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[前50を表示]
800:名無しさん＠一本勝ち
18/10/06 15:15:19.58 qR9zmthH0.net
彰義隊の活躍の陰に天心流の存在があったことは武術関係者の間ではあまりにも有名

801:名無しさん＠一本勝ち
18/10/06 15:58:10.90 k2ZywQpq0.net
>>787
すげぇな、何かもう違う世界に生きてるんだろうな
お大事にな…

802:名無しさん＠一本勝ち
18/10/06 16:13:13.50 IKlCPRYi0.net
>>787
いや、全く彰義隊は活躍してない。むしろ今更なにやってるんだと言う感だったのだが。
なにより天心流一ミリも関係ないから。こんな流派無いし。

803:名無しさん＠一本勝ち
18/10/06 16:33:37.76 fpOKbSjB0.net
>>787
あの様なお粗末な技術では、ガチな武士の前に登場した瞬間に終わるよ。
本当に活躍したの？

804:名無しさん＠一本勝ち
18/10/06 17:08:35.16 c9Dr6YcX0.net
当流ではそのように伝わっています

805:名無しさん＠一本勝ち
18/10/06 17:20:06.33 6tq9pKuB0.net
文献ないけどな

806:名無しさん＠一本勝ち
18/10/06 18:23:58.89 o5kVjluF0.net
真実は記憶の中に

807:名無しさん＠一本勝ち
18/10/06 18:26:15.65 LBBFPMc60.net
斎藤一の親族が流派
なにもつかないただの
一刀流と証言してるのに
無外流だとマウンティングされてて
かわいそう背乗り怖い。

808:名無しさん＠一本勝ち
18/10/06 18:38:11.16 IKlCPRYi0.net
>>791
それはホラ話。

809:名無しさん＠一本勝ち
18/10/06 19:00:32.03 qR9zmthH0.net
>>794
それ何に載ってるの？

810:名無しさん＠一本勝ち
18/10/06 19:05:34.70 LBBFPMc60.net
斎藤一の子孫や関係者は「上にも下にも何もつかない一刀流である」と述べている。

811:名無しさん＠一本勝ち
18/10/06 19:26:24.01 qR9zmthH0.net
>>797
だからどこで？

812:名無しさん＠一本勝ち
18/10/06 19:32:53.50 LBBFPMc60.net
>>798
どこってどこだよ？
親族の証言だよ

813:名無しさん＠一本勝ち
18/10/06 19:41:30.15 aLTZivCJ0.net
>>790
＞あの様なお粗末な技術では、ガチな武士の前に登場した瞬間に終わるよ。
＞本当に活躍したの？
天心流の剣術は一刀流、居合は新陰流、打太刀は神道流、と
剣術の三大流派の技法を網羅し、さらに宝蔵院流まで伝えているから活躍しまくりだろ
こんな簡単なこともわからないのか？バカ丸出し

814:名無しさん＠一本勝ち
18/10/06 19:52:43.21 qR9zmthH0.net
>>799
だからその親族の証言はどの媒体に載ったものなのかってこと
それなしじゃ証拠ないじゃん
テンチンと同じじゃん

815:名無しさん＠一本勝ち
18/10/06 19:57:14.21 LBBFPMc60.net
>>801
こんなとこ公開するわけねえだろ

816:名無しさん＠一本勝ち
18/10/06 20:12:42.52 fpOKbSjB0.net
>>800
有名な剣術の流派を色々と本当に網羅してるのなら、活躍しただろうね。
でも、天心流の剣術は一刀流では無い。
あと、新陰流に居合は無い。
歴史的事実とは合致しない…残念だね。

817:名無しさん＠一本勝ち
18/10/06 20:41:57.03 MfWhMm5b0.net
>>800
うーん
盛り合わせに念流が足りないな
はやく中村天心をスーパー銭湯に送り込んで思い出してもらうんだ
鍬海はもうフライングで広報開始してもいいんじゃないかな
同じだもん

818:名無しさん＠一本勝ち
18/10/06 20:55:05.12 4Uptu6Di0.net
>>802
つまり伝聞てことだな。わかったもう興味ないありがとう。

819:名無しさん＠一本勝ち
18/10/06 20:56:34.88 4Uptu6Di0.net
なんかこないだからネタにマジレス乙な感じが続いてるなあ。

820:名無しさん＠一本勝ち
18/10/06 21:22:40.90 IKlCPRYi0.net
ネタなのか？
天心流がキチガイなだけだろう。
新陰流が念流・神道流・陰流から来ているといい加減教えてやれよ、天心流のバカ共に。
新陰流が何故三学で完成されているのかすら知らない無意味で無学な抜刀を繰り返す天心流に言ってやれ。
天心流は抜刀術だから今更後戻り出来ないがな。ここはお前らの思惑通りだな。
俺は偽者が許せないだけ。

821:名無しさん＠一本勝ち
18/10/06 21:36:34.66 EEdMWy750.net
直接乗り込んで本物の実力をもって思い知らせてやれよｗ

822:名無しさん＠一本勝ち
18/10/06 21:47:41.52 4Uptu6Di0.net
ああ、なんだこいつか。

823:名無しさん＠一本勝ち
18/10/06 22:12:00.89 MKrmVruB0.net
天心流の腰を落とした構えは【念流】の影響が古伝の【新陰流】に残ったものです。
そして打太刀には仮想敵として古伝の【神道流】も残っており、さらに
天心【一刀流】剣術と、【宝蔵院流】で失われた薙刀の技法まで伝えています。
つまり天心流は【剣術の四大流派】と【名門宝蔵院流】の槍と薙刀という長物までも学べる流派なのです。
天心流が忙しい現代人や、合理的な外国人に受け入れられ、現在進行形で世界中に発展しているのも納得ですね。

824:名無しさん＠一本勝ち
18/10/06 22:41:16.38 4Uptu6Di0.net
おい、ちゃんと冗談だって判るように書かないと本当に頭のおかしい人が書いてると思われちゃうぞ。

825:名無しさん＠一本勝ち
18/10/06 22:41:38.40 AvdepoC80.net
斉藤一が一刀流と子孫が証言したのを文献にしたのは、赤間倭子という歴史作家。
無外流は明治以降、斉藤が警視庁に入ってからの話。警視庁に記録がある。
人をスパスパしていた時は、無外流では無かったんだね。
時系列的に昭和に創始された無外流居合兵道とは、あまり関係があるとは言えない。
あと、古伝の新陰流と天心流を自称する人達の剣は、全然違う。

826:名無しさん＠一本勝ち
18/10/06 22:47:18.84 Au8eoy220.net
抜刀術っていつ頃からあったの？

827:名無しさん＠一本勝ち
18/10/06 22:53:18.44 k2ZywQpq0.net
そういうのコピペするとくわみポインツが貰えて天心流の中での位が上がるのん？
ネットワークビジネスみたいなシステムね

828:名無しさん＠一本勝ち
18/10/07 02:47:40.49 2cjbZrnc0.net
また怪文書があがってるね
くわみんの翻訳がたのしみだよ

829:名無しさん＠一本勝ち
18/10/07 03:27:45.27 JAEmISe50.net
天心おじいちゃんの妄想もとい雑草ノートか

830:名無しさん＠一本勝ち
18/10/07 03:33:58.81 JAEmISe50.net
宝蔵院流影派とやらは体捌きしながら振り回してる動画だけで型もやらないし型の名前も付けないのね
広報に余念の無い天心流にしては控えめじゃないか
槍の技法はシンプルだけに難しくて真似っこだと粗が出やすいから手を出しにくいのかな？

831:名無しさん＠一本勝ち
18/10/07 18:20:54.27 Fiy3JLcv0.net
>>817
演武会で槍の形やってたよ

832:名無しさん＠一本勝ち
18/10/07 18:44:36.77 d6vJ2abc0.net
このスレだともう既に天心流の槍は神道流の長物を所々パクってるってバレてるけどな

833:名無しさん＠一本勝ち
18/10/07 23:32:07.41 DyIF6/R50.net
構えが笹隠れっぽいってだけであれ見て神道流をパクッテるって言ったら神道流関係者が起こりそう

834:名無しさん＠一本勝ち
18/10/07 23:53:05.82 bwWmdDbU0.net
>>820
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
4:19
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
5:04
これか
たしかに笹隠れっぽいだけだよね
ぜんぜん似てねーわ

835:名無しさん＠一本勝ち
18/10/07 23:56:43.21 bwWmdDbU0.net
かっこいいからあの構えやりたいけど
専門的に学んだわけでもない武器術で考えるのって大変そうだよね

836:名無しさん＠一本勝ち
18/10/08 00:07:24.33 /8tb4GmS0.net
>>821
いやあれは間違いなく笹隠れをパクったんだろうけどその他の動きが酷すぎて「元ネタが神道流」ｌとはいえないレベル
居合はそれっぽい殺陣アクションなのに薙刀や槍ひどすぎない？

837:名無しさん＠一本勝ち
18/10/08 00:22:37.11 Qs6PmgCd0.net
>>823
まじめか！！！

838:名無しさん＠一本勝ち
18/10/08 00:27:26.22 hBxRjKlZ0.net
宣伝しまくったら初心者のゴミ動画ばっかりになった
というのは鍬海の誤算やろなあ

839:名無しさん＠一本勝ち
18/10/08 00:49:05.56 Qs6PmgCd0.net
あれで中村天心の得意とかいってるからね
単純に十文字槍という得物が好きなだけだろ
柳生や近藤勇が好きなのと同レベルの話

840:名無しさん＠一本勝ち
18/10/08 01:33:31.72 3gNM4ZLI0.net
ネットでの宣伝は質より量だよ
あれはあれで効果的

841:名無しさん＠一本勝ち
18/10/08 06:00:16.18 vYHhvO3F0.net
天心流は神道流の薙刀の構えの他に、神道流の槍の突きもパクってるよ
穂先を下げてからの突きは神道流の槍術にしかない
もしかしたらようつべで再生回数が多い映画の槍対木刀のシーンを見て真似たのかも知れないけど
その映画の武術指導は神道流の先生
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
https://

842:twitter.com/tenshinryucro/status/975694999739277318 (deleted an unsolicited ad)

843:名無しさん＠一本勝ち
18/10/08 09:47:00.47 sFSO2p5j0.net
>>828
>穂先を下げてからの突きは神道流の槍術にしかない
別にそんなことはないぞ

844:名無しさん＠一本勝ち
18/10/08 22:10:39.80 t5m8m32i0.net
>>829
そうなん？
どこの流派？

845:名無しさん＠一本勝ち
18/10/08 22:45:16.81 leK4o5K30.net
穂を下げてからの突き、というと石突をあげて切先を下げた構えからの突きでしょ？
尾張貫流でも宝蔵院流でもやってないか？槍の構えなんてどこも似たようものだし。
ただ、あの構は対剣術の時に効果的な構だから尾張貫流や宝蔵院流の演武であまりやらないとは思うけど。

846:名無しさん＠一本勝ち
18/10/08 23:00:48.79 nyUYVkeZ0.net
正伝か分からない系統について、技術の話をするのはシンドイな( ´-ω-)y‐┛~~

847:名無しさん＠一本勝ち
18/10/08 23:46:23.38 d2kZnbzU0.net
>>802
なんだ嘘か

848:名無しさん＠一本勝ち
18/10/09 01:12:03.73 HGIlYLwY0.net
元天心流の奴が一人くらい降臨しても良さそうだけど、身バレが怖いから中の情報は出てこないよな

849:名無しさん＠一本勝ち
18/10/09 02:23:24.22 6Jf7g+2j0.net
元でなくてもいいしね
思ってたのと違うとか、疑問を持って続けてるやつもいるかもしれない

850:名無しさん＠一本勝ち
18/10/09 02:58:39.28 iKqVIwck3
体験会に行ったときの報告は過去にあったよね。
あともと天心の人も過去に降臨したし

マッチーの報告もあったよねたしかtwitterで。
マッチーの報告は知り合いから聞いた話が語られていたな。

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443 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/06/11(日) 05:18:08.02 ID:S2uuIeyN0.net[1/2]
>>440
オレ正しくその理論の通り見学に行ったがいきなりクワミンがガムかみなから道場入って来て礼も無く稽古が自然的?に始まり門弟はヘラヘラしながらバンホーテンのココア飲みながら稽古してて始まった瞬間帰りたくなったわ。

444 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/06/11(日) 07:08:38.80 ID:aLt6xBmW0.net[1/2]
まあ、全員での礼しないで「じゃあ、始めるか」って始まる古流の道場はわりとあるけどね。どこも人数少ないし。
ただ普通はそれで人数増え始めると締まらなくなるので全員で礼するようになっていくんだけどね。
礼しないからニセモノ、と言ってるわけじゃないのは判るけど読んだ人が誤解するとよくないので。見学に行った流派が全員で「正面に、礼！」とやってなかったからといってそこがニセモノというわけではありません。

445 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/06/11(日) 08:01:36.26 ID:S2uuIeyN0.net[2/2]
>>444
いや、そういうんじゃねぇんだよな(笑)
オレも古流でも自顕流なんて私服で稽古もするし礼法も定まってないのは知ってて形式ばってんのがザ・古流なんて言ってる訳じゃねーんだ。
ただ行けば分かるがスゲー適当な空気なんだよね。全般的に。
あと読んでる人の誤解は多きなお世話だと思うよ。
それは読者の判断だからね。
この便所の落書きから真実を導き出そうとはマトモな人間は考えないからね(笑)

851:名無しさん＠一本勝ち
18/10/09 02:59:22.64 iKqVIwck3
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327 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/05/19(金) 08:44:20.25 ID:o19tbvRD0.net[2/7]
よくクワミンが｢悪意ある見学者｣みたいにTwitterに書いてるが悪意なんて無かったよ。
むしろ行きもせず批判される天心流に同情し、いい所があれば学びたいし伝えたいとも思った。
が、行って3分で幻滅した。クワミンがガムクチャクチャ噛みながら道場に入り、礼すら無く自然に稽古?を開始。
門弟もヘラヘラ喋ってる。
おまけにクワミンレンタルの模擬刀は鍔ガチャで刃こぼれしまくり。
誉めるところなど皆無だった。

328 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/05/19(金) 09:02:21.20 ID:FkRUk3TA0.net[4/5]
それが本当なら、とても武道家(ましてや師範)とは、言えないね悪いけど…
それにまさか合金の模擬刀で、打ち合ってるの？
だったら、非常に危険。もし事故でもあったら、全国の施設で剣術禁止になるから、ヤメてくれ～

329 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/05/19(金) 09:09:08.59 ID:o19tbvRD0.net[3/7]
>>328
嘘は書けないから正直に言うが少なくともそのときは組立ちはしてなかったな。
ただまずクワミンの着付けがだらしないし、新陰系の真骨頂とも言える交差法や精巧な足さばきの形跡が微塵も無いのよ。
ある意味すげぇと思うよ。

356 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/05/19(金) 19:00:21.95 ID:u0QMyBGT0.net[1/2]
>>339
伝統も信用も知名度もある流派が模擬刀で打ち合って、受けたほうが真っ二つに折れたの見たことあるよ。
こういうこと書くとまたなんか湧いてきそうだけど、世間でホンモノと思われてるとこにもクソはいるってこった。
もちろんウチはぜったいやらないよ。

852:名無しさん＠一本勝ち
18/10/09 03:00:36.70 iKqVIwck3
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322 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/05/19(金) 08:32:47.80 ID:o19tbvRD0.net[1/7]
俺が見学に行ったときは礼らしきものは何もせずにペチャクチャ喋りながら師弟の礼すら無く稽古?始めてたがな。

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314 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/05/19(金) 06:42:34.10 ID:tItake+I0.net
>ブログにあった天心流の用語が新陰流の人とこの交流でかなり共通しているようなことを書いてたのが少し気になる。

新陰流からパクったんだと思います
前まで組太刀は居合刀でやってたのにツッコまれたら袋竹刀を使いだすとか
組太刀の礼法を尾張式の正座でやってるけど、あれは厳長先生が取り入れた物で本来は蹲踞での爪甲礼が正式な礼法
疋田も小城も蹲踞での爪甲礼
何故か天心流は厳長先生スタイル

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268 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/05/18(木) 20:55:36.03 ID:EAQhceyP0.net[3/4]
余罪あるかもな。まぁ、じじいが復帰してなんかの大会あったら一緒になってみ。
じじいは周囲にメンチ切りまくりだし、クワミンは女を囲って準備の手伝いすらしねーから。

853:名無しさん＠一本勝ち
18/10/09 03:01:04.65 iKqVIwck3
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ｽﾚﾘﾝｸ(budou板:0番)-

369 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/05/14(日) 08:32:01.61 ID:gqOWt2cN0.net[4/4]
>>363
普通に動画でガチャガチャいってるよ。
あと俺見学行ってクワミンの模擬刀借りたけどガチャガチャだよ。
模擬刀のくせに刃こぼれしまくりだし。

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815 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/07/30(日) 23:53:11.88 ID:SQQwZc0G0.net
明らかに引き伸ばしだね
一週間じゃ準備できない(思いつかない)から
8月中旬までに流儀が今までどおり存続できる対応策（言い訳）を考えるつもりだよ

天心流という流儀に対しては疑惑の目を向けては来たが、
桑原をはじめ天心流の指導員には見た目、雰囲気的にそこまで悪い印象はなかった
その辺は門人も感じていることだろう
だが、やはりこういう指摘が入るとその行動に胡散さがにじみ出る
明らかに損得を計算して行動してる
やはり、雰囲気はいい人そうでも桑原は信用できない人物だと思う

854:名無しさん＠一本勝ち
18/10/09 03:02:06.11 iKqVIwck3
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46 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/29(土) 15:33:35.34 ID:mE/Z273V0.net
だって本当に礼も無く稽古始めてバンホーテンのココア飲みながら稽古してるじゃん。
ガタガタの模擬刀デ。

50 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/29(土) 17:09:50.42 ID:mE/Z273V0.net
悪意や粗を探しに行った訳ではない。
本当にそうやってる事実があっただけ。
てか、宗家(他流なら)がガム噛んで道場入って来て話を聞いたりいいとこ探せ言われてもな(^_^;)
まっ、フレンドリーな雰囲気ではあるんじゃないの。

■
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264 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/08(水) 04:00:45.69 ID:Dog3+us/0.net[2/2]
書き忘れた。
指導陣が2chを気にしてる様子は、せめて門人や見学者の前では見せるべきではないと思った。
一度の見学中に「2chに書かれる！」という言葉を何度も聞いて幻滅した。

855:名無しさん＠一本勝ち
18/10/09 03:02:56.11 iKqVIwck3
■
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板:0番)-

69 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/23(木) 21:31:23.11 ID:jCQdRCZX0.net
57 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/23(木) 09:09:41.60 ID:jCQdRCZX0.net[1/2]
一刀流と新陰流をごっちゃにしてまでも流祖を作り出したい天心流ｗ
いっそのこと聖徳太子あたりにしとけｗ
[2/2]
くわみんは学校の勉強苦手だったんだからあんましいじめちゃかわいそうだよ。
バカなんだから。

入門前のくわみんが中村に言った言葉「古武術？やったことないけど、
俺少林寺やってたから楽勝っすよ」
やがて、くわみんのネット履歴では、幼少の頃から古武術を嗜み、という
風な内容になった。
初めから嘘で始まっている。

くわみん。お前、本名晒されないだけありがたいと思え。
同窓生は皆ウププだぞｗ

■
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607 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/12/26(月) 15:12:24.67 ID:Kg7fxqkm0.net
内部の者によると鍔がガダガタ

613 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/12/27(火) 07:12:12.28 ID:K7yCtPq70.net[1/2]
俺、元点心だけど、くわの模擬刀から酷いし、メンテという概念が無いよ。
あと柄付きの着物や赤い鞘も使うしな(笑)
今、全剣居合だけど過去が消せるならあそこに居たこと消したいよ。マジで(笑)

856:名無しさん＠一本勝ち
18/10/09 03:03:38.88 iKqVIwck3
■
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板:0番)-

177 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/07(木) 18:11:39.68 ID:1icNxHnI0.net
天心先生とは過去一度

857:、ほんのちょっとだけ会話したことがある。なんというか、その時の印象でいうと良くも悪くも素朴なお人柄であったかなと…。とにかく自分ところageとよそのsageするんだよね。ナチュラルに。田舎のおじいちゃんが隣の家の嫁を貶すみたいな感じで。ただ、流派捏造するような、そういう賢しさというのはなかった。ちょっとしか話してないけど、それだけは上手く言えないが確信できた。「この爺ちゃんが撃剣叢談とかから過去の流派を引っ張ってきて、中身捏造する？」とか考えるのが馬鹿馬鹿しくなる感…。天心流が仮に近代の捏造だとしても、天心先生以前にされたものだろうな。重ねていうが、あのお爺ちゃんにこの類の捏造はやれんと思う。

858:名無しさん＠一本勝ち
18/10/09 03:04:00.28 iKqVIwck3
■
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板:0番)-

746 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/06/30(金) 03:53:48.74 ID:A9fGxo2o0.net[1/3]
酷い

twitter より

いろんな流派があるなぁと。
お知り合いのお知り合いが天心流なのですがハチャメチャでした。同じ流派でもやはり道場によって違いが歴然です。
まぁ流派なんてどうでもよくて、どの先生につくのかが大切だとは思ってますが。

試斬したあと、納刀しないままいえーいと言ってステップ踏んだり、その後ろではチャンバラごっこやってる人たちがいたり、ふざけた笑い声が終始漏れっぱなしでございました＿|￣|○ il||li
ほんと先生次第です。

759 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/06/30(金) 12:19:13.55 ID:mfhEmDli0.net
武術やってるオレかっけー、SNSで目立っちゃうぞ！っていうノリなんだろ。こういう流派の門人は。
柔道、剣道、空手なんかの現代武道とは違って厳しい練習とか体作りはないし、普通の人には模擬刀振り回してれば、いっぱし風のハッタリ効くしな。
だから捏造だ殺陣サークルだ言ってもなんとも思ってないでしょう。

昔から武道武術界にはそういう団体はたくさんあったよ。
ネットの発達で目立つようになっただけで。
いつの間にか消えてるよ。部外者がわーわー言わなくても。

苦労はないけど得られるものも何もないからな。

859:名無しさん＠一本勝ち
18/10/09 03:04:23.18 iKqVIwck3
■
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板:0番)-

82 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/06/18(日) 18:58:10.26 ID:jwnDzRI90.net[4/8]
俺は天心流(くわみん)がミクシイなんかで交流を称しながら他流の業を盗みつつ、じじいに｢目立つように言われてる｣という理由でパンクロッカーみたいなカッコしてる時から知ってるが見学行って失望したよ。
鍔はガチャガチャだし、模擬刀の刃はやたらボロボロだしな。
着付けも体型もだらしない。

85 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/06/18(日) 19:07:41.84 ID:zPLsvfOz0.net[14/23]
ちがう
あんたはどーでもいい
そん時、どういう稽古してたのか覚えてるか聞いてるの
今、公開してるのと同じことしてた？
86 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/06/18(日) 19:11:13.90 ID:jwnDzRI90.net[6/8]
>>85
はぁ、安い天かすに釣られるかぁ…
してねーよ。居合業も制定みたいに横に抜いてたしな。
今と変わらないのは鍔ガチャとピョンピョン跳び跳ねることだなwww

■
http://　maguro.2ch.sc/test/read.cgi/budou/1501890796/0-

町井勲 @IsaoMachii 2017/08/06 22:14

大会の最中、本当に横になっている人がいるのを見て驚いた。体調が悪かったのかどうか知らないが、うちの道場に限らず他所でも同様のことをしたら大目玉物です。
稽古中にお茶会を開いたり、ガムを噛みながら稽古したり、門弟の勝手気ままが目に付くとは体験に行った人から聞きましたが、確かに酷い。

町井勲 @IsaoMachii 2017/08/06 23:41

杖術の団体の方から聞いたのですが、たまたま同じ施設内で隣で天心流が稽古していたそうですが、始まりも終わりも礼がなかったそうです。
集まる人間はチンドン屋のような派手な着物や衣装で、同一に見られたくないから同じ場所で稽古して欲しくないと思ったとのこと。

860:名無しさん＠一本勝ち
18/10/09 03:04:50.59 iKqVIwck3
■
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板:0番)-

561 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/19(月) 17:07:27.54 ID:gaUndAha0.net[2/2]
あーあと
演舞前の彼等の様子をみてたんだけど
二人がおしゃべりしてるその真後ろにいる人がいきなり早抜きの練習したりすることが何回かあってほんとに危ないなと思った
ちゃんと安全管理してるようには思えない
納刀後、回りチラチラして、練習というより通行人に技見せるつもりでやってる感じだったし

562 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/19(月) 18:40:04.38 ID:Av0Np1mY0.net[2/2]
>>561
そこをツッコむとキリが無いのよね。
普通に考えたら、合金の模擬刀で打ち合う様な事を、まともな指導者がいたら絶対しない。
そこからして真面目な武道を稽古しているとは、到底感じられないのよ。
士林団がどうのこうのと言う前に、人前で折れ易い模擬刀で打ち合う事の正当性や合理性を、天心流の指導者は説明すべきだと思う。
皆、心配してるんだよね、安全に対する危険性について。
事故が起こる前に再考して欲しいな。

■
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板:0番)-

260 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/27(土) 10:02:56.76 ID:dxPlxBII0.net[1/2]
スパイでは無いが見学行ったがバカバカしくて最後まで居れなかった。ダラダラ長いだけで中身無いし、門弟はバンホーテンのココア飲みながら早抜きして悦に入ってるし、キモかったよ(笑)

861:名無しさん＠一本勝ち
18/10/09 06:03:49.55 b8aIM1wp0.net
>>830
ていうか神道流の長物が後発の流派に与えた影響ってかなり大きいから少なくとも槍の技術においては神道流がめちゃくちゃ独特ってことはないと思うわ
薙刀に関しては室町時代の八尺以上ある大薙刀だから江戸期以降の薙刀術とはけっこう差異があるけど
 >>831
宝蔵院流は槍合しか残ってないけど貫流もそうだっけ？逆に神道流では槍対槍や薙刀対薙刀の型は失伝しちゃってるらしいんだよねぇ
そういえば当の天心流さんのあの槍の型は槍合なの？剣を相手にしてるの？まさか一人形ってことはないと思うけど

862:名無しさん＠一本勝ち
18/10/09 07:13:43.68 XqW97NgH0.net
>>835
疑問も不満もまったくない

863:名無しさん＠一本勝ち
18/10/09 07:45:25.61 ieqpEbY20.net
>>831
前スレからのコピペだけど尾張貫流、宝蔵院流に切先を下げた構えからの突きは見当たらないよ

645 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/07/17(火) 21:06:06.14 ID:UDn5SKVA0.net
>>653
俺は天心流の槍の突きは香取神道流のパクリに見えるなあ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
そのまま槍の柄に沿って、真っ直ぐしごいて突く動作は各槍術流派にあるけれど、
後ろの手を頭の上まで上げ、穂先を下げてからしごき突きなんて動作は香取神道流にしかなくないか？
URLﾘﾝｸ(youtu.be)　（香取神道流　3:30～）
槍術で有名な尾張貫流、宝蔵院流、佐分利流、風傳流にはそういう動作はないし、
URLﾘﾝｸ(youtu.be)　（尾張貫流　0:30～）
URLﾘﾝｸ(youtu.be)　　（宝蔵院流　0:00～）
URLﾘﾝｸ(youtu.be)　（佐分利流　0:40～）
URLﾘﾝｸ(youtu.be)　（風傳流　　0:45～）
馬庭念流に穂先を下げてから攻撃する技はあるけれどこれは横面でしごき突きではない
URLﾘﾝｸ(youtu.be)　　（馬庭念流　0:05～）
ちょっと違うけど銃剣道にもそういう動作はないよ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)　（銃剣道　1:07～）
(deleted an unsolicited ad)

864:名無しさん＠一本勝ち
18/10/09 08:08:05.72 skgEz5xj0.net
>>848
横面？？
巻き突きとか乗り突きとか槍がさとかいう言葉しってる？？

865:名無しさん＠一本勝ち
18/10/09 08:09:17.47 skgEz5xj0.net
>>846
新当流の槍合残ってるよ。演武されないだけで。

866:名無しさん＠一本勝ち
18/10/09 10:07:15.37 wQjkUNnN0.net
奈良の宝蔵院流って宗家を名乗ってるけど実際は復元に近い
旧制一高撃剣部で稽古されていたものを元部員が記憶と記録を元に
再現したもので中心になったI先生も自分は継承者ではないと明言していた。
となると、愚直なまでに古伝を古伝のまま遵守している天心流に伝わる
宝蔵院流影派の方は伝承が絶えることなく受け継がれているので、天心流こそが
宝蔵院流の宗家を名乗るのに相応しいという事になる。
また、槍対薙刀という形で奈良には失伝している宝蔵院流の薙刀を伝えているのも天心流だけ。
影派の天心流こそが宝蔵院流の正統を伝えているとは歴史の皮肉だ。
くわみんが宝蔵院流宗家を名乗らなければ奈良の復元の方が世に広まってしまう。
正しい歴史を伝えるためにも愚直なまでに古伝を古伝のまま遵守しているくわみんが宝蔵院流宗家を名乗るべきだ。

867:名無しさん＠一本勝ち
18/10/09 10:31:13.72 lE+rTArG0.net
武士コンの時に疋田流の先生が一度来てたことがあって、その時に太刀合？？というものを見せてもらった
確かにあれは槍を少し長く持ってたし下段に下げてから、太刀で先を叩いてきたのを抜いて切り落としにするのなんて対太刀だと思ったな。

868:名無しさん＠一本勝ち
18/10/09 11:16:24.52 wK198d1u0.net
>>851
取り敢えず愚直て単語を言いたいだけだろw

869:名無しさん＠一本勝ち
18/10/09 12:53:33.32 wQjkUNnN0.net
他流と違って天心流は古伝を古伝のまま遵守していると公言していることは
 >>851という事になってしまうんだよ

870:名無しさん＠一本勝ち
18/10/09 13:51:04.45 uhSiYsTC0.net
みんな復元という名の捏造なんだから
天心流だけ文句言われるのは解せない

871:名無しさん＠一本勝ち
18/10/09 15:54:40.37 HdwH0f2Q0.net
派手にうまくやってるから
やっかみや妬みは出るよ

872:名無しさん＠一本勝ち
18/10/09 16:11:25.11 wK198d1u0.net
今年の武士コンにはどこが参戦するんだろうな

873:名無しさん＠一本勝ち
18/10/09 17:25:16.92 SXbIY1FU0.net
天心流のゴミ動画なんか見てもしょうがないでしょ

874:名無しさん＠一本勝ち
18/10/09 18:03:24.04 ewi+Onyl0.net
神道流、宝蔵院流、尾張貫流、疋田流は復元で捏造なんだw

875:名無しさん＠一本勝ち
18/10/09 18:52:27.89 I9pad+ed0.net
>>846
失伝してないぞ
Wikipediaに書いてある上段・下段之槍合が槍対槍の型
七條之薙刀が薙刀対薙刀の型
五行之棒が棒対棒の型

876:名無しさん＠一本勝ち
18/10/09 19:43:33.72 WCklJ6tL0.net
みんみんぜみみたいに味噌糞一緒にする輩がいるなー

877:名無しさん＠一本勝ち
18/10/09 22:19:53.74 ktl7kpr/0.net
>>860
wikiのあれは現存してるとは言ってないし大竹利典師範が著書のなかで失伝しとる言うとるがな

878:名無しさん＠一本勝ち
18/10/09 22:35:09.30 uhSiYsTC0.net
またひとつ天心が正しいことが証明されたな

879:名無しさん＠一本勝ち
18/10/09 22:38:51.42 I9pad+ed0.net
大竹先生の著書は『平法』しか読んだ事ないけどそれには長物の奥伝に同種の武器同士の技があると書かれているけど・・・
絶版になってる方の本には失伝と書かれてるの？

880:名無しさん＠一本勝ち
18/10/09 22:50:08.02 hLHTshHR0.net
みんみんぜみ @inuchochin からは冷笑系ネトウヨの臭いがする

881:名無しさん＠一本勝ち
18/10/09 23:44:16.45 jAsRvP1m0.net
>>864
昔よんだことあるけど
たしかそんなこと書いてなかったと思うよ

882:名無しさん＠一本勝ち
18/10/10 08:28:54.18 vRCgGewM0.net
新しい動画見ろよリア充オーラ半端なくて
やるなら天心流って感じがするだろ
加齢臭臭いおっさんの溜まり場とかまじ勘弁だわ

883:名無しさん＠一本勝ち
18/10/10 10:18:53.13 WhDYpmgq0.net
あ、はい

884:名無しさん＠一本勝ち
18/10/10 11:01:43.24 2gtBSqKi0.net
おまえらが屁理屈こねまわしても
時代が求めてんのよ
天心流を

885:名無しさん＠一本勝ち
18/10/10 11:32:46.10 +uLf2knp0.net
変な奴が居着いて詰まらなくなったなー

886:名無しさん＠一本勝ち
18/10/11 01:27:19.92 ULA/AE/p0.net
ネットラジオとやらを聞いてこいつらの気持ち悪さが何なのか腑に落ちた気がする
自己啓発セミナーとか新興宗教系のやつと同じにおいがするからだ

887:名無しさん＠一本勝ち
18/10/11 02:28:28.44 /1oBAkig0.net
>>871
非常に興味深いね
記念すべき第一弾なのに、あのお題
鍬海が本音は何を意識してるのか
偽善と虚飾で塗り固めた天心流の本質が透けて見えて最高だよ
次回作が楽しみ。

888:名無しさん＠一本勝ち
18/10/11 08:22:46.87 3t3LzT2L0.net
みんなが言いたいことはわかるんだけど
いわゆる伝統流派から
正当な伝統を残したい知ってもらいたいという活動が感じられないんだよな
ネットの活用も天心流は上手いし
冗談抜きにしばらくしたらここが不動の伝統流派と世間で認められるようになっているかもしれない。
本当の伝統流派ももっと広報力をつけてほしい

889:名無しさん＠一本勝ち
18/10/11 08:50:09.04 DS23mRAn0.net
>>871
同感かもしれん

890:名無しさん＠一本勝ち
18/10/11 09:39:22.76 R6KlC8Bl0.net
魂刀流は殺陣剣術の団体として名声を得てるけど天心流も本来こういう属し方するべきだろ？

891:名無しさん＠一本勝ち
18/10/11 10:50:47.43 /Rden+Pv0.net
時代劇ドラマばりに「徳川将軍直属の秘密組織」みたいな大風呂敷を広げたら、今さら殺陣には戻れないだろうよ。
今見ても笑っちゃう設定ではあるが。

892:名無しさん＠一本勝ち
18/10/11 11:20:01.60 cEn9PkDj0.net
そもそもカルチャースクールでもなく、伝統武術で金儲けが目的じゃないから過剰に宣伝したりしたくない所が殆どだろ
ましてや居酒屋で見世物として商売なんかやらない

893:名無しさん＠一本勝ち
18/10/11 12:33:36.51 zZn08Hbz0.net
※歴史が不詳の天心流は本来の意味での古武術ではありません

894:名無しさん＠一本勝ち
18/10/11 13:17:26.52 mLiU/7Ey0.net
>>869
それねーだろwww

895:名無しさん＠一本勝ち
18/10/11 13:24:18.71 uwGLT/8e0.net
>>876
次は吉宗が設定として加わる予定みたい
楽しみ
天心流ビジネスで生活するために仕事やめたんだからゲームで遊ぶもいいが、翻訳はやくしてほしい

896:名無しさん＠一本勝ち
18/10/11 14:51:34.33 Xem206b1j
ネットラジオ聞いたけど、くわみんって麻原みたいな声してんねｗｗｗ
あの穏やかで誠実そうな声がだましのテクニックなんだろね。

看板が派手な店
猫なで声でしゃべる人間
必要以上に礼儀正しい人間
明朗快活な話しぶりの人間

ファーストコンタクトで良い印象を与えるものほど要注意だねー
中身が醜悪だから表層をデコレーションする必要がある。

中身が良い印象どおりの人もいるかもしれないけど、
見たことがない、むしろ中身が醜悪なのがおおい
こういうのはほんとうにまともなのか見る必要があるねぇというか

天心流はまともじゃないけどね
鯉口の内側を削ってたり
伝系がおかしかったり
演武は経験者じゃないからわからんけど
経験者はおかしいところがあると指摘しているよね

897:名無しさん＠一本勝ち
18/10/11 16:55:55.67 +LM/3H1V0.net
天心流が愚直なまでに古伝を遵守と主張し
宝蔵院流影派を名乗って槍を振り回している事は
奈良の宝蔵院流をディスってるという事になるからな

898:名無しさん＠一本勝ち
18/10/11 18:10:58.48 cEn9PkDj0.net
影派の影て、どこから沸いたの？

899:名無しさん＠一本勝ち
18/10/11 18:17:56.77 qwgjEumC0.net
そらおめえ
やましい心からだろ

900:名無しさん＠一本勝ち
18/10/11 18:26:38.18 n6cfDWql0.net
>>869
おめーだけじゃろ、求めてるのはｗ
饅頭のふりした馬糞なんぞ、時代も世間も求めとらんわ

901:名無しさん＠一本勝ち
18/10/11 19:10:11.82 r53ZDLtF0.net
>>883
昔は中村派って名乗ってたらしい
中村派に天心流ね
全部あんたの名前じゃねーか

902:名無しさん＠一本勝ち
18/10/11 19:14:34.82 psL/GCN30.net
>>883
新陰流からじゃね

903:名無しさん＠一本勝ち
18/10/11 19:53:13.54 Xem206b1j
>>886
そりゃおめぇ
自己顕示欲
虚栄心
が強いんだろ、

それらを充足させるのは
門人から崇め奉られるところ

そして経済面は
ウソ武術で門人をとって稼げば
（自己顕示欲＋虚栄心）＋経済面

一挙に解決してホルホルだねｗ

>>885
俺なんかだとウソ武術を教えてカネをとるなんて
そんな時間があるならほんものの武術に磨きをかけたいところだがね
それどころかほんものの古武術を習っているんだという門人に申し訳なく思うわ
マッチーやまともな武術を習っている人間なら同じ考えだろう。

世界は広いもんで、自分が崇拝されて＋ウソ武術教えて
カネを稼げればそれでおｋという人間がいるということ

伝系の確かな古武術
でっちあげられた古武術＝天心流

実戦やまともに使えるのか試しようのない現代だと
（理を理解している人が見ればわかるだろうが）
でっちあげも息がながいかもねぇ

904:名無しさん＠一本勝ち
18/10/12 02:40:16.78 l0iJ6zFm0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

905:名無しさん＠一本勝ち
18/10/12 17:03:11.78 ZXvyJWOas
２０１７年は
門人が５０人、月間の収入２５万だね。

URLﾘﾝｸ(image.ibb.co)
URLﾘﾝｸ(image.ibb.co)

906:名無しさん＠一本勝ち
18/10/12 21:40:53.36 ZXvyJWOas
抜刀の瞬間だが刀身曲がってるよね？
模擬刀って曲がりやすいとか？
そもそも曲がるようなGをかけながらの抜刀はありえないとか？
URLﾘﾝｸ(image.ibb.co)

907:名無しさん＠一本勝ち
18/10/13 11:48:08.25 rvsDb+Vn0.net
>>889
彰義隊子孫の会と関連があると認めてるのか
色んなとこにいっちょかみして地盤まで捏造してこうってんだな

908:名無しさん＠一本勝ち
18/10/13 18:05:14.64 mNX3wf8F0.net
近所に彰義隊の生残りが落ち延びて来て、ここで身元がバレて壮絶な最期を遂げたという碑がある。
そこには彼等のかなり悲惨な状況が記されているが、天心流の方々はそういう事実をご存知か？
幕末期には武士の義を通して散った人は、別に有名な人や団体だけでは無い。
武士の心を知りたいのなら、関係無い有名ドコロを利用するのはやめた方が良い。
彰義隊の人に申し訳ないとは思わないか？

909:名無しさん＠一本勝ち
18/10/13 18:33:31.61 Ag7Vzcpf0.net
まさに武術界のゴミ　#天心流

910:名無しさん＠一本勝ち
18/10/13 18:35:40.60 p4F14bMh0.net
>>893
彼らにとって死んだ人間の生涯はどうでもよく
自分達がキモチよくなることにしか関心はないようです
むしろ、死んだ人間はしゃべらないから自分達のキャラづくりに利用できて都合がいいと思っているでしょう

911:名無しさん＠一本勝ち
18/10/13 19:33:45.63 mNX3wf8F0.net
実際に幕末の武士とは全く関係の無い、現代のチャンバラごっこを彰義隊の墓前でするのは、靖国に旧軍のコスプレをして来る愚かな行為と同じ。
真に殉死者に対して心があるならば、墓前での法会には静かに参加してほしいと考える。

912:名無しさん＠一本勝ち
18/10/14 11:19:54.89 8zpy+cOz0.net
彰義隊子孫の会とやらも昨年発足したもののようだし
むしろここの立ち上げにクワミが働きかけてないとも限らんと思うんだが
考えすぎか？

913:名無しさん＠一本勝ち
18/10/14 14:05:51.29 h0uzz4lk0.net
考え過ぎとは言えない

914:名無しさん＠一本勝ち
18/10/14 15:40:18.23 mREQ53+r0.net
全ての日本武術流派を
パクって背乗りしちゃうぜ！
コンプリート背乗り流派
てんちんりゅーです！

915:アンチン（アンチジキシン）☆
18/10/14 19:49:33.04 yiLKWEW50.net
我が同胞よ…

916:名無しさん＠一本勝ち
18/10/14 21:00:33.81 r3cmtsiP0.net
なんて武道だ！

917:名無しさん＠一本勝ち
18/10/15 03:23:00.77 40Dpd6z7j
>>901
武道の皮をかぶった大道芸やで

918:名無しさん＠一本勝ち
18/10/15 22:33:10.56 wTS3l7wM0.net
閉鎖的で排他的な古流武術界の未来を憂いて
メイド抜刀で古流武術の敷居を下げてくれたのが天心流です。
宗家制度の唯我独尊の態度による排他を嗤うメイド抜刀は
閉塞状態にある古武術界に風穴を開けました。
今こそ各流派の若い世代は天心流に倣って若者に開かれた古流武術界を作るために
大同団結をしようではありませんか！！

919:名無しさん＠一本勝ち
18/10/15 22:46:26.56 NTjMLYct0.net
古流武術の敷居を下げる必要はあるかな？
元々自衛の為の技術で、秘匿する必要があるモノで…
変に開かれてインチキ技術が蔓延したら、本末転倒。

920:名無しさん＠一本勝ち
18/10/15 22:54:28.62 NTjMLYct0.net
あと、若い世代の人もちゃんとした所で修行している人は、インチキは解るモノだから。
それに若いからと、全員が歳上の人達を煙たく思っているとは限らない。
相当天心の方々は、良き先輩に恵まれなかったのかと同情する。

921:名無しさん＠一本勝ち
18/10/15 23:12:04.69 40Dpd6z7j
>>903
まーた中のひとか
おちんちん流の門人だろな
おちんちん流は古武術じゃないから。

それに古武術界は若者を閉めだしてないし

おちんちん流の人はおちんちん（未熟な型）をシコシコして
注目されて気持ちイイ！！ビクンビクン！しててください。

922:名無しさん＠一本勝ち
18/10/15 23:28:31.20 lLw6QPMk0.net
勝手に敵を作るって、天心流はネトウヨや橋下徹みたいだな(笑)

923:名無しさん＠一本勝ち
18/10/15 23:35:55.30 zOmcMBZz0.net
>>903
おもしろいのか知らんけど…それ、まーネタなんだろうけどさあ
一つ思い出したんだが
＞宗家制度の唯我独尊の態度による排他を嗤うメイド抜刀
ってあるけどさ…天心流は宗家を師家という言い方に変えただけで実質やってることは宗家制度だよな
そういえば

924:名無しさん＠一本勝ち
18/10/16 00:04:43.88 AxiNzZKn0.net
>>905
天心じゃないけど良い師かどうかはあるねぇ
ウチは腕はいいけど自尊心が以上に高い人が先生で気疲れする
敷居が低くて習いやすいなら天心でもいい気がしてくる

925:名無しさん＠一本勝ち
18/10/16 00:51:43.10 PUBG6+MH0.net
つまり、上っ面の雰囲気さえよければインチキ武道や詐欺師かもしれない人物でもいいということか
本人が何をやりたいかだけど日本刀持ってそれっぽいことがやれればいい感じなのだろうか
いろんな人がいるんだなー

926:名無しさん＠一本勝ち
18/10/16 01:07:50.77 XsEkkak90.net
どんだけ宣伝しても、ゴミはゴミ

927:名無しさん＠一本勝ち
18/10/16 01:43:15.32 AxiNzZKn0.net
>>910
いや、別にインチキ推奨してるわけでも上辺の雰囲気重視してる訳でもないよ
ただ、なんでこう極端な考え方なんだよ
「自分達はホンモノ至高な存在」
ってかwww
一般人から見たらそっちの方が傲慢が鼻に付く
視野の狭い幼稚な考え方だ

928:名無しさん＠一本勝ち
18/10/16 02:32:14.85 MOEfc5CD0.net
自主制作DVDかー
金払ってまでみたく無いけど上映会やると盛り上がりそうだぬ

929:名無しさん＠一本勝ち
18/10/16 02:34:56.17 PUBG6+MH0.net
>>912
いやー？
べつにそんなガチなものやるべきなとはいってないけど？
流派や団体によって程度はいろいろだから幅は広いし
が、その程度も限度がある。
いくら雰囲気よくても、あからさまに捏造色の強い流派に入りたいという選択肢が浮かばないから
そういう人もいるのかと
まあ、入門する人もいるからいるんだろうね

930:名無しさん＠一本勝ち
18/10/16 02:36:03.92 MOEfc5CD0.net
稽古の場ってそこかしこにカメラ置いてそれぞれ好きに撮影会やってんの？
笑えんね

931:名無しさん＠一本勝ち
18/10/16 03:09:18.35 yN+6y9QJ0.net
てんちんりゅーはPV数を
稼いでアフリで
ウマーしたいだけだろ？
武術を出汁にして！怒
イケハヤみたいだな
そんなクソ共を
津軽のモノホン剣士に
切ってもらいたい。

932:名無しさん＠一本勝ち
18/10/16 03:32:16.70 MOEfc5CD0.net
まだ稽古で消耗してるの？
古武道に入門するくらいなら天心流サロンに行くべき、ってか

933:名無しさん＠一本勝ち
18/10/16 06:47:41.89 OAMmpuuo0.net
>>908
ていうか中村さん宗家名乗ってなかったっけ。
まーネタだしどっちでもいいけどさ。

934:名無しさん＠一本勝ち
18/10/16 06:51:56.55 OAMmpuuo0.net
>>912
そもそもそんな流派が言うほどないわな。
天心流のほうがよほど唯我独尊だろ。一見敷居が低そうな見せ方してるだけで、じつはかなりあぶない他流sageしてるからな。

935:名無しさん＠一本勝ち
18/10/16 12:46:26.46 d5h6W5FC0.net
>>912
>「自分達はホンモノ至高な存在」
ってかwww
「ええ、そうですが　何か？」　
とでも、答えてほしいのかい？　君ｗ
どう云おうが、本物は本物、パチもんはパチもんだよ
ゲスなすり替えをするんじゃない

936:名無しさん＠一本勝ち
18/10/16 13:31:46.61 1xSeBshL0.net
>>903
正直なところコスプレだろうがなんだろうがそこの先生が許可してるなら自由だよな
ネットの使い方もうまいしこのご時世に門下生増やしてるんだから参考にするところはあるよ
ただ嘘ついちゃダメじゃん
ただ間違った事実が口伝されてるだけならまだしも水月塾の指摘に以前の説明と矛盾する言い訳で嘘を塗り固めたじゃん
あれで意図的に捏造行為をしてるって判明しちゃったのはもうアカンでしょ

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