at BUDOU
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250:名無しさん@一本勝ち
18/08/21 17:47:52.22 49YhAZKj0.net
自分らが羨ましがられる存在だとまじで思ってそうなあたりが怖いんだよなあ
古武道の世界で伝系が胡散臭いってだけでもう忌避される存在なのがわかってない
ツイッターやネット世界にひきこもって自分に酔ってちゃ駄目だよ

251:名無しさん@一本勝ち
18/08/21 18:06:25.96 aihXglfV0.net
天心流て証拠が何ひとつないんだよねえ……

252:名無しさん@一本勝ち
18/08/21 18:12:51.97 I7ChYGLs0.net
>>241
天心流に向かって話してるわけではないから大丈夫じゃないかな
確信犯に「あんた詐欺師でしょ?」って訴えても意味ないからね
天心流に興味もった人がここに流れてきた場合に目にはいる程度で丁度いい
それにこの先ずっと残るからね

253:名無しさん@一本勝ち
18/08/21 18:58:20.86 Qb6972fP0.net
捏造かどうかは個人的にはどうでもいいけど、とにかく動きが格好悪い
好みの話だから、自分は存在否定までする気はないが…
他流派見ても感じた事はそう無いんだが、此処のはどうも間抜けに見える
雪の中で演武してる動画、あれは足場の関係かピョンピョンしないからマシに見えた

254:名無しさん@一本勝ち
18/08/21 21:44:11.18 NvBvT6Wo0.net
>>240
ていうか宝蔵院流の太刀合だ残ってるだけでも大事件だよ
宝蔵院流騙るならせめて本物からパクればいいのに手槍くるくる振り回して日本の一般的な槍術とはかけ離れた動きするのわけわからん

255:名無しさん@一本勝ち
18/08/21 21:45:43.88 VcQgvtTB0.net
正規ルートでお話できないので悪評ネットに書きますって反社の手口やんけ…
めっちゃ怖い…

256:名無しさん@一本勝ち
18/08/21 21:47:04.57 NvBvT6Wo0.net
>>239
水月塾に反論したいんだったら「師からこう伝わってます」とだけ言っとけばそれ以上どうこうできる問題じゃなかったのに
下手に「うちは江戸伝」みたいなこれまでの主張と矛盾する言い訳したのは本当に悪手よ

257:名無しさん@一本勝ち
18/08/21 22:03:53.03 HFmbg+TG0.net
天心流のゴミ動画なんて見るだけ時間の無駄Ψ( ̄∇ ̄)Ψ

258:名無しさん@一本勝ち
18/08/21 22:39:55.97 2Ph/bbhv0.net
剣術だけ流名が変わるとかいう謎設定もなかなかの悪手だったよな

259:名無しさん@一本勝ち
18/08/21 22:45:09.71 aDLnuQki0.net
>>248
振り回すだけなら簡単で見栄えが良いからじゃないかねえ
相手を付けてやってるのを見てみたいものだが

260:名無しさん@一本勝ち
18/08/21 23:55:32.70 k3rOqmCw0.net
浪中刀の動画はよ

261:名無しさん@一本勝ち
18/08/22 03:30:23.24 Jj63ZDG/0.net
>>252
あの天心一刀流が天心流の剣術を指しているなら4代目中村天心ってところなんて言い訳するんだろうな

262:名無しさん@一本勝ち
18/08/22 07:50:28.69 359AH1Mi0.net
なぜ柳生が一刀流を?

263:名無しさん@一本勝ち
18/08/22 09:43:50.75 daLnQwLY0.net
できらあ!

264:名無しさん@一本勝ち
18/08/22 11:20:26.43 FKt5ikS00.net
宗矩と忠明は同時代に剣術指南役で交流があったから、当然、新陰流と一刀流の技術交流があった
だから、天心一刀流もなんら不思議ではない

265:名無しさん@一本勝ち
18/08/22 12:23:46.98 zI2sEURA0.net
つか天心やくわみでもないのに何言ってんだこいつ感がすごいんだが
柳生家の新陰流に一刀流の技術が含まれてるっていうならその具体例挙げろや
天心くわみにも共通するが
現存の柳生流や宝蔵院流の伝承も覆すレベルの主張をサラッとフかすのは大問題だろ
天心流の抜刀は実質流祖の宗矩自らが編み出した裏柳生の暗殺剣だとかの設定や
奈良の宝蔵院流高田派には絶えてる型や操法がうちにはちゃんと伝わってますとか
めちゃくちゃ言ってるからなこいつら

266:名無しさん@一本勝ち
18/08/22 12:35:01.95 ZjR5Br+i0.net
当流にはそのように伝わっています、だけの理由でそういうことを公に言っちゃだめなんだけどな

267:名無しさん@一本勝ち
18/08/22 13:01:22.61 wcukTyI10.net
「当流にはそのように伝わっています」=「中村天心がそう言ってた」だからな。
その中村天心が嘘や思い込みで言ってたらどうすんの。

268:名無しさん@一本勝ち
18/08/22 13:29:03.10 Qd5sdr/00.net
>>258
くわみんお前は見た目だけは立派だな
橙剣士だ。

269:名無しさん@一本勝ち
18/08/22 17:10:00.72 YGrrwr/o0.net
>>261
そこは信じたやつの自己責任だろ

270:名無しさん@一本勝ち
18/08/22 17:55:08.51 5+OGmpHM0.net
入門、1か2年なるかわからん初心者が出張稽古受付とかなに考えてるの
出会い厨ですか?

271:名無しさん@一本勝ち
18/08/22 19:05:01.73 dOxEYU210.net
最近のおもしろ技動画シリーズで一番のお気に入りは扇面散

272:名無しさん@一本勝ち
18/08/22 19:29:21.70 oBSjxMqs0.net
出張稽古つけてくれるの?
面白そうだな。
今度免許持ち集めて読んでみようかな。
生徒さん達の方が色々知ってたら、公開処刑っぽくならないか?

273:名無しさん@一本勝ち
18/08/22 19:34:01.69 oBSjxMqs0.net
えんにちが襲名披露に呼ばれるみたいな(笑)…

274:名無しさん@一本勝ち
18/08/22 19:35:14.27 oBSjxMqs0.net
彼等の自信はどこから来るのだろうね。

275:名無しさん@一本勝ち
18/08/22 20:32:41.85 vLPLj2Nl0.net
>>264
そこでも敷居を下げて門人を増やす狙いなんだろ

276:名無しさん@一本勝ち
18/08/22 20:51:54.12 ljcgJYYw0.net
数は力
力は正義
正義は勝つ

277:名無しさん@一本勝ち
18/08/22 20:53:13.48 vcVynp+D0.net
そこは新興団体の強みだよな

278:名無しさん@一本勝ち
18/08/22 22:32:19.14 g0agv0l+0.net
いかに天心流の広報マンになるかだ。
ツイッターでどれだけアピールできるか。

279:名無しさん@一本勝ち
18/08/22 22:57:59.36 C4sWloiY0.net
天心流に貢献して門人に何のメリットがあるんだ?
円天でも貯まるんけ?

280:名無しさん@一本勝ち
18/08/23 00:03:26.40 ZhvlMBl30.net
支部長になったりサムライショーに出れる。デメリットかもしれないけどな。
SNSで目立てる。

281:名無しさん@一本勝ち
18/08/23 00:27:03.90 6GaHy6kE0.net
巷で流行ってるやりがい搾取というやつか
写生会も今週末だっけ
8000円とは思い切った設定だがそれでも人を集められると踏んでるわけだ

282:名無しさん@一本勝ち
18/08/23 01:37:06.60 G1MNG37K0.net
>>275
あれで八千円はないわー
門人一カ月分の月謝以上の金をたった一回で徴収するんだぜ
それとも、また月謝値上げするかな…

283:名無しさん@一本勝ち
18/08/23 10:41:13.42 rfPSkfMm0.net
旅費だけで出張稽古してくれるのか。
面白そうだな。間近で見てみたい。
どの武道でも、それなりの人間じゃないと人に教えるのは諫められるものなんだがな。

284:名無しさん@一本勝ち
18/08/23 11:11:53.04 K2WoGWmy0.net
ちなみに、元天心流の人が他流に入門した話は聞いたことがない
元天心流を隠してる可能性はあるけど、他流を見学しても天心流のような実戦的な稽古は見込めないからなんだと思う

285:名無しさん@一本勝ち
18/08/23 11:43:56.97 C1tGW5ab0.net
>>278
また、強い弱いのしょうもない話へ誘導する目的なのかしらんが
すこし興味ある
なにをもって、天心流を実戦的だと判断しましたか?

286:名無しさん@一本勝ち
18/08/23 12:51:02.43 O8QVGDXb0.net
あれ実戦的に見える人居るんだ、なるほどなあ

287:名無しさん@一本勝ち
18/08/23 15:02:59.64 RzLK5Ed60.net
武道経験がない人ほど実践的であるかを気にする傾向

288:名無しさん@一本勝ち
18/08/23 15:40:36.16 K2WoGWmy0.net
直接、見学して自分の目で天心以外は実戦じゃないと判断した人もいるから、元天心流の人が他流で見かけないという仮定の話

289:名無しさん@一本勝ち
18/08/23 15:45:08.99 9dL32XrY0.net
天心流さんが実践性だっていうなら別にそれでいいんじゃない?
今の世の中じゃ実際のところ確かめようがないし
中村天心さんやクワミさん本当に強いかもしれないしね
問題視してんのは強い弱いとかじゃなくて主張する歴史に矛盾があって胡散臭いってところだから

290:名無しさん@一本勝ち
18/08/23 18:37:41.27 eaNk8VMV0.net
>>282
なーんだ自分の意見じゃないんだね(本当かな)
まぁいいです
ありがとう

291:名無しさん@一本勝ち
18/08/23 19:19:22.34 K2WoGWmy0.net
>>284
むしろ、それ以外に理由あります?
他流に元天心流が見当たらないって

292:名無しさん@一本勝ち
18/08/23 19:37:15.64 eaNk8VMV0.net
>>285
天心流を好む客層は特長あるからね
コスプレとかサブカル的な
他所だと満たされないと違いますかね
その承認欲求が
つか、ネットではでかい顔してるけど規模的にはマイナーだし
派手に動き始めたのも10年くらいだろ
元天心流なんてどんなけいるのよ
むしろ、「それ以外理由あります?」って思っちゃう君の思考に興味あるわ

293:名無しさん@一本勝ち
18/08/23 19:40:22.06 eaNk8VMV0.net
いや、10年もないな三尺動画4年前か
認知されたのそんくらいか

294:名無しさん@一本勝ち
18/08/23 19:50:10.27 /CxRFXiX0.net
>>285
じゃ逆に聞きたいが、古流をやってる人が研究の為に他流も学ぶって事が良くあるんだけど
天心流さんには何故そういう人達が行かないんだろうね
そんなに実戦的なら他流の人で学びたいって人が居てもおかしくないんじゃな

295:名無しさん@一本勝ち
18/08/23 20:47:31.74 9JWamzC50.net
技法がたくさんあるから実戦的とかそういうレベルの話だろきっと
マジで天心流関係者が試合や実戦の場で相手を一方的にボコれる
実力秘めてるとか妄想してるキチガイならしらね

296:名無しさん@一本勝ち
18/08/23 20:58:46.60 Vv8Fq0PH0.net
>>288
天心流の人員構成なんか他所モンが判るわけないだろ
他流から天心流に鞍替えしてる人が大半かも知れないし、一人も居ないかもしれない
的はずれな反論はやめた方がいいよ

297:名無しさん@一本勝ち
18/08/23 22:00:54.65 5JI36Y/R0.net
まあ、現代の天心流が捏造かは断定出来んね
相当胡散臭いと思うけど

298:名無しさん@一本勝ち
18/08/23 22:18:38.30 VEPBU8wQ0.net
>>290
代表くらいしかわからないその他団体ならそう言えるが
天心流はかなりの門人がSNS や動画サイトで自身を晒してる
何らかの流儀をそれなりに修めた人なら他流に移っても動きにクセがでるからね
軒並みど素人か大してやってない
代範が居合かじってたんだろなぐらい
でかい団体でもないからでてないメンバー考えても程度が知れてる

299:名無しさん@一本勝ち
18/08/23 22:19:39.97 e5boGTm70.net
弱いなぁ

300:名無しさん@一本勝ち
18/08/23 22:56:45.06 VEPBU8wQ0.net
天心流のその他魑魅魍魎は
そもそも武器の扱いに馴れてないんだよ

301:名無しさん@一本勝ち
18/08/24 06:54:39.82 xEfVEPLe0.net
>>285
列挙してみるか。あくまで傾向で全流儀には適用されないのは当然の話。
・他流に移っても演武とかで天心流と顔合わせる機会もあって気まずいので流儀を移る人は少ない。他流でも同じ。
・他流ではコスプレできない。
・他流では半端な門人が流儀名を名乗って動画アップすると怒られる。
・他流では華法を憚るため見た目重視の派手な技が少ないか全くない。
・天心流に限らず一度入門して「合わない」と思って辞めた人は他流も同じようなもんだと思って武術自体を辞めちゃう。
・他流は宣伝が下手。年寄りばかりとか思っててそれ以上調べようとしないライト層が天心流に行ってる。
・他流の演武を見ると怖そうな師範や高弟ばかり演武していて入りにくそう。
・他流で演武している師範や高弟は動きが枯れていて地味に見える。
他にも挙げればきりもなく出てきそう。誹謗中傷にあたらない範囲でね。
これが傍目に見た天心流の魅力であろう、とはいえるだろ。

302:名無しさん@一本勝ち
18/08/24 09:58:26.18 caG8XRLC0.net
自分のとこだと天心流の話題は出ない
以前、他の衆に「どう思うか」を訊ねてみたら高段者はほぼノーコメだった
大会なんかの集いでも誰も話してない
連盟外の流派に関してだって普通に論じるのに、周囲は天心流を明らかに避けている気がする

303:名無しさん@一本勝ち
18/08/24 10:34:42.71 23LJtWjG0.net
そういえば
最初期の動画に出ていた女性2名は最近の動画等ではいないみたいだからやめたんだろうな
中村天心についての動画でしゃべってたが何となく天心流みつけたからはじめたみたいだった
わざわざ他流に移ってまで新しい業や礼式とかを覚え直すのめんどくさいし
そこまでやる興味などない
そういう人は他の流儀でもいる
熱心に流儀を求める人はいろいろ調べるから
天心流を選ぶことは少ないだろう

304:名無しさん@一本勝ち
18/08/24 11:22:51.63 7WmkcHK50.net
ライト層が圧倒的に多いのだから、そこに合わせた戦略をしている天心流は悔しいが流石としか言いようがない
結果的に生き残るのは若者が多数いるところだから

305:名無しさん@一本勝ち
18/08/24 12:10:18.27 x6DhUV2P0.net
巌流島で修心流対天心流やってほしい

306:名無しさん@一本勝ち
18/08/24 12:21:15.66 Mg17fvKP0.net
ただのライト層というより
アニメ好きなオタクや中二病こじらせた奴が入る感じだよな。
そっち向けに広報商売してるし、
いままでそういう層の受け皿になる団体って無かったような。
ただ残ればいいというもんじゃないけどね。
そういう層が集まれば将来の方向性も定まってくる。
天心流は元からそういう流派だろうが、他所は同じに考えれないなー

307:名無しさん@一本勝ち
18/08/24 17:34:20.89 qAJ7PyVJ0.net
他流から天心流は無いんじゃないの?
流派変えるのは、今の自分の先生より他の流派の先生の方に、師事したいという事でしょ?
天心流の先生方より残念な先生とか、本当の古流にいる?

308:名無しさん@一本勝ち
18/08/24 18:24:05.60 7Jlw8Ki70.net
「これは年数などは関係なく、師家不在を委ねられる程と見込まれた者に対し、必要に応じて補任(ぶにん)されます。」
らしいけど
まああんな修行歴短い半端者が師範代な時点で底が知れるよな

309:名無しさん@一本勝ち
18/08/24 19:24:34.63 qAJ7PyVJ0.net
もしかして…
『本物の寿司を知らない人に「お前の寿司はニセモノだ!」と言っても理解されない』と、いうやつかな…

310:名無しさん@一本勝ち
18/08/25 01:12:35.37 iX0thsqB0.net
天心流は怪しい団体だってことを効率的に周知するにはどうしたらいいんだろうな
こうしてスレであーだこーだ言ってる内にくわみんらは色々なメディア使って宣伝工作してるし

311:名無しさん@一本勝ち
18/08/25 01:36:09.06 PlPrPpUy0.net
>>304
このスレにいる人間以外につたえたいならすくなくとも伝系の矛盾の指摘以外のしょうもない悪口をやめることだと思うよ

312:名無しさん@一本勝ち
18/08/25 02:01:35.74 GrE5AyA90.net
>>305
たしかになあ
くわみんはそういうのを被害者アピールに利用してるからね
しかし、理想はそうだが
5chだからいろんな奴がやってくるから統率はむずかしいよ
最近は渓流や町井も来てないみたいだし武士コンや水月塾の頃よりはマシな感じはする。

313:名無しさん@一本勝ち
18/08/25 02:07:00.04 GrE5AyA90.net
一番効果があるのは天心流にひっかかるような連中にそのことを認知させることなんだけどね
その辺の人達は詳しく調べようともしないからそもそも5chに来ないと思う
なんかいい方法ないかしら
思いついても天心流の連中ここ監視してるだろうから何らかの対応をとってくるし
認知されても止められないものがいいんだが…

314:名無しさん@一本勝ち
18/08/25 03:06:31.85 TPh+Mhp50.net
え?業務妨害を画策する流れ??

315:名無しさん@一本勝ち
18/08/25 05:38:12.04 ZKkLZx9+0.net
若い連中の多い方が存続出来ると言うけど、はたしてそうか?

316:名無しさん@一本勝ち
18/08/25 05:52:09.22 tZKNm83z0.net
辞めれば死んだのと一緒だから
老若男女は関係ない

317:名無しさん@一本勝ち
18/08/25 06:31:33.08 Xe0An4FT0.net
むしろ若いやつは生活の節目がこれからで、そこで辞める奴も多いね。
就職、転職、転勤、結婚、出産、子育て、引っ越し、などなど。

318:名無しさん@一本勝ち
18/08/25 15:16:49.88 ILJsib/20.net
身体操作の才能がある若い奴はプロ野球選手やオリンピック競技に行く
落ちこぼれが金にならない武道へ行く
だから、実情としてはライト層が殆どなんだわ
とはいえ、落ちこぼれでも正しい指導を受け、正しい稽古を積み重ねれば戦う術を身に付ける事ができるのが古武術だ

319:名無しさん@一本勝ち
18/08/25 15:43:05.54 /gLq3sj+0.net
由来のはっきりしない天心流が胡散臭いのは否定しようのない事実

320:名無しさん@一本勝ち
18/08/25 16:13:08.41 IrnSVUAx0.net
URLリンク(youtu.be)


321:zFoN83UvH1w これのサムネ画像のシーンだけどさ、斬る方も受ける方も両膝曲げてて、斬る方は体重乗らずに威力出せないから斬れないし受ける方は腰砕けになって受け流しの体勢が崩れるし、チャンバラポーズ以外の意味ないよね?



322:名無しさん@一本勝ち
18/08/25 17:05:05.17 KemQMGzd0.net
>>314
そういうあなたは何流を何年やられているのでしょうか?
まさか剣術未経験で書かれているわけではありませんよね。

323:名無しさん@一本勝ち
18/08/25 17:23:51.74 /YZRtO/G0.net
いつも使太刀の方が先に動いてるよね、ここの演舞は(笑)。
それに下からキリ上げてこられた場合、打太刀が止めてくれなければ受けられないよ。
示現流の「抜き」とかに、新撰組の連中も苦労したんだよね。
本当に江戸時代から続いてんの?

324:名無しさん@一本勝ち
18/08/25 20:17:57.59 IrnSVUAx0.net
>>315
話題逸らしの質問する前に、先にあなたが答えるべきでは?

325:名無しさん@一本勝ち
18/08/25 22:01:45.48 uE06vrIN0.net
>>317
いや、他流を批判するなら先に名乗るべき
私が名乗ってもあなたは決して名乗らないでしょう

326:名無しさん@一本勝ち
18/08/26 00:26:36.09 DBfD+xqe0.net
詭弁のガイドラインで逃げるしかないとは情けない

327:名無しさん@一本勝ち
18/08/26 03:14:05.29 F1nEvbe10.net
天心流動画によく出てきたお姉さん達のファンだったのにどんどん出なくなっていった。辞めちゃったのか。

328:名無しさん@一本勝ち
18/08/26 04:21:32.70 F6/2Q2bE0.net
真偽を問うような内容であれば未経験の人も書き込むかもしれんが、技とか動きに関するツッコミは流石に経験者しか書き込まないのでは?

329:名無しさん@一本勝ち
18/08/26 07:52:43.60 k00NSgVV0.net
>>320
その人渓流大先生に粘着されてドブスだの叩かれてたのは知ってる

330:名無しさん@一本勝ち
18/08/26 09:19:29.25 lgfiXaaN0.net
天心流など
三学にて倒せる。

331:名無しさん@一本勝ち
18/08/26 09:32:13.28 Y5kYqf3Y0.net
>>323
こちらの先生方は、仮想敵にある妄想があるから、普通のリアル古流剣術で難無く勝てます。

332:名無しさん@一本勝ち
18/08/26 10:43:45.62 O8xIqsNF0.net
>>322
渓流叩きしたいにせよ、そういうしてない事を混ぜて叩くなよ
第三者からの信憑性が無くなるだろうが
せめて魚拓位は用意しろ

333:名無しさん@一本勝ち
18/08/26 13:48:54.39 wiT0A/EH0.net
綺麗なお姉さん come back (。>д<)

334:名無しさん@一本勝ち
18/08/26 14:52:52.00 k00NSgVV0.net
>>325
してない事を混ぜて叩くとは??ヲチスレでも当時の大先生の罵詈雑言は話題になってたんだがな
URLリンク(fast-uploader.com)

335:名無しさん@一本勝ち
18/08/26 14:56:39.92 3iAVfzvW0.net
これは大草原

336:名無しさん@一本勝ち
18/08/26 17:31:52.40 g5ZU2s6T0.net
サムライショーとか休業状態なのかな。

337:名無しさん@一本勝ち
18/08/26 18:50:05.63 AkWe1Axz0.net
即落ち2コマで魚拓が出てくるの草
悪いことはできないなぁ。はっきりわかんだね

338:名無しさん@一本勝ち
18/08/26 19:09:10.62 O8xIqsNF0.net
グロ画像注意

339:名無しさん@一本勝ち
18/08/26 19:09:22.76 WyzOExqD0.net
所詮大道芸人のイカサマショーをうそぶくだけのことはあると

340:名無しさん@一本勝ち
18/08/26 19:13:17.43 a9hxmXwF0.net
渓流の話したいなら他所でどうぞ!
天心流へのヘイトが過熱しだすと、マッチーやら渓流叩きへ持って行こうとする輩が湧くよなw

341:名無しさん@一本勝ち
18/08/26 19:34:50.56 A2NSlQM30.net
>>331
魚拓出せよと強気で出たくせに


342:礼の一つもないとは何事か そんなんやるわけねーだろ!な事も地でやらかす大先生さすがです! 天心あるところに渓流マッチー有り、話題に上るのは仕方ないよな



343:名無しさん@一本勝ち
18/08/26 20:25:41.81 F1nEvbe10.net
最近流行ってるというオタサーの姫とかいうやつか。

344:名無しさん@一本勝ち
18/08/26 23:03:01.69 5hGSTyah0.net
美人は美人やったで

345:名無しさん@一本勝ち
18/08/27 08:57:58.58 TbEtSai90.net
酒気帯び運転か 県職員を逮捕|NHK山梨 20180303
酒気帯び運転の疑いで逮捕されたのは県の富士・東部建設事務所吉田支所の技師、武川佑太容疑者(23)です

346:名無しさん@一本勝ち
18/08/27 09:20:51.44 IxXSBaqj0.net
【因果応報】 顎割り山本  ヌル山  腕折り青木
スレリンク(k1板)
山本KID(41)がガン闘病

347:名無しさん@一本勝ち
18/08/27 14:50:13.08 jPF2FfMH0.net
天心流 捏造 でググってもマッチーと渓流のアホブログが真っ先に出てくるのマジで天心流大勝利だわ
せめて水月塾の記事がのこっててくれてたら

348:名無しさん@一本勝ち
18/08/27 15:44:50.66 xZzV7qyD0.net
マッチーや渓流がオカシイ事を書いていると判ってるのは、ここの連中や一部の武道関係者くらいだ
むしろ一般人はググって最初に出てきたサイトの影響を受ける
有名な町井さんが言うのだから間違いない!
てな

349:名無しさん@一本勝ち
18/08/27 15:45:41.41 JYGZ+7pI0.net
水月塾って何?

350:名無しさん@一本勝ち
18/08/27 17:34:42.33 k15bcGtH0.net
>>340
ほんで掘って出て来るのは「マッチー渓流はおかしい」「テンツクはおかしい」の泥沼の抗争
ご一般さんはうさん臭い武術界隈から遠ざかり、内向きの業界は徐々に腐っていくのでした
どっとはらい
あのブログは焼畑抗議活動やんな

351:名無しさん@一本勝ち
18/08/27 17:59:23.08 1Bm1HOKn0.net
ユウメイなマチイサンなんて言うほど一般認知度高くないしただの面倒くさいウヨカスとしか思われてないよ

352:名無しさん@一本勝ち
18/08/27 18:38:28.55 G/pNV2870.net
>>340
返す返すも、水月塾の調査を潰した、あのバカがいなければなあ

353:名無しさん@一本勝ち
18/08/27 18:45:10.01 5L0YPOIm0.net
そもそもインターネットの武術関連って、みんみんぜみや我乱堂なんかがゴミ情報を撒き散らしたせいで、物凄くレベルが低いからなー

354:名無しさん@一本勝ち
18/08/27 19:17:27.85 PCLbV6yI0.net
水月塾の記事のキャプやら魚拓やら残ってないの?

355:名無しさん@一本勝ち
18/08/27 19:19:30.09 J24VSUFJ0.net
>>344
バカって誰?

356:名無しさん@一本勝ち
18/08/27 19:49:38.86 SGPvACF90.net
>>343
抜刀と言えばテレビの企画物番組に出演してた町井は武ヲタ御用達の鉄山より知名度あるわ

357:名無しさん@一本勝ち
18/08/27 20:43:18.07 dv9QxtUZ0.net
マッチー先生は黒田先生のことはどう評価してるの?

358:名無しさん@一本勝ち
18/08/27 20:54:35.19 +GxXLXJl0.net
鼻で笑ってた

359:名無しさん@一本勝ち
18/08/27 21:10:03.06 xkR98MCl0.net
>>348
たった数回テレビに出ただけの物切りおじさんなんてただの視聴者は誰も覚えてないよ

360:名無しさん@一本勝ち
18/08/28 02:36:28.98 W4gYMEtN0.net
>>341
国際水月流の小佐野淳先生のお弟子さん(愛媛支部長で四国中国の武術の歴史を調べてる)が三日月藩に伝わっていた国富家伝の天心流の調査結果の公表した際にくわみんたち天心流兵法の主張する歴史との矛盾を指摘したのよ
天心流が当初は「国富家から石井家につたえられ関東に根付いた」なんていってたのに急に「うちは江戸伝天心流だから三日月藩との歴史は違う」とか言い出したのはそのせい
ただその人は天心流を弾劾したいわけではなく、誰が捏造をしたのかなんてとこあえて触れずにあくまで事実と違うってとこだけ指摘したうえでフェアに活動するように諭したのよ
愛媛支部長としては間違った歴史のまま世に出回るのが許せないだけで(小佐野先生はその辺ガッチガチに厳しいっていうか頭堅い)コスプレだったりツイッターなんかはむしろ好意的に見てた
これは他流への批判攻撃ではないしそういう意図は全くないってしつこいぐらい繰り返してた
自分の書いた記事が天心流への誹謗中傷に使われるなら削除して手を引くともいってたのでこのスレもけっこう慎重になってた
>>347
天心流攻撃の材料が見つかり欣喜雀躍した関西在住某平成のサムライM氏が天心流のwikiページに「愛媛の武術史研究家の手によって天心流がただのコスプレ集団であることが判明した」と水月塾の記事を参考文献にはっつけてwiki荒らし
それに気づいた支部長が天心流関連の全記事削除
M氏はそれをツイッターで突っ込まれた際に自分じゃないとしらばっくれりゃいいものを
「水月塾がブログ記事を取り下げたのは、調査結果に不備があったからではありません。私をはじめ他の方が水月塾の記事を転用したことに対し、その行動がブログ記載主の意に沿わなかったからです」
とアホアホ言い訳

361:名無しさん@一本勝ち
18/08/28 02:39:43.86 W4gYMEtN0.net
今思い出しても無能の働き者ことMッチー氏にはイラつくわ
あいつ関西住みなんやし愛媛支部長にじかに詫び入れてこいやマジで
みとるかマッチー?

362:名無しさん@一本勝ち
18/08/28 04:31:18.78 M88kvKefU
天心流は今後何が何でも活動を続けていくのかね
嘘も三代続くと云々というからな

363:名無しさん@一本勝ち
18/08/28 04:35:59.82 bXJlozqL0.net
>>352
小佐野淳さんの弟子で天心流について調べたのは兵庫県姫路の支部長です。水月塾に愛媛支部はないよ。
URLリンク(itidensai.blog.fc2.com)

364:名無しさん@一本勝ち
18/08/28 05:09:43.13 W4gYMEtN0.net
>>355
めっちゃ恥ずかしい勘違いしてた
兵庫の歴史調べてるんだからそりゃそうか

365:名無しさん@一本勝ち
18/08/28 06:03:28.36 zj7GZBqQ0.net
正直うちも天心流みたいに生徒増えてほしいしかわいい子に入会してほしいけど
技地味だしコスプレなんかはしたくないし....
世の中何が評価されるかわからんね

366:名無しさん@一本勝ち
18/08/28 07:40:10.92 zj7GZBqQ0.net
URLリンク(youtu.be)
肘にコンビニゼリーのカップがくっついてるのが気になったしょうがない....

367:名無しさん@一本勝ち
18/08/28 09:22:34.69 zSSimdH30.net
>>358
これ、島津先生の所の劣化コピーだな。
技の大事な部分を外していて、残念だ。
でも、ゼリーを肘当てに使うという、柳生宗矩の教えがオリジナルだから、パクりではないね。

368:名無しさん@一本勝ち
18/08/28 09:28:44.65 zSSimdH30.net
韓国発祥という事にして、500年前から綿々と韓国で伝承されてきてるのにと、韓国で裁判すれば認定されて、政府の御墨付きもらえるのでは?

369:名無しさん@一本勝ち
18/08/28 09:31:30.96 zSSimdH30.net
そんでその御墨付きを持って、アメリカでビジネスすれば儲かるよ。
頑張れ、ぜひアメリカで。アメリカンドリームを手に入れろ。

370:名無しさん@一本勝ち
18/08/28 15:49:39.43 B70pWojw0.net
結局こういう悪口スレになるんだから一般の人に天心流の矛盾を伝えようなんて絶対無理だろな

371:名無しさん@一本勝ち
18/08/28 16:51:20.81 +UfeMGF+0.net
5ちゃんねるで何言ってるの(笑)?

372:名無しさん@一本勝ち
18/08/28 21:57:40.28 UvB+/fyN0.net
何を持って一般の人とするかは知らないけど、少なくとも自分はこのスレに辿りついて伝系含めて色々と胡散臭い団体だとはわかったよ。

373:名無しさん@一本勝ち
18/08/28 22:34:53.84 2mnMxM6k0.net
ゼリーカップのついてだけ教えてほしい

374:名無しさん@一本勝ち
18/08/28 22:47:30.91 ZCtKjp9f0.net
>>365
外部アタッチメントの接続部位じゃよ
手盾を装着することで防御時も両の手が自由になるらしい
十兵衛師は内蔵式ピックを搭載した手盾で地面を滑走しながら当身を入れることを得意としたと伝わってるらしい

375:名無しさん@一本勝ち
18/08/28 23:32:58.21 +jCnVgnE0.net
あんま昔のこと知らないんだけど、中村さんってなんで大道芸やってたの?生活のため?

376:名無しさん@一本勝ち
18/08/28 23:53:29.33 sSFHAqWn0.net
>>352
水月塾然りで、資料に基づいて歴史を紐解くのが常道。
「怪しいと思うけど証拠がないので、一見さんに怪しく映るようにネットに悪評書きます」
ちゅうのはアカデミックでない上に倫理に悖るんよね。
ほんで324の魚拓みたいなことをして全部わやになる。
水月塾が手を引いたのもたぶんそこで、M男のやり方で悪質なのもそこ。
資料のとっかかりも少ない中で、あれが消えたのホンマに痛いな……。

377:名無しさん@一本勝ち
18/08/29 00:26:51.60 pyRCNU1h0.net
>>368
町井は天心流にとって救世主だよな
すごいのは
うっかりじゃなくて一回wiki編集でやらかして、
警告受けてからの再犯だからね。
アクセス数高いのか天心流で検索すると批判的なブログはあいつのが上位に来る。
本来なら明石支部の天心流調査記事がそこにくるはずだったんだ。
批判の内容も個人的な刀剣愛護観で一番重要な伝系へのつっこみというズレた内容書いて批判の主題から遠ざけやがるし
天心流のTwitterに悪行拡散されて見事にヒール役として利用されてるからなー
うんうん、すごいすごい

378:名無しさん@一本勝ち
18/08/29 00:29:35.22 pyRCNU1h0.net
>>369
訂正
一番重要な伝系へのつっこみというズレた内容書いて ×
一番重要な伝系へのつっこみからズレた内容を書いて  ○

379:名無しさん@一本勝ち
18/08/29 00:41:29.37 zlyTAoK10.net
>>369
大事なのは資料ありきで伝系や来歴の矛盾を明らかにすること
明石支部の記事から知識共有が起こってもおかしなかったからなぁ
M男はそこからしたら異物やんね。良し悪しやのうて邪魔
まぁ、あれはあれで勝手にしよるやろうし知らんけど

380:名無しさん@一本勝ち
18/08/29 01:15:38.08 xX61NCR00.net
天心流擁護派もアンチも、それぞれずっと同じ人物が書き込んでいるんだろうな、このスレ

381:名無しさん@一本勝ち
18/08/29 23:12:58.79 /WUobV9n0.net
悪口でも何でも書けばええねん

382:名無しさん@一本勝ち
18/08/30 05:37:05.72 UGEYlw9s0.net
天心流は模造刀で良いから
こちらは相手を怪我させないスポーツチャンバラ用のヤワラカーイ刀でやるから
立合してくれんかな。

383:名無しさん@一本勝ち
18/08/30 06:53:38.65 fkMhEWZq0.net
>>374
天心流って袋竹刀もつかってなかった?

384:名無しさん@一本勝ち
18/08/30 08:17:44.71 vRBedWpm0.net
>>374
スポチャン刀の方が有利じゃね?

385:名無しさん@一本勝ち
18/08/30 08:43:29.27 V5nSOb9o0.net
武士コンの時に遠くから見てたけど、天心流の人はひとり演舞ばかり披露してた。
天心流の人で他流の人と、軽いスパーリングみたいのをしていた人がいたけど、剣の使い方は中国拳法だったね。あの人は上手だったけど、天心流というより日本剣術ではなかったな。

386:名無しさん@一本勝ち
18/08/30 10:30:38.60 5RfAOBAh0.net
今でも武士コンなんてやってるの?

387:名無しさん@一本勝ち
18/08/30 10:39:30.71 0QQYPwiw0.net
>>377
自由試合とかになると、その人が元々やってた武道なりスポーツの動きが出てくるからね
てか、その人の動きはほんとに中拳? 
もし、片手打ち多用でピョンピョン跳ねてるならスポチャンだと思うけど

388:名無しさん@一本勝ち
18/08/30 15:47:20.84 V5nSOb9o0.net
>>379
いや、スポチャンでは無いね。
間合いも近かったし、剣で撫でる様に使っていたし。
そういえばスポチャンてさ、どちらかと言えばフェンシングだよね。何でチャンバラなのかね。

389:名無しさん@一本勝ち
18/08/30 16:16:55.81 niCfrx5f0.net
>>380
ルール上、効率を求めるとそういう動きになるんじゃないの

390:名無しさん@一本勝ち
18/08/30 18:17:33.89 Ri15viWG0.net
スポチャンは刃筋とか関係ない、ボイント制の叩きっこだから誰でも参加しやすいルール
馬鹿にしてるわけではなく、スポチャンに特化した練習してる人に剣道だろうが古流だろうが、スポチャンルールでは勝てない

391:名無しさん@一本勝ち
18/08/30 20:28:39.57 UGEYlw9s0.net
スポチャンルールでなく
お互い叩き切られるルールでやろう。
こちらはスポチャンの刀で良い。
天心流は思いきり模造刀でこちらを遠慮無く叩いてくれ。

392:名無しさん@一本勝ち
18/08/30 20:53:46.09 I/F2xVsA0.net
スポチャンって打たれてもムキになって打ち返してきそうなのが嫌だ(笑)

393:名無しさん@一本勝ち
18/08/30 21:57:01.45 67o7PakL0.net
天心流の「提刀返」って技が、柳生心眼流の「礼儀取」の技の劣化アレンジにしか見えない
柳生心眼流:ニコニコ動画のsm9717767 7:50付近
天心流:URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

394:名無しさん@一本勝ち
18/08/30 22:02:51.81 67o7PakL0.net
とりあえず追加
【天心流のパクリ元一覧】(天心流のわざ)
駒川改心流  :両肘伸展(二の太刀全般)
民弥流    :切附(天元貫) 、浮身(浮腰)
香取神道流  :血振るい、逆手納刀、手の内、笹隠れ体剣の構、逆抜きの太刀(柄下虎落太刀)、槍の突き方、「立合抜刀術」という呼称、真の構(柄落胸刀)
タイ捨流   :逆握(振り回す血振るい)、上段(天心流が残心時によくやる上段の構)、右肩構え
新陰流    :月影、くねり打ち、抜刀(崩し)を勝手に天心流風にアレンジ
円心流    :納刀の所作
夢想神伝流  :残心時の柄頭の握り、英信流との業名の違い(隠し名の設定)
八光流/中澤流:座捕り左方式(柔術)
弧刀影裡流  :椿三十郎の元ネタである逆抜き(刀尖睨抜)
馬庭念流   :無構
水鴎流    :立波(殿中刀法鞘ノ中)
柳生心眼流  :礼儀取(提刀返)

395:名無しさん@一本勝ち
18/08/30 22:06:44.74 67o7PakL0.net
編集したテンプレ元がちょい古かったので再修正
これが最新版
【天心流のパクリ元一覧】(天心流のわざ)
駒川改心流  :両肘伸展(二の太刀全般)
民弥流    :切附(天元貫) 、浮身(浮腰)
香取神道流  :血振るい、逆手納刀、手の内、笹隠れ体剣の構、逆抜きの太刀(柄下虎落太刀)、槍の突き方、「立合抜刀術」という呼称、真の構(柄落胸刀)
タイ捨流   :逆握(振り回す血振るい)、左甲段の構え(大袈裟の位)、右肩構え
新陰流    :月影、くねり打ち、抜刀(崩し)を勝手に天心流風にアレンジ
円心流    :納刀の所作
夢想神伝流  :残心時の柄頭の握り、英信流との業名の違い(隠し名の設定)
八光流/中澤流:座捕り左方式(柔術)
弧刀影裡流  :椿三十郎の元ネタである逆抜き(刀尖睨抜)
馬庭念流   :無構
水鴎流    :立波(殿中刀法鞘ノ中)
柳生心眼流  :礼儀取(提刀返)

396:名無しさん@一本勝ち
18/08/30 23:11:32.02 g8UuTUMi0.net
とんで とんで とんで とんで とんで とんで とんで とんで とんでー
まわって まわって まわって まわーる〜う〜う〜

397:名無しさん@一本勝ち
18/08/31 00:34:06.04 nY2zrCIo0.net
>>387
比較動画があれば分かりやすいと思う

398:名無しさん@一本勝ち
18/08/31 06:15:46.42 CWELdkMK0.net
パクリ検証言っちゃ悪いが
全部が全部列挙されてるやつがパクリ元とは思えねーな
民弥流や改心流、香取の血振いはあまりに特徴的だから
俺もほぼ確実にパクったと確信してるが
細かい流派はおおまか似てるように見えてもパクリ認定も慎重になった方がいい
ただ列挙しちゃうと揚げ足取りみたいで却って胡散臭く見えちゃうよ

399:名無しさん@一本勝ち
18/08/31 06:21:03.09 CWELdkMK0.net
伝系批判に比べると技術的な部分はさらに主観入りやすいし
これは誰がどう見てもパクリだろってレベルのやつに止めておいた方がいいと思うね俺は
テンプレに追加するつもりなら尚更ね

400:名無しさん@一本勝ち
18/08/31 08:34:04.99 KO9tV60w0.net
いいんじゃないの?
擁護する人がよく言うように、パクっていない証拠は出せないのだから。

401:名無しさん@一本勝ち
18/08/31 09:36:40.69 DsgYAAFy0.net
毎度のことながら、そういういい加減さが天心流のエサとなる。
その筆頭がM大先生

402:名無しさん@一本勝ち
18/08/31 11:21:51.82 qeqXcaUz0.net
おれは以前、加筆した者だが、
やっぱ386の言うとおりだと思う

403:名無しさん@一本勝ち
18/08/31 13:06:04.57 EASTnE+Z0.net
天心流の面々の面を見てると、朝鮮人がかなり紛れているのがわかる。
朝鮮人の十八番、起源の捏造、パクリ、見せかけのカッコつけの全てがあるね。
朝鮮忍者と同じで、英語でも世界に捏造だと拡散しないといけない。

404:名無しさん@一本勝ち
18/08/31 17:58:16.33 vDn5TAh00.net
そういう何人だの妄想で語るから天心擁護派にバカにされるんだぞ

405:名無しさん@一本勝ち
18/08/31 19:34:21.36 WavHuuff0.net
天心流は確かに怪しすぎるが、ここで天心流批判してるやつの半分はただのバカだろ。

406:名無しさん@一本勝ち
18/08/31 19:55:39.93 03tdFRQ90.net
みんみんぜみはデタラメを撒き散らしているから信用出来ない

407:名無しさん@一本勝ち
18/09/01 00:19:17.79 YETy5Pbi0.net
ほんと頭の悪い奴が多すぎる。朝鮮人だのなんだの人種差別の方へ動いてくんなら完全に天心流の擁護にしかならないだろ。
史実と違う、伝系がおかしいことを論理的に突くだけでいいのに、ワザと足引っ張るような真似する所をみると天心流側の工作員かと思うわ。

408:名無しさん@一本勝ち
18/09/01 00:49:36.65 zOeT96BT0.net
誰かも言っていたが匿名掲示板に何を期待してるんだ?
興味のあるヤツも立場的に黙っていられないヤツもいる
否定派だって伝系に異議のあるのから業に文句のあるのまで一様ではない
同じ方向を向いて無いからバカ扱いする方が了見が狭いのでは?
打倒天心流がやりたいなら場所と相手を選びなよ
非効率的だぜ

409:名無しさん@一本勝ち
18/09/01 00:59:56.56 kL8up4VZ0.net
ゴーストオブツシマの制作に天心流が参加してんのか
史実や設定をちゃんとこだわって作っている作品ではないと思うが
買ってみようかなんて興味あったけど萎えちゃったな…

410:名無しさん@一本勝ち
18/09/01 01:35:03.16 KVnS0qGm0.net
天心流の動画は初心者ばかりでゴミ

411:名無しさん@一本勝ち
18/09/01 09:37:19.31 h0CDA8yR0.net
>>391
俺もそう思うわ
改心流や香取神道流のあれくらい豪快にパクッてるならまだしも
そもそも自称新陰流系なんだから新陰流の動きパクるもくそもなくない?

412:名無しさん@一本勝ち
18/09/01 09:40:13.53 5bihCRtE0.net
でも、新陰流系とは言うが、悲しいのはパクり元が現代創始の「柳生新陰流」なんだよね…。
時代考証からして変なのよ。

413:名無しさん@一本勝ち
18/09/01 11:12:30.96 9ko+1e3b0.net
またおまえか

414:名無しさん@一本勝ち
18/09/01 13:28:27.62 +kDHw4dU0.net
柳生は新陰だよ。
柳生がつくだけで。

415:名無しさん@一本勝ち
18/09/01 14:32:11.16 5bihCRtE0.net
違うよ。
加勢大周と新加勢大周の関係と同じ。
名は似るが別人。
知らない人は関係が深いと勘違いする。

416:名無しさん@一本勝ち
18/09/01 16:48:51.01 1dhZ/4AR0.net
400はスルーでいい

417:名無しさん@一本勝ち
18/09/01 17:07:18.88 /FG1EXIq0.net
自分の所にとばっちりが来る流派の所が、正しい意見を亡きモノにしようとするから、天心流は助かるな(笑)。

418:名無しさん@一本勝ち
18/09/01 18:26:28.55 t2vtFEdv0.net
もう病気だな

419:名無しさん@一本勝ち
18/09/01 19:30:19.70 /FG1EXIq0.net
現代捏造の武術流派を、さも長い歴史があるように騙る流派はホント病気だね。
天心流に限らずね。

420:名無しさん@一本勝ち
18/09/01 22:16:55.64 iEuEipoG0.net
天心流最低だな

421:名無しさん@一本勝ち
18/09/02 01:34:35.47 K98E1ykn0.net
URLリンク(jp.automaton.am)
PS4独占侍オープンワールド『ゴースト オブ ツシマ』は、日本の「古流武術の専門家」の協力を得て開発中。徹底した“和”へのこだわり見せる

422:名無しさん@一本勝ち
18/09/02 07:27:30.22 Y2fwBjXN0.net
良くも悪くもサブカル業界との提携なんかは
天心みたいな胡散臭い団体じゃないと出来ないよ
リアル志向といえば聞えはいいけどガチ古流なんかが考証やっちゃうと
アニメやゲームの表現が却って地味になったり
古流側も品格貶めて見世物商売人扱いになるしどっちにも不利益になる
本来はリアルと演劇的演出をうまく折衷できる殺陣師がベストなんだけどねこういう仕事やるのは

423:名無しさん@一本勝ち
18/09/02 08:21:32.75 yyrPi+qJ0.net
武術クラスタ「創作なんだからリアリティーなんかどうでもいいだろww」

424:名無しさん@一本勝ち
18/09/02 09:26:41.81 /CLO+Q7D0.net
創作作品の参考にするなら、本当に実在する流儀は避けたい所だな。
実在する流儀なら権利関係のゴタゴタもあるし、発表後の様々なクレームを避ける為に、色々身辺調査しないとならないからな。
商売するなら尚更のこと。

425:名無しさん@一本勝ち
18/09/02 12:24:45.48 XBPm5nON0.net
パクリ疑惑云々の元ネタに俺が学んだ流派入ってるけど
ホントに天心流が参考にしたのなら
彼らの動画を見る限り表面上真似たんだろうなと思う
あれじゃあ間合いがおかしく成るし、ホントの使い方は口伝でしか聞いてない
演武ではよくわからんようにソフトにしてるけどね

426:名無しさん@一本勝ち
18/09/02 15:48:34.79 /CLO+Q7D0.net
でも、新陰流系とは言うが、悲しいのはパクり元が現代創始の「柳生新陰流」なんだよね…。
時代考証からして変なのよ。

427:名無しさん@一本勝ち
18/09/02 15:50:45.74 V/CTI7fm0.net
>天心流兵法 抜刀術 胡蝶返。

バカみたい(笑)

428:名無しさん@一本勝ち
18/09/02 17:04:01.60 656hyVCd0.net
抜刀術って…
他にも色々と術はあるのかな。

429:名無しさん@一本勝ち
18/09/02 17:08:13.12 656hyVCd0.net
アメリカの方での対馬のアナウンスには、天心流のての字も出ていない様だけど。
ティーザーを見ると、ゲームは面白そうだからやってみたいな。
キャラの動きは侍道とかと大差無いみたいに思うけど。

430:名無しさん@一本勝ち
18/09/02 17:16:59.11 FG3BWQu40.net
外人は刀もって派手に動いてればワオcoolで大喜びだから天心流アクションはうけるだろうな
大捏造始めたの道芸人だものショーとしてしか使えない型ばっかり

431:名無しさん@一本勝ち
18/09/02 17:29:49.84 aG1Iuh5Z0.net
>>419
天心流の「返」シリーズはケレンに走りすぎてて雑な印象
考えた奴、中学生なんじゃないかと思うくらい

432:名無しさん@一本勝ち
18/09/02 21:35:03.47 r1tBpt1I0.net
>>419
Gガンダムから取ったな

433:名無しさん@一本勝ち
18/09/02 21:36:51.93 YfLB3FFr0.net
ここまで見て思ったんだが、天心流で習った門下生は新陰流を名乗らない限り
自分の技術を使ったり誰かに教えるのは問題ないってことだよな
問題になってるのは新陰流から天心(一刀)流への系譜であって、技術の巧拙ではない。
伝系に触れなきゃ各人が好き勝手に稽古してよいって事だよな
もしこれに否定的な意見が来るんならどうしようもない

434:名無しさん@一本勝ち
18/09/02 21:38:25.80 YfLB3FFr0.net
江戸柳生からの九世、十世と銘打ってしまった師範方は、ここで粘着される対象だけど
天心流の技術を習うだけなら粘着されないし、江戸柳生と言わなければ技術として使ってもいいし
人に教えてもいい
まさか天心流の技術を習うなとか、技術を勝手に教えるなとは言わんよね?
つまり天心(一刀)流の連中が江戸柳生の名前使わなければ、古武道として教えるのは自由ということだよな
もしこれに否定的な意見が来るんならどうしようもない

435:名無しさん@一本勝ち
18/09/02 21:40:06.50 YfLB3FFr0.net
天心流で稽古したがために、江戸伝系を否定されたからと技術を捨て去ってしまうのはもったいない
もちろん江戸柳生を名乗らなくても、系譜として時沢弥兵衛の名前も出すだろうし
柳生宗矩の弟子だった事実も言う
あとは実際に各自が研鑽するのみと
ここに粘着してる人はこれで文句ないね?
もしこれに否定的な意見が来るんならどうしようもない

436:名無しさん@一本勝ち
18/09/02 21:42:03.25 r1tBpt1I0.net
>>427
なにい!
貴様!!
この政治屋め!!

437:名無しさん@一本勝ち
18/09/02 22:04:17.84 sYAZJtii0.net
>>427
時沢弥兵衛の系譜だったって証明できるものがあるならいいのですよ
あと、天心流の江戸期における伝系が現状証明できない以上
「古武道として教えるのは自由」
↑これは名乗れません
なぜならば古武道、古流とは明治維新以前に創流された流儀であるものがそう呼ばれます。
「個人が」とか「各人が好き勝手」という言葉を使われますが
自分達が気持ちよければいいという思考だけでなく、
古流、古武道と呼ばれる世界には過去に生きた先人がいます。
そういうことにも思考を向けていただきたい。


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