名無しさん@一本勝ち
20/07/25 21:16:32.11 UZGNcXFA0.net
自分らでもやり過ぎと思ったのか、荒唐無稽な設定は控えはじめたね。
前は柳生傘や葵御門を堂々と使ってたけど最近は使ってない。

355:名無しさん@一本勝ち
20/07/25 22:02:29.98 qj1vfgw90.net
肝心な時に江戸幕府を守れなかった役立たずの士林団()

356:名無しさん@一本勝ち
20/07/25 22:02:39.64 PZkHf0yv0.net
士林団まとめるなら前スレのこれも再録だな
江戸城の半蔵門に士林団の詰め所があって天心流の稽古が行われてたというのに歴史の記録には一切出てこない。
そして、明治維新後に初めて関東に天心流が伝わったという自己矛盾(笑)
天心流やべーな
URLリンク(twitter.com)
江戸城内、半蔵門の奥に士林団の詰め所があったと伝えられます。
稽古場では朝一番に縁側に並びて朝日に向かい座禅を組み、胡坐にて達磨抜から稽古を始めました。
坐こ始まりが達磨抜と対となるのが、立相抜刀術の嚔抜(くさめぬき)です。
URLリンク(twitter.com) (5ch newer account)
(deleted an unsolicited ad)

357:名無しさん@一本勝ち
20/07/25 22:07:25.36 PZkHf0yv0.net
>>355
武芸を励行していた吉宗の時代に士林団が解散とか完全に矛盾だよな。
士林団が吉宗の武芸励行の方針に率先して武芸を広めたならともかく解散とか、史実の吉宗の武芸励行はどこ行ったんだ(笑)

358:名無しさん@一本勝ち
20/07/25 22:18:35.00 PZkHf0yv0.net
上野戦争まで士林団体の子孫がいたのだから、吉宗の武芸励行で見直されてないとおかしいだろ。
公式より
>天心流は当流遠祖であり、柳営大目付け宗矩公配下の士林団をそのルーツとしています。
> 城士の剣として、昔時のままに武家作法、礼法を伝え教え、間合を重んじつゝ、大小白扇にて多々の技法があります。
> 舘内入室は昔時の如く、武家作法に則った屋敷における殿中刀法、又使者の作法も伝えています。

359:名無しさん@一本勝ち
20/07/26 07:28:27.84 JZBitn+r0.net
公式より
>天心流は当流遠祖であり、柳営大目付け宗矩公配下の士林団をそのルーツとしています。
> 城士の剣として、昔時のままに武家作法、礼法を伝え教え、間合を重んじつゝ、大小白扇にて多々の技法があります。
> 舘内入室は昔時の如く、武家作法に則った屋敷における殿中刀法、又使者の作法も伝えています。
<中略>
>士林団は五代将軍綱吉公、六代将軍家宣公の治世には平和の中でその姿を消しましたが、八代吉宗公の世に大岡越前守が町火消にイロハ四十七の各組を作った所にも天心流、江戸柳生兵術の名残があると伝えられます。
> 士林団も伊(い)組・回(ろ)組・波(は)組・仁(に)組・保(ほ)組と(「へ」は欠番)イロハにて組み分けされて、それぞれ十名ほどで構成されていました。
> 町火消の組の名はそこからヒントを得たと言われます。
こんな歴史的に価値がある流派が
賊軍に成り下がった悵恨の詩を伝書にまで残して
石井家に彰義隊の生き残りが悔し涙の茶碗酒を煽ってたんだよね
いつか墓前で演武することを中村天心に託してたんだっけ
でも古剣法保存会とやらの紙切れに
「たかが田舎剣法と黙過して五十年」
あれ?石井さん?

360:名無しさん@一本勝ち
20/07/26 09:35:24.14 5pScWSnV0.net
かつての栄光と香具師に成り下がった経緯を劇的に描こうとしてそうなった感じかな?
しかもこれ、中村天心名義で載せている
狡いよねぇ
全部あいつが言ってた事でーす、ってことにできる

361:名無しさん@一本勝ち
20/07/26 10:51:26.50 0jjjyEik0.net
そもそも士林団という命名のセンスがなんか現代っぽい気がする
江戸時代の幕府や諸藩の組織でナントカ団なんてあったっけ?

362:名無しさん@一本勝ち
20/07/26 10:55:40.71 0jjjyEik0.net
>>359
>「たかが田舎剣法と黙過して五十年」
>あれ?石井さん?
上泉信綱が香取神道流からインスパイアうけて最終的に十兵衛が練り上げた技みたいのあったけど
由緒正しすぎて田舎剣法扱いは謙遜としても失礼だわ

363:名無しさん@一本勝ち
20/07/26 11:57:48.59 GaX5x3TC0.net
>>361
江戸中期から末期の時代は、大体が「組」または「隊」という名前を使うね。
「団」等というものはあまり聞かない。
というか聞いたことがない。

364:名無しさん@一本勝ち
20/07/26 12:14:32.13 0jjjyEik0.net
幕末の水戸藩の天狗党も○○党で、天狗団ではないからな。

365:名無しさん@一本勝ち
20/07/26 12:16:46.74 0jjjyEik0.net
これらも幕末だけど奇兵隊とか海援隊とかも○○隊で
奇兵団とか海援団ではないな。

366:名無しさん@一本勝ち
20/07/26 12:28:34 8ikCq8Js0.net
町火消しは享保の改革の柱だからね
歴史の教科書に出て来るレベルの一大事業なのに前身組織の資料が全くないなんて笑えない

367:名無しさん@一本勝ち
20/07/26 12:43:11.93 fp9Ur4CX0.net
転身流の連中が暴れん坊将軍の見過ぎだってことがわかった

368:名無しさん@一本勝ち
20/07/26 12:47:31.93 fp9Ur4CX0.net
>>354
そんな時代劇ごっこやってたの?マジで?

369:名無しさん@一本勝ち
20/07/26 12:53:44.56 8ikCq8Js0.net
>>368
今でもつべの少し前の動画見れば最初に出て来る

370:名無しさん@一本勝ち
20/07/26 12:57:58.95 LxoMXoDU0.net
>>363
サソリの尾返しと同じでこれも地味に重要な指摘だな
>>368
まさに今話題にしてる士林団が
葵のご紋と柳生の二蓋笠紋が描かれた鑑札を提げて
裏柳生の密命を帯びて関所を特例通行して各地に移動していたという設定だったはず
「士林団 鑑札」で検索ヒットするんじゃないかな

371:名無しさん@一本勝ち
20/07/26 13:30:12 E1BiD6u90.net
明治の文明開化で外来語に対して和製漢語が幾つも作られたが、
もし○○団の用語がgroup of ○○の訳で明治に作られたものだったら、
士林団なんて名称が江戸時代にあったこと自体が歴史と矛盾する。

歴史用語で○○団って、明治の岩倉使節団とかしか出てこないんだよな。

372:名無しさん@一本勝ち
20/07/26 13:44:11 vMG62ars0.net
消防団
自警団
暴力団

373:名無しさん@一本勝ち
20/07/26 14:03:01 tPC7hhoE0.net
>>370
そんな紋が入ったもの持ち歩いてたら密命の意味ないと思うんだけど
CIAの諜報員が名刺か身分証持参で諜報活動してるようなもんじゃね

374:名無しさん@一本勝ち
20/07/26 14:09:14.38 5pScWSnV0.net
ちょうど今、配信で士林団の稽古について語ってるねw
URLリンク(www.youtube.com)

375:名無しさん@一本勝ち
20/07/26 14:15:16.88 5pScWSnV0.net
団なのに組頭とはこれいかに

376:名無しさん@一本勝ち
20/07/26 14:33:41 at5OOGhK0.net
血盟団も新しいしな。

血盟団事件
1932年、血盟団員による前蔵相井上準之助(2月)、団琢磨(3月)の暗殺事件をいう。血盟団は井上日召を中心とする右翼団体。一人一殺主義で、政・財界の要人暗殺を企図した。

マジで江戸時代やその前に○○団が出てこないんだが。○○団というのは現代人の発想ではないのか?士林という言葉はあっても
士林団は江戸時代にあり得ないのでは?

377:名無しさん@一本勝ち
20/07/26 14:40:33 LnNTNw3Y0.net
堂々とツイッターで聞いてみればいいじゃないか。
こんなところで便所落書きやってないで。

378:名無しさん@一本勝ち
20/07/26 14:44:07 LxoMXoDU0.net
>>377
頭悪そう

379:名無しさん@一本勝ち
20/07/26 15:34:47.49 fp9Ur4CX0.net
>>377
便所を覗きに来にきたついでに返事のひとつでも置いてけば?

380:名無しさん@一本勝ち
20/07/26 16:22:00.34 DaebLvEd0.net
>>377
削除されたり消されたりする

381:名無しさん@一本勝ち
20/07/26 17:31:56.98 Mz/ZzgnP0.net
>>371
池田長発の遣欧使節団は幕末だけど、当時からそう呼んでいたのかな?

382:名無しさん@一本勝ち
20/07/26 17:56:02.36 WqvCAd0m0.net
>>381
使節団は使節団って単語であり熟語だからおかしくないけどね
多分一般的に団が使われ出したのは一次大戦での軍隊辺りからだろうね

383:名無しさん@一本勝ち
20/07/26 18:42:32.27 5pScWSnV0.net
>>377
そういう質問は都合悪いらしく、アンチ扱いされてブロックされちゃうんだよ

384:名無しさん@一本勝ち
20/07/26 18:59:05.25 WqvCAd0m0.net
まあTwitterでまともに受け応えする団体だったらここまでこのスレは続いてないわな

385:名無しさん@一本勝ち
20/07/26 19:16:20.93 at5OOGhK0.net
>>381
歴史用語としては、当時の文献に残ってる名称としては【天正遣欧少年使節】じゃないのかな?

386:名無しさん@一本勝ち
20/07/26 19:20:05.91 at5OOGhK0.net
やはり○○団という言い方は現代人の発想による創作捏造の可能性が非常に高いな。
普通の日本人からしたら感じる士林団という名称に対する語感的な違和感の正体がこれだったんだな。

387:名無しさん@一本勝ち
20/07/26 19:22:52.56 at5OOGhK0.net
あくまでも江戸時代以前においての○○団という名称の話だからな。
何かしらの伝統的な古流をやってる人間なら江戸時代以前の用語に触れる機会は多いから。
消防団、青年団、暴力団とか新しい用語だもんな。

388:名無しさん@一本勝ち
20/07/26 19:48:11.57 J/ZC/Emv0.net
武士団という用語も1930年代から使われたとあるから、なんとか団という用例は比較的新しい時代(幕末からか)に使われているのは明らかだな。
天心流が主張する江戸初期に士林団というのは文献資料に一切出てこないことからも現代人の創作であると思われる。
>武士団(ぶしだん)とは主に平安時代後半から、鎌倉時代、南北朝時代を中心に室町時代までの武士の集団を指す。1930年代から日本中世史での学術用語として使用され始めた。中世史研究史上においては「武士」と同義語として扱われることもあるが、「武士」は中世から近世(江戸時代)までを対象とし、また「武士」論は「武士団」を率いる「侍」のみを対象とすることもあるに対し、「武士団」ではその郎党も含めた社会的実態が問題とされる。

389:名無しさん@一本勝ち
20/07/26 19:52:40.91 Ob/q/ZhR0.net
仮に士林団という組織が実在したとするなら、
日本史の研究家が飛びつかないわけないと思うのだが。

390:名無しさん@一本勝ち
20/07/26 19:55:01.92 ckKB85FL0.net
そういえば天心流って珍走団に似てないか?
派手な格好して特殊な用語を使う所とか

391:名無しさん@一本勝ち
20/07/26 20:40:18.83 IyJUoGoW0.net
>>390
他人の迷惑顧みないところや自分らが正しいと思い込んでるところも似てるな

392:名無しさん@一本勝ち
20/07/26 20:47:35.38 J/ZC/Emv0.net
武蔵一族も徳川幕府の隠密武芸継承とか武蔵忍士団とか言ってるけど、
天心流の士林団とどっこいどっこいだな(笑)

393:名無しさん@一本勝ち
20/07/26 22:13:57.92 fp9Ur4CX0.net
また創作がひとつ暴かれたのか
転身流、さすがだな

394:名無しさん@一本勝ち
20/07/26 22:14:54.73 AN0y0afy0.net
徳川幕府の隠密武芸を継承している武蔵忍士団
徳川幕府を陰で支えた裏柳生は天心流の士林団
どっちも江戸以前に見られない○○団を使用してて草

395:名無しさん@一本勝ち
20/07/26 22:55:21.42 IyJUoGoW0.net
着流しは別にアリなんだが、なんで刀回したり飛び跳ねるんだろな
URLリンク(youtu.be)

396:名無しさん@一本勝ち
20/07/27 00:05:19.68 Op6IoyTI0.net
派手でカッコいいと自分では思っている

397:名無しさん@一本勝ち
20/07/27 00:25:24.44 sEGtydfa0.net
>>387
江戸〜明治までは「組」で大正〜昭和に「団」が使われ始めたようだな
>明治維新後、各地の消防組織は町火消などの江戸時代の組織をそのまま継承するなど、地域によってばらつきがあった。名称も「消防組」「火消組」「水火防組」など、まちまちであった。
明治3年 東京に消防組が新設
明治27年 消防組が全国で設置
昭和14年 警防団に改編
昭和22年 消防団として復活
青年団
ルーツは江戸時代の若者組、若連中、若衆組など
大正時代には青年団および処女会(女子青年団)と称されるようになった。

398:名無しさん@一本勝ち
20/07/27 01:41:27.41 71DxLbI90.net
('・c_,・` )プッ
刀が使えないのに何で「剣道(笑)」とかやってんの?www
お前らバカじゃねーの?www
※超ウケるんですけどwww

399:名無しさん@一本勝ち
20/07/27 09:40:55.34 ie6/yf150.net
大方10年前くらいにツイッターやニコニコ動画で
イキったオタク中学生中心にキモオタ界隈で流行ってた〜団が元ネタだろうな

400:名無しさん@一本勝ち
20/07/27 09:46:57.40 av1T6Pgp0.net
涼宮ハルヒのSOS団とか(笑)
確かに○○団が流行ってた時期と天心流の台頭した時期が一致するな。

401:名無しさん@一本勝ち
20/07/27 09:50:37.06 5OQ5T0XO0.net
血盟団?

402:名無しさん@一本勝ち
20/07/27 12:04:43 PlbDptV10.net
団琢磨?

403:名無しさん@一本勝ち
20/07/27 12:11:19 QDg909/C0.net
団鬼六

404:名無しさん@一本勝ち
20/07/27 12:48:51.14 av1T6Pgp0.net
そもそも「士林」自体が武士の集まりと集団を意味してるのに、さらにそれにこれまた集団を意味する「団」をくっつけた「士林団」って日本語自体がおかしくないか?
士林団って意味が「武士の集まり集団」(笑)になっちゃうよ。
本当に現代人の創作ってセンスが問われるよな。
昔の人が聞いたら、今で言うと音楽隊団とか軍隊団とかいう風になっちゃうなこれ。

405:名無しさん@一本勝ち
20/07/27 13:14:19 NgAKzUVS0.net
儒林外史

406:名無しさん@一本勝ち
20/07/27 14:09:06.43 3eZH00gQ0.net
>>395
下げ緒が使われいない
なぜ刀の鞘に栗形があり、下げ緒がついているのか?
うんちくを語る前に剣術の基礎からやり直してもらいたい

407:名無しさん@一本勝ち
20/07/27 14:10:50.10 ie6/yf150.net
>>395
キモオタの和装コスプレサークルだから

408:名無しさん@一本勝ち
20/07/27 14:38:17 OOdSMFSS0.net
昨日初めて配信見たけど口動かしてばっかりで何の型もやらないのなw

409:名無しさん@一本勝ち
20/07/28 06:59:30.29 EmMGARS50.net
KUWAMI 鍬海 政雲
@kuwamimasakumo
&#183;
6時間
第四回 彰義隊墓前 天心流兵法 奉納演武より草水剣(そうすいけん)。
詰めの瞬間、袂(たもと)にしまっておいた数珠が落ち、身転にて退身する寸前にそれを拾い上げ、残心から納刀所作に入る瞬間左手首に通しています。
ずいぶん前のツイートを今更リツイートしてるけど、よほど気に入ってるようだ
こんな誰でも出来る事でドヤるのが好きなんだね
URLリンク(mobile.twitter.com)
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410:名無しさん@一本勝ち
20/07/28 08:40:18.46 tkpDtdUd0.net
数珠を落として残心までに手にはめるとか、天心流の形の設定はいちいち細かいし、
曲芸大道芸的な武の本質から外れたものをドヤ顔でお遊戯して、
「ほとんどの流派が現代的な意匠を取り入れてるのに対して天心流は愚直なまでに古伝を遵守している」
なんて他流を誹謗中傷して自流アゲの宣伝してるからこれだけ反感を買ってるんだよな。恥を知れ。

411:名無しさん@一本勝ち
20/07/28 10:25:48.85 YaRm5Ey20.net
URLリンク(twitter.com)
汚え殴り書きだなwww
こんなん普通に稽古してる流派がが見たら笑うわwww
(deleted an unsolicited ad)

412:名無しさん@一本勝ち
20/07/28 11:01:56.80 hvYj3A8u0.net
>>410
鍬海が某師範の受け売りで、型は実戦のひな型じゃない趣旨のこと言ってたの昔見たことあるけど、
型は実戦のひな型じゃない=超特殊な個別具体的な状況下を設定した技や型が沢山あってもいい、に誤解してアレコレ創作しちゃった臭いよね
杖太刀から蹴り上げて抜刀なんかも典型的なそれ

413:名無しさん@一本勝ち
20/07/28 12:59:11.24 sBS6CmZ+0.net
数珠落とした時に、アッ!って顔しちゃってるし
拾う時も辿々しくてカッコ悪いから普通ならお蔵入り動画なんだろうけどな
多分自分ではカッコ良く見えたから、ただのミスを柳生宗矩の考えた技にしようとしてるのか

414:名無しさん@一本勝ち
20/07/28 13:26:06.28 tkpDtdUd0.net
なるほど、こうやって形が作られ増えていくんだな(笑)

415:名無しさん@一本勝ち
20/07/28 14:48:56.08 HuAlARsS0.net
そもそも数珠を落として拾ってはめるという設定に何の意味があるのか?

416:名無しさん@一本勝ち
20/07/28 15:54:49.06 EmMGARS50.net
試しにやってみたらチャキって上手く入ったのがオレってスゲーと思っただけ笑

417:名無しさん@一本勝ち
20/07/28 16:17:54.70 Yr39i23e0.net
俺の動きが天心流だ、ってかwww

418:名無しさん@一本勝ち
20/07/28 17:42:14.07 nV9ge3CN0.net
>>411
電波系ビラそっくりで笑えない…
これ書いた人が刀を持ち歩いてるなんて恐怖だわ

419:名無しさん@一本勝ち
20/07/28 20:03:41 5ICV1Cme0.net
切り合いしてて懐から落ちた数珠に拘るのは明らかに新陰流の考えではないだろ。
根拠は兵法家伝書に「法尚応捨,何況非法」と金剛経の一節が引かれてるが、正しい悟りでさえ拘らずに捨て去れと、心が囚われないことを兵法の極意として説いてるのに、
たかが数珠なんかに拘って切り合いの最中にわざわざ数珠を取るために後方に体転しながら数珠を腕に入れたなんて形を宗矩が工夫した200の居合の一つだなんて兵法家伝書の教えと正反対だ。
完全に新陰流を馬鹿にしてるだろ。

420:名無しさん@一本勝ち
20/07/28 20:06:52 Dy83eyrF0.net
>>418
流石にそれは酷い言い回しと思って見たけど
確かに統失チラシみたいだった

421:名無しさん@一本勝ち
20/07/28 20:59:43.83 CXujCWzs0.net
URLリンク(twitter.com)
天心爺ちゃんしょっちゅう怪文書つくってるけど、怪しまれてることメッチャ気にしてるのな まぁ大道芸にしか見えないし記録もそれしかないからしゃーない
(deleted an unsolicited ad)

422:名無しさん@一本勝ち
20/07/28 21:05:23.34 CXujCWzs0.net
URLリンク(twitter.com)
これで古武道だと信じてくださいはさすがに無理があるんじゃないですかねぇ
(deleted an unsolicited ad)

423:名無しさん@一本勝ち
20/07/28 21:11:57.34 CXujCWzs0.net
URLリンク(twitter.com)
探せば天心爺ちゃんの怪文書たくさんあるんだよな 汝道統を怪しいと是言うなかれ(カルト)とか 
(deleted an unsolicited ad)

424:名無しさん@一本勝ち
20/07/28 21:34:12.71 5ICV1Cme0.net
くわみの人生3回分の仕事ってこの怪文書の解読ということか(笑)

425:名無しさん@一本勝ち
20/07/28 21:45:01 EmMGARS50.net
>>419
まあこれがカッコいい動きだと本気で思ってるならセンスゼロだよな
数珠なんて指先まとめて手を開けば手首に入るなんて当たり前だからな笑
その前に数珠落としてるのが相当ダサいけど

426:名無しさん@一本勝ち
20/07/28 21:51:10.96 Dngz58SF0.net
大道芸、天心流(古武道)

427:名無しさん@一本勝ち
20/07/28 22:59:39 bG5lgfQY0.net
>>424
その発言は今年の1月だったよな
コロナ発生の時期と一致する
くわみの職業は厚生労働省の官僚か医学者かな?

428:名無しさん@一本勝ち
20/07/29 00:05:45 Ee524GCd0.net
とてもじゃないがジッチャンの相手無理だわ…よくこんなん相手してんなあ

429:名無しさん@一本勝ち
20/07/29 00:42:36.70 hMolV4Iw0.net
天心流のWikipediaがまた追加されてるな。
「近年、積極的な広報活動により知名度を高め、」
か。

430:名無しさん@一本勝ち
20/07/29 01:29:59 zko9Wr0W0.net
>>429
おいおい、柳生宗矩の工夫した200以上の居合も士林団も裏柳生も書いて無いじゃん

431:名無しさん@一本勝ち
20/07/29 12:20:17.05 /9aR0LUW0.net
誰かWikipediaをもっとしっかり編集してやれよ。
士林団とかの天心流の口伝についてさ。

432:名無しさん@一本勝ち
20/07/29 12:36:34.83 1cBybw8D0.net
>>431
すぐに直されるぞw
フォロワー数とWikipediaに命をかけてるみたい

433:名無しさん@一本勝ち
20/07/29 12:47:39.89 CuxqGGXY0.net
要出典つけまくりたい

434:名無しさん@一本勝ち
20/07/29 13:04:14.19 bj4HgLRx0.net
自作自演
これだからネットは信用できないな(-_-#)

435:名無しさん@一本勝ち
20/07/29 16:09:36.13 ISEzEYmV0.net
GOT、めちゃくちゃ売れてるらしいぞ

436:名無しさん@一本勝ち
20/07/29 16:15:57.64 U9+YFBno0.net
天心アクションあってこそだな

437:名無しさん@一本勝ち
20/07/29 17:17:14.97 /9aR0LUW0.net
Wikipediaをしっかり編集するべきだろうなぁ。
天心流の口伝はしっかりとのせるべきだろう。幕府の暗殺担当だったとか大名がひれ伏したとかさ。
あと技名集もほしいだろ。
他にも、かまぼこ板を腕に着けた手盾という独自技法やローソクを頭にくくりつける八つ墓村殺法とか、広報すべきだろ。

438:名無しさん@一本勝ち
20/07/29 18:30:51 xC6nyJGw0.net
まさにグロテスクな自己愛

439:名無しさん@一本勝ち
20/07/29 19:56:33.63 KXvbYlKm0.net
Wikiを編集してゴーストオブツシマのモーションキャプチャーしたとか宣伝してる(笑)
本当に歴史のある流派だったらゲームに乗っかって宣伝なんかしないぞ。

440:名無しさん@一本勝ち
20/07/29 21:04:12 3y6hk4kQ0.net
天心流って下手糞な殺陣みたい(笑)

441:名無しさん@一本勝ち
20/07/29 21:29:30 yoHM/53E0.net
>>427
あながち間違ってない気がする。
鍬海先生は、教養があって英語もペラペラだし、社会貢献度の高いお仕事をされていると思う。
お仕事も天心流の普及も世界レベルだね。

442:名無しさん@一本勝ち
20/07/29 21:44:25 Qm62H5e50.net
>>441
恥ずかしくないのか?笑

443:名無しさん@一本勝ち
20/07/29 22:35:22.43 KXvbYlKm0.net
>くわみの職業は厚生労働省の官僚か医学者かな?
官僚は副業できないし、医学者にしては清潔感がなとマジレスしてみる

444:名無しさん@一本勝ち
20/07/29 22:49:18 KXvbYlKm0.net
今話題の屁理屈のテンプレに天心流の無形文化財詐称を当てはめてみた(笑)

「無形文化財であって欲しいとは言ったが無形文化財だとは言っていない。でも無形文化財だとしても仕方がない。だから社団法人の定款に無形文化財であると書いた。」

445:名無しさん@一本勝ち
20/07/29 22:57:05.64 L8wsuPGe0.net
>>441
釣り針デカすぎ、英検3級もないメチャクチャ英語やんかw

446:名無しさん@一本勝ち
20/07/30 12:45:17 bhVL+W7J0.net
続報
天心流の無形文化財自称についてと営利目的による公共施設利用の問い合わせについて
国民生活センターまたはネットポリスの範疇を超える案件の為、専門の該当機関への通報並びに情報共有に切り替えたようだ。 
また、ネットでの宣伝内容が適切かどうかフィリタリング事業者に悪質なサイトや投稿に当たるか判断依頼を出した。
との回答があった

447:名無しさん@一本勝ち
20/07/30 13:06:53.18 6lr6+XOJ0.net
>>446
お!いいね!
続報ありがとう

448:名無しさん@一本勝ち
20/07/30 15:02:58.36 hBWbCKDV0.net
Ghost of Tsushimaの大ヒットで知名度を高めた天心流に嫉妬丸出しだなwww

449:名無しさん@一本勝ち
20/07/30 18:18:44.73 MxOPfXYA0.net
>>446
>国民生活センターまたはネットポリスの範疇を超える案件の為、専門の該当機関への通報並びに情報共有に切り替えたようだ。 
公共施設の利用について公共施設に問い合わせたのに結局は公共施設では判断できないと今のまま天心流に公共施設の使用を許してるんじゃ全く意味のない通報だったな(笑)

450:名無しさん@一本勝ち
20/07/30 18:19:46.42 MxOPfXYA0.net
肝心の公共施設が全く動く気がない、ただのクレーマーに対処するための決まり文句「通報と情報共有」でお茶を濁してるだけ。
天心流に問題があると少しでも疑いがあるならグレーの段階で使用させないはずだから、無駄な続報だったな。悔しいのうw悔しいのうw

451:名無しさん@一本勝ち
20/07/30 18:39:47.53 iXBSk3Wg0.net
>>450
公共施設は行政じゃないぞ?
お前は警察と裁判所しか動かないと思ってたくらいだから何も知らないんだろうが

452:名無しさん@一本勝ち
20/07/30 20:00:43.98 T8Q/qTvu0.net
HP見てみると天心流って支部が多いと思ってたらほとんど全部川崎の周辺だったのか・・ こんなにいくつも作る意味ある?支部長も修行して数年のレベルでしょ?
代範や師家があのレベルだと URLリンク(tenshinryu.net)

453:名無しさん@一本勝ち
20/07/30 20:07:23.89 T8Q/qTvu0.net
新宿支部の新宿コズミックセンターははっきりと営利目的の利用は不可って書いてあるな
天心流HPのグッズ販売のページとかスケッチ会とかのtwi告知送ってみるといいかもしれんね
URLリンク(www.regasu-shinjuku.or.jp)

454:名無しさん@一本勝ち
20/07/30 20:18:11.28 Lu9yL/vf0.net
>>453
そもそもYouTubeが収益化してる時点でね

455:名無しさん@一本勝ち
20/07/30 20:32:08.86 MxOPfXYA0.net
公共施設には何の権限もないんだから通報しても無駄だよ。
古武術に関する調査の専門家もいないんだから、たらい回し的に「通報と情報共有」とやらを繰り返してうやむになって終わり。
天心流は会場を使い続けるし、積極的な活動でどんどん知名度を高めていく。
無駄な通報で何の成果も出てないのにイキがってるアンチって馬鹿丸出し。

456:名無しさん@一本勝ち
20/07/30 20:38:39.11 Lu9yL/vf0.net
>>455
オンライン中にレス出来てたら身バレしなかったなw
公共施設に通報なんてしてないぞ?
新宿コズミックセンターにだけ営利目的で利用してもいいのか問い合わせただけだ
通報したのは行政。
お前の低い知能と無知で理解出来ないんだろうから大人しく黙ってろよw
煽れば煽るほど心配事が増えるだけだぞ

457:名無しさん@一本勝ち
20/07/30 20:45:11.53 Lu9yL/vf0.net
しかしなんだよ古武術の調査機関てw
バカだよなー収益化されたYouTubeの動画撮影をしながら非営利として公共施設の利用はおかしくないか?との疑問に古武術も大道芸もあるかよw
しかも天心流なんて古武術じゃないだろ
まあコズミックセンターにはYouTubeの事までは言ってないがな

458:名無しさん@一本勝ち
20/07/30 20:55:20 MxOPfXYA0.net
だから何の成果も出てないのに書き込むなと叩かれてたの忘れたの?
問い合わせただけでイキがってる馬鹿にがいる一方で、天心流は積極的な活動でゴーストオブツシマのモーションキャプチャーで大ヒット作の大活躍だもんな。

459:名無しさん@一本勝ち
20/07/30 20:57:25 Lu9yL/vf0.net
>>458
あれ?武術監修じゃなかったの?また嘘ついたんだ

460:名無しさん@一本勝ち
20/07/30 21:04:18.55 MxOPfXYA0.net
問い合わせただけで鬼の首をとったかのように大騒ぎして、実際は天心流は会場を使い続けて何にもなってないw
問い合わせた僕ちゃんを誉めてって承認欲求モンスターかよw

461:名無しさん@一本勝ち
20/07/30 21:41:57.81 AIHGyaYC0.net
>>460
真っ赤のそれお前じゃん

462:名無しさん@一本勝ち
20/07/30 22:29:19.68 LTb2RPYx0.net
ところで、鍬海さんはどんなお仕事をされているんですか(-ω- ?)

463:名無しさん@一本勝ち
20/07/30 22:42:27.05 QmeUSFWc0.net
>>462
非常に難しい、人生数回分の仕事だよ

464:名無しさん@一本勝ち
20/07/30 22:46:44.87 Lu9yL/vf0.net
ちなみに今はゲーム実況してる最中だからレスしないよw
また終わったら減らず口叩きに来るから

465:名無しさん@一本勝ち
20/07/30 22:48:58.44 Lu9yL/vf0.net
オンライン稽古が20人ちょいでゲーム実況が10人ちょいか
すっごい人気だね天心流

466:名無しさん@一本勝ち
20/07/30 22:50:52 zyi38jqw0.net
鎌倉時代のゲームの資料に戦国の剣術でもない柳生云々を自称してる天心流関わって良いんですかね
起源を500年追加する計画でも用意してるのでしょうか

467:名無しさん@一本勝ち
20/07/30 23:11:21 mfrHPyFW0.net
その内、流祖は新羅三郎為朝になるんじゃね?

468:名無しさん@一本勝ち
20/07/31 00:27:07 JVLHXVX70.net
このスレの人間も、もっと天心流の広報したほうが良いのかもな。
天心流の設定をどんどん広めて行けば、この流派はインチキじゃねぇか、ってなる。誉め殺しが効きそうだぞ。
ゴーストオブツシマの波に乗るしかない

469:名無しさん@一本勝ち
20/07/31 06:27:14.28 kKUp0ea60.net
>>466
天心流の演武を見て毎回思うことだけど本当に江戸期の流派?動作としては念流や沈なる 身の古伝の動作が
ほとんどに見える。創始したのが江戸期なだけで技術はそれより 古いのが多く見えるのが興味深いね。

470:名無しさん@一本勝ち
20/07/31 06:28:56.77 kKUp0ea60.net
成立は江戸期だけど、技法は戦国期の影響が多く見受けられる。構えとか見てると念流みたいな部位も多いし。
腰の落とし方や動作見てると新当流に近い動きを感じる。


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