- 暇つぶし2ch

at BUDOU

[前50を表示]
400:名無しさん＠一本勝ち
18/08/31 08:34:04.99 KO9tV60w0.net
いいんじゃないの？
擁護する人がよく言うように、パクっていない証拠は出せないのだから。

401:名無しさん＠一本勝ち
18/08/31 09:36:40.69 DsgYAAFy0.net
毎度のことながら、そういういい加減さが天心流のエサとなる。
その筆頭がM大先生

402:名無しさん＠一本勝ち
18/08/31 11:21:51.82 qeqXcaUz0.net
おれは以前、加筆した者だが、
やっぱ386の言うとおりだと思う

403:名無しさん＠一本勝ち
18/08/31 13:06:04.57 EASTnE+Z0.net
天心流の面々の面を見てると、朝鮮人がかなり紛れているのがわかる。
朝鮮人の十八番、起源の捏造、パクリ、見せかけのカッコつけの全てがあるね。
朝鮮忍者と同じで、英語でも世界に捏造だと拡散しないといけない。

404:名無しさん＠一本勝ち
18/08/31 17:58:16.33 vDn5TAh00.net
そういう何人だの妄想で語るから天心擁護派にバカにされるんだぞ

405:名無しさん＠一本勝ち
18/08/31 19:34:21.36 WavHuuff0.net
天心流は確かに怪しすぎるが、ここで天心流批判してるやつの半分はただのバカだろ。

406:名無しさん＠一本勝ち
18/08/31 19:55:39.93 03tdFRQ90.net
みんみんぜみはデタラメを撒き散らしているから信用出来ない

407:名無しさん＠一本勝ち
18/09/01 00:19:17.79 YETy5Pbi0.net
ほんと頭の悪い奴が多すぎる。朝鮮人だのなんだの人種差別の方へ動いてくんなら完全に天心流の擁護にしかならないだろ。
史実と違う、伝系がおかしいことを論理的に突くだけでいいのに、ワザと足引っ張るような真似する所をみると天心流側の工作員かと思うわ。

408:名無しさん＠一本勝ち
18/09/01 00:49:36.65 zOeT96BT0.net
誰かも言っていたが匿名掲示板に何を期待してるんだ？
興味のあるヤツも立場的に黙っていられないヤツもいる
否定派だって伝系に異議のあるのから業に文句のあるのまで一様ではない
同じ方向を向いて無いからバカ扱いする方が了見が狭いのでは？
打倒天心流がやりたいなら場所と相手を選びなよ
非効率的だぜ

409:名無しさん＠一本勝ち
18/09/01 00:59:56.56 kL8up4VZ0.net
ゴーストオブツシマの制作に天心流が参加してんのか
史実や設定をちゃんとこだわって作っている作品ではないと思うが
買ってみようかなんて興味あったけど萎えちゃったな…

410:名無しさん＠一本勝ち
18/09/01 01:35:03.16 KVnS0qGm0.net
天心流の動画は初心者ばかりでゴミ

411:名無しさん＠一本勝ち
18/09/01 09:37:19.31 h0CDA8yR0.net
>>391
俺もそう思うわ
改心流や香取神道流のあれくらい豪快にパクッてるならまだしも
そもそも自称新陰流系なんだから新陰流の動きパクるもくそもなくない？

412:名無しさん＠一本勝ち
18/09/01 09:40:13.53 5bihCRtE0.net
でも、新陰流系とは言うが、悲しいのはパクり元が現代創始の「柳生新陰流」なんだよね…。
時代考証からして変なのよ。

413:名無しさん＠一本勝ち
18/09/01 11:12:30.96 9ko+1e3b0.net
またおまえか

414:名無しさん＠一本勝ち
18/09/01 13:28:27.62 +kDHw4dU0.net
柳生は新陰だよ。
柳生がつくだけで。

415:名無しさん＠一本勝ち
18/09/01 14:32:11.16 5bihCRtE0.net
違うよ。
加勢大周と新加勢大周の関係と同じ。
名は似るが別人。
知らない人は関係が深いと勘違いする。

416:名無しさん＠一本勝ち
18/09/01 16:48:51.01 1dhZ/4AR0.net
400はスルーでいい

417:名無しさん＠一本勝ち
18/09/01 17:07:18.88 /FG1EXIq0.net
自分の所にとばっちりが来る流派の所が、正しい意見を亡きモノにしようとするから、天心流は助かるな(笑)。

418:名無しさん＠一本勝ち
18/09/01 18:26:28.55 t2vtFEdv0.net
もう病気だな

419:名無しさん＠一本勝ち
18/09/01 19:30:19.70 /FG1EXIq0.net
現代捏造の武術流派を、さも長い歴史があるように騙る流派はホント病気だね。
天心流に限らずね。

420:名無しさん＠一本勝ち
18/09/01 22:16:55.64 iEuEipoG0.net
天心流最低だな

421:名無しさん＠一本勝ち
18/09/02 01:34:35.47 K98E1ykn0.net
URLﾘﾝｸ(jp.automaton.am)
PS4独占侍オープンワールド『ゴーストオブツシマ』は、日本の「古流武術の専門家」の協力を得て開発中。徹底した“和”へのこだわり見せる

422:名無しさん＠一本勝ち
18/09/02 07:27:30.22 Y2fwBjXN0.net
良くも悪くもサブカル業界との提携なんかは
天心みたいな胡散臭い団体じゃないと出来ないよ
リアル志向といえば聞えはいいけどガチ古流なんかが考証やっちゃうと
アニメやゲームの表現が却って地味になったり
古流側も品格貶めて見世物商売人扱いになるしどっちにも不利益になる
本来はリアルと演劇的演出をうまく折衷できる殺陣師がベストなんだけどねこういう仕事やるのは

423:名無しさん＠一本勝ち
18/09/02 08:21:32.75 yyrPi+qJ0.net
武術クラスタ「創作なんだからリアリティーなんかどうでもいいだろww」

424:名無しさん＠一本勝ち
18/09/02 09:26:41.81 /CLO+Q7D0.net
創作作品の参考にするなら、本当に実在する流儀は避けたい所だな。
実在する流儀なら権利関係のゴタゴタもあるし、発表後の様々なクレームを避ける為に、色々身辺調査しないとならないからな。
商売するなら尚更のこと。

425:名無しさん＠一本勝ち
18/09/02 12:24:45.48 XBPm5nON0.net
パクリ疑惑云々の元ネタに俺が学んだ流派入ってるけど
ホントに天心流が参考にしたのなら
彼らの動画を見る限り表面上真似たんだろうなと思う
あれじゃあ間合いがおかしく成るし、ホントの使い方は口伝でしか聞いてない
演武ではよくわからんようにソフトにしてるけどね

426:名無しさん＠一本勝ち
18/09/02 15:48:34.79 /CLO+Q7D0.net
でも、新陰流系とは言うが、悲しいのはパクり元が現代創始の「柳生新陰流」なんだよね…。
時代考証からして変なのよ。

427:名無しさん＠一本勝ち
18/09/02 15:50:45.74 V/CTI7fm0.net
＞天心流兵法抜刀術胡蝶返。

バカみたい(笑)

428:名無しさん＠一本勝ち
18/09/02 17:04:01.60 656hyVCd0.net
抜刀術って…
他にも色々と術はあるのかな。

429:名無しさん＠一本勝ち
18/09/02 17:08:13.12 656hyVCd0.net
アメリカの方での対馬のアナウンスには、天心流のての字も出ていない様だけど。
ティーザーを見ると、ゲームは面白そうだからやってみたいな。
キャラの動きは侍道とかと大差無いみたいに思うけど。

430:名無しさん＠一本勝ち
18/09/02 17:16:59.11 FG3BWQu40.net
外人は刀もって派手に動いてればワオcoolで大喜びだから天心流アクションはうけるだろうな
大捏造始めたの道芸人だものショーとしてしか使えない型ばっかり

431:名無しさん＠一本勝ち
18/09/02 17:29:49.84 aG1Iuh5Z0.net
>>419
天心流の「返」シリーズはケレンに走りすぎてて雑な印象
考えた奴、中学生なんじゃないかと思うくらい

432:名無しさん＠一本勝ち
18/09/02 21:35:03.47 r1tBpt1I0.net
>>419
Gガンダムから取ったな

433:名無しさん＠一本勝ち
18/09/02 21:36:51.93 YfLB3FFr0.net
ここまで見て思ったんだが、天心流で習った門下生は新陰流を名乗らない限り
自分の技術を使ったり誰かに教えるのは問題ないってことだよな
問題になってるのは新陰流から天心(一刀)流への系譜であって、技術の巧拙ではない。
伝系に触れなきゃ各人が好き勝手に稽古してよいって事だよな
もしこれに否定的な意見が来るんならどうしようもない

434:名無しさん＠一本勝ち
18/09/02 21:38:25.80 YfLB3FFr0.net
江戸柳生からの九世、十世と銘打ってしまった師範方は、ここで粘着される対象だけど
天心流の技術を習うだけなら粘着されないし、江戸柳生と言わなければ技術として使ってもいいし
人に教えてもいい
まさか天心流の技術を習うなとか、技術を勝手に教えるなとは言わんよね？
つまり天心(一刀)流の連中が江戸柳生の名前使わなければ、古武道として教えるのは自由ということだよな
もしこれに否定的な意見が来るんならどうしようもない

435:名無しさん＠一本勝ち
18/09/02 21:40:06.50 YfLB3FFr0.net
天心流で稽古したがために、江戸伝系を否定されたからと技術を捨て去ってしまうのはもったいない
もちろん江戸柳生を名乗らなくても、系譜として時沢弥兵衛の名前も出すだろうし
柳生宗矩の弟子だった事実も言う
あとは実際に各自が研鑽するのみと
ここに粘着してる人はこれで文句ないね？
もしこれに否定的な意見が来るんならどうしようもない

436:名無しさん＠一本勝ち
18/09/02 21:42:03.25 r1tBpt1I0.net
>>427
なにい！
貴様！！
この政治屋め！！

437:名無しさん＠一本勝ち
18/09/02 22:04:17.84 sYAZJtii0.net
>>427
時沢弥兵衛の系譜だったって証明できるものがあるならいいのですよ
あと、天心流の江戸期における伝系が現状証明できない以上
｢古武道として教えるのは自由」
↑これは名乗れません
なぜならば古武道、古流とは明治維新以前に創流された流儀であるものがそう呼ばれます。
「個人が」とか「各人が好き勝手」という言葉を使われますが
自分達が気持ちよければいいという思考だけでなく、
古流、古武道と呼ばれる世界には過去に生きた先人がいます。
そういうことにも思考を向けていただきたい。

438:名無しさん＠一本勝ち
18/09/02 22:21:56.01 54usuQwM0.net
>>427
昭和の大道芸人が作った現代の刀踊りってことならいくらでもどうぞw

439:名無しさん＠一本勝ち
18/09/02 22:32:20.28 YfLB3FFr0.net
>>429
＞自分達が気持ちよければいいという思考だけでなく、
コミュ障は黙ってろ
「個人が」とか「各人が好き勝手」というのは他流批判を受ける筋合いはないことを言う
文章も碌に読まず勝手に人の発言を捏造するのはやめていただきたい
ここでねちねちと書き込んでる奴は、どういう立場で書いているんだ？
天心流にも稽古をしている末端会員がいる
そういう人間がここに書かれているねちねちとした嫌味を真に受けて
稽古をやめてしまうのを危惧している
天心流の人間であっても稽古は続けていい
それを確認しただけなのに、いきなり古武道の定義を振りかざすのはなぜだ
古流とは明治維新以前に創流された流儀なんて法律がどこにあるんだ？
おまえは全ての古武道流派、全ての先人の代弁者か？
加えて言うのなら、お前が現在進行形で書いている文章の内容が末端会員に攻撃的でないという自覚はないのか？
情けない

440:名無しさん＠一本勝ち
18/09/02 22:58:27.40 pMGrm+Os0.net
天心流が好きで稽古したいという人は、自由に稽古できるでしょ。
門人が稽古をやめる心配をするなら、指導者の方々は、門人の不安を払拭する説明をしてあげれば済むのでは？
どこの古流の指導者だって、そういう責任を持ってる。
あと、古流武術は現行の法律以前からあるものだから、その時のルールも考慮しながら、稽古しなければならないものだと思う。
う

441:るさく言う人は、江戸しぐさ等の様に、嘘の歴史が蔓延する事を危惧しているだけ。その人たちも、天心流がきちんと江戸時代から伝承されている事を、資料と共に掲示すれば途端に黙り込むと思う。

442:名無しさん＠一本勝ち
18/09/02 23:05:53.62 sYAZJtii0.net
>>431
＞コミュ障は黙ってろ
＞文章も碌に読まず勝手に人の発言を捏造するのはやめていただきたい
あれ？勝手に人のこと決め付けて捏造してるのって
それってブーメラ…

＞古流とは明治維新以前に創流された流儀なんて法律がどこにあるんだ？
古武道の世界では一般的にその認識されています。
なぜならば、武家社会が存在することで(平民階級で普及した流儀もありますが)で成立した文化だからです。
いや、そうでないと言い張るのは自由ですが…あなたがコミュ障になってしまいますね。

＞加えて言うのなら、お前が現在進行形で書いている文章の内容が末端会員に攻撃的でないという自覚はないのか？
なぜですか？末端会員が古流を騙っているのですか？
古流を騙っている対象に言ったつもりです。
会員は天心流に何らかの魅力があり加入し、活動してるのですよね。
末端会員は好きに稽古すればよいのでは？
自分の所属する団体を”正しく認識”した上で、好きに活動してるのなら問題ないですよね。
天心流兵法は古流でない可能性が非常に高いです。
中村天心以前の伝系を全く証明できていない上、
主張した由来も歴史的事実に反している。
限りなく嘘に近いものを真実のように世に広めるの危惧しているのですよ。
そちらは会員がいなくなるのを危惧しているようにね。
だから新興流派、大道芸、エクストリームマーシャルアーツなど
新団体として活動していくのでしたらなんら問題ないと思いますよ。

443:名無しさん＠一本勝ち
18/09/02 23:38:45.53 54usuQwM0.net
428の言う通り、ここの書き込みを見て自流に疑問がわいた門人には納得のいく説明をすればいい
指導者として当然だわな
それより古流武術としての商売で他流に及ぼす影響については考えているのか

444:名無しさん＠一本勝ち
18/09/02 23:53:15.35 FG3BWQu40.net
>>425
伝統を嘘つくのはやめて近代創作流派であるとした上で伝えるのは問題ないと思うよ

445:名無しさん＠一本勝ち
18/09/03 06:01:26.36 gRrvBFD10.net
天心流の歴史は十中八九捏造だと思うけどねぇ
テンプレにその理由は散々書かれてるけど

446:名無しさん＠一本勝ち
18/09/03 06:30:55.27 hMBqZdv60.net
>>425
ここまで読んだなら三日月藩天心流からいまの天心流兵法への系譜にも疑問を呈されてるのが判ると思うんだが。むしろそっちのほうが問題としては深刻。
まあこれは、仮に系譜が捏造だったとしても今の人たちの責任とは限らない話だけどね。

447:名無しさん＠一本勝ち
18/09/03 07:28:10.09 hMBqZdv60.net
出始めの頃は割とネット活用しながらあれこれやってるのが面白くて見てたから、あれ？これもう裏柳生名乗っちゃってもよくね？くらいの軽いノリで言い始めたのも見てた。
それが叩かれだしてから急に真顔でやり始めたのには違和感あったな。昔は「おっしゃるとおり売名行為ですさーせん」で通すくらいの余裕があったと思うんだけど。
そもそも裏柳生なんて設定にそんなに集客力あるとは思えないし、さっさと引っ込めちまえばいいのにね。

448:名無しさん＠一本勝ち
18/09/03 08:27:00.07 SeQGJUmiV
天心も此処まで大事にしといて
今更「裏柳生は嘘ですw」なんて口が裂けても言えないだろ。
既に後には引けなくなっているから行き着く所まで云々・・・だろうな

449:名無しさん＠一本勝ち
18/09/03 08:37:00.20 I3VF5f640.net
いつ、どこで、誰が、どのようないじめを、このスレが原因で受けたのか？
具体的な内容もなしにただ『いじめの原因になったスレ』というレッテルを貼り
印象操作でこのスレに書かれた備中伝に都合悪いレスを貶めようと工作しているだけ。
ここまで備中伝擁護が具体的な内容を何一つ書かずひたすらレッテル貼りの印象操作や
社会常識だのと一般論にすり替えるばかりで、指摘に対する具体的な反論が一つもない。
これが創作と捏造がお得意の備中伝のやり方なんだな。

450:名無しさん＠一本勝ち
18/09/03 08:38:14.62 I3VF5f640.net
例えば
前に備中伝の三段を取ったから本物の武術家になったと掲示板に書いてる痛い奴がいたんだが
掲示板に書くぐらいだからリアルでも周囲に「ボクは備中伝三段、本物の武術家だもん！」と
言いふらしている事は容易に想像できる。で周囲の人間がこのスレを見て
「なんだ備中伝って竹内流の偽物じゃないか。創作と捏造でデタラメじゃないか。」
と、自称本物の武術家くんが周囲から相手にされなくなって「いじめを受けてる」と言ったとする。
さて悪いのは２ちゃんねるなんでしょうか？
創作と捏造で竹内流を名乗り竹内流の名で勝手に免状や目録を出してる備中伝ではなく２ちゃんねるが悪いのですか？

451:名無しさん＠一本勝ち
18/09/03 08:39:09.63 I3VF5f640.net
誤爆したスマソ

452:名無しさん＠一本勝ち
18/09/03 10:28:58.27 c099vz570.net
ゴチャゴチャうるせーんだよ天皇だって初代から数代は捏造じゃねーか

453:名無しさん＠一本勝ち
18/09/03 11:07:48.62 W/srmhuU0.net
長文は基地外

454:名無しさん＠一本勝ち
18/09/03 11:27:12.09 3QJhXWQj0.net
>>443
極論を持ち出しても現在進行系の捏造が良しとされるわけではないのは分かるね？

455:名無しさん＠一本勝ち
18/09/03 11:49:28.82 rYhkVFSp0.net
>>438
＞それが叩かれだしてから急に真顔でやり始めたのには違和感あったな。
同意
天心流が公式で裁判をちらつかせたあたりから明らかにアンチが増えたよな。
ちゃんと資料を揃えて説明するか、資料がないなら大々的に江戸柳生なんか名乗らなければいいだけの話なのに
世間一般的に疑われて当然のものを疑われて、誹謗中傷だ！裁判も辞さない！なんて客観的に見て最悪の一手だった。

456:名無しさん＠一本勝ち
18/09/03 12:01:16.83 2KPN9euN0.net
仮託と現代の捏造を一緒にすんなし
大体、天心流って真実の部分ってどれだけあるのかな
流派で伝わっているとかいうの殆ど嘘なんじゃないですか？

457:名無しさん＠一本勝ち
18/09/03 12:46:40.76 ylAinV3O0.net
末端会員は自由に～とは言っても末端会員を私怨で晒して誹謗中傷してたクソバカもいるけどな

458:名無しさん＠一本勝ち
18/09/03 13:02:28.95 xgas1Fob0.net
>>448
自由っつっても自由に捏造系譜振りかざして古武道ぶるのは徹底的に叩くぞ
創作でも今の天心流の技が好きなんじゃ～って勝手にやるのは別に

459:名無しさん＠一本勝ち
18/09/03 13:23:32.12 9XVTx5DZ0.net
柳生宗矩が実質流祖で抜刀の型を数百本創作して伝えたとか、
いくら口伝でも荒唐無稽すぎてありえないと思うんだが
つかそもそも天心流は剣術主体の流派って史実とも矛盾してるのに
信じるやつがいることが信じられない
流祖伝説とかその類じゃなくて他流の歴史にまで相当影響するレベルで
伝承を弄ってるじゃんねこれ

460:名無しさん＠一本勝ち
18/09/03 13:33:38.66 xgas1Fob0.net
フィクションの殺陣とか好きだし創作流派には創作流派としての敬意を払ってる
天心流が嫌われるのは創作流派なのに古流と嘘広めて歴史の権威を借りようとして冒涜してるところ
創作流派と認めてやってくんなら普通に応援するぞ？殺陣師集団としては優秀だと思う、技は画面映えするし広報も上手い
そこらへんはさすが大道芸人作だわ
立ち位置としてはSWで作られたフォースアクションと同じなんだよ

461:名無しさん＠一本勝ち
18/09/03 14:01:06.90 6+Oj0Ju50.net
あと、天心流がしてる事は、新陰流を継承しているところが、「柳生宗矩時代に抜刀術は無かった」と、長いこと伝承され続けているとしたら、そういう伝承を全否定する事になるんだけど…

462:名無しさん＠一本勝ち
18/09/03 14:03:01.79 6+Oj0Ju50.net
そういう事が天心流の人がよく言う、他流批判になるのに。

463:名無しさん＠一本勝ち
18/09/03 17:02:29.91 K64B6H/C0.net
天心流、ゲームにかかわる
PS4『ゴースト・オブ・ツシマ』開発チーム、日本から本物の剣術士を招きゲーム制作を進める
対馬が舞台の侍ゲーム『ゴースト・オブ・ツシマ』。本作の制作にあたり開発陣も徹底的にリサーチをしているようで、日本から本物の剣術士を招くなどもしています。
「光栄なことに、先週本物の日本の侍を迎え入れました」
ゴースト・オブ・ツシマに関連した
「（天心流兵法の）鍬海政雲さん、井手柳雪さんとの共同作業は楽しく危険にあふれるものです」
天心流兵法の公式facebookページでも今回の訪問が報告されており、「最新ゲームと伝統武術の邂逅はエキサイティングなものだった」とコメントしています。
URLﾘﾝｸ(www.dualshockers.com)

464:名無しさん＠一本勝ち
18/09/03 17:32:36.71 mbPT/KYz0.net
なんか微妙な違和感があったが天心流だったからか・・・
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

465:名無しさん＠一本勝ち
18/09/03 17:47:49.74 F3KiE63d0.net
やめときなさい。
本物の古流では無いのに、それを謳い文句にして宣伝したら、日本広告機構に通報されるぞ。
あと、米国の契約条項違反の損害賠償請求は高額だぞ。

466:名無しさん＠一本勝ち
18/09/03 18:05:57.75 1IRh+qj00.net
韓国みたいに捏造史観ごり押しの存在として忌み嫌われていくのかどうか、今が転換点だと思うよ

467:名無しさん＠一本勝ち
18/09/03 18:54:09.55 9gEtT6g+0.net
天心流が古流を騙ることをやめられない理由としては、古流の権威を利用する以外にその技の構成にも原因があると思う。
天心流の技は武家の生活様式に執拗以上に添う形で想定がつくられているし、それを売りにしている。
それ故に、現代に作られたものだと露呈してしまえば、その特性上、ごっこ遊びであることになってしまう。
仮に天心流が柔術主体の流派であったり、鍛練型で構成されていた場合。
現代流派であってもその存在価値は見いだせたと思う。
が、それだと今までやってきたサブカル業界への売り込みが行えなかっただろあが…

468:名無しさん＠一本勝ち
18/09/03 19:59:39.27 JaC+D2lk0.net
天心流は大道芸の技。
それは見れば玄人ならばわかる。
素人はコロッと騙されるだろうがね。
根本主体がないんだよ、天心流は。
カッコつけてるだけ。

469:名無しさん＠一本勝ち
18/09/03 20:02:52.51 JaC+D2lk0.net
真面目に天心流やってる人に遠慮無く言うけど、
時間の無駄だよ。強くならない。
歴史も無いし
師範、主将も素人なんだから。
思い付き武道。

470:名無しさん＠一本勝ち
18/09/03 21:36:32.05 3px+ExUM0.net
那須川天心流

471:名無しさん＠一本勝ち
18/09/03 23:03:31.93 EBtcQBeD0.net
そうそう、那須川天心の天心は中村天心から

472:名無しさん＠一本勝ち
18/09/04 01:35:32.57 heDIBJgd0.net
なんかゴーストオブツシマの天心紹介してるブログ読んで冷めた
派手なモノは受けるけどそれはライト層だけだなって痛感した
他流にかかわるだけ時間の無駄もいいとこだわ

473:名無しさん＠一本勝ち
18/09/04 01:38:02.72 2isqe6fM0.net
歴史捏造して食いものにする奴は古武道界隈どころか全人類の敵だと思うわ

474:名無しさん＠一本勝ち
18/09/04 02:10:35.91 DeTw7lht0.net
>>464
関係者面して義隊碑前でやってる
あの奉納演武ごっこは許せない

475:名無しさん＠一本勝ち
18/09/04 02:11:15.97 DeTw7lht0.net
彰義隊↑

476:名無しさん＠一本勝ち
18/09/04 06:59:50.45 KzddysAw0.net
>>454
海外のゲーム会社に伝系の正統性や本物を見極めろとか酷な話だから
この件に関してはどうとも思わんわ
ある意味イロモノエンタメ要素強い天心流向きの仕事だろうよ
仮にたとえば鞍馬流だののちゃんとした先生や
プロ殺陣師が考証してもゲームに落とし込んだら大して変わり映えしないものになるだろうしちょっと騒ぎすぎだな
天心が極端に意味不明な創作刀法ばかり開発者に吹き込んでたら知らね
そのときはもう諦めろとしか

477:名無しさん＠一本勝ち
18/09/04 07:36:22.30 XiZAsdSL0.net
広告機構に通報ンゴ～損害賠償ンゴ～ｗｗｗ

478:名無しさん＠一本勝ち
18/09/04 07:49:14.60 eZ3JOIyt0.net
ゲーム好きな連中にとって、本物か否かなんて関係無いからな。
所詮は脳内妄想だし。
外国の人に聞かれたら、「あれはフェイクだよ(笑)」と言うだけだな。
しかし残念だ。
日本人は歴史捏造報道に疲れているからな。

479:名無しさん＠一本勝ち
18/09/04 09:45:51.57 syvIXqB20.net
天心流自体がプレステのゲームみたいなもんだろ

480:名無しさん＠一本勝ち
18/09/04 13:41:40.25 IbFAL3QA0.net
一応貼っておきますね。
「ゴーストオブツシマ」の武術への拘りが半端ない。これは日本でも売れそう
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)

481:名無しさん＠一本勝ち
18/09/05 00:15:49.24 cQkfpdfT0.net
このゲームのスレ、他にあったら教えてくれ

482:名無しさん＠一本勝ち
18/09/05 00:24:24.94 hr3IOU5M0.net
あとは開発会社へのメールフォームとかか問い合わせページとか知りたいね

483:名無しさん＠一本勝ち
18/09/05 00:32:57.99 hwM/603Z0.net
ぶっちゃけ日本の剣術で最強なのはどの流派なの？
っていうSCのん
なんか書き込めないNGワードになってるわ

484:名無しさん＠一本勝ち
18/09/05 02:43:40.65 Wswdp9v/0.net
>>473
問い合わせてどうすんの？
そんなクレームいれたところで会社としては知らんがなとしか言わないやろ

485:名無しさん＠一本勝ち
18/09/05 03:32:20.78 BE23AJem0.net
マッチーよろしく迷惑おじさん爆誕

486:名無しさん＠一本勝ち
18/09/05 06:22:08.46 xH8EZPf20.net
クレームでも情報提供でも、客商売やってる所は聞いてくれる。
聞いとかないとマズいからね。
企業は一般人からの評判というのを、結構気にするよ。
もし、提携先から質問が来ても、天心流さんは臆せず普段の独自論理を説けば良いだけ。
ちゃんと柳生宗矩から伝承されているなら、何の心配も無いよね。

487:名無しさん＠一本勝ち
18/09/05 08:22:34.84 nPezPG3R0.net
テレビで新陰流系統のイカサマ流派を特集したときは他流派がガチの意見書送ったらリサーチ不足でしたと謝罪あったみたいよ
まさか歴史汚染に対して5chで声挙げてればそれでいいと思ってる？

488:名無しさん＠一本勝ち
18/09/05 09:35:38.06 EZyLBzUE0.net
天心流の創作を叩くわりに、普通に創作ネタを仕込んで語る奴がいて草

489:名無しさん＠一本勝ち
18/09/05 10:00:08.37 hdtKMAOG0.net
まろばしマンは天心流の話をするフリをして
宗主様マンセーと他会派を貶めるの目的だからな
新陰スレに帰ってほしい

490:名無しさん＠一本勝ち
18/09/05 10:38:21.01 EZyLBzUE0.net
特定の団体を持ち上げて、周りに叩かせるよくある手法じゃん

491:名無しさん＠一本勝ち
18/09/05 10:45:40.45 sLWLj0rS0.net
天心流以外を叩こうとする奴は私怨だからスルーな
過剰にマッチーや渓流に拘る奴も同様

492:名無しさん＠一本勝ち
18/09/05 11:22:53.59 o8ELfbz+0.net
関係者名が一切無いのに、過剰に反応する人が多いという事は、事実なのね(笑)。
ここに来てる人は、別のインチキ流派の人が多いんじゃないの？
何処を叩いて、自分の所に話題を触れられないようにする的な…

493:名無しさん＠一本勝ち
18/09/05 11:49:02.54 nPezPG3R0.net
あのな、他にインチキ流派があろうが天心流がインチキ捏造流派であること自体は変わらないのよ？

494:名無しさん＠一本勝ち
18/09/05 12:23:15.86 YzfLxUhy0.net
韓国武道みたいに自分らこそ正統と言い出しかねないな。
天心流こそ真の新陰流とかさ。

495:名無しさん＠一本勝ち
18/09/05 12:32:13.58 nPezPG3R0.net
虚構の歴史を既成事実化しようとしてるし既に韓国そのものだよ
ただ、古流を騙るのを止めて近代創作流派として出直すなら俺は応援するぞ
他にも捏造流派があるのにｳﾁﾀﾞｹﾀﾀｶﾚﾃﾙｰじゃなくってさ、逆にみっともないインチキ集合の枠から抜け出して真っ当な存在として認められるチャンスだろうよ

496:名無しさん＠一本勝ち
18/09/05 18:17:45.05 euAfDU1y0.net
虎乱刀って技、どうして切り終えた後に自分の左肩に棟を乗せるの？
自分やってる流派に全くない流れなので、意図がわからない

497:名無しさん＠一本勝ち
18/09/05 18:22:45.90 m/hP9wJQ0.net
黒田さんとこが右肩に棟載せるからじゃない(笑)？
少し変えてますから、著作権侵害してません！的な。

498:名無しさん＠一本勝ち
18/09/05 23:23:19.69 RWRgfl9y0.net
天心流の捏造疑惑は深まる一方やな(//∇//)

499:名無しさん＠一本勝ち
18/09/06 00:55:58.97 CIeICf220.net
>>469
>日本人は歴史捏造報道に疲れているからな。
虎ノ門ニュースとか観てそう

500:名無しさん＠一本勝ち
18/09/06 07:28:12.34 IUGD1QS00.net
>>487
マジレスすると、左に太刀を揚げる事は殆ど無い。左に構えながら下がる人が、あまりいないから。
既存の流派のカタに残っていないのは、そういう理由。
古流剣術の場合、敵が左に構えながら下がるので、こちらも左に構えながら残心をとるのだけど、天心流さんの場合どうなんでしょう。
そういう理由には見えないけど…

501:名無しさん＠一本勝ち
18/09/06 07:36:31.18 IUGD1QS00.net
天心流の人は試してごらんよ。敵が右のハッソウや車で下がった時、その後の敵の攻撃をこちら側が左に太刀を揚げていると、対処し難い。

502:名無しさん＠一本勝ち
18/09/06 08:08:34.31 j7vUl0OI0.net
所作の細かいとこにああだこうだ言ってる人は無料で指導してあげてるつもりなの？
仮に天心流が指摘した箇所を修正してったとしたら晴れて古武道認定してあげるの？

503:名無しさん＠一本勝ち
18/09/06 08:15:02.95 fEv90CBg0.net
捏造を認めずにふんぞり返ってるからここがおかしい天心流ツッコミが延々続くってだけだろ

504:名無しさん＠一本勝ち
18/09/06 08:25:21.54 j7vUl0OI0.net
今更、自ら捏造でしたなんて認めるわけが無いと思う
そんでここで指摘した変だよって部分が無くなってったら都合悪くない？
個人的にはおかしなままでいて欲しいけどナァ

505:名無しさん＠一本勝ち
18/09/06 08:29:43.99 fEv90CBg0.net
だからこそおかしいってツッコミ続けなきゃ騙される人が出てくるわけで

506:名無しさん＠一本勝ち
18/09/06 08:41:13.56 j7vUl0OI0.net
そのツッコミが天心流を指導しているだけにならないかということを気にしてる
素人が動画見て区別つかないなら所作や理についての指摘も素人にはわからないと思うよ

507:名無しさん＠一本勝ち
18/09/06 08:44:50.82 IUGD1QS00.net
全てを教える程、お人好しではないね。
上辺だけ教えて、間違えてパクるのを見てまた笑うかもしれないじゃん(笑)。
本物の兵法は別の意味で怖い。
兵法の偽物は生き残れない。それだけ。

508:名無しさん＠一本勝ち
18/09/06 09:01:04.67 j7vUl0OI0.net
必ずしも優れたものだけが生き残るわけではないからね
生存戦略という意味では古武道は何もしていないに等しい
偽者も視座を変えれば殺陣になるし、天心流の問題はその実態の不一致であるけど
世間的にその不一致は大きな問題と見做されていないようだということ

509:名無しさん＠一本勝ち
18/09/06 09:20:21.86 EIdTm/pM0.net
>>492
ぴょーんと飛んでくるっと回ってパーンで余裕
お前こそ身法が固すぎるんじゃね？
もっと稽古しなよ

510:名無しさん＠一本勝ち
18/09/06 09:55:54.38 fEv90CBg0.net
>>499
天心流はそもそも古武道じゃないんすよ…
エンタメが古武道勝手に名乗ってエンタメの生存戦略持ち込まれても、古武道がエンタメ化するわけにはいかないし

511:名無しさん＠一本勝ち
18/09/06 11:03:40.79 He7Yx7EU0.net
大丈夫、
天心流には空中戦がある

512:名無しさん＠一本勝ち
18/09/06 18:44:50.86 EDaqSj7C0.net
＞前スレ831
＞最近は武士コンwとかいうイベントはやってるんかな
やってますよ　次回は11月
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
もしかして誤解なさっているかもしれませんが
武士コンは天心流だけではなく、様々な団体や個人が参加してるオフ会みたいな感じですよ
剣術だけでもなく色々なジャンル
なのでこちらのスレでなく、こちらのスレッド↓のほうが向いてるかもです
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板)
(deleted an unsolicited ad)

513:名無しさん＠一本勝ち
18/09/06 18:47:40.89 EDaqSj7C0.net
>>501
このスレ
 >>378
宛でもありました

514:名無しさん＠一本勝ち
18/09/06 18:51:03.09 EIdTm/pM0.net
武士コンに来る各古流の師範たちは天心流の人たちと親しく付き合っている
つまり認めているんんだよ！
一部の連中がどんだけガタガタ言おうが、
顔を合わせた古流の各先生方が文句つけないということは
認めてるってこと！
もし偽物と思っていながら黙っている人がいたらそれこそ実力がない偽物！
わかった！？

515:名無しさん＠一本勝ち
18/09/06 19:02:11.72 N/mlei6F0.net
>>505
師範方が公共の場で揉めるバカではないだけだよ、ひとつ賢くなったね

516:名無しさん＠一本勝ち
18/09/06 19:31:03.78 EIdTm/pM0.net
>>506
やれやれ😥
わかってないね
サラリーマンならそうかもしれないけど武士はそうじゃないだろ？
もし天心を認めてなかったら彼らは面子に賭けて勝負に来るはず
そうではなく穏やかに交流できるってことは認めてるってことだよ
ひょっとしたら認めてないけどとても太刀打ちできないというオーラを感じて大人しくしているのかもしれないけどね
たくさん賢くなったね

517:名無しさん＠一本勝ち
18/09/06 20:10:10.99 z05sCk5E0.net
>>507
つれますかー？

518:名無しさん＠一本勝ち
18/09/06 20:13:57.98 IUGD1QS00.net
何度か武士コン行ってみたよ。
色々な流派、見たよ。天心流も。
動画で見てるそのままだったよ。
で、別にそこで勝負しようとは思わなかったな…
オレ一応、某剣術の免許戴いている。
見てて色々感じたけど、ニヤニヤして見てた。
皆、楽しそうにコミ図っていたし。
それでいいじゃん。
武士コンは、ガチな天下一武道会とは違う様子。
そこにいた人は皆、いい人だったよ。

519:名無しさん＠一本勝ち
18/09/06 20:22:53.44 jUXCpltP0.net
>>509
んん？ニヤニヤって何？
自己満マウンティングで優越感か？
本当はビビったんだろ？
怖かったんだろ？
これは強い！勝てない！と思ったんだろ？
素直になれよ

520:名無しさん＠一本勝ち
18/09/06 21:08:54.17 He7Yx7EU0.net
天心流は切られてもわかってないからなぁ・・・

521:名無しさん＠一本勝ち
18/09/06 21:12:01.00 lwfqeT9q0.net
天心がどうのと言う前に、自称免許皆伝設定ならハッソウなんでカタカナで書くなよ

522:名無しさん＠一本勝ち
18/09/06 21:42:24.08 ACEXLnnB0.net
なんにせよまともな団体じゃないな、天心流って

523:名無しさん＠一本勝ち
18/09/06 21:48:43.16 tzMbo5gG0.net
別に楽しくやるだけなら誰も文句言わないよ。
問題なのは伝系・歴史を捏造してその捏造した伝系を看板にして活動してることでしょ。

524:名無しさん＠一本勝ち
18/09/06 22:04:45.43 mIWVSyAF0.net
>>512
ハッソウの漢字は流派により違うんだ。
漢字で書くとオレの流儀がバレるんだ(笑)。
ゴメンね。

525:名無しさん＠一本勝ち
18/09/06 22:36:36.98 z05sCk5E0.net
本当にカタカナで書く流儀もあるしな。俺の流儀も一般的には漢字で書くけど伝書にはカタカナで書く構えがある。ハッソウじゃないけど。

526:名無しさん＠一本勝ち
18/09/06 22:59:07.00 lwfqeT9q0.net
2ちゃんねるていうか、５ちゃんねる書き込み禁止てことなら鉄山さんとこじゃん

527:名無しさん＠一本勝ち
18/09/06 23:30:58.85 N/mlei6F0.net
>>507
張り付いてんの？
つか武家こそ社会よ？そんなことも天心流は教えてくれんのか…

528:名無しさん＠一本勝ち
18/09/07 00:06:15.70 ZNfq5bjN0.net
メイド抜刀とかしてる時点で武術じゃない
ヘタレのパクリ大道芸

529:名無しさん＠一本勝ち
18/09/07 03:55:16.27 y4RHcjzC0.net
他所でも書いてあるが、くわみんとまっちｰは巌流島で対決してほしい
負けた方は流派名に贋流を付ける

530:名無しさん＠一本勝ち
18/09/07 09:31:30.93 hKhY6Cf40.net
居合しか出来ない者同士で対決？
コメディーにしかならないのと違う？

531:名無しさん＠一本勝ち
18/09/07 10:12:10.54 r3kzriqq0.net
どっちもコメディアンみたいなもんだろ

532:名無しさん＠一本勝ち
18/09/07 13:42:27.70 lmopPEjP0.net
最悪伝書や伝系はなくても品格はあって欲しかったな
いくら言葉丁寧に素人は化かせても
素足で日本刀踏みつける大道芸テレビで売ったり
コスプレ抜刀したり武道に対する態度の本質は昔から変わってないんだよな

533:名無しさん＠一本勝ち
18/09/07 14:41:19.11 NL/Fknhb0.net
YouTubeの動画見た。葵門と柳生傘を使ってるけどいいのかよ。
法律がどうとかじゃなくて歴史を重んじるならこんなこと絶対しない。
捏造だ、技が変だとかよりこういうのが問題じゃないか。

534:名無しさん＠一本勝ち
18/09/07 14:44:01.22 RpOiBZNA0.net
>>524
過去スレでさんざん話題になったよ

535:名無しさん＠一本勝ち
18/09/07 17:19:59.73 RaWw9VC60.net
>>524
歴史を重んじてないから平気で捏造するわけで

536:名無しさん＠一本勝ち
18/09/07 22:55:30.69 4vJimf3o0.net
少数の玄人の評価より多数の素人の評価が最終的には勝ちそう。

537:名無しさん＠一本勝ち
18/09/07 23:32:13.08 Q03uP8yj0.net
No.2の眼鏡ですら全然様になってない、というのは悲しいな

538:名無しさん＠一本勝ち
18/09/07 23:33:13.70 RpOiBZNA0.net
>>527
現状においては実際そうだよな
天心流のいう｢知られなければ～｣は批判側の意見もそう
今年、エベレストで亡くなった自称無酸素で登山家の某氏に対する問題と似てるよね。
古武道の一般社会の認知がほぼゼロなので天心流レベルで関心されてしまう。
天心流の技も他流の一般受けしそうな所作や技から組み立てたように構成されてるから。

539:名無しさん＠一本勝ち
18/09/07 23:45:49.58 P8EfBzNc0.net
「ヤクザに絡まれるんは、ヤクザに絡まれるような事をしたお前が悪いんや。現にヤクザに絡まれとるのがその証拠や」
ちゅう綾つけをする限り、一般社会向け注意喚起は無理やろなぁ…

540:名無しさん＠一本勝ち
18/09/08 01:06:45.65 mFEarTHb0.net
眼鏡先生は天心流国際部長らしく、得意の語学を生かして海外セミナーやってます。
何を教えてるのか不明だけど。

541:名無しさん＠一本勝ち
18/09/08 01:30:45.39 330Y4Hrj0.net
ちょろい海外を騙しにかかってるね
捏造証明テンプレの英語化しないとだめか

542:名無しさん＠一本勝ち
18/09/08 03:46:13.59 pAEwTVHu0.net
やっぱ伝系滅茶苦茶なインチキ団体だってことを周知するには動画作るとかしねーとダメかな
どうせ真面目に天心流に忠告や質問状送ってもダンマリ決め込むだろうし
めんどくせえ

543:名無しさん＠一本勝ち
18/09/08 04:56:41.89 30oHedNn0.net
メガネのは殺陣としてみてもひどいな

544:名無しさん＠一本勝ち
18/09/08 05:09:40.62 kYlW4eJK0.net
天心流は統一教会関係なの？

545:名無しさん＠一本勝ち
18/09/08 07:25:50.21 5YnwK2HC6
>>526
歴史的に嘘か真かよりも現代はやった者勝ち的な所があるから
何より先に他の所と違う事をしてアピールし有名になる事が第一
実践的な使える使えないなんて事はどうでも良し
兎にも角にも流名を広めよというのが天心流門人訓か・・・

546:名無しさん＠一本勝ち
18/09/08 09:40:35.19 cnyqFcAo0.net
そういえば世田谷支部のツイッターアカウントがなくなっているが、支部解散したんか？

547:名無しさん＠一本勝ち
18/09/08 10:13:03.98 mFEarTHb0.net
眼鏡先生が行けなくなったのと、休会者ばっかだったから解散した

548:名無しさん＠一本勝ち
18/09/08 13:24:59.02 2YdGtiMl0.net
>>534
一応、彼はくわみより古い最古参勢なんだよね。
誰よりも長年やってあれだから、才能がないんだな。
腕はないけど、語学力はあるから、海外への拡散行為で最も問題ある人物だね。

549:名無しさん＠一本勝ち
18/09/08 14:40:51.39 cnyqFcAo0.net
>>538
それ江戸川

550:名無しさん＠一本勝ち
18/09/08 15:24:20.91 JQXHJ1MP0.net
コナン

551:名無しさん＠一本勝ち
18/09/08 15:46:47.20 JY4mXR9W0.net
眼鏡は天心流の頭脳

552:名無しさん＠一本勝ち
18/09/08 21:11:12.98 JY4mXR9W0.net
叩き切っていいな。
天心流の頭脳を。
だがまずは、天心流が如何に弱いかやる必要がある。
俺は三学のみで、叩ききるつもりだが問題ないな？

553:名無しさん＠一本勝ち
18/09/08 21:37:37.13 JQXHJ1MP0.net
なら、オレはとみ新蔵先生直伝の丹田斬りで勝つよ

554:名無しさん＠一本勝ち
18/09/08 21:42:20.56 5Qgmi9kG0.net
ほんじゃおいらは三学マン達が反社会的行為で逮捕されてる間
鞘の内の極意で何もせずゴロゴロしてるわ

555:名無しさん＠一本勝ち
18/09/08 22:06:16.18 30oHedNn0.net
>>539
そうなのか･･･
本人もゴリゴリの武道がやりたいわけじゃないのだろうね
というか、くわみが入る前から中村天心は天心流の看板出してたの？

556:名無しさん＠一本勝ち
18/09/08 22:19:34.42 5Qgmi9kG0.net
>>546
彼が入門した経緯は過去の最初期のブログや動画で分かるよ
そんときには天心は公式に募集はしてないらしい
でもよくあるやん、近所の人とかはあそこの家は武道かなんかやってるらしいと聞いて入門することって
今と同じかわからんが、過去に天心は天心流の名で活動してたけど眼鏡入門時は休止してたみたい

557:名無しさん＠一本勝ち
18/09/08 22:25:34.38 JY4mXR9W0.net
>>544
とみ先生は新陰流をやっている
俺の先生でもある。
早く赤城山での修行を済ませとみ先生のところにいかなくてはな。
先生は赤城山に来て俺と山籠りをしてくれると言ってくれている。

558:名無しさん＠一本勝ち
18/09/08 22:27:57.40 5Qgmi9kG0.net
眼鏡が動画内に言うには自分の中にある古武道観とマッチしたんだとさ
多分、二本差しとか武家の座敷内の作法を想定した形とかが気に入ったんじゃないかな
数十年前はそういうところは古伝残してるとか思われたんじゃない？
正座居合の一本差しの是非をどうこう言う風潮あったし
逆に今では不要な稽古道具を帯びるのは胡散臭いけどね
初期の頃は眼鏡君は天心流の中ではまともそうだなと見てたけど、
最近のTwitterみるかぎり、すっかり天心流特有のナルシストだなと思ったわ
朱に交わればなんとやらかそもそもそういう人間で表に出すようになったか

559:名無しさん＠一本勝ち
18/09/08 22:51:43.83 30oHedNn0.net
>>547
ありがとう
くわみより長いのかまでちょっと読めていないのだけど
2012年頃のブログでいいのかな？
>最近のTwitterみるかぎり、すっかり天心流特有のナルシストだなと思ったわ
ははは、確かに
アップしてる写真の加工は胡散臭さが出てて面白いけどね

560:名無しさん＠一本勝ち
18/09/08 22:59:29.11 h9Tbtse40.net
とみ新造の新陰流って我流じゃないの？

561:名無しさん＠一本勝ち
18/09/09 00:31:14.15 Ctc2dRXy0.net
マヂレスすると、とみ新蔵は鉄山の門下生になったことがある
新陰は見学した程度だし、見学なら示現流とか色々してるから、ほとんど�

562:ｩ己流だよ

563:名無しさん＠一本勝ち
18/09/09 05:37:48.54 fo40Hbii0.net
>>546
二十年くらい前の秘伝の道場欄に天心流あったぞ。

564:名無しさん＠一本勝ち
18/09/09 09:04:12.84 NNWd2boA0.net
見たことないわ

565:名無しさん＠一本勝ち
18/09/09 15:40:10.35 y3A4QqF50.net
スレの初期の関係者の書き込みが2004年だっけ？
いうて2000年頃から天心流として活動していたとしてだからどうしたって感じだけど

566:名無しさん＠一本勝ち
18/09/10 21:43:45.88 3d8DgYGS0.net
>>501
そもそも古武道って切紙とか宗教と切っても切れない伝承形式だったのに
現代に純粋な古武道ってどれだけ残ってるんだろうか

567:名無しさん＠一本勝ち
18/09/10 21:48:45.38 ixtGkioo0.net
>>556
少なくとも全くゼロから歴史捏造した天心流が名乗れるジャンルではない

568:名無しさん＠一本勝ち
18/09/10 22:37:08.35 3d8DgYGS0.net
>>557
>全くゼロから歴史捏造した
そんなん天狗に剣術習いましたとかも捏造になるじゃん
現代人の目からしたら

569:名無しさん＠一本勝ち
18/09/10 23:01:02.43 fLRa2YNb0.net
>>558
それは捏造じゃなく創作を公言してるじゃん
潔いわ

570:名無しさん＠一本勝ち
18/09/10 23:32:42.18 3ug87i7J0.net
心配しなくても天心流は古武術じゃないよ

571:名無しさん＠一本勝ち
18/09/10 23:49:05.86 iS3Gcrf/0.net
>>558
仮託ってのはその流派の宗教、思想観を表していたりするから。
まだそういうのが信じられていた時代でもあるし。
開祖の中にはただ箔づけをしてるだけでなく、
ほんとにそういう夢を見ていたり、修行の成果を神のおかげとしていた人もいるかもしれないからね。
今と価値観の違う時代だから仮託と現代人の捏造を一緒にするべきでないと思う。
どっちにせよ、武士社会で武士や農民、その中間階級で伝承されてきた歴史的証拠、記録があるから
古流、日本の伝統文化といえるんだよ。
その点、天心流はどうだろうか、
柳生ネームや公儀に尽くした非業の侍、滅びの美学への憧れは伺えるけど
江戸時代からの伝承の証拠が無ければ
元テキ屋の現代人、中村おじいちゃんの趣味でしかないですよ。

572:名無しさん＠一本勝ち
18/09/11 00:28:11.91 lyvwJnVer
>>547
平成の試衛館の高○も似たような入門経緯だった様な

573:名無しさん＠一本勝ち
18/09/11 02:09:11.73 bhesuAVL0.net
中村天心自身は古武道習ってたはずだがな

574:名無しさん＠一本勝ち
18/09/11 02:33:12.83 WkZ/CEyQ0.net
>>563
現代居合道の夢想神伝流を初段までやってやめた
問題の天心流をその後、学んだと言っているが
先代の存在すらも発言の通りか不明
奇怪なのは鍬海政雲がその事をはじめて知った人物であり
それ�

575:ﾜで親族すらも先代の存在を知らなかったという大道芸自体は何者からか学んだと思われるが、それが今の天心流を伝承していた人物かどうかは不明

576:名無しさん＠一本勝ち
18/09/11 02:44:58.94 bhesuAVL0.net
>>564
夢想神伝流って本人が言ってたの？
ブログ検索しても出てこないが･･･

577:名無しさん＠一本勝ち
18/09/11 06:47:28.04 L8VF+iM/0.net
たしかブログでは夢想神伝流ではなくて「神伝流」表記だったはず。まあ十中八九夢想神伝流のことだろ。

578:名無しさん＠一本勝ち
18/09/11 10:35:34.51 a0jnqzdb0.net
開祖は神託を受けてこの流儀を創流しました
岩を両断したり、葉っぱに座ったりできました
史料では天心流は柳生宗矩に学んだ時沢弥平が流祖の剣術流派と言われてますが
実は柳生宗矩自らが居合型を数百本編み出して作った
実質柳生宗矩が流祖の江戸柳生分流または裏柳生にあたる流派なんですよ

開祖神話っつーか天心はもはや史料的に確かな伝承とすら
敢えて食い違って主張してる点で性質が全然異なるんだよな
前者はほとんど神話的伝承として語られるが、
後者はワイらの主張が歴史的真実と言ってるも同然。
また、柳生新陰流とか他流の伝承にすら矛盾してくる主張をしてるのは既に指摘されている通り

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