- 暇つぶし2ch

at BUDOU

[前50を表示]
1000:名無しさん＠一本勝ち
18/11/01 18:43:04.30 Rx83nYT10.net
介者も素肌も根本的な技術は同じですね。

1001:名無しさん＠一本勝ち
18/11/01 19:07:18.70 hnNrgCnj0.net
>>981
あるよ。普通にある。そこを理解してない奴の天心流批判は必ず的外れになる。
型稽古や演武の現実も理解してないね。
ま、俺はわけあって天心流にマイナス方向の興味があるけど、べつにことさら攻撃したいわけじゃないからかまわないけど�

1002:B

1003:名無しさん＠一本勝ち
18/11/01 20:59:18.49 pAjXn8Eu0.net
天心流の捏造疑惑は深まる一方やな

1004:名無しさん＠一本勝ち
18/11/01 21:20:10.26 Rx83nYT10.net
「技術的な観点から古流では無いのに古流を騙ってる」という批判の、どこが的外れなんだろうな(笑)。

1005:名無しさん＠一本勝ち
18/11/01 22:34:09.54 hnNrgCnj0.net
>>987
全部だろうな。

1006:名無しさん＠一本勝ち
18/11/02 01:27:33.19 S6O8ghVS0.net
それにしても天心流って人気あるんだね。
剣術でここまで伸びるスレあまり無いと思う。
ある意味アンチの人達も一目置いてるんだなぁ。
どうでもいい流派なら放っておくと思うし。

1007:名無しさん＠一本勝ち
18/11/02 01:45:38.81 MNouLf0g0.net
そもそも中村天心がどこまで本当のことを話しているのかという疑惑があるからな

1008:名無しさん＠一本勝ち
18/11/02 04:26:41.80 cioDiWZ80.net
全部ホラ

1009:名無しさん＠一本勝ち
18/11/02 09:59:21.53 fytuG4qy0.net
スーパー銭湯で思い出す

1010:名無しさん＠一本勝ち
18/11/02 12:45:51.79 SPaMWZMr0.net
天心流の連中が沈黙しているから、喧嘩のきっかけが欲しくて挑発を繰り返しているように見える
それと新陰流の理合を騙っている奴が天心流のことを散々に言っているが、お前の方が偽物だろう
新陰流の関係者でもないのに新陰流の名前を使うんじゃない
バカ者が

1011:名無しさん＠一本勝ち
18/11/02 19:15:40.76 o5XT1zuW0.net
理合がいくら怪しくても、それは信仰みたいなもんだから、突っ込む意味がないのはとっくに結論が出ている。客観的な嘘を暴いてwikiでもつくったほうがいいぞ。
といっても、女の腐ったようなのがほじくり出して今に至ってるわけだが。

1012:名無しさん＠一本勝ち
18/11/02 19:18:02.43 oJchsp2V0.net
>>989
一目置く　ではないけどね
天心流みたいな胡散臭い流派は他にも有るけど
広報活動が問題なんだよね
感染率の高いウィルスが問題視されるのと同じ

1013:名無しさん＠一本勝ち
18/11/02 19:19:09.65 oJchsp2V0.net
>>989
一目置く　ではないけどね
天心流みたいな胡散臭い流派は他にも有るけど
広報活動が問題なんだよね
感染率の高いウィルスが問題視されるのと同じ

1014:名無しさん＠一本勝ち
18/11/02 19:54:40.50 mWCLJEPb0.net
なんか天心流と直接関係ない議論になりがちだしな。

1015:名無しさん＠一本勝ち
18/11/02 20:02:45.46 xA5C33+80.net
技術の話見てスーパー銭湯で思い出したけど、
他流からパクった技リストに新ネタあった？

1016:名無しさん＠一本勝ち
18/11/03 02:36:17.67 2BPaJ8yE0.net
他流からパクって、工夫して流派を立ち上げるのは昔からあるし悪いことじゃない
あの上泉伊勢守も学んだ流派の技を新陰流に取り込んでいるし、公表している
天心の場合は公表しないからパクリと叩かれる

1017:名無しさん＠一本勝ち
18/11/03 06:42:27.25 s9ek/WVV0.net
結局955みたいに自分では剣をやっていない人(もしくは自分も他の捏造流派に所属している)が、変に捏造を言い切れないから、こちらの様な新興流派が中途半端に生き残る。

1018:名無しさん＠一本勝ち
18/11/03 07:08:23.48 ipfT7FvD0.net
結局 >>1000みたいに自分で古流をやってないか、やってても理解の浅い人間が雑で的はずれな批判ばかり繰り返すことで問題の本質がズレて捏造批判の有効な議論ができなくなる。
まあネットだとこんなもんだな。天心流が宣伝媒体として選ぶわけだ。

1019:名無しさん＠一本勝ち
18/11/03 08:58:50.20 Q3zcCGuy0.net
武術を実際にやってる人の意見は、重要だと思うけどな。
技術的な批判材料は雑でもないでしょうに。

1020:名無しさん＠一本勝ち
18/11/03 11:17:09.73 CkN2D8kp0.net
他流の技をパクったかという件だが
いわゆる伝統流派もそれ以前にあった流派の技をパクっているからこの点だけを取り上げるなら問題ないのでは

1021:名無しさん＠一本勝ち
18/11/03 13:04:29.23 O5Icwg0a0.net
ほんまネットには、胡散臭い天心流とか自称古武術史研究家みんみんぜみとかガランドーとか、ろくなのおらんな(笑)

1022:名無しさん＠一本勝ち
18/11/03 13:44:22.00 AXykYc3m0.net
伝系捏造は資料読めるかでしかないし経験関係なくね？

1023:名無しさん＠一本勝ち
18/11/03 15:06:43.74 gI8fkf/M0.net
>>1003
天心流のパクリの意味を理解してますか？
古い流儀というものは最低でもなんらかの流儀を学び、免許(勝手の許可)を得て新流を立て学んだ流儀の業を取り入れているのです。
中村天心はそれら流儀を学びましたか？免許はありますか？
かつての時代も学んだこともない流儀を盗む流儀も存在したかもしれません。
しかし、昔と現代は違います。
天心流は情報化した現代社会においても恥をしらずそのような行いをしています。

1024:名無しさん＠一本勝ち
18/11/03 15:17:32.52 AkCx1Z1S0.net
みんみんは金儲けしてるわけじゃないから彼の考えとしてそれはそれでいいんじゃね？天心を認めてるわけではないんだろ？
認めてる奴がいるならそりゃダメだ。
金儲けしてる片棒を担いでるわけだからな。

1025:名無しさん＠一本勝ち
18/11/03 17:13:58.67 ipfT7FvD0.net
>>1002
ここでされてる技術的な批判が雑だってだけで、雑でない批判ができるもんならやってみりゃいい。古流なり創作なり何か武術やってる奴しかこんなスレ見ないだろうに、あまりに未熟すぎて話になってない。自分の稽古と勉強に集中したほうがいい。

1026:名無しさん＠一本勝ち
18/11/03 17:18:04.71 ipfT7FvD0.net
同じ地域で長年に亘って伝承されてきた流儀なんかだと、相互に影響受けて似た技法や用語やそっくりな型があったりするのはないわけじゃない。両方学んだ伝承者がいたりね。
ただ今は動画やらで、系譜的にも地域的にもぜんぜん繋がりのない他流の見た目だけをお手軽に真似できちゃうからな。

1027:名無しさん＠一本勝ち
18/11/03 17:49:12.02 AnFbrfc20.net
>>1003
技の要諦の意すら汲み取れてないのに、見た目だけ他流の猿真似して、その実中身が
全く伴わないモノを披露する事をパクリとはいわんのよ　
そんな劣化猿マネ技モドキの集大成のくせに古流を騙るからこそ、
嫌われてるんでしょうが天心流は

1028:名無しさん＠一本勝ち
18/11/03 18:11:49.52 tS/ruh+r0.net
もし事実なら中村天心は柳生宗矩の技を受け継ぐ稀有な武術家
もっと内外に知られるべきやろ

1029:名無しさん＠一本勝ち
18/11/03 18:24:02.87 AkCx1Z1S0.net
>>1011
事実なわけないだろ。
幕府で忙しい柳生宗矩が居合いをあんなに作れない。
それに天心流の方々には残念だが
柳生宗矩は剣術は新陰流のみで付け加えていない。何故なら剣術より舞や能が好きだからだ。

1030:名無しさん＠一本勝ち
18/11/04 00:48:26.62 E7ZQGXjD0.net
まぁ、利厳に正統譲るくらいだしな
逆に、だからこそ居合に力を入れて差別化を図ったとか言い出しそうだけどw

1031:名無しさん＠一本勝ち
18/11/04 06:57:04.37 XenTmzcW0.net
宗矩は居合をあんなに作れない！つってもそもそも宗矩は流祖ちゃうやんけ

1032:名無しさん＠一本勝ち
18/11/04 11:11:21.18 iuEZhIhb0.net
>>1014
それ古い情報ですよ
時沢が宗矩に新陰流を学んで天心流を創始しました　が
宗矩が新たに考えた業を時沢がまとめて天心流をひらきました、宗矩が実質流祖デース　に途中で設定変更したんです
まぁ時沢が宗矩に新陰流を学んだかもたしかではないけどね
武芸流派大辞典や撃剣叢談を鵜呑みにして設定つくるからそうなる

1033:名無しさん＠一本勝ち
18/11/04 15:21:36.88 66MWV3KJ0.net
天心流は、外国人で真剣に居合を学んでいる人には笑われているよ
騙されている人もいるので、居合で関わる人間には天心流は捏造だと釘を刺している

1034:名無しさん＠一本勝ち
18/11/04 17:30:44.42 vEqs7tD50.net
あいつは他流の悪口をいう嫌な奴だと思われてるよ

1035:名無しさん＠一本勝ち
18/11/04 17:57:22.43 3MBdH1QO0.net
居合を習いに来てる外国人は、教えてくれてる人の話は信じるよ。

1036:名無しさん＠一本勝ち
18/11/04 18:33:04.80 3MBdH1QO0.net
居合を教えてる人は、捏造だと思えない所は捏造とは言わないね。
悪口ではなく、感想なのだろう。
天心さんは疑惑について、誤解なら丁寧に説明申し上げていく方がいいと思うよ。
雑な意見でゴメンね(笑)。

1037:名無しさん＠一本勝ち
18/11/04 19:52:37.13 66MWV3KJ0.net
>>1018
最初はね
後でバレていくわけだ

1038:名無しさん＠一本勝ち
18/11/04 19:53:35.49 66MWV3KJ0.net
>>1017
動画を見せて説明したら、みんな笑いながら納得するよ
これは武術じゃないってね

1039:名無しさん＠一本勝ち
18/11/04 21:07:10.52 zAjtqPPy0.net
今年もこいつら彰義隊碑前で抜刀オナニーしてたのか
めくり台まで作ってるし、これ年々派手になってくんじゃねーのこれ？
死後、遺体を晒されるわ
こんな平成も終わる世になっても
縁もゆかりもないエセ武術家共のオカズにされるなんて彰義隊はつくづく報われないよな…

1040:名無しさん＠一本勝ち
18/11/04 21:13:18.84 zAjtqPPy0.net
奉納演武とはなんなのか分かってないだろ
やはり口ばっかだな
めくり台は必要があるのか？
自己顕示欲ばかり肥大化させて何を稽古してるんだ
まぁ…こいつらには愚問だな

1041:名無しさん＠一本勝ち
18/11/05 08:28:22.85 kAAtPEt80.net
パクリ元一覧のテンプレ見てたら
無外流が無かった…
地味だからですか？

1042:名無しさん＠一本勝ち
18/11/05 10:12:33.42 8WlgCuq70.net
無外流は動画出まくりだから使ったらバレるし

1043:名無しさん＠一本勝ち
18/11/05 10:14:00.29 3qBs6OSL0.net
>>1024
そうですね、無外流は関係ないかと思われ。
今までの中村の主張をみるかぎり、
天心流は現代居合道に対するアンチテーゼがコンセプトなんだと思う。
居合道とは関わりがなかった古流居合の派手な所作を組み合わせて構成
夢想神伝流が含まれているのは中村が昔、学んでいた居合なので
発想の乏しい部分をやむおえず自信の経験で補ってた感がある
ただ、あのリストは微妙なものもあるのでそこまで真剣に受けとる必要はないかな

1044:名無しさん＠一本勝ち
18/11/05 11:34:51.75 8WlgCuq70.net
元天心流の人とか見てるんでしょ？
話聞きたいな

1045:名無しさん＠一本勝ち
18/11/05 18:16:38.55 OOu24F2G0.net
なんか見てると、パクったり捏造したりの所から更にパクって、酷い劣化コピーに見えるけど。

1046:名無しさん＠一本勝ち
18/11/05 20:35:43.12 grK8EshG0.net
もうちょっとちゃんとした人が「天心流は昔から続いています」と言ってくれた方が信憑性が高まると思うなぁ

1047:名無しさん＠一本勝ち
18/11/05 21:12:44.72 koyRP8RV0.net
無理やろ
前宗家の中村天心も現宗家のくわみも門人も変な奴しかおらん
派手な陣羽織やら女装やら長髪やらコスプレやら変なことばかりしとる
少なくとも古流武術じゃないよ

1048:名無しさん＠一本勝ち
18/11/05 21:20:19.33 vcTcO4v90.net
最近はれっきとした古流とされてるとこでも真っ赤な陣羽織着てたりるろうにケンシンみたいな髪型してるヤツいるけどね。
まあべつに師範が許すなら知ったこっちゃないけど、理解はできんわ。

1049:名無しさん＠一本勝ち
18/11/05 22:17:02.49 yQYnfvPh0.net
別に奇抜な格好自体は古伝かどうかとは関係ないだろ

1050:名無しさん＠一本勝ち
18/11/05 23:12:29.04 zqiQ1XqS0.net
でも変なことばっかしてりゃ信用はされなくなるだろ？

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