【討幕流派で葵御紋】天心流17【伝書は焼けた】

【討幕流派で葵御紋】 ..

24:名無しさん＠一本勝ち
18/11/09 21:30:10.59 ly1JD5am0.net
新陰流の直毘会ってところ天心流交流あるけどYouTubeの動画見て納得したわ
すごい近い感じ

25:名無しさん＠一本勝ち
18/11/09 23:51:47.70 epmkxXnJ0.net
他所を破門されてしれっと独立したように起ちあげてるとこが徒党を組んでたりするがまあ大体お察し

26:名無しさん＠一本勝ち
18/11/10 01:40:17.96 yLmzC9TZ0.net
>>23
技量の話をしても伝わりにくいだろうけど…
あの天心じいさんが凄いかどうかなんて、悩むようなレベルじゃないと思うんだ
個人的に爺さんにモヤモヤすんのは
「シャッ」とか言って切り込んだりするやつ、
あれ流派のかけ声じゃないだろ絶対…
やってるのあのじじいだけだし
効果音つけても、はやくはみえませんよ爺さん

27:名無しさん＠一本勝ち
18/11/10 01:45:20.05 yLmzC9TZ0.net
>>24
あそこは演劇出身らしいから
殺陣大道芸の天心流に通じるものがあるかもね
体の遣い方が独特なのもその影響だろう
主催は間合いを把握できてないしね

28:名無しさん＠一本勝ち
18/11/10 04:54:20.66 emoV0PSq0.net
天心流をやってる人には悪いが・・
天心流は剣術でなく大道芸。

29:名無しさん＠一本勝ち
18/11/10 14:10:33.88 i39TSKOr0.net
>>26
居合やってる年寄りでそういう人を知ってる
イメージする刃筋が立った時の風切音が口をついて出てしまうようだよ
まだ天心おじいちゃんの方が他の門人より武術をやろうとしていると言えるのかもね

30:名無しさん＠一本勝ち
18/11/10 17:24:13.12 tpwrRvKe0.net
>>29
んなことわかるよ
なぜそれが武術をやろうとしているという解釈になるんだか

31:名無しさん＠一本勝ち
18/11/10 22:40:43.16 9ItH8oML0.net
>>27
あそこの人って広島の新陰流稽古会出身でしょ？
広島の稽古会ってあんな感じなの？

32:名無しさん＠一本勝ち
18/11/10 22:50:16.15 yeX0gP6X0.net
>>27
道理で細っちい腕でタラタラ振ってると思ったわ

33:名無しさん＠一本勝ち
18/11/12 00:30:03.83 Txhhn7PB0.net
>>31
いや直毘会の代表が劇団出身てこと
広島稽古会はどんなんかは知らない
でもまあ、全部じゃないけど
天心周辺でｷｬｯｷｬしてる武クラはヘボいの多いから期待してない
あの三尺背負いのおっさんとか

34:名無しさん＠一本勝ち
18/11/14 17:24:42.24 i1mryFao0.net
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Rock54: Caution(BBR-MD5:cdfb81e45bc3860700bc8c3b388c03aa)

35:名無しさん＠一本勝ち
18/11/16 11:41:32.98 uJk8JIrN0.net
良いまとめスレッドだと思う

36:名無しさん＠一本勝ち
18/11/19 15:38:16.44 +0DNje2vf
検証するために動画開いて再生数増えたとよろこぶ変態カッパにオナネタ提供してるサイクル
関わらないのが一番効果的だと思うんだけど…いつになるかはわからないけどいつか崩壊する日は来るだろう

37:名無しさん＠一本勝ち
18/11/20 13:23:00.09 Fkkehqe70.net
天心流はtictokにまで出て布教してるんやね

38:名無しさん＠一本勝ち
18/11/20 14:01:37.82 eBnvqQvc0.net
流祖エピソードとか思い出さないのかな
時沢のことは柳生家に繋げるためのコネクタぐらいにしか思ってないんだろうな

39:名無しさん＠一本勝ち
18/11/21 13:55:08.16 l9minWTl0.net
巫女装束で奉納演武…
リクエストってマジかよ
しかも中身男じゃねーか
気持ち悪る

40:名無しさん＠一本勝ち
18/11/21 20:32:39.71 bKJNDPDM0.net
チビ沢って女装癖あるの？

41:名無しさん＠一本勝ち
18/11/22 11:58:16.74 ofVB5lCe0.net
この流派、武道の品格をどんどん破壊してくれてるな。

42:名無しさん＠一本勝ち
18/11/24 10:55:19.50 rtCHe1cf0.net
武道じゃないから。
武芸から「武」をとったもの。

43:名無しさん＠一本勝ち
18/11/24 13:40:41.42 h3TzBDMi0.net
ニコニコとyoutubeに納刀のゆっくり解説動画上げたってよ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
コメントしてみたけど、とりあえず投稿者設定で「パクリ」をNGワードにしてるのホンマ草
(deleted an unsolicited ad)

44:名無しさん＠一本勝ち
18/11/24 13:57:19.03 h3TzBDMi0.net
NGワード回避したコメントもいずれ消しそう

45:名無しさん＠一本勝ち
18/11/24 18:36:47.85 h3TzBDMi0.net
あれ、今見てみたら非表示になってた｢パクリ｣コメントが表示されてるな
なんだこれ

46:名無しさん＠一本勝ち
18/11/24 20:00:34.14 XGHWJW2y0.net
>>45
さすがweb流派だぜ
対応はやいやん
スレ初期にあった師家のレスポンスのよさを彷彿させる
なに白々しく「報告を受けました」だ
つねに監視してんだろ鍬海さんよ

47:名無しさん＠一本勝ち
18/11/24 20:58:19.07 cNaNXzUt0.net
エロ漫画家が師家の
漫画みたい流派
厨二病の弟子達

48:名無しさん＠一本勝ち
18/11/24 22:07:47.24 D/+m/rhg0.net
見れねえ
ブロックされてるわ

49:名無しさん＠一本勝ち
18/11/24 23:00:00.47 UjCtupId0.net
>>47
どう読めばいいのか教えてくれさい

50:名無しさん＠一本勝ち
18/11/25 02:37:24.73 USTDm3kH0.net
動画見たけどさ
なんで納刀なんかを初心者用、上級者用とわけてんの
あと前から思ってたが、いちいち細かく所作などに名称ありすぎとちゃいますか
まあ…穿った見方をすればなんとなくわかりますよ
何も知らない素人は興味ある分野のことを詳しそうな人が
あれこれ専門用語を出して解説すれば引っ掛けることができるからね

51:名無しさん＠一本勝ち
18/11/25 07:13:12.49 0v0WG7/d0.net
ああいった間違った所作を、あたかも日本の伝統の様に拡めようとする活動には、賛同できないな。

52:名無しさん＠一本勝ち
18/11/25 09:54:03.41 qX4yXry+0.net
偽物から入って本物があるのに気がつくのも必要かと

53:名無しさん＠一本勝ち
18/11/25 09:55:22.64 V2QqXmIc0.net
ここじゃなくて動画に書き込めよ

54:名無しさん＠一本勝ち
18/11/25 09:56:15.34 qX4yXry+0.net
ブロックされてて見れん

55:42
18/11/25 10:02:31.22 bhRLoEXO0.net
うわ、ほんとにコメント消しやがった
「パクリ」コメントとNG回避したコメントがどっちも消えてる

56:名無しさん＠一本勝ち
18/11/25 11:14:29.04 BTiuB/P70.net
かえって炎上するのにな

57:名無しさん＠一本勝ち
18/11/25 15:47:16.83 aWdg5Dhh0.net
>>52
そういう意味での偽物なら
漫画や映画がその役目を既に果たしているから
あえて天心流がその役目を担う必要は無いと思う

58:名無しさん＠一本勝ち
18/11/25 15:58:46.47 Nw41iFFA0.net
天心流のゴミ動画なんて見る価値ないやろ

59:名無しさん＠一本勝ち
18/11/25 16:48:10.15 V2QqXmIc0.net
でも放置するのも問題だろ
天心流関係者は確信犯的にやってるから説得しても無駄
それよりも外部に「天心流はインチキ」という認識を周知した方がいい

60:名無しさん＠一本勝ち
18/11/25 20:10:54.63 G9bvqnoE0.net
そら掲示板で悪口だけ言うてても進展はないわな。
前スレから「インチキ」の証拠集めして息の根止めようやって話は出るねんけど、
周知が先で証拠が後の人がずっとおるねんな。
ヤクザなやり口は後々で珍流に益するで……。

61:名無しさん＠一本勝ち
18/11/25 20:28:15.46 qX4yXry+0.net
全てを滅するのはまだ先だろう

62:名無しさん＠一本勝ち
18/11/26 08:55:09.49 btePDepw0.net
とりあえず、納刀する時に柄を大きくぐるっと廻すのは、居合では忌み嫌われる。
先日も全剣連の講習会で言われた。
よく出てる女装する人も、全剣連にいたんでしょ？
何か感ずるモノ無いのかな。

63:名無しさん＠一本勝ち
18/11/26 09:12:00.90 rn23ins40.net
いやそれは林崎流の系統だけやで
全剣連は神伝直伝がほとんどだから柄振り回さないのが良いって意識になるんだけどもさ
林崎関係ない流派の納刀はあんま鞘引きしないから割と柄回すとこ多いよ

64:名無しさん＠一本勝ち
18/11/26 10:39:34.66 QvsXucWW0.net
天心流は「鞘引きの稽古になります」って三尺のジュラルミン刀振り回してたけどな

65:名無しさん＠一本勝ち
18/11/26 11:47:43.84 p6o3XMnm0.net
納刀の時、柄は廻さないよ。
廻す事に何のテクニカルアドバンテージも無い。

66:名無しさん＠一本勝ち
18/11/26 12:32:46.97 rn23ins40.net
>>64
それな
そういうところがツッコミ所になるんだよな

67:名無しさん＠一本勝ち
18/11/26 13:06:52.50 AdpSeSwY0.net
>>65
私がやってる流派の居合はまわしてもとやかくいわれませんね
居合専門の流儀は抜き差しをうるさく言うようですが…

68:名無しさん＠一本勝ち
18/11/26 13:18:02.19 AdpSeSwY0.net
ああ、抜き差しといいましたが
居合なので抜きはこちらも重要か
なんというか、居合専科の方は納刀や血ぶるいの形に細かい印象がある感じですかね
まあどちらが正ではなく、流派の思想の違いでしょう

69:名無しさん＠一本勝ち
18/11/26 22:20:17.94 btePDepw0.net
全剣連の居合は色んな流派の集まりだから、流派で見解が異なる様な技術は指導したりしないよ。
本当に、廻し納刀してる流派は見た事ないなぁ。
基本、古流は流儀の教え通り勝手にやってもいいんだけど、それでも見た事ないな。

70:名無しさん＠一本勝ち
18/11/26 22:42:43.39 5ukshDr60.net
>>69
連盟のような大きな組織化したとこじゃなくて
地方の田舎流派を知ればわかるよ
表向き演武はしてなくても居合が体系に組み込まれてるとこはある

71:名無しさん＠一本勝ち
18/11/26 23:32:05.53 sn0+17Gv0.net
基本的に意味ない事はしない
血振りも柄をクルッて回す位なら一般的な血振りで振った方がいいし
天心流のニコ動みたいに、カクカクした動きの納刀は初心者で見かけるわ

72:名無しさん＠一本勝ち
18/11/26 23:53:39.96 xr0khE+w0.net
７０は香取神道流も知らないみたいだね

73:名無しさん＠一本勝ち
18/11/27 00:46:45.45 LlGgzQ9h0.net
伝書が焼けちゃったのに、イカの口だの名称がスゲー細かいとこまで残ってるよなぁ。
んで三日月藩の天心流の伝書とは技名が全然被ってないのも摩訶不思議。

74:名無しさん＠一本勝ち
18/11/27 00:57:24.32 jVL861dW0.net
>>73
ほんまそれ

75:名無しさん＠一本勝ち
18/11/27 01:06:37.89 LlGgzQ9h0.net
中◯天◯さんが天心流を作りました。たまたま同名の流派が過去に存在してました。柳生カッコいいから柳生から天心流が派生したことにして、同名の天心流に乗っかっちゃえっていう様にしか見えないよ。
そんなことより中◯天◯さんを流祖にして平成の世に生まれた流派だと堂々と言えばみんな納得するし、非難する声も消えるのにな。数百の居合技生み出したんだから中◯天◯さんを誇りなよ

76:名無しさん＠一本勝ち
18/11/27 01:25:00.36 jVL861dW0.net
天心流ファンは古武道や歴史に疎いから
明らかに一番おかしい伝系の矛盾すら理解できないとしてもしょうがないとする
でも膨大な情報を保有するとしながらそれを記録した資料は残念ながら一切ありません！
↑じゃあ何でそれを知ってるんですか？？？
鍬海「…実は天心先生は驚異的な記憶力の持ち主で」
いやいやいや、おまえらそれ信じるんかーーーい！！
鍬海｢薄氷で踏む思いで…伝統の灯火を…天心先生と先代の夢を…｣
情に訴えてごまかしてる奴に「いいね！」してんじゃﾈｰﾖ（呆れ

77:名無しさん＠一本勝ち
18/11/27 01:35:02.08 LlGgzQ9h0.net
>>76
まったくでござる。

78:名無しさん＠一本勝ち
18/11/27 02:54:17.78 q1QW8MbI0.net
>>76
御意

79:名無しさん＠一本勝ち
18/11/27 10:07:23.96 akJ3GjSh0.net
>>72
あれをやる意味は伝わってないそうだよ。
本当に昔からあるのか、いつからかカッコイイから追加された
納刀なのか判らないが伝統的に残してると門人から聞いたことある。
実践ならあの納刀はしないってさ。

80:名無しさん＠一本勝ち
18/11/27 10:40:15.79 25PrpA530.net
>>79
納刀というのいうのはカタの終わりを示すただの所作です、そうじゃないとこもあるのかはしらないが
実践性とか意味を追求するようなものじゃないと思うけどね
まして、ここみたいに本式、初心者と分けるとか、、
とりま、所作としてそれを有する流儀はあるということです。

81:名無しさん＠一本勝ち
18/11/27 10:43:53.46 25PrpA530.net
納刀もそうだけど、特に血振りね

82:名無しさん＠一本勝ち
18/11/27 11:46:27.04 1DU/SB8A0.net
単に香取神道流のパクりやろ

83:名無しさん＠一本勝ち
18/11/27 13:53:53.81 akJ3GjSh0.net
>>80
いや、納刀中でも直ぐに抜刀で対応することまで想定してるものだよ
だから、即抜刀まで出来る納刀をしているかどうかで形骸化した型か、ある程度は判断出来出来る。
試しに自分の先生に逆手持ちの納刀は即抜刀出来るか尋ねてみたら良いよ。

84:名無しさん＠一本勝ち
18/11/27 15:24:15.05 KPM5CzWb0.net
>>83
香取は逆手で抜く型もあっただろ？？
柄頭で相手を突いて、突いたまま鞘引きして抜刀
肩に担ぐ時に持ち替えて、斬撃
っての。

85:名無しさん＠一本勝ち
18/11/27 18:21:56.82 Ks8Izj3X0.net
>>83
それでは香取流も立見流も関口流抜刀、等々全否定ですね…
鍛練を主する形であったり、流儀の思想により色々あるんですよ
形の想定に囚われすぎているのでは？
その実戦性は危険な場所で納刀を行う教えなのでしょうか

86:名無しさん＠一本勝ち
18/11/27 18:41:17.69 wSbAISIJ0.net
>>83
テキトーな事抜かすなって
結果的に天心流批判の説得力が減ることになるからせめてちゃんと居合の事理解してから書いて

87:名無しさん＠一本勝ち
18/11/27 20:38:28.48 3hF8dtlM0.net
納刀は型の終わりを示すだけ言うてる奴もどうかしてる
んなわけないやろ

88:名無しさん＠一本勝ち
18/11/27 21:13:47.79 0NZy3v2L0.net
みんみんぜみって相当的外れだなー
初心者さんには分かりづらいと思うけど

89:名無しさん＠一本勝ち
18/11/27 21:27:11.31 ISYpLHGI0.net
>>87
天心流の動画も納刀とひとくくりされてますが
主に血振りの話ですな
納めることに関しては刀の納め方に慣れる、長尺ならば体の使い方の問題もでてくるでしょうが
あなたの流儀では血振りに崇高な何かがあるんでしょうね

90:名無しさん＠一本勝ち
18/11/27 22:01:40.85 9hWIcxwG0.net
URLﾘﾝｸ(www.nipponbudokan.or.jp)
クルッと回す血振りは型の区切りとしては意味あるのかも？と大竹先生言ってるね

91:名無しさん＠一本勝ち
18/11/27 22:04:47.77 LlGgzQ9h0.net
キミらはすぐズレたとこで議論し始めるよね。
天心流の伝系のおかしさだけ突けばいいのに。流派によって考えの違う納刀についての話題は終了にしてくださいな。

92:名無しさん＠一本勝ち
18/11/27 23:11:21.54 Mgoa0juj0.net
みんみんぜみってなんでやたらと攻撃的なんだ？

93:名無しさん＠一本勝ち
18/11/28 00:13:19.91 8hQLJwz60.net
>>90
なんだよ
宗家も判ってないでクルクル回してるの？
天心笑えないだろそれじゃ

94:名無しさん＠一本勝ち
18/11/28 00:38:33.75 gfVJAZ3x0.net
なんつーか多神教を認めない一神教の信者みたいなのが騒いでてうんざりするな。

95:名無しさん＠一本勝ち
18/11/28 05:16:37.68 iHlKixnf0.net
>>88
わかるわ
博識なみんみんが胡散臭い幕末流派に触れてくれてるのに肝心の天心流にはノータッチなのが悔しくて堪らないんだよな

96:名無しさん＠一本勝ち
18/11/28 06:59:46.98 sy3qksEF0.net
動画見たけど、やたらと細かい名称や所作のポイントが多すぎて逆に胡散臭いわ
ベースがパクリだから独自設定を付けたして無理矢理オリジナル感を出そうと必死な感じがする
元々がパクリだからどうしようもないけど

97:名無しさん＠一本勝ち
18/11/28 10:18:31.12 O6TZLS/H0.net
>>96
なんか、難しい字や表現を使おうとしてるんだけどネーミングが見たまんまで安易だったり、無駄に二種類あったり、妙な作為を感じよな。
動画でペラペラしゃべってるけどそれ、他所から仕入れた話だろとか。
別にそこだけで捏造を批判はできないが、胡散臭いよな。

98:名無しさん＠一本勝ち
18/11/28 11:54:16.13 7TO40/XI0.net
ニコ動のコメで色々突っ込まれてるな

99:名無しさん＠一本勝ち
18/11/28 23:04:17.34 iHlKixnf0.net
>>93
いや血ぶりとして伝わってるんだよ
だけど刀に水つけて実験してみたら完全にとれなかった、だから血ぶりである一方で別に儀式的な意味合いがあるのではって推測してんのよ

100:名無しさん＠一本勝ち
18/11/28 23:15:17.14 PCJBeZO70.net
いや、そら懐紙とかで拭わないと血なんて完全に取れるわけないやろ
残心の一種やろ

101:名無しさん＠一本勝ち
18/11/28 23:55:31.72 76Q9MMfi0.net
そう、99の言うとおり、振り払う血ぶるいだって同じだよ
もうこの話は終わったんだよ