武壇５ちゃんねる分壇29

武壇５ちゃんねる分壇 ..

132:名無しさん＠一本勝ち
20/01/11 01:15:55 xlbww2n50.net
>>117
鉄砂とかサンドバッグも良いけど
ヤッパリ対人練習しないとね
静的目標打って身体の使い方覚えて
動的目標売って実際に使えるようにする

銃と同じやね。

133:名無しさん＠一本勝ち
20/01/11 01:17:24.45 jawQtB6y0.net
八極拳が現代的ではないって？
そりゃそうだな。
では格闘技に改変できるかって？
無理だろ。
では、文化遺産として残すかって？
近い将来、消えてなくなるかも知れないけどな。
骨董品として、名前ぐらいは残るんじゃないか？

134:名無しさん＠一本勝ち
20/01/11 01:20:39.77 nD5EFugK0.net
>>129
じゃあ対接すれば良いじゃん
他に何が必要なんです？

135:名無しさん＠一本勝ち
20/01/11 01:24:24.40 nD5EFugK0.net
いくら格闘技のスパーリングやっても武術で使えるようにはならないよ？
構えても動いてもいけない状態から突発的に動けるようになるには
そういう意識を伴って太極拳のようにゆっくり確かめるしか方法は無いんよ

136:名無しさん＠一本勝ち
20/01/11 01:31:35.08 nD5EFugK0.net
結局、終着駅がハッキリしていれば
これ以上妥当な練習法は無いと言える
後は自分が飲み込み易い形に噛み砕いて血と肉と骨にするしかない
決して格闘技に変わる為の物では無いんだ

137:名無しさん＠一本勝ち
20/01/11 01:50:10.44 rCk1WAU60.net
結局進化なんてのはその時代にあった”適応変化”なだけで絶対の進化なんてものは
多分無いのだろうな　格闘技の技術がルールによって変化するのと一緒
ただし　データの蓄積によるＵＰデートは絶対にある
昔ギタリストのチャーが　上からみると音楽も長年同じ事やってグルグル回ってるだけの様に見えるけど　横から見ると螺旋状に上昇してるんだって言ってたけど武術にも当てはまるだろうな

138:名無しさん＠一本勝ち
20/01/11 01:53:08.99 YKqJcUub0.net
八極拳を繰り返していると段々コツが分かってきて
格闘技よりこっちの方がコンパクトで威力がある事に気づいてくる
そうなると格闘技の打ち方がやりづらくなる
だからやらないと分からないと言う
やったとしてもそこを乗り越えられなくて元の格闘技に執着する人は一杯居る
そういう人達に言わせれば「武術には何も無い」という事になる

139:名無しさん＠一本勝ち
20/01/11 02:04:48.12 rCk1WAU60.net
>>135
自分もやっと少し　股間膝脛がアーチ状に
なりその回転が力を生むって事に気が付きました
馬歩がなぜ必要なのか　急速回転での下半身安定
には絶対必要だし相手にぶつかった時に下半身の絶対安定と
上から斜め下へ　相手に向かって自分の重心落とすようなクセを
付ける意味合いも
そして劈卦と混ぜると
早くて重い連打が出来る事も八卦と混ぜて更に危険な
打ち方になるというのもうっすら感じてます

140:名無しさん＠一本勝ち
20/01/11 08:10:13.15 UWmTXIrA0.net
>>78
それは当たり前です。
当たり前である理由がわからなければ、そりゃ勝てませんよw
グローブ無し、フェイスガード無し、急所への直接打撃の禁止ぐらいしかルールを設定しないなら、アマの上位やプロの下位ぐらいになら勝てる中武の人は結構いますよ。
ぱっと思いつくだけでも、蘇東成先生のとこ、双龍拳法会、山崎さんとこ、唐人会、遠山さんとこ、倉井さんとこなんかなら、主催者じゃなくても指導員以上なら、なんとかしちゃうでしょうよ？
ちなみにみんな台湾系。
大陸系では残念ながら思い当たらんw

141:名無しさん＠一本勝ち
20/01/11 08:37:09.28 paPnDQBn0.net
大師、点穴鉄砂掌大師も倒されています。
格闘技とは違うものっていっても
構えているじゃないか。
あなた方の何十倍も練習してきた人たちだ。
「私は台湾武術ですが、あなた方の太極拳
鉄砂掌門派は間違っている」と本人の目の前で言えるか。
ユーチューブに本物の太極八極戦闘法を教えるから日本に来いよって書けば。
ギター他の音楽だとコメント欄から接触して会見からセッションになって有名になったりしている。

142:名無しさん＠一本勝ち
20/01/11 09:04:16 paPnDQBn0.net
構えない状態から瞬間に倒す人が存在しないので試合に出てこない判断が妥当だろう。
門下生300人点穴鉄砂大師も腕を振り回して
手が当たらずに倒されている。
台湾に相手を瞬間に倒す人がいるなら出てこいです。
中国大陸のマスコミも功夫は映画の中で強いだけというコメントを出している。

リーリンチェイも僕の武術は人とは戦えない技術なんですという発表だった。
あの伝統大師たちと何が違うのか。
伝統派閥も武術をやっていない人の動作が出来て体が柔らかいだけだ。
あれでは昔いた日本人の喧嘩屋にも負ける。
昔から中国武術は弱いという仮説も成り立つ。
1950年代でもあの有り様だ。

143:名無しさん＠一本勝ち
20/01/11 09:26:33.40 paPnDQBn0.net
倉いすとさんの先生はアンディフグのテクニックは遅すぎてアンディは弱いって言ったという。
それなら今でもじょぎょうとうの何倍も強いことになる。
じょき、そいくしょうが大陸に行ったように台湾人でも入国は自由に出来る。
武術を商売にしていて万が一負けたら困るので台湾武術の指導者も行かない試合をしないのではないのか。
そいくしょうは中国武術の名誉とよく言っていたので五大弟子のようなのがいれば行けばいい。
便宜上師兄と彼から呼ばれている倉いすとさんの少し後輩のスイス人が行って倒してこい。
アンディの友人だったそうだか。

144:名無しさん＠一本勝ち
20/01/11 10:32:34.76 YKqJcUub0.net
身の危険を感じた時に武術は使えるのか？中国武術の宮平保が本音を語る Kung-Fu, Tamotsu Miyahira ' s thought of Self Defense
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
こういう所に着目しないとね
実戦の緊張感は味わってみないと分からんよ

145:名無しさん＠一本勝ち
20/01/11 10:34:40.62 YKqJcUub0.net
いくらスパーリング繰り返しても
実戦の緊張感を度外視しては結局動けない

146:名無しさん＠一本勝ち
20/01/11 12:08:58.56 paPnDQBn0.net
こういう判断もある。
李書文は呉陳の両氏より少し強いか同等の
強さであれば八極を練習している
人達はどう考えるか。
松田先生が台湾でニセ情報をつかまされて
いた可能性もある。
李は拳が口に入ったなど色々話されている。
李が強かった根拠証拠は存在しない。
弱かったということはあり得ないというのが
日本で八極を練習している人達の共通
意見ではないのか。
それが間違いなら中国武術の夢も崩れ去るのでそのようには思わないだろう。

147:名無しさん＠一本勝ち
20/01/11 13:51:27.25 YKqJcUub0.net
>>143
自分が手に入らなかった物を羨んで幻想とは情けない
やっても強くならんわな
誰でも強くなれると勘違いしちゃった？ｗ

148:名無しさん＠一本勝ち
20/01/11 14:36:48 kYGKix8R0.net
>>144
誰も強くなれないもんなw

149:名無しさん＠一本勝ち
20/01/11 14:51:46.62 paPnDQBn0.net
あれが70年前で書文は90、100年前くらいか。
何がどう違うのか。
呉は一応太極拳の伝承者です。
陳式、八極、八卦、形意、香港伝承の門派でも
あの映像の技法より格段に凄いという証明は一切存在しない。
昔は中国で武術大会があってほぼノールールで優勝しましたという発表は日本に入ってきたが、呉陳よりものすごく違う試合だったという記録もないだろう。
馬けんたつ出場の試合他か。
根本的に中国各地の武術試合が呉陳のようなものだったと推測することも可能。
馬の時代に行われたという八極拳士出場試合も同じようなものになる。

150:名無しさん＠一本勝ち
20/01/11 15:08:24.29 7DOawW100.net
>>143　＞李が強かった根拠証拠は存在しない。
軍閥を指導者として招かれ、渡り歩いた人間に強かった根拠がないとは？、馬鹿なのか？
ま、最近は昔の戦争の役に立っても
近代の戦争では何の役にも立たないと言われてるけどな
幾ら強くても現代では何の意味もないと言われれば
中々に反論し辛くはある

151:名無しさん＠一本勝ち
20/01/11 15:11:52.16 7DOawW100.net
>>132－>>135も決して間違いでもなければ
気持ちは分るんだがな
とは言え、社会の中の立ち位置で言えば、
格闘技の経済性や注目性一般性の方が、武術より遥かに有用ではあると言う事実。
まー、かび臭い骨董品には骨董品の役割もあるさ、と。

152:名無しさん＠一本勝ち
20/01/11 15:43:14.88 4SGV/Tc80.net
理処分が強かった信じてる奴って
拳児が根拠なんだよね？
それってどうなのよ。ｗｗｗ

153:名無しさん＠一本勝ち
20/01/11 15:49:53.86 8841zO0N0.net
ちんこ秘部が中国武術の標準的な強さだったのならその中で名手と呼ばれても知れてるんじゃないか

154:名無しさん＠一本勝ち
20/01/11 15:53:15.31 paPnDQBn0.net
呉鑑泉の息子さんも軍に招かれていてあれです。
当時の中国各地試合は呉陳比武と同じ。
兵器

155:試合だけフェンシングの防具流用。フェンシングも日本では全米試合で優勝した森寅雄ことタイガーモリが出現ています。剣道家の天才でしたが。あれだけ昔から中国にフェンシングが入っていて森のような選手はいない。中国人は弱いからです。

156:名無しさん＠一本勝ち
20/01/11 16:03:24.78 5V3j/epP0.net
中国武術つっても色々
散打やってる奴は強いよ

157:名無しさん＠一本勝ち
20/01/11 16:29:29.42 UWmTXIrA0.net
中武も空手も柔道も格闘技も変わりゃしないよ。
同条件で試合するなら、より早く、より強く、より硬く、
より持久力があって、より目が良くて、
よりルールを理解して、よりその形式の戦いに慣れてる方が勝つ。
そういう意味では中武には高校の運動部ほどの練習すらしない奴が多い。
それだけのこっちゃ。

158:名無しさん＠一本勝ち
20/01/11 16:53:37 paPnDQBn0.net
腕ぐるぐる回しにしても腕打切掌打などが空手家のように強くならない。
亡くなった空手の藤本師範のように。
台湾、孟村などで八極ひかを習っても立って腕振り回すだけで腕と手が武器化されない。
もっとも仕事にならないので中武でも藤本師範のようには練習は出来ない。
毎日線路のレールを長い時間手で延々と叩いたりね。

腫れた腕で出来る仕事は限られてくる。
医者でも腕が強く痛む打撲になれば手術は出来ない。
おのずと定番のとうろ、下肢鍛練主体になったりする。
この方向が日本の中国武術になります。

159:名無しさん＠一本勝ち
20/01/11 17:16:46.98 nJ/vRjxg0.net
>>153
全然違う
中拳はスパーの概念が無かった

160:名無しさん＠一本勝ち
20/01/11 20:33:15.62 xlbww2n50.net
スパーしなきゃ強くなれんわな。
凄い技術だ伝統だとか言っても、実際に使って経験積まなきゃ巧くは成らんし。
足りないのはそこでしょ
後筋トレやスタミナ。
武術なんだから痛みを感じないで強く何てなれんわ。

161:名無しさん＠一本勝ち
20/01/11 21:09:43.80 YKqJcUub0.net
>>156
実際に喧嘩して訓練積めば？
え？

162:名無しさん＠一本勝ち
20/01/11 21:40:50.54 51b5PQTb0.net
喧嘩をしなくても訓練はスーパーセーフ、レッグガード、グローブ着用をどうぞ。
既に大阪城で防具八極をやった人がいたか。
令和になって考えても同じ事をやるだけです。
八極でも何やっても同じになる。

163:名無しさん＠一本勝ち
20/01/11 22:16:15.55 LmaRIQ/v0.net
同じになろうと何だろうと、苦行をしなよ。おじいちゃん。
体で苦しみを味わうの。

164:名無しさん＠一本勝ち
20/01/11 23:03:50.63 YKqJcUub0.net
>>158
それこそ喧嘩とスパーリングを誤解してる証拠だよ

165:名無しさん＠一本勝ち
20/01/11 23:39:17.85 c6kIDYAl0.net
格闘家は喧嘩強いんじゃね

166:名無しさん＠一本勝ち
20/01/12 00:12:49.92 fVBqYwVT0.net
>>149　　>>153
頭悪っ！

167:名無しさん＠一本勝ち
20/01/12 01:29:50.75 fVBqYwVT0.net
>>158　何やっても同じになる訳ねーだろｗ

168:名無しさん＠一本勝ち
20/01/12 03:17:27.15 9KxgqIRf0.net
>>161
それはどうかと思う
別の能力だし人による

169:名無しさん＠一本勝ち
20/01/12 03:24:12.94 9KxgqIRf0.net
日本人は動き出すと非常に弱い
強そうな雰囲気を出すけど動きはまるでダメ
だから恫喝や狂った論調で武装している
今時の子供なんて110番を用いるので身体すら鍛えない
こんな会話を聞いた事があるか？
いざこざを起こした後に仲間内で会話している
「アイツ殴ってきたら通報すんのに殴ってこねえ」
喧嘩とは相手にパンチを当てれば済むような競技では無い

170:名無しさん＠一本勝ち
20/01/12 03:46:39 RemSIN9z0.net
>>165
お前じゃん

171:名無しさん＠一本勝ち
20/01/12 04:22:43.96 MAvWizXH0.net
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板)

172:名無しさん＠一本勝ち
20/01/12 08:25:26.05 AnAUpq1X0.net
防具太極拳の団体もスーパーセーフを使用。
何をやっても同じ考え結果となる。
五段階評価で呉陳は良くて3、李書文、霍殿閣は4、5くらいとみてよい。
ドラ息子宗家は1だ、本当の太極八極は殺人技でとてつもなく強いと思う人は夢を追い
批判は許さない人。

173:名無しさん＠一本勝ち
20/01/12 08:39:06.59 WoBBRTFH0.net
本当の武壇八極拳は他の八極や武術とは全然違う
やれば分かるが日本人でやれる奴がほとんどいない

174:名無しさん＠一本勝ち
20/01/12 08:44:15.40 AnAUpq1X0.net
八極練習者の憧れ、腕を股の間に入れて打ち上げて殺す描写も中国国内だけの出来事で、
外国人はまったく関係しない中国人同士の
戦いです。
呉陳と変わらない人の股を打ち上げて、死んだ話にして他人が誇張したと考えられます。

175:名無しさん＠一本勝ち
20/01/12 08:44:15.57 AnAUpq1X0.net
八極練習者の憧れ、腕を股の間に入れて打ち上げて殺す描写も中国国内だけの出来事で、
外国人はまったく関係しない中国人同士の
戦いです。
呉陳と変わらない人の股を打ち上げて、死んだ話にして他人が誇張したと考えられます。

176:名無しさん＠一本勝ち
20/01/12 10:09:07 72P36b4j0.net
>>169
八極拳は八極拳だって
劈掛、八卦掌、太極拳、形意拳、蟷螂拳、太祖長拳、秘宗拳もやる
戦う時に度外視して八極拳のみになるんか？
それこそありえないだろ

馬賢達先生だって武壇のを見て「他の八極拳より我々の物に似ている」と言ったそうじゃないか

177:名無しさん＠一本勝ち
20/01/12 12:34:53.14 PI0Xt3qX0.net
国術館系や霍殿閣のは伝統的なスタイルを受け継いでたんじゃなかったのかよ
武壇のは李書文の晩年の成果を受け継いだものだから他の八極拳とは違うっていう理屈だったはずだが

178:名無しさん＠一本勝ち
20/01/12 14:21:48.98 AnAUpq1X0.net
クライスラー先生の先生による入門初日指導発言曰。
「日本で発表された武壇武術の情報は全部間違いなのですべて忘れなさい」。

179:名無しさん＠一本勝ち
20/01/12 14:29:32 gP+ifzeO0.net
>>174
誰よそいつ？

180:名無しさん＠一本勝ち
20/01/12 15:30:38 oXnrM3R/0.net
>>138
＞大師、点穴鉄砂掌大師も倒されています。
＞格闘技とは違うものっていっても
＞構えているじゃないか。

その大師は名前だけ作られたインチキだと何度繰り返して言ってやっても
中拳を馬鹿にしたいだけの奴は認められず
同じ文句と勘違いを繰り返すキチガイのまま

もう一度書いてやるわ、構えてるじゃないかって？
それが偽物、インチキの証拠だ。中拳は構えない。
インチキが負けてるのを見て、お前らは騒いでるだけだ
中拳が負けた。負けたからインチキだと仕立て上げてると思いこんでるだけだ。
自分の妄想に都合のいい嘘だけをかき集める卑怯者。それがお前らだ。

クズの為にもう一度繰り返してやる
構える中拳はインチキ、何とか大師を信じるな。それもインチキ商売。

181:名無しさん＠一本勝ち
20/01/12 15:34:19 oXnrM3R/0.net
>>170
＞八極練習者の憧れ、腕を股の間に入れて打ち上げて殺す描写も中国国内だけの出来事で、
＞外国人はまったく関係しない中国人同士の
＞戦いです。
＞呉陳と変わらない人の股を打ち上げて、死んだ話にして他人が誇張したと考えられます。

それで、何故死ぬのか分からないなら、
それはお前が馬鹿だからだよ。

182:名無しさん＠一本勝ち
20/01/12 15:44:31.60 m+KFOD8q0.net
相変わらず不毛だな
構えはあるから
「中拳は構えない」とか極大の括りからして中武未経験だろ

183:名無しさん＠一本勝ち
20/01/12 15:56:23.29 9KxgqIRf0.net
>>174
まあ間違いと言われたら間違いだろうな
武壇の教科書と全然違うもの

184:名無しさん＠一本勝ち
20/01/12 16:04:43 LbuYJR2L0.net
URLﾘﾝｸ(www.tokyomotion.net)

185:名無しさん＠一本勝ち
20/01/12 16:05:11 LbuYJR2L0.net
URLﾘﾝｸ(www.tokyomotion.net)

186:名無しさん＠一本勝ち
20/01/12 16:06:59.88 LbuYJR2L0.net
URLﾘﾝｸ(www.tokyomotion.net)

187:名無しさん＠一本勝ち
20/01/12 20:15:22.73 TEXWY2da0.net
>>174
旧ビッグ3じゃね。
今はVW Toyota GMだっけ

188:名無しさん＠一本勝ち
20/01/12 21:20:56 Dygoro350.net
日本で発表されていた情報は台湾で掴んでいたことになる。
同門なので日本ではどうなっているのかチェックをしていたのだろう。
日本語を完璧に読める人がいたか翻訳してもらったか。
武壇についての情報を日本国に誰が持ちこんだのか。
発表は雑誌含む出版物が主であったからな。
台湾から出版社に訂正を求めた話は聞かない。
武壇で学んだ日本人を相手にしてなかったか、
わかる人間だけわかればよいと思われていたか。
すべて忘れろというのは武壇関係出版著者、雑誌発表すべてになる。
台湾関係者が雑誌インタビューなどで嘘をつきまくっていたことになる。
数々の人が訪台して話されたこともかなり怪しい。
大陸関係も雑誌では同じことをやったので
国は違っても中国人です。
飯の種なので真実は話しません。

189:名無しさん＠一本勝ち
20/01/12 21:38:47.36 OJnAEen90.net
たわ言を吐くエネルギーを苦行に使いなよ。おじいちゃん。
できる範囲でいいから。

190:名無しさん＠一本勝ち
20/01/12 21:38:58.28 JQGc+DGM0.net
「自分達がやっている物だけが正しくて他は歪んで伝わっている」みたいな考えの人たまに居るからいちいち気にしてたらキリ無いよ。

191:名無しさん＠一本勝ち
20/01/12 22:25:49 9KxgqIRf0.net
少なくとも日本で紹介されてるのは
武壇での物とは食い違っている

192:名無しさん＠一本勝ち
20/01/12 22:53:07.24 OJnAEen90.net
食い違っていても台湾の情報に触れず修正可能だとしたら、
どういう理由で可能だと思う？

193:名無しさん＠一本勝ち
20/01/13 00:33:37.23 qc2D5Hm80.net
URLﾘﾝｸ(www.tokyomotion.net)

194:名無しさん＠一本勝ち
20/01/13 00:35:44.17 fsvF9SQs0.net
>>187
どんな風に食い違ってるのよ？
例えば？

195:名無しさん＠一本勝ち
20/01/13 00:51:54.11 Sg6bpPCC0.net
ボクシング（左パンチのみ）に負ける詠春拳
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

196:名無しさん＠一本勝ち
20/01/13 08:03:09.63 /sLRAra90.net
>>190
これまで武壇の雑誌や劉雲樵著「八極拳」、劉雲樵大師全集などが出版されてきて
世界中の武壇もその内容と言葉を使って練習している
しかし日本ではその内容に触れられる事もなく
奇々怪々な言葉ばかりが流布されている
不思議で仕方ない

197:名無しさん＠一本勝ち
20/01/13 09:03:22.85 XE4GqmSW0.net
日本のみ特殊事情でそうされてるというしかない。
スイス、ニューヨーク、韓国等の関係が奇々怪々でなければね。

198:名無しさん＠一本勝ち
20/01/13 09:08:06.22 XE4GqmSW0.net
先々は那覇に婦人科クリニック開業したろかな台北に近くて行きやすいんやでの人に入門すればいい。
正統武壇武術を学ぶのは簡単なことです。
変わった頑固な人が多いので行動はしないだろう。

199:名無しさん＠一本勝ち
20/01/13 09:12:49.69 XE4GqmSW0.net
なるべくなら入門は柔道空手経験者が望ましい。
沢井先生が生きていた頃も楽にやって強くなる希望の人がたくさん訪ねてきたそうだ。
全員追い返されていた。
中武術は何十年前でその状況。
ほとんどそういう人しか来ない。

200:名無しさん＠一本勝ち
20/01/13 09:22:34.64 mRzAgNcF0.net
なんだ
書籍で一般公開されてる内容教えてるのか

201:名無しさん＠一本勝ち
20/01/13 11:45:07.38 1yQQOf7U0.net
赤川氏を一撃で倒した太極拳の達人
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

202:名無しさん＠一本勝ち
20/01/13 13:20:25.90 6Z0QTaCV0.net
空手の突きに一般公開とかあります？
突きは突きで一生掛けて磨く大事な物だろ
やる前から目が濁ってんじゃなぁ

203:名無しさん＠一本勝ち
20/01/13 13:30:00.08 6GSM7JVp0.net
>>197
太極拳なのってるがやってることは北京意拳だな

204:名無しさん＠一本勝ち
20/01/13 17:28:19 XE4GqmSW0.net
その人が意拳でも太極拳と言えば太極拳になる。
キックの人が俺はムエタイだと言えばそうなる。
勝てば負けた人が後から疑って反論しても通用しない。
外国で日本食ではないのに日本食だと看板出せば知らないのでその通り思って食べる。

来日した先生が日本人に人気がある拳法を短期間で仕込んでいて金とっても、その拳法の伝承者になる。
人気拳法の用法を中国人が習ってなくても今まで練習した拳法から考えて教える。
知らぬは嬉々とした日本人のみ。

205:名無しさん＠一本勝ち
20/01/13 17:54:26.39 qEhf3oyB0.net
>>200
ゴミみたいな世界だな

206:名無しさん＠一本勝ち
20/01/13 19:29:19 tnRqs3fz0.net
>>201

俺は30年くらい中武を齧ってるけど、当に仰る通りの印象。
当にゴミの吹き溜まりw

でもまぁ自分のだけは本物と信じてみんなやってるので、それをくさすのも大人気ないというものですよw

207:名無しさん＠一本勝ち
20/01/13 20:50:51.77 qc2D5Hm80.net
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-porn-tube.com)

208:名無しさん＠一本勝ち
20/01/13 20:53:21.40 qc2D5Hm80.net
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-porn-tube.com)

209:名無しさん＠一本勝ち
20/01/13 20:54:04.85 qc2D5Hm80.net
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-porn-tube.com)

210:名無しさん＠一本勝ち
20/01/13 20:56:50.12 qc2D5Hm80.net
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-porn-tube.com)

211:名無しさん＠一本勝ち
20/01/13 20:57:10.81 qc2D5Hm80.net
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-porn-tube.com)

212:名無しさん＠一本勝ち
20/01/13 20:57:36.75 qc2D5Hm80.net
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-porn-tube.com)

213:名無しさん＠一本勝ち
20/01/13 20:58:05.35 qc2D5Hm80.net
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-porn-tube.com)

214:名無しさん＠一本勝ち
20/01/13 20:58:31.90 qc2D5Hm80.net
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-porn-tube.com)

215:名無しさん＠一本勝ち
20/01/13 20:59:06.28 qc2D5Hm80.net
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-porn-tube.com)

216:名無しさん＠一本勝ち
20/01/13 21:43:42.29 qc2D5Hm80.net
URLﾘﾝｸ(www.tokyomotion.net)

217:名無しさん＠一本勝ち
20/01/13 21:45:33 FwFKBMMn0.net
ここにエロサイトリンク貼るのは良いけどタイトルもコピペしろよ
最近横着し過ぎ

218:名無しさん＠一本勝ち
20/01/13 22:18:25.25 J0BVbSRj0.net
一般公開とか秘伝とか間違った認識
正しい認識も教わらなきゃ身につかん物だな
見てるだけでは何一つ得られないのが現実

219:名無しさん＠一本勝ち
20/01/13 22:21:25.26 J0BVbSRj0.net
>>202
同じ物を学んでも受け取る側次第になる
ある人は全く上手くならなくて
またある人は驚くべきスピードで習得していく
そういうのはずっと見てきた

220:名無しさん＠一本勝ち
20/01/14 11:02:24 opfZC8Q90.net
URLﾘﾝｸ(www.tokyomotion.net)

221:名無しさん＠一本勝ち
20/01/14 14:51:45 JJ9SB77u0.net
>>200－>>202
それは騙されるお前らの問題
しかも３０～20年以上前でも、それは底辺事情

ここ10年位は、そんな馬鹿どももあまり出て来れなくなっただろ
30年前で時が止まったお前らの頭の中よりは
現状はマシになってるよ

222:名無しさん＠一本勝ち
20/01/14 15:05:23 X97xvKYa0.net
大八極
Dabaji performed by students of Liu YunQiao
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

223:名無しさん＠一本勝ち
20/01/14 15:11:00 X97xvKYa0.net
八極三十二式
Baji thirty two application (Trial)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

224:名無しさん＠一本勝ち
20/01/14 15:44:36 cf3+OJ1j0.net
>>214
秘伝というモノは、初心者の内から拘るべきではないし
楽して強くなれるものではないが
長く学び、上級者になっても、まだ秘伝などないと言ってたら
それは教えてもらえてないか、お客様低度だったってコトだ

225:名無しさん＠一本勝ち
20/01/14 15:46:28 cf3+OJ1j0.net
日本の中拳界は、確かに昔ほど酷くはないかもしれないが
全体的にレベルが低いのは確かであるし
秘伝詐欺が亡くなったのは良いが
秘伝などないと言い出す馬鹿まで現れたら、
昔より落ちぶれていると見做してもよいのではなかろうか？

226:名無しさん＠一本勝ち
20/01/14 15:50:20 7aMRVoT80.net
何十年前は、日本人であっても強烈に強い、伝説的な中武の達人がいた。
今はいない。

それが答えだろう。

227:名無しさん＠一本勝ち
20/01/14 16:19:30 5+QWPnyY0.net
%8E%E5%B0%91%E5%A5%B319%E6%AD%B3-%E6%95%8F%E6%84%9F%E8%B2%A7%E4%B9%B3%E5%A8%98%E3%81%8C%E3%81%8A%E3%81%98%E3%81%95%E3%82%93%E3%83%86%E3%

228:名無しさん＠一本勝ち
20/01/14 20:15:41 x9lDXW3C0.net
情報伝達がお粗末だったら尾ひれはひれが付いたんだろう
日本武道でも似たような状況

229:名無しさん＠一本勝ち
20/01/14 21:14:30 X97xvKYa0.net
>>220
残念ながら秘伝と言われる物は初めからやるんだ
筋トレだって初めにやるだろ

230:名無しさん＠一本勝ち
20/01/14 21:17:22.84 x9lDXW3C0.net
大切にしている秘伝を人柄もよく分からない
入ったばかりの学生に教えるだろうか

231:名無しさん＠一本勝ち
20/01/14 21:31:24 qRt7auWn0.net
実は極めるならヨガの方が強くなれるんだよね

232:名無しさん＠一本勝ち
20/01/14 21:58:46 D+YfQtOQ0.net
>>222
おじいちゃんの一番の問題は、苦行を放棄していること。

苦行せよ隆正おじいちゃん。
伝説的な中武の達人がいようと、いなかろうと、できる範囲で苦行せよ。

233:名無しさん＠一本勝ち
20/01/14 22:34:14 FMRemWxo0.net
秘伝って何だ？
八大招のこと？

234:名無しさん＠一本勝ち
20/01/14 22:39:28 Aqsqh4Y60.net
>>229
格闘技をやらせることだよ

235:名無しさん＠一本勝ち
20/01/15 00:18:26.16 uezAQTGt0.net
>>226
月謝を貰ってるんだったら少なくとも指導者が教えられるモノは
教える責任と義務がある
教えてもらえないとしたら単純にまだ未熟で習得が難しいと判断されてるだけ
こんなのは極々フツーの話。疑問を挿む余地が無い

236:名無しさん＠一本勝ち
20/01/15 02:35:19 dqwifFbe0.net
>>229
武壇では金払って習った物は全て秘伝らしいぞ

237:名無しさん＠一本勝ち
20/01/15 02:54:12 x2A6Q9p+0.net
>>225　お前の妄想の中では秘伝＝筋トレみたいなものなんだなｗ
イカレてるって自覚から始めようや

238:名無しさん＠一本勝ち
20/01/15 02:56:05.85 x2A6Q9p+0.net
>>231　金ですべて蹴りを付けられると信じ込んでる
お前のインスタントな狂気が、秘伝を理解できない一番の原因だろうなｗ
そこまでクズなら、無理してまで秘伝を騙ろうとするな

239:名無しさん＠一本勝ち
20/01/15 03:35:04 fNr4611i0.net
>>229
主に、八大招や八大勢と、
に至るまでの口伝の数々が
一般的な意味での秘伝では？

240:名無しさん＠一本勝ち
20/01/15 07:36:10.75 hKOdHp6a0.net
>>231
責任と義務なんて無いだろ
金払ってもやる気を感じさせない奴が一杯居る
むしろそういう奴が主流
そんなのに秘伝だなんだの真剣に教えたいと思うか？
日本人に隠す云々を言う奴は理解してないんだよ

241:名無しさん＠一本勝ち
20/01/15 08:47:04 FYZ+n8SN0.net
スレの劣化が止まらない。苦行が偉いならインドのサデゥー、千日回峰の坊さんの方が偉いわ。
現代でも修行中に短刀持って体が動かなくなって中止になれば刺して死ななければならない。
日本中拳のような遊びではとてもとても。
本人が八極苦練をやっているんだって思っているだけだ。
空手の全日本選手権に出る人のような稽古を毎日出来ないだろ。
ゴミの吹き溜まりというより日々妄想を抱くでしょう。

242:名無しさん＠一本勝ち
20/01/15 12:24:02 TEi3tRu80.net
秘伝と言うから勘違いしがちだが
まだレベルが低い人に難しいこと教えても無駄なので教えられない

もう一つある
一部の技は広く知られてしまうといけないので
信頼できる者のみに教える

243:名無しさん＠一本勝ち
20/01/15 13:20:30.75 M/Vd/Zsd0.net
奪胎換骨の練法も練習だけして他になにもしない人が２年目から体が変わってくる。
これを時々しか練習しない人が練習しても
体は変わってこない。
ここが日本中拳オタクの甘さだ。

244:名無しさん＠一本勝ち
20/01/15 13:40:40 3mU8fddN0.net
>>239
じゃあ何すか
弛んだ体型の人はパチモン中武家だったって事すか

245:名無しさん＠一本勝ち
20/01/15 14:24:11 FYZ+n8SN0.net
弛んだように見えても体の中のことが重要。

中国人でもだらしなく太ったように見える、
痩せていて練習のようすが見えなくても
功夫ある人はいるので。
ところが日本の場合は練習していても
痩せ気味、中肉、太っている、各自ただ練習している人が大多数で、なかなか功夫がつかない。
強いという人は中武やっていても元空手であったり。
昔、名が知られた龍拳兒氏など沖縄空手の当てを習得していたが、空手を借りることなく香港伝承の中武を習得した。
今はこういう人が絶滅しました。
空手を借りている人ばかりです。

246:名無しさん＠一本勝ち
20/01/15 15:39:49.27 iaxTVwfR0.net
空手も、中拳から発達したものだから別に構わんだろ
問題は、空手やってた奴は強くて、何故中拳が弱いかだろ？
果たして。自由組手をするかしないかの問題だけか？
しない処はそこの道場の問題だけでしかないとも思うがな？

247:名無しさん＠一本勝ち
20/01/15 15:44:44.14 iaxTVwfR0.net
あと、ま、中拳に秘伝はあるし、内容も驚きを禁じ得ない物ばかりだが
きちんと自由組手の中で使いこなせないと、何の意味もない
普通に排打功が出来て、化勁を適当に習って
近距離打撃で敵の秘zを吐く程度であれば、ガンガン殴り合ってれば普通に強くなれる筈なんだがな？

248:名無しさん＠一本勝ち
20/01/15 15:47:23.72 iaxTVwfR0.net
誤字訂正
近距離打撃で敵の秘zを吐く　→　近距離打撃で敵が膝をつく
もしかして、上に書いた簡単で普通の基本すらできない奴が多いのか？
ならばそれは中拳ではないし、もはや武術にもならないけど？
そんな程度の奴等に焦点を合わせて、中拳が弱い弱いと言われても困るわ

249:名無しさん＠一本勝ち
20/01/15 15:50:21.52 Z+6M9uha0.net
>>244
賀川さんのことはどう思う？

250:名無しさん＠一本勝ち
20/01/15 16:33:58.45 Waoz8vKu0.net
>>244
そんな程度の奴等に焦点を合わせて、中拳が弱い弱いと言っているのが
このスレであり、また世間一般もそう
そしてそんな程度の情けない奴等が中拳で目立つのもまた事実
他武道の道場やジムでも、そんな情けない奴も多い筈だけどね
たぶん、中拳が情けない弱い奴等ばかりだと難癖をつけられるのは
口ばかりで凄い凄いと言ってきた連中が多かった歴史と、
試合などで飛びぬけた実力を持った精鋭が目立って出て来てないのが理由かと
中拳人口が圧倒的に少ないから仕方がない面もあるのだけれどね

251:名無しさん＠一本勝ち
20/01/15 16:36:08.42 Waoz8vKu0.net
でも、その中にあって、大気拳は目立ったと思うけどな？
世間にあまり注目されなかったのは何であろうね？
それと漫画の中では最強に描かれた八極拳が
現実で強さを世間に見せつけてないのも中拳が舐められ馬鹿にされる理由なのかもね

252:名無しさん＠一本勝ち
20/01/15 17:33:15.60 7kZhd7M70.net
また太気拳か
狭い世界でしか生きてないんだな

253:名無しさん＠一本勝ち
20/01/15 17:57:10 fPKEADzY0.net
アンディフグが八極拳,意拳�

254:O年やれば日本の中武団体代表より強い。勝てると断言したのは赤国民の先生だけだ。スイスの空手家で中武もやっている人のほーが日本人より強い。アンディの友人。その人が突いてもろに当たれば日本のヒョロイ中国武術人たちは病院行きだ。

255:名無しさん＠一本勝ち
20/01/15 18:05:17 SeX5tkvV0.net
>>249
三年やれば～って
そんなことしなくても元々中武団体の誰よりも強かっただろうけどな

256:名無しさん＠一本勝ち
20/01/15 18:58:10 aSzyOwEJ0.net
いちいちアンディが強いとか言う事なのか？

257:名無しさん＠一本勝ち
20/01/15 19:04:23 /dvCh7nV0.net
意味不明

258:名無しさん＠一本勝ち
20/01/15 19:06:59 aSzyOwEJ0.net
先生が強かろうとアンディ・フグが強かろうと意味が無い
強い奴を見たなら自分がどれだけやれるのか考えられる奴じゃないと強くはならんだろ
焦りもせず「強いなー、弱いなー」と言ってる奴が何故強くなれるだろうか

259:名無しさん＠一本勝ち
20/01/15 19:15:29 Waoz8vKu0.net
>>248　
太気拳だけがずば抜けて目立ってたのは確かだよ？
他に何があった？

260:名無しさん＠一本勝ち
20/01/15 19:18:44 QV8d4pOE0.net
>>253
強くなる為の方法は沢山有るが
先人の鍛錬法を学び倣うのが武術だろ
先人、つまり先生や先輩の強さを見て
強くなるのに有効か否かを判断するのは間違っていない

261:名無しさん＠一本勝ち
20/01/15 19:48:37 kQNSeX8+0.net
中国武術のザコがアンディをどうにかできる訳ねえだろｗ
どこまでズレまくってるんだよ狂ってんのか

262:名無しさん＠一本勝ち
20/01/15 20:21:03.92 aSzyOwEJ0.net
>>255
同門はライバルと言う事をお忘れなく
相手の方が長く習ってるからとか
時間多いからと言うのは言い訳に過ぎない

263:名無しさん＠一本勝ち
20/01/15 20:22:18.07 aSzyOwEJ0.net
>>254
太気拳なんて現実世界では耳にした事も無いね
意拳の人は居たけど

264:名無しさん＠一本勝ち
20/01/15 21:42:26 K2OPsqPA0.net
>>256
だったら弟子入りなんざしないだろ、フグも

>>258
あんたが世間知らずなのは分かった、もっと色々と交流した方がいいぞ

265:名無しさん＠一本勝ち
20/01/15 22:09:08 En8C0p/n0.net
>>249
アンディフグに勝てなかろうと何だろうと苦行しなよ。おじいちゃん。

おじいちゃんぐらいの年齢になって個人的な向上に全く意味を見出さないのは
まともな人間じゃないよ。
おじいちゃんがまともな人間じゃないのは知ってるけど。
少しはまともな人間になろうとしたら。

266:名無しさん＠一本勝ち
20/01/15 22:17:16 b4S3bH7T0.net
アンディは格闘技で傷めてきた体を良くしようという理由で太極拳を習っていた。
引退後は養生の太極拳教師になろうという計画だったらしい。
スイスの武壇老師が俺より強いから入門という
理由は聞かない。
武壇老師はアンディのテクニックは牛のような動きで私より遅くてしょうがないと言っていたという。
つまり、アンディの攻撃は私には当たらない私からは当て放題と言ったことになる。

267:名無しさん＠一本勝ち
20/01/15 22:28:18 YSAwIO7S0.net
>>261
イキリ中拳家なだけじゃんw

268:名無しさん＠一本勝ち
20/01/15 22:28:49 En8C0p/n0.net
赤国さんの先生が雪人と呼ばれていることに関係があるかもですねー
ないかもだけど
適当に言ってみただけー

苦行を積まないおじいちゃんがいくら考えても無駄なのは確かなんじゃないでしょうか

269:名無しさん＠一本勝ち
20/01/15 22:31:42 b4S3bH7T0.net
過去に士道館の有力選手がアンディに簡単にKOされている。
その有力選手は散打を始めて中国で有名になり、強いといわれている或る中武家と試合したが、中武家はKOされた。
体格体重パワーが違いすぎるので中武技法ではキックフルコン両方練習した士道館選手には歯が立たなかった。
中武家も弱くはない人だが、パワーが違うと押しきられてしまう。
あの士道選手よりアンディは全然強かったので
、プロの中国武術家でも対抗は至難ではないかな。

270:名無しさん＠一本勝ち
20/01/15 22:32:19 UPKJro7V0.net
健康目的で習いに行って
先生だから遠慮してただけなのに

271:名無しさん＠一本勝ち
20/01/15 22:35:57 b4S3bH7T0.net
おそらく中武関係がアンディとそのフルコンキック選手に胴体、脚をキックされたら骨折して手術入院でしょうね。

272:名無しさん＠一本勝ち
20/01/15 22:44:03 En8C0p/n0.net
骨折させられようと何だろうと、苦行を積みなよ。おじいちゃん。

273:名無しさん＠一本勝ち
20/01/15 23:04:29 j2qvoMLp0.net
>>264
＞中武家も弱くはない人だが、パワーが違うと押しきられてしまう。

ここら辺が中拳齢の原因のひとつなんだよな
中拳にパワーで押し切る発想はあまりないので
上手く躱したり反らしたりする化勁が尊ばれるが
それは格闘技のルールだとほぼ使えないか、使い難い、反則になる技も多い

ルール上使えないなら、日頃から鍛えた技が封じられて
結局はパワー対パワーの試合を押し着せられるので、パワー負けしてしまう

中拳は、攻撃にしても、防御にしても、その基本原理も応用も
格闘技では使用してはいけない物ばかりになってしまうのが、
向いてない利用鵜のひとつ。

だが、格闘技側はそれを認めずに、ただの言い訳として処理してしまう。
まつまりは、武術と格闘技の相性が最悪という事実が先ずはある。
そしてそれを認めない奴が騒いで、相性が悪い理由をなかった事にして消してしまう。

274:名無しさん＠一本勝ち
20/01/15 23:20:05 GmMFBave0.net
>>268
キミ中国武術やってないだろ

275:名無しさん＠一本勝ち
20/01/16 03:20:40.10 QbusDiyD0.net
>>269
きみ、中国武術を全く知らないだろｗ

276:名無しさん＠一本勝ち
20/01/16 07:20:41 MwFynbs70.net
>>259
太気拳なんてやってる奴は居ないってこった
格闘後雑誌や武術雑誌で知った気になってるんじゃないか？

277:名無しさん＠一本勝ち
20/01/16 07:27:07 MwFynbs70.net
>>261
養生法で太極拳を習うだって？
太極拳すらした事無いんじゃないか
スイスで空手は競争相手が多いから
カンフー教師になる理由なのは同じだが話を歪曲してるね
養生法なら初めから実戦技を見せるような先生に学ばないだろ

278:名無しさん＠一本勝ち
20/01/16 12:38:38.85 ofKkS2px0.net
格闘技の選手と渡り合いたいなら、最低でも彼らが賭けている時間と同等な時間をかけて訓練した人じゃないと失礼だよw
彼らの十分の一も練習に割いていない人が太刀打ちできる筈はない。
毒殺、銃殺、爆殺etcなら別だがw
お互い定歩で向かいあって、彼らの突き蹴りを幾らか受けてもびくともしないくらいには身体を仕上げてないと。
多くの中武練習者はプロボクサーのパンチ一発、極真空手の支部長クラスのローキック一発でその場で崩れ落ちるよ。

攻防技術の話や留めの話はその後の話よw

279:名無しさん＠一本勝ち
20/01/16 13:18:47 2iHB74gd0.net
格闘技で使用してはいけなくて不利？中武の前蹴り、足刀部横蹴り、すね蹴り、直突き、掌の顔面と胸打ち、拳回しこめかみ顔打ち、
手刀の首、鎖骨打ち、みんな使えるなら使えるのでは…?

280:名無しさん＠一本勝ち
20/01/16 13:21:35 TXUuB+Jq0.net
鈎拳の練習風景（天行健中国武術館総本部）宮平保先生指導
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

281:名無しさん＠一本勝ち
20/01/16 13:57:19.30 ZW6Q5jEn0.net
>>275
これでやってる技術は格闘技でも反則にならずに使えるな

282:名無しさん＠一本勝ち
20/01/16 14:00:21.82 sM8K84ke0.net
>>268、非常に原始的な、武術の何たるかを含んでいて、魅力的ではある
 >>271　妄想が凄いw　釣れますか？ｗｗｗ
 >>272　太極拳の仕組みを知らない人は、よくこういう誤解をする
 >>274　中国武術未経験者の考えなんてその程度だろうな

283:名無しさん＠一本勝ち
20/01/16 14:08:07.84 ExZXJZ8/0.net
>>277
自画自賛キモいな

284:名無しさん＠一本勝ち
20/01/16 14:09:49.30 hqltU/LE0.net
>>274　>>276
それだと格闘技にはなっても、中国拳法ではなくなるけどな
そして、日頃からそういう練習をしてる格闘技の方が強いに決まってる
わざわざそいつらの技に合わせて質を落として負けに行く意味が分からない
しかもそれで価値を宣言しようって腹積もりが最悪
中国拳法として修錬するならわざわざそんな、
試合でしか使えず役に立たない技の練習はしないし時間の無駄
結局は試合至上主義、試合だけが目的になってる視野狭窄の輩は、
武術が何をやるのかさえ理解できてないって事だろう
あと、ひとつ忠告するなら、それらの格闘技用の打撃の中には
危険な技が一つ含まれてるので、それは辞めるべき
経験者なら分かる筈だし注意を受ける
知らないで書いてるのだろうから、本当は、格闘技さえ未経験なのだろう

285:名無しさん＠一本勝ち
20/01/16 14:26:54.27 ofKkS2px0.net
>>274
使えるというのは当てられるという事ですよ。
マネキンに技を掛ける練習しかしてなければ、動物相手に掛けるのは無理。

286:名無しさん＠一本勝ち
20/01/16 14:29:16 ofKkS2px0.net
>>276
こういった練習「も」必要ですね。
でもこの程度ではまだ足らない。

でもこの程度「すら」練習してない人の方が多いんじゃないかな。
中武全体から言えば。

287:名無しさん＠一本勝ち
20/01/16 14:31:55 t+BTlBuP0.net
日本の中武だと宮平保は別格だわ

288:名無しさん＠一本勝ち
20/01/16 14:46:08 RKBj0iYg0.net
>>280　>>281

日本の中武はそこまで低度が低いのか？
っていうか、それは何もやってないのと同じだろう？

289:名無しさん＠一本勝ち
20/01/16 15:13:09 Eyf+HoKt0.net
太氣拳合同練習会　佐藤聖二先生推手
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

290:名無しさん＠一本勝ち
20/01/16 15:15:06 L+7X9cKf0.net
>>274
＞中武の前蹴り、足刀部横蹴り、すね蹴り、直突き、掌の顔面と胸打ち、拳回しこめかみ顔打ち・・・

色々書いてあるけれど、
その中のひとつでも、中国武術でやる内容があるか？

あると思っているのなら、その中国武術は偽物だ

文革前の、本来の中国武術に、前蹴りとか、横蹴りとか、直突きとかはない
これは大陸の武術家も知らない人の方が多いだろうが
本来の伝統的な中国武術に、そんな単純な技法は何一つない

そんな技を練習しているとしたら、
それは師が文革以降復刻した偽の技しか知らないのか
知ってるとしたら、文打として深くはやらないであろう学生にやらせてるか
門外漢に適当にやらせてるかでしかなく、

とにかく、それらはただの誤解だ

291:名無しさん＠一本勝ち
20/01/16 15:15:29 Eyf+HoKt0.net
若き中国武術家と空手家たちの間で何が起きたのか（宮平保が語る）Tamotsu Miyahira talks about what happened in his youth"
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

292:名無しさん＠一本勝ち
20/01/16 15:23:52 MwFynbs70.net
理解されないのが現実
掲示板でさえも然り

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