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at BUDOU

[前50を表示]
100:名無しさん＠一本勝ち
18/08/13 03:05:40.14 h9FRBgml0.net
>>96
まだあるだろうけど、
こうやってリスト化してみると天心流がやってる抜刀の既視感の正体がよく分かるよね。
あの流派のこの部分とちょっと似てるよねとかいうレベルじゃなくて、
ほとんどがパクリ元の代名詞ともいえる流儀を代表する業や所作だったりするもの。
もっとうまくやれなかったのかね。

101:名無しさん＠一本勝ち
18/08/13 03:12:24.75 h9FRBgml0.net
>>96
大きな演武にはでてないみたいだけど
山北師範からかなり深い部分(全伝？)を学んだ方がいるみたいだし、
大丈夫なんじゃないだろうか、
あと、まあ
あのバカボンド師範はなんで二天一流やらんかったんだろうと…
多分、二天一流は地味だし、タイ捨流は派手でかっこいいからなんじゃないかと邪推してしまう。
スレチですね。失礼しました。

102:名無しさん＠一本勝ち
18/08/13 04:08:50.14 J2rWcNgn0.net
>>95
気付いてるどころか確信犯だろう

103:名無しさん＠一本勝ち
18/08/13 05:15:58.65 AgWmxBtE0.net
>89
あー。
なんかひっかかると思ったら確かにタイ捨なー。

104:名無しさん＠一本勝ち
18/08/13 07:06:23.91 2AnYw4060.net
国富家の末裔は今でも居ますよ

105:名無しさん＠一本勝ち
18/08/13 20:19:58.50 b1J5jBpd0.net
>>101
水月塾が取材してたしそりゃいるやろ

106:名無しさん＠一本勝ち
18/08/13 20:31:07.66 R3kwJho00.net
石井家の末裔の方はおられるのでしょうか。そもそも天心流を継承した石井家というのは存在したのでしょうか。
天心流の説明はここをとにかくぼかすけど、ここをはっきりさせないと捏造と言われ続けてしまいますが。

107:名無しさん＠一本勝ち
18/08/13 20:40:18.76 1KxFX7vt0.net
男の約束だから言えないごめん

108:名無しさん＠一本勝ち
18/08/13 21:27:49.70 R3kwJho00.net
でも、ここがはっきりしてないといくら江戸時代の話をしても繋がりがわからないじゃないですか。
文献にある天心流と中村氏の

109:天心流が同じものとは限らないじゃないですか。

110:名無しさん＠一本勝ち
18/08/13 21:33:11.91 pUulEvCr0.net
白とも黒とも言えないから
そこの議論をいつまで続けても無駄

111:名無しさん＠一本勝ち
18/08/13 21:53:34.60 SrhywKZf0.net
天心流を見て楽しんでいる人は流祖とか興味ないから、伝系をここでいくら詮索してもすっとぼけされてこのままでしょう。
けれど、このスレは未来永劫残ってしまうから、何十年か経っても古流としての活動は規制事実にはならないね。
主催している人達の良心に委ねるだけだよ。
嘘は良くないね。本当に。

112:名無しさん＠一本勝ち
18/08/13 22:45:30.69 R3kwJho00.net
白とも黒とも言えないと言われますが、士林団、彰義隊、裏柳生という以上、白って証明を少しは出さないと。
灰色っていうことは黒ってことになりませんか。

113:名無しさん＠一本勝ち
18/08/14 07:22:10.69 YF6/Ygzw0.net
みんみんぜみの的外れの珍説、相変わらず下らないなー(笑)

114:名無しさん＠一本勝ち
18/08/14 07:31:42.39 JLuDyKSw0.net
現在こちらに関わっている人達、門人、こちらに興味のある人達は、古流武術にとって大事な「系譜」は関係無い様です。
武術を追求している人にとっては、古代のリアルな技術に本物を求めるので、白以外は相手にしないでしょう。
そこの認識の違いに目をつけ、武術界の決まり事を無視して、私利私欲に塗れて間違った歴史を撒き散らしいる様に見えますね。
残念です。

115:名無しさん＠一本勝ち
18/08/14 11:03:10.45 jnjF3otH0.net
こ、古代て

116:名無しさん＠一本勝ち
18/08/14 12:43:46.83 ygDTv+vP0.net
金や名声に興味が無く、愚直に剣やら武術で高みを目指す人間が少しは居ないと俺みたいな武術を金儲けに使ってる人間も困るから、普通に頑張って欲しいと思ってる。
世の中に誰一人、本物が居なくなって、どうせみんな紛い物だと思われたら、素人連中が夢見て入門してくれなくなるし。
そういう素人連中を騙して金を稼いでは居るんだけど、意欲ある奴は自分で色々調べて、２年から3年ぐらいで本物を求めて退会していく。
逆に色々調べた上で、自分はガチで武術をやって行くのは無理だと悟ってずっと残ってくれる奴も居る。
俺みたいな紛い物の詐欺師もある程度の需要はあるらしい。
天心流もたぶん同じだろ。
てか正直羨ましい…絶対稼ぎでは負けてるし。

117:名無しさん＠一本勝ち
18/08/14 13:01:01.70 jnjF3otH0.net
突然の自分語りで草生える

118:名無しさん＠一本勝ち
18/08/14 13:14:58.78 IX+Yfe8I0.net
首だけで一瞬頷くような礼がムズムズする
動画撮るだけなら要らないと思うが…あんなテキトーな礼ならカットしてもいいでしょ

119:名無しさん＠一本勝ち
18/08/14 13:32:44.85 Qog7Ew3/0.net
＞素人とか他流の人の評価は割り引いて考えなきゃいかんのだよな

ほんま、匿名素人の自称古武術史研究家みんみんぜみ @inuchochin の妄想とか、なんの参考にもならんのだよ(笑)

120:名無しさん＠一本勝ち
18/08/14 13:51:42.78 IKdDbE8y0.net
>>110
古代とか言ってる時点で中学日本史レベルの知識もないのがバレバレ。
歴史に興味がないなら無理に系譜だの歴史だの話題にしなくていいと思う。

121:名無しさん＠一本勝ち
18/08/14 14:01:11.68 zSZx2R6w0.net
>>116
なんで古代とか言うと中学日本史レベルなん？
入試じゃないんだし、意味はよくわかるけど。
的を射た意見が出ると直ぐに、ターゲットへの軌道修正すんのな(笑)。

122:名無しさん＠一本勝ち
18/08/14 14:04:02.80 UkUPYn4Q0.net
長野(峻也)さんの独白だと思うとじわる

123:名無しさん＠一本勝ち
18/08/14 14:12:34.62 jnjF3otH0.net
おまいら馬鹿にしてるけど長野さんはいちお、結果はともかく2ちゃんねるオフで立会いまでしてるからな
結果はともかくだ

124:名無しさん＠一本勝ち
18/08/14 15:35:14.59 IKdDbE8y0.net
>>117
古代と言うと中学日本史レベルだなんて書いてない。よく読みな。話はそれから。
的を射てないよ、という話をしてるんだけど書いてあることの意味も汲み取れないんじゃ話にならない。

125:名無しさん＠一本勝ち
18/08/14 15:52:07.91 6sJXInw/0.net
>>106
まぁ諸々の意見をみたうえで信じたい人は信じたらええんやないって思うわ

126:名無しさん＠一本勝ち
18/08/14 17:44:46.95 EVVeAZbV0.net
渓流は老害だよね？
最近はリターンライダーになって
若者のバイク乗りをDisりだしたw
ウザ過ぎだよ！
あの調子で周りを折伏してるんだろなw
変なワッペン売りつけられた
信者が哀れ過ぎる
斬鉄剣と抱き合わせだろ？
一生涯に渡り渓流の養分なんだろなw

127:名無しさん＠一本勝ち
18/08/14 17:53:14.18 zSZx2R6w0.net
>>120
思いっきり書いてあるじゃん。
キミこそよく読み直してみなよ。
的を射てないという意思も、全く感じられないよ。
物事の本筋を見抜く事は、武術では大事な事。
ま、武術をしていない人なら関係ないけど。
それにしても、話題の路線変更に必死ね(笑)。

128:名無しさん＠一本勝ち
18/08/14 18:18:01.94 eT6wVqSp0.net
>>123
書いてないよ。解説はしてやらんw

129:名無しさん＠一本勝ち
18/08/14 18:19:35.56 eT6wVqSp0.net
忘れた頃になると渓流町井と気が合いそうなヤカラが湧くなあ。

130:名無しさん＠一本勝ち
18/08/14 18:39:52.70 EVVeAZbV0.net
渓流はあの歳にもなって
中古の250ccしか買えない
言い訳に2stが好きだからと
ひたすら書き綴っているが情けない。

131:名無しさん＠一本勝ち
18/08/14 18:39:53.10 EVVeAZbV0.net
渓流はあの歳にもなって
中古の250ccしか買えない
言い訳に2stが好きだからと
ひたすら書き綴っているが情けない。

132:名無しさん＠一本勝ち
18/08/14 19:33:12.50 g8pVrrth0.net
いきなし渓流ネタをしだす天心一派

133:名無しさん＠一本勝ち
18/08/14 19:45:44.20 0Qlul0Ci0.net
意見が合わないと天心認定を始める謎のインターネット名探偵

134:名無しさん＠一本勝ち
18/08/14 20:08:37.29 kGZpibuk0.net
伝系の話になると渓流、町井、みんみんの話題を出してくるやつがいる。
スレが荒れて話題がぼやけるからかな。

135:名無しさん＠一本勝ち
18/08/14 20:59:09.70 TvifwIFb0.net
渓流や、みんみんに責をぶつけてはならないのだよ、天心流の方々。

136:名無しさん＠一本勝ち
18/08/14 21:32:30.83 jP22ihle0.net
もしかして、みんみんぜみって、ただのマウンティングおじさんなのでは？

137:名無しさん＠一本勝ち
18/08/14 21:50:48.87 EVVeAZbV0.net
みんみんぜみは
ただの知ったかぶりおじさん
オチの話しを延々と垂れて
周りを凍りつかせる。

138:名無しさん＠一本勝ち
18/08/14 22:06:34.71 kGZpibuk0.net
どうせ書き込むならステマをやってほしいわ。
GACKTレベルのイケメンとか

139:名無しさん＠一本勝ち
18/08/15 01:53:14.20 3Ujp7vkg0.net
町井や渓流はともかくなんでみんみん叩かれてるんや？
あいつ詳しいしおもろいやん

140:名無しさん＠一本勝ち
18/08/15 01:59:35.66 qaHaTRY20.net
天心流擁護派の筆頭という事に何故かなってるから

141:名無しさん＠一本勝ち
18/08/15 02:55:26.51 3Ujp7vkg0.net
否定と断ずる史料がないからグレーとか言うてなかったっけ？
実際フェアに発言しようと思ったらそんなもんやろ
あいつ疋田新陰流の東京稽古会やし天心流関係者ともリアルで関わることもなくはないやろうから深く突っ込まないのはしゃあないやん

142:名無しさん＠一本勝ち
18/08/15 07:17:58.89 MQ5Ub54x0.net
みんみんぜみはクソ

143:名無しさん＠一本勝ち
18/08/15 12:50:51.76 QVg5ZSJS0.net
天心流関係者は分かりやすいな。
まだ色んな色の拵付けたジュラルミン刀で稽古してんのかな？

144:名無しさん＠一本勝ち
18/08/15 14:47:45.31 pv/7TX8J0.net
グレーと言いながらスルーするんじゃなくて
クワミのツイートRTしたりは普通にするしシンパと見られるのはしゃーない
つか武クラそのものが真っ当な古流派も胡散臭い曲技大道芸も玉�

145:ﾎ混交馴れ合い界隈化してるし古武道関係者としての節度なんざ求めるだけムダよ

146:名無しさん＠一本勝ち
18/08/15 17:35:12.65 9fA5sF3W0.net
マジか
みんみん見損なったぞ

147:名無しさん＠一本勝ち
18/08/15 23:43:08.61 UWUE67TD0.net
残念ながら、天心流もみんみんぜみも、「ネットでたくさん発信しているアカウントはノイズ」を証明しているに過ぎない

148:名無しさん＠一本勝ち
18/08/15 23:46:32.95 HiCixzqH0.net
元天心流の人とかはいないのか

149:名無しさん＠一本勝ち
18/08/16 12:58:01.07 cmgVeiR70.net
恥ずかしくて名乗れないだろ

150:名無しさん＠一本勝ち
18/08/16 15:37:13.50 OyOQ+7TW0.net
ここに居る人はネットで悪口を言うことしか出来ないんですね。
古武道家って残念な人ばっか

151:名無しさん＠一本勝ち
18/08/16 18:06:52.18 nP7WFyoK0.net
当たり前じゃん。
天心流含めて全ての古武術家は恥ずかしい人しか居ないよ。
例えば面接で「何とか流剣術の免許です！」
とか言って、それは凄い！ぜひ我が社に！
とか言う人がどれだけ居ると思うよ。
大多数の世間一般から見たら、2次元大好きキモオタも古武術家も同じ。
経済規模からしたら2次元オタの方がよっぽど社会的に必要。

152:名無しさん＠一本勝ち
18/08/16 18:31:23.08 CBNVifpl0.net
>>145
後ろ指差されて笑われるような天心流に問題があると思います。
いいからさっさと伝系と資料の矛盾について納得のいく説明して。

153:名無しさん＠一本勝ち
18/08/16 19:21:19.77 OyOQ+7TW0.net
なんで私が天心流のことを証明するんです？
キモいなぁ

154:名無しさん＠一本勝ち
18/08/16 19:24:22.43 OyOQ+7TW0.net
>>147
いやいや(笑)ネットに引きこもる貴方のほうが後ろ指刺されてますよ(笑)

155:名無しさん＠一本勝ち
18/08/16 19:36:06.29 cHC8qCEQ0.net
天心流には盗人猛々しいという言葉がよく似合う

156:名無しさん＠一本勝ち
18/08/16 20:06:06.85 QG2/x/5x0.net
まぁ悪口は良くない。
ただ天心流について語ると捏造とかの話にどうしてもなってしまう。
門人の方たちはこのスレをよく見ていそうだから天心流の良さを語っていただきたい。

157:名無しさん＠一本勝ち
18/08/16 20:35:38.70 cul5NFXv0.net
また勝手な特定か…
キモいね。古武術関係者は。
いい歳のおっさんなんだろうね。

158:名無しさん＠一本勝ち
18/08/16 20:57:14.78 526sm8q80.net
チビ沢の、前後前の動画を見たが、ただ手順通りに手と足を動かしているだけだったな　まあ、習って三年程度じゃそんなもんやろうけど

159:名無しさん＠一本勝ち
18/08/16 23:34:07.26 qIi3LUCv0.net
特定だの、古武術家ってアンタｗ
その呼び方とてもキモいよね　いい歳のおっさんなんだろうねアンタもｗ
きもっ

160:名無しさん＠一本勝ち
18/08/17 05:13:12.27 E8427WBm0.net
天心流は三学の太刀はあるの？
無ければ江戸柳生新陰ではない。
また作っちまうのかな。

161:名無しさん＠一本勝ち
18/08/17 07:01:57.89 dOfOYZqL0.net
>>155
天心のカタに三学の要素が入っている
したがって三学をわざわざやる必要はない

162:名無しさん＠一本勝ち
18/08/17 11:18:05.59 49xXL+XG0.net
そういう｢設定｣にすれば万事解決だからね
改心流や民弥流との近似も新陰系だからだし
よく指摘される跳躍刀法もタイ捨流と流祖が交流あったことにすればよい
宝蔵院流影派だって胤栄か胤舜から流祖が学んだって設定だったしね

163:名無しさん＠一本勝ち
18/08/17 11:34:40.27 ywPBVX/F0.net
何が「設定」だよ。全て捏造前提だろ。
下らない脳内妄想野郎

164:名無しさん＠一本勝ち
18/08/17 15:20:02.56 hbneAocg0.net
天心流のクワマンも、みんなもいい加減、流派なんて枠を気にするのやめなさい
とみ新蔵氏もそう言ってるし、強い人に流派は関係ない
だから、彼の元に直心影流、無双流杖術、フルコン空手、伝統派空手など様々な師範クラスが学びに行くし
二刀流剣道の武蔵会に講師として招かれる
これが事実と言うものだよ

165:名無しさん＠一本勝ち
18/08/17 16:16:04.73 49xXL+XG0.net
天心流自体も伝系示す証拠なさすぎてヤバいが
宝蔵院分流影派ｗ
福本藩や三日月藩に宝蔵院流が継承されてた事実は皆無
一体いつどこから湧いてきたのか摩訶不思議
このレベルが通っちゃうなら古武道界は捏造上等
言った者勝ち公認で伝統もクソもなくもう終わりだよ

166:名無しさん＠一本勝ち
18/08/17 16:19:23.96 Mqg3VMje0.net
捏造していない証拠をだせないなら捏造とか
悪魔の証明かよ

167:名無しさん＠一本勝ち
18/08/17 17:45:15.54 /LFhOPP/0.net
居合道の不祥事がらみでみつけたんだけど
URLﾘﾝｸ(www.hehehe.net)
これの７のその４ってなんかどっかで聞いたことあるエピソードだね。

168:名無しさん＠一本勝ち
18/08/17 19:29:28.10 49xXL+XG0.net
悪魔の証明()
捏造してない証拠、じゃなくて
伝系や流派が正統に伝わっている証拠、なんだよなあ
ほら代々継承されていた伝書や目録、
幕末から明治、大正から昭和の前半にかけての活動記録、
伝統流派なら所持していて然るべき史料の数々ね

169:名無しさん＠一本勝ち
18/08/17 19:34:03.98 49xXL+XG0.net
天心の場合戦前の活動記録すら存在してないんだよ？
鹿島神流や大東流なんて比較するのも大失礼な超新興流派扱いされても仕方ないんだよね

170:名無しさん＠一本勝ち
18/08/17 22:27:55.49 3i3RNWvF0.net
連綿と古くから続くなら資料の一つや２つ位、門人の先祖か子孫に伝わってるはずだよね。
むかーし読んだ本で、地方のどマイナーな古流柔術があって、免許皆伝した後継ぎが
大戦で戦死。二番手の師範代も病死。半分位しか学んでない三男の人がなんとか絶やさないよう
復興させる話があったが、先祖代々の巻物や免許状とか戦争で焼けたけど
他の免許皆伝の古いお弟子さんや
他県に越した弟子や交流のあった他流派の先生を訪ねて四苦八苦の末
復興させるって話。結局完璧な復元にはならず残された技のみ伝承していくってオチで終わってたけど
探せば色々と遠くに分散してた資料が見つかってたけどね。

171:名無しさん＠一本勝ち
18/08/17 22:30:13.68 3i3RNWvF0.net
柔道教える傍らで、この地方に古くからある柔術の技も教えていくスタイルで
現在も存続してるみたい。
中拳の虎燕拳の歯抜け套路が残ってるようなもんかな。

172:名無しさん＠一本勝ち
18/08/18 00:20:03.67 FKcGKFac0.net
中村も鍬海も信用できない

173:名無しさん＠一本勝ち
18/08/18 00:43:45.01 iba7mtyv0.net
焼失してしまった資料をないわけがない、
ないなら捏造とかむちゃくちゃだろ
あれだけしっかり技が伝えられているのに
それでじゅうぶんだろ

174:名無しさん＠一本勝ち
18/08/18 01:43:08.32 SpTDqGZk0.net
幼稚な言い訳しかしないしつまんね
何一つ証がないのに伝統古流と認められるほどこの世界甘くねーんだよ

175:名無しさん＠一本勝ち
18/08/18 02:42:18.92 Z7HNLWLII
>>168　同門がいるはずだから中村天心のものが燃えてしまっていても、残っているはず、それがないなら捏造だということ。

176:名無しさん＠一本勝ち
18/08/18 03:23:06.93 o8dUfs2q0.net
スーパー銭湯で思い出す

177:名無しさん＠一本勝ち
18/08/18 05:22:30.34 iR0vuLEU0.net
>>168
天心の兄弟弟子っていないの？伝書焼けちゃったなら、兄弟子、弟弟子でもいれば流派の証明になるんじゃね？

178:名無しさん＠一本勝ち
18/08/18 06:32:25.94 MJnYFgcB0.net
>>156
三学は新陰の基礎。
それを崩したならそれは江戸流ではない。
新陰の妙は三学にあり。
即ち天心は捏造なり。

179:名無しさん＠一本勝ち
18/08/18 06:52:03.71 T5o2M2oU0.net
お前ら根拠の無い批判して大丈夫か？
天心流は名誉毀損じゃないか。

180:名無しさん＠一本勝ち
18/08/18 07:10:08.45 ikgXCFge0.net
>>168
ああ、じゅうぶんだと思うよ。系譜や歴史をこんなに売りにしてなければね。

181:名無しさん＠一本勝ち
18/08/18 07:17:13.80 ikgXCFge0.net
>>173
それはそれでおかしい。基礎基本や中核が変わったから流儀名が変わったんだから、三学が形を変えてこれこれの型の中に継承されています、で理屈は通る。
ただその場合、江戸柳生を名乗ったり、自流こそが新陰流の古伝を墨守しているなんて言い出さない。天心流はそこがまずいと思う。
江戸柳生の流れをくみ、流祖独自の工夫を加えて新たに立ち上げた流儀です、とだけ言っておけばこんなに嫌われてないだろうね。

182:名無しさん＠一本勝ち
18/08/18 07:19:21.45 dpddnXJU0.net
天心流の昔の活動記録ってニコニコに上がってるとんねるず司会の番組に出てる中村天心の大道芸しか知らん。
あの時点で真っ当な剣術流派とは思えない。
雀に金縛り、真剣刃渡り、高下駄履いて手錠抜刀etc...
大道芸流派ならそれでもいいが、最近になってから「400年の歴史がある伝統ある古流です」と言われてはいそうですかってなる訳がない。

183:名無しさん＠一本勝ち
18/08/18 09:53:59.60 MJnYFgcB0.net
>>176
新陰は三学が基礎であり至高。
それを馬の骨が色々流派組み合わせて新陰と名乗るは不当。
無駄がないのが三学の太刀。
その完成された妙利に余計な物を組合わせるなど愚の骨頂。
即ち天心流は江戸柳生ではなく劣化剣術であると遠慮無く言わせて頂く。

184:名無しさん＠一本勝ち
18/08/18 11:39:10.91 JLuToc7q0.net
三学は他流で言うとこの
初伝、切紙、オモテに該当するもんだろ？
ようは最初にやる流派のキモになる技術や最低限身につけて欲しい事柄を初心者に植え付けるフォーマットだよな？
改変されたという設定にしたのは散々聞いたが、
なら最初のカタに三学の要素とやらはあるよな？

185:名無しさん＠一本勝ち
18/08/18 12:05:37.22 esIx1Z8d0.net
だって天心流は新陰流じゃなくて天心流だからな。

186:名無しさん＠一本勝ち
18/08/18 12:15:43.78 esIx1Z8d0.net
例えば柔術系流派は竹内流から派生したものがけっこうあるけど、技術的に竹内流と同じかというとそうでもない。
派生流派のほうでも、「うちこそが竹内流の古伝を墨守している」なんて言わない。派生とはいえ別流儀なんだから。
もし双水執流や荒木流が「ウチこそが竹内久盛公の技を正しく受け継いでいるのだ」とか言い出したら、そりゃ竹内流の人が怒るだろうよ。

187:名無しさん＠一本勝ち
18/08/18 16:19:56.59 hOyBjptL0.net
天心氏への繋がりの記録がないなら、いくら古流だなんだいってもだめでしょう。
まず天心氏よりも前の天心流を明らかにしなくては。

188:名無しさん＠一本勝ち
18/08/18 16:47:07.28 o8dUfs2q0.net
男の約束だからな

189:名無しさん＠一本勝ち
18/08/18 17:22:22.15 sQkJULdf0.net
それはもしかして、現天心流に都合が悪いところなので「男の約束」となっている可能性はないのですか？

190:名無しさん＠一本勝ち
18/08/18 20:57:07.67 ZUyiXVIZ0.net
捏造だから歴史そのものがないんだよ。
無い袖は振れぬ。

191:名無しさん＠一本勝ち
18/08/18 22:03:23.57 MJnYFgcB0.net
三学の太刀のみで
天心流を攻略が可能。
三学を他の技に散らした？
馬鹿を言うな。三学を十年やればまず他流派には負けぬ。
それほど完成された位なんだ三学は。
知らぬが仏か。
実戦になれば天心流はカッコだけですぐに斬られる。

192:名無しさん＠一本勝ち
18/08/18 22:13:05.75 Mhu7XVkw0.net
実践になることが無いから好き放題やってんだろうが
天心流を出汁に他流disるならどっかいけ

193:名無しさん＠一本勝ち
18/08/18 22:40:30.14 iba7mtyv0.net
>>186
> 実戦になれば天心流はカッコだけですぐに斬られる。
ありえないシチュエーションでディスるのは卑怯であり愚か

194:名無しさん＠一本勝ち
18/08/18 23:10:32.40 VjRV8Dnw0.net
タイ捨はやってる人がロン毛なだけで、山北さんの代からそこまで動きが変わったわけではないけどね。
雰囲気の問題だと思うよ。
たびたびタイシャ流の名前が挙がるけど
何があんんあことなのかよく分からないんだけど？
どの点がおかしくなったの？

195:名無しさん＠一本勝ち
18/08/18 23:13:05.73 VjRV8Dnw0.net
あー、ごめん。
昔のレスに対してだった
見間違えた。

196:名無しさん＠一本勝ち
18/08/18 23:13:06.05 VjRV8Dnw0.net
あー、ごめん。
昔のレスに対してだった
見間違えた。

197:名無しさん＠一本勝ち
18/08/19 00:58:09.10 9L71cN5n0.net
>>189
ロン毛、やってる技は同じでも、内容が全然山北さんの域に達してないのわからないの？
直弟子さんの動きと見比べてみなよ。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

198:名無しさん＠一本勝ち
18/08/19 01:01:38.27 NNMbd3wz0.net
>>192
いやあの若さで動画残ってる頃の山北先生の域に達してたらヤバいだろ
達人だった先生がなくなって若い後進が跡ついだんだから実力に差があるのは当たり前では

199:名無しさん＠一本勝ち
18/08/19 01:26:18.46 9L71cN5n0.net
>>193
動画の直弟子さんが継ぐのが1番よかった。ロン毛はこの人に教わるべき。ロン毛の後お孫さん？女性が継いでるみたいだけど、その人も教わるべき。

200:名無しさん＠一本勝ち
18/08/19 03:40:20.34 m4bocCFk0.net
ここでタイ舍の話はええねん
ほんで誰が継ごうが誰に教わろうがそっから先はお家の話や
他所のモンがアレコレ言うもんでもないやろ

201:名無しさん＠一本勝ち
18/08/19 05:06:41.13 xNXUqa1T0.net
他所のモンじゃなかったりしてw

202:名無しさん＠一本勝ち
18/08/19 05:59:36.54 m4bocCFk0.net
>>196
論点ずらしなや…
他所モンやないなら余計に天心スレで書くことちゃうねんて

203:名無しさん＠一本勝ち
18/08/19 07:23:26.80 Vl0ST5Vi0.net
>>194
スレチなんで一回だけ
女性に教えたのが動画の先生です
手順だけ覚えたら宗家になったそうですがね

204:名無しさん＠一本勝ち
18/08/19 09:08:39.46 kS0UzPWCr
>>193
ロン毛の代表が山北師範の腕に到達するには先ず師範のように無髪にならないと
いや、山北師範の領域に達した時には既に無髪になっているのかもしれないが

205:名無しさん＠一本勝ち
18/08/19 18:25:21.95 hcu+3gGz0.net
タイ捨もスレ立てしたほうがいいかもな。

206:名無しさん＠一本勝ち
18/08/19 19:33:31.00 B7t3Gx270.net
天心流にも相手の刀を蹴飛ばす技くらいありそうだよ

207:名無しさん＠一本勝ち
18/08/19 20:33:11.29 KRQ4mi9q0.net
タイ捨流は袈裟に斬る。
彼らは三学を入れている。
当たり前だ新陰の流れを汲む流派だ。
だが天心流はデタラメだ。
三学を入れていると言うがどこに入れているんだ。
三学は新陰の基礎であり本質である。
即ちこれさえ出来れば新陰を極めたに等しい。
天心流にはそれがない。

208:名無しさん＠一本勝ち
18/08/19 21:04:43.14 4szVn0a90.net
捏造どうの腕前がどうの抜きにして
オタクサブカル趣味が強すぎるヤツらや
大道芸やら演劇やら嗜んでたヤツが武道やるとケレン味が強くなるってのはある
天心流も捏造疑

209:惑関係なくそのへん派手なのは間違いないしね現代武道、古武道問わず日本の伝統芸能としての硬派さや品格が結構求められるから今風の若者ノリ入ったカジュアル集団が胡散臭く見られるのはまあしゃーない

210:名無しさん＠一本勝ち
18/08/19 21:06:23.77 hcu+3gGz0.net
某九州、古武道会が少し派手になってきて嫌気さす。どこが古武道だ。

211:名無しさん＠一本勝ち
18/08/19 21:26:33.81 9L71cN5n0.net
>>198
ロン毛も孫も演武会で見ると酷いスキルだね。山北先生の動きに近づこうという気が全く無い。

212:名無しさん＠一本勝ち
18/08/19 22:19:21.72 m4bocCFk0.net
>>202
コテハンにしたら？

213:名無しさん＠一本勝ち
18/08/19 23:12:15.03 UrflU4BE0.net
>>202
自分がわからないからといってないと断言するのはどうなんだろう

214:名無しさん＠一本勝ち
18/08/19 23:32:29.19 m4bocCFk0.net
疑問が明確なら直接クワミ君に聞くのが一番確実と思うけどね
見学も随時受けてるわけだし演武の時でも機会は幾らでもあるだろうし

215:名無しさん＠一本勝ち
18/08/19 23:52:38.94 M1uNzRds0.net
お前がやればいいだろ

216:名無しさん＠一本勝ち
18/08/20 00:59:08.99 cfwEFMko0.net
うん？なんでタイ捨流の話してるやついるんだ？

217:名無しさん＠一本勝ち
18/08/20 01:54:34.12 o19qFPo80.net
>>208
水月塾の件の時けっこう真面目なトーンでブログのコメ欄に質問かいたけど消された

218:名無しさん＠一本勝ち
18/08/20 03:30:34.99 LSqjZ1bs0.net
直接聞いたら捏造と認めるのだろうか？
断じてないだろうなあ。
ブログやネットで既に答えてある通りです。で終わり。

219:名無しさん＠一本勝ち
18/08/20 05:06:45.43 bNcy/TLh0.net
江戸時代から華法剣法なんてものがあったわけだが
伝統ある古流云々ぬかすなら
自己顕示欲や自己陶酔剥き出しの雰囲気やケレン味は最低限消せや
コスプレ抜刀やったり舞台でパフォーマンスやったり
古流の敷居下げたつもりで偉そうにしてるが
武道を自分らの承認欲満たす道具にしてるようにしか見えないわ

220:名無しさん＠一本勝ち
18/08/20 08:10:10.10 tVbkla1T0.net
天心流って素人の殺陣にしか見えない

221:名無しさん＠一本勝ち
18/08/20 10:26:19.18 uzN/905r0.net
>>181
＞例えば柔術系流派は竹内流から派生したものがけっこうあるけど、技術的に竹内流と同じかというとそうでもない。
＞派生流派のほうでも、「うちこそが竹内流の古伝を墨守している」なんて言わない。派生とはいえ別流儀なんだから。
＞もし双水執流や荒木流が「ウチこそが竹内久盛公の技を正しく受け継いでいるのだ」とか言い出したら、そりゃ竹内流の人が怒るだろうよ。
実際それをガチでやりだしたのが備中伝で、対外的には竹内流備中伝を名乗ってるが、
門人には新年の挨拶で「我々は愛宕山真相伝竹内流だ」とメーリングリストで流したと元門人に暴露されてた。
つまり自分たちこそが愛宕山で真の相伝を受けている竹内流だと自称して、
【竹内流の真髄】なる四半棒という体系を創作したり、宗家の流祖神話を否定する、山伏が木の枝で久盛に小具足を教えたという新解釈、
青葉の口伝を【竹内流の神伝】だとかやりだして宗家を怒らせたとさ。

222:名無しさん＠一本勝ち
18/08/20 11:31:28.60 w/W3D3NF0.net
足でドーン！とか、えーい！とかはいや～！とか奇声あげたり、ダイナミックな動きが無いと武道ぽくないと勘違いしてる人は多い

223:名無しさん＠一本勝ち
18/08/20 15:55:11.52 CHSXuTWy0.net
天心流は見世物

224:名無しさん＠一本勝ち
18/08/20 17:20:54.17 p/xM/iLp0.net
>>213
最近コスプレして刀振り回してる輩ほんと増えたよな。
師はなぜ禁止しないのか。

225:名無しさん＠一本勝ち
18/08/20 19:26:59.35 p8RHpUHF0.net
YouTubeでやたらメイドの格好した男が刀振り回してる動画が上がってきて不快

226:名無しさん＠一本勝ち
18/08/20 21:03:16.38 IXoDTtAO0.net
見た目だけは良いな

227:名無しさん＠一本勝ち
18/08/20 21:07:48.83 wq9/JMom0.net
流儀捏造の言いがかりのネタが尽きたのかコスプレ批判か
結局のところ捏造の証拠なんて全くなかったということだよな

228:名無しさん＠一本勝ち
18/08/20 21:37:20.48 UWZCHace0.net
＞爺さん婆さんを排除した、若者中心の「和風」文化を再起動してしまっていいんだと私は思ってる。

まさに天心流のことだなー
江戸しぐさ的な

229:名無しさん＠一本勝ち
18/08/20 21:37:35.38 EftrBanE0.net
伝系が正しいと言う証拠がないもないでしょ。
くわみんはその場その場で伝系改編してるし、倒幕派に伝わってた流儀なのに徳川の葵御紋使ってるし滅茶苦茶じゃん。

230:名無しさん＠一本勝ち
18/08/20 22:09:01.15 34g9sdGE0.net
捏造の証拠は、正伝の証拠が無いという事ではなかろうか。

231:名無しさん＠一本勝ち
18/08/20 23:06:01.81 RCqlnpsg0.net
証拠の不在は不在の証明ではない
それは「ダメなものはダメ」に並ぶ似非科学や詐欺の手口やで

232:名無しさん＠一本勝ち
18/08/20 23:17:55.06 bNcy/TLh0.net
ずっと悪魔の証明いってれば嘘も真になると思ってそう
裏柳生(笑)宝蔵院分流影派(笑)

233:名無しさん＠一本勝ち
18/08/20 23:27:03.32 bNcy/TLh0.net
>>221
適当に誤魔化してないで
お前がテンプレで挙げられてるような伝系主張の疑問点に回答すれば
すべて解決する話だぞ
正しく伝わってると主張するのはいいとして
伝承の証拠がないからと歴史的事実に矛盾する嘘を並べ立てたら疑われて当然だろ
擁護するならするでちゃんと理屈を述べろ

234:名無しさん＠一本勝ち
18/08/20 23:34:43.95 TNMBpKMU0.net
＞「この技は江戸時代から変わっていません」と言いながら、実は明治に改良されていたとか、
廃藩置県後に他流派から導入した（パクった）ものとか、実は戦後創作したものだということもある。

天心流も疑わしいな

235:名無しさん＠一本勝ち
18/08/20 23:50:37.36 34g9sdGE0.net
みんな現代の裁判みたいな用語持ち出すけどさ、問題になってるのは古武術なんだから、「ダメなものはダメ」でしょ。
伝わっていないのに伝わっていると言うのは、ダメでしょ。
漆黒くらいな色だけど、擁護する人はよく擁護しようと思えるよな。
絶望的な程、暗い色だけど…チャレンジャーだな。

236:名無しさん＠一本勝ち
18/08/21 00:14:26.35 aihXglfV0.net
嘘をつくな。
シンプルだよね。

237:名無しさん＠一本勝ち
18/08/21 00:24:04.12 VcQgvtTB0.net
なんで天珍批判すんのに詐欺や似非科学やアジテーションの技法を使う必要があんねや
って突っ込んどるだけで、他は何もないで

238:名無しさん＠一本勝ち
18/08/21 01:05:40.18 WKXywr/c0.net
「昔のまんまの技」とか「実践的な使える技」だとか根拠もなくフカシこいちゃうのは多かれ少なかれどこもそんな感じだしその辺まで捏造云々いっててもしょうもないよ
ちゃんとした先生でも自流の歴史的な経緯とか技の変遷しらないなんて山ほどあることだし
天心流にかんしては主張する歴史がおかしいってのが一番の問題点であって下手くそだのなんだのってのは批判ではなくただの悪口

239:名無しさん＠一本勝ち
18/08/21 01:30:09.60 ZfPBlnCN0.net
(＃￣З￣)どこで伝わった分かりませんがうちは寛永生まれの古武術ですなんてバカな話があるかね

240:名無しさん＠一本勝ち
18/08/21 09:05:13.34 aDLnuQki0.net
＞この技は江戸時代から変わっていません
代々の技を比較できるわけでもないから変わってないと言い切ることは誰にもできない筈なんだよね
まして伝書もクワミが見る前に焼けた設定なんでしょ？
それを言い切るってことは妄想だと言われても仕方ない
「わたしは嘘をついたことが無い」というのと同じで彼の言うこと全てを疑わねばならなくなる

241:名無しさん＠一本勝ち
18/08/21 10:42:52.76 rzw86MPYp
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)

242:名無しさん＠一本勝ち
18/08/21 12:15:58.37 rziBW5oT0.net
伝書がなければ認めないとか狂ってる
似た技が他の流儀にあるからパクリだ捏造だというのは
なんの証拠にもならない

243:名無しさん＠一本勝ち
18/08/21 12:40:05.05 I7ChYGLs0.net
伝書燃えたんなら江戸に伝わったとやらの同系統の伝書や
先代からの印可も見せられないのは問題だよな
技がヘボいのと他流と似てるとかは別にそこを主の問題として批判されてる訳じゃないと思うが
主張と史実がまったく一致しないどころか逆の否定される証拠ばかり出てくる
むしろ肯定できる要素を聞きたいよ

244:名無しさん＠一本勝ち
18/08/21 13:17:17.26 WRgrpguL0.net
なんか最近中の人っぽい擁護も見かけるけどほどほどにしないと十世の足を引っ張るぞ。

245:名無しさん＠一本勝ち
18/08/21 13:24:12.04 WRgrpguL0.net
何度か書いてるけど、国富家に関する疑問に対して苦し紛れに「江戸伝だから関係ない」と応えちゃったのが、今のところ唯一の致命的失敗だと思う。
他は結局、攻撃側も決定的な材料を欠いてるし。
あまり的外れな罵詈雑言ばかりに反応するとただの燃料投下になっちゃう。
いやそれが狙いならべつに言うことはないけど。

246:名無しさん＠一本勝ち
18/08/21 14:19:25.24 49YhAZKj0.net
宝蔵院流についても相当ひどいと思うんだが
あまり指摘されないよな
槍をぶん回す操法がどうのじゃなくて
福本藩や三日月藩に宝蔵院流が伝わってた事実がないのに
今現在中村天心のもとに伝わっているという矛盾
国富家の天心流には天心流直鑓という伝書が現存している矛盾

伝わっているから伝わっているんだよ！のオヤジの逆ギレみたいなノリで解決できるレベルの疑惑じゃないと思う

247:名無しさん＠一本勝ち
18/08/21 16:02:41.07 ERKRvVmG0.net
ここでそんな話しても天心流に届かない

248:名無しさん＠一本勝ち
18/08/21 16:06:19.63 rziBW5oT0.net
何を書かれても
天心流が羨ましい負け犬の遠吠えにしか見えない

249:名無しさん＠一本勝ち
18/08/21 17:33:37.88 WeZMw5VL0.net
ほんと天心流は初心者ばかりでレベルが低い

250:名無しさん＠一本勝ち
18/08/21 17:47:52.22 49YhAZKj0.net
自分らが羨ましがられる存在だとまじで思ってそうなあたりが怖いんだよなあ
古武道の世界で伝系が胡散臭いってだけでもう忌避される存在なのがわかってない
ツイッターやネット世界にひきこもって自分に酔ってちゃ駄目だよ

251:名無しさん＠一本勝ち
18/08/21 18:06:25.96 aihXglfV0.net
天心流て証拠が何ひとつないんだよねえ……

252:名無しさん＠一本勝ち
18/08/21 18:12:51.97 I7ChYGLs0.net
>>241
天心流に向かって話してるわけではないから大丈夫じゃないかな
確信犯に「あんた詐欺師でしょ？」って訴えても意味ないからね
天心流に興味もった人がここに流れてきた場合に目にはいる程度で丁度いい
それにこの先ずっと残るからね

253:名無しさん＠一本勝ち
18/08/21 18:58:20.86 Qb6972fP0.net
捏造かどうかは個人的にはどうでもいいけど、とにかく動きが格好悪い
好みの話だから、自分は存在否定までする気はないが…
他流派見ても感じた事はそう無いんだが、此処のはどうも間抜けに見える
雪の中で演武してる動画、あれは足場の関係かピョンピョンしないからマシに見えた

254:名無しさん＠一本勝ち
18/08/21 21:44:11.18 NvBvT6Wo0.net
>>240
ていうか宝蔵院流の太刀合だ残ってるだけでも大事件だよ
宝蔵院流騙るならせめて本物からパクればいいのに手槍くるくる振り回して日本の一般的な槍術とはかけ離れた動きするのわけわからん

255:名無しさん＠一本勝ち
18/08/21 21:45:43.88 VcQgvtTB0.net
正規ルートでお話できないので悪評ネットに書きますって反社の手口やんけ…
めっちゃ怖い…

256:名無しさん＠一本勝ち
18/08/21 21:47:04.57 NvBvT6Wo0.net
>>239
水月塾に反論したいんだったら「師からこう伝わってます」とだけ言っとけばそれ以上どうこうできる問題じゃなかったのに
下手に「うちは江戸伝」みたいなこれまでの主張と矛盾する言い訳したのは本当に悪手よ

257:名無しさん＠一本勝ち
18/08/21 22:03:53.03 HFmbg+TG0.net
天心流のゴミ動画なんて見るだけ時間の無駄Ψ(￣∇￣)Ψ

258:名無しさん＠一本勝ち
18/08/21 22:39:55.97 2Ph/bbhv0.net
剣術だけ流名が変わるとかいう謎設定もなかなかの悪手だったよな

259:名無しさん＠一本勝ち
18/08/21 22:45:09.71 aDLnuQki0.net
>>248
振り回すだけなら簡単で見栄えが良いからじゃないかねえ
相手を付けてやってるのを見てみたいものだが

260:名無しさん＠一本勝ち
18/08/21 23:55:32.70 k3rOqmCw0.net
浪中刀の動画はよ

261:名無しさん＠一本勝ち
18/08/22 03:30:23.24 Jj63ZDG/0.net
>>252
あの天心一刀流が天心流の剣術を指しているなら４代目中村天心ってところなんて言い訳するんだろうな

262:名無しさん＠一本勝ち
18/08/22 07:50:28.69 359AH1Mi0.net
なぜ柳生が一刀流を？

263:名無しさん＠一本勝ち
18/08/22 09:43:50.75 daLnQwLY0.net
できらあ！

264:名無しさん＠一本勝ち
18/08/22 11:20:26.43 FKt5ikS00.net
宗矩と忠明は同時代に剣術指南役で交流があったから、当然、新陰流と一刀流の技術交流があった
だから、天心一刀流もなんら不思議ではない

265:名無しさん＠一本勝ち
18/08/22 12:23:46.98 zI2sEURA0.net
つか天心やくわみでもないのに何言ってんだこいつ感がすごいんだが
柳生家の新陰流に一刀流の技術が含まれてるっていうならその具体例挙げろや
天心くわみにも共通するが
現存の柳生流や宝蔵院流の伝承も覆すレベルの主張をサラッとフかすのは大問題だろ
天心流の抜刀は実質流祖の宗矩自らが編み出した裏柳生の暗殺剣だとかの設定や
奈良の宝蔵院流高田派には絶えてる型や操法がうちにはちゃんと伝わってますとか
めちゃくちゃ言ってるからなこいつら

266:名無しさん＠一本勝ち
18/08/22 12:35:01.95 ZjR5Br+i0.net
当流にはそのように伝わっています、だけの理由でそういうことを公に言っちゃだめなんだけどな

267:名無しさん＠一本勝ち
18/08/22 13:01:22.61 wcukTyI10.net
「当流にはそのように伝わっています」＝「中村天心がそう言ってた」だからな。
その中村天心が嘘や思い込みで言ってたらどうすんの。

268:名無しさん＠一本勝ち
18/08/22 13:29:03.10 Qd5sdr/00.net
>>258
くわみんお前は見た目だけは立派だな
橙剣士だ。

269:名無しさん＠一本勝ち
18/08/22 17:10:00.72 YGrrwr/o0.net
>>261
そこは信じたやつの自己責任だろ

270:名無しさん＠一本勝ち
18/08/22 17:55:08.51 5+OGmpHM0.net
入門、１か２年なるかわからん初心者が出張稽古受付とかなに考えてるの
出会い厨ですか？

271:名無しさん＠一本勝ち
18/08/22 19:05:01.73 dOxEYU210.net
最近のおもしろ技動画シリーズで一番のお気に入りは扇面散

272:名無しさん＠一本勝ち
18/08/22 19:29:21.70 oBSjxMqs0.net
出張稽古つけてくれるの？
面白そうだな。
今度免許持ち集めて読んでみようかな。
生徒さん達の方が色々知ってたら、公開処刑っぽくならないか？

273:名無しさん＠一本勝ち
18/08/22 19:34:01.69 oBSjxMqs0.net
えんにちが襲名披露に呼ばれるみたいな(笑)…

274:名無しさん＠一本勝ち
18/08/22 19:35:14.27 oBSjxMqs0.net
彼等の自信はどこから来るのだろうね。

275:名無しさん＠一本勝ち
18/08/22 20:32:41.85 vLPLj2Nl0.net
>>264
そこでも敷居を下げて門人を増やす狙いなんだろ

276:名無しさん＠一本勝ち
18/08/22 20:51:54.12 ljcgJYYw0.net
数は力
力は正義
正義は勝つ

277:名無しさん＠一本勝ち
18/08/22 20:53:13.48 vcVynp+D0.net
そこは新興団体の強みだよな

278:名無しさん＠一本勝ち
18/08/22 22:32:19.14 g0agv0l+0.net
いかに天心流の広報マンになるかだ。
ツイッターでどれだけアピールできるか。

279:名無しさん＠一本勝ち
18/08/22 22:57:59.36 C4sWloiY0.net
天心流に貢献して門人に何のメリットがあるんだ？
円天でも貯まるんけ？

280:名無しさん＠一本勝ち
18/08/23 00:03:26.40 ZhvlMBl30.net
支部長になったりサムライショーに出れる。デメリットかもしれないけどな。
SNSで目立てる。

281:名無しさん＠一本勝ち
18/08/23 00:27:03.90 6GaHy6kE0.net
巷で流行ってるやりがい搾取というやつか
写生会も今週末だっけ
8000円とは思い切った設定だがそれでも人を集められると踏んでるわけだ

282:名無しさん＠一本勝ち
18/08/23 01:37:06.60 G1MNG37K0.net
>>275
あれで八千円はないわー
門人一カ月分の月謝以上の金をたった一回で徴収するんだぜ
それとも、また月謝値上げするかな…

283:名無しさん＠一本勝ち
18/08/23 10:41:13.42 rfPSkfMm0.net
旅費だけで出張稽古してくれるのか。
面白そうだな。間近で見てみたい。
どの武道でも、それなりの人間じゃないと人に教えるのは諫められるものなんだがな。

284:名無しさん＠一本勝ち
18/08/23 11:11:53.04 K2WoGWmy0.net
ちなみに、元天心流の人が他流に入門した話は聞いたことがない
元天心流を隠してる可能性はあるけど、他流を見学しても天心流のような実戦的な稽古は見込めないからなんだと思う

285:名無しさん＠一本勝ち
18/08/23 11:43:56.97 C1tGW5ab0.net
>>278
また、強い弱いのしょうもない話へ誘導する目的なのかしらんが
すこし興味ある
なにをもって、天心流を実戦的だと判断しましたか？

286:名無しさん＠一本勝ち
18/08/23 12:51:02.43 O8QVGDXb0.net
あれ実戦的に見える人居るんだ、なるほどなあ

287:名無しさん＠一本勝ち
18/08/23 15:02:59.64 RzLK5Ed60.net
武道経験がない人ほど実践的であるかを気にする傾向

288:名無しさん＠一本勝ち
18/08/23 15:40:36.16 K2WoGWmy0.net
直接、見学して自分の目で天心以外は実戦じゃないと判断した人もいるから、元天心流の人が他流で見かけないという仮定の話

289:名無しさん＠一本勝ち
18/08/23 15:45:08.99 9dL32XrY0.net
天心流さんが実践性だっていうなら別にそれでいいんじゃない？
今の世の中じゃ実際のところ確かめようがないし
中村天心さんやクワミさん本当に強いかもしれないしね
問題視してんのは強い弱いとかじゃなくて主張する歴史に矛盾があって胡散臭いってところだから

290:名無しさん＠一本勝ち
18/08/23 18:37:41.27 eaNk8VMV0.net
>>282
なーんだ自分の意見じゃないんだね(本当かな)
まぁいいです
ありがとう

291:名無しさん＠一本勝ち
18/08/23 19:19:22.34 K2WoGWmy0.net
>>284
むしろ、それ以外に理由あります？
他流に元天心流が見当たらないって

292:名無しさん＠一本勝ち
18/08/23 19:37:15.64 eaNk8VMV0.net
>>285
天心流を好む客層は特長あるからね
コスプレとかサブカル的な
他所だと満たされないと違いますかね
その承認欲求が
つか、ネットではでかい顔してるけど規模的にはマイナーだし
派手に動き始めたのも10年くらいだろ
元天心流なんてどんなけいるのよ
むしろ、「それ以外理由あります？」って思っちゃう君の思考に興味あるわ

293:名無しさん＠一本勝ち
18/08/23 19:40:22.06 eaNk8VMV0.net
いや、10年もないな三尺動画4年前か
認知されたのそんくらいか

294:名無しさん＠一本勝ち
18/08/23 19:50:10.27 /CxRFXiX0.net
>>285
じゃ逆に聞きたいが、古流をやってる人が研究の為に他流も学ぶって事が良くあるんだけど
天心流さんには何故そういう人達が行かないんだろうね
そんなに実戦的なら他流の人で学びたいって人が居てもおかしくないんじゃな

295:名無しさん＠一本勝ち
18/08/23 20:47:31.74 9JWamzC50.net
技法がたくさんあるから実戦的とかそういうレベルの話だろきっと
マジで天心流関係者が試合や実戦の場で相手を一方的にボコれる
実力秘めてるとか妄想してるキチガイならしらね

296:名無しさん＠一本勝ち
18/08/23 20:58:46.60 Vv8Fq0PH0.net
>>288
天心流の人員構成なんか他所モンが判るわけないだろ
他流から天心流に鞍替えしてる人が大半かも知れないし、一人も居ないかもしれない
的はずれな反論はやめた方がいいよ

297:名無しさん＠一本勝ち
18/08/23 22:00:54.65 5JI36Y/R0.net
まあ、現代の天心流が捏造かは断定出来んね
相当胡散臭いと思うけど

298:名無しさん＠一本勝ち
18/08/23 22:18:38.30 VEPBU8wQ0.net
>>290
代表くらいしかわからないその他団体ならそう言えるが
天心流はかなりの門人がSNS や動画サイトで自身を晒してる
何らかの流儀をそれなりに修めた人なら他流に移っても動きにクセがでるからね
軒並みど素人か大してやってない
代範が居合かじってたんだろなぐらい
でかい団体でもないからでてないメンバー考えても程度が知れてる

299:名無しさん＠一本勝ち
18/08/23 22:19:39.97 e5boGTm70.net
弱いなぁ

300:名無しさん＠一本勝ち
18/08/23 22:56:45.06 VEPBU8wQ0.net
天心流のその他魑魅魍魎は
そもそも武器の扱いに馴れてないんだよ

301:名無しさん＠一本勝ち
18/08/24 06:54:39.82 xEfVEPLe0.net
>>285
列挙してみるか。あくまで傾向で全流儀には適用されないのは当然の話。
・他流に移っても演武とかで天心流と顔合わせる機会もあって気まずいので流儀を移る人は少ない。他流でも同じ。
・他流ではコスプレできない。
・他流では半端な門人が流儀名を名乗って動画アップすると怒られる。
・他流では華法を憚るため見た目重視の派手な技が少ないか全くない。
・天心流に限らず一度入門して「合わない」と思って辞めた人は他流も同じようなもんだと思って武術自体を辞めちゃう。
・他流は宣伝が下手。年寄りばかりとか思っててそれ以上調べようとしないライト層が天心流に行ってる。
・他流の演武を見ると怖そうな師範や高弟ばかり演武していて入りにくそう。
・他流で演武している師範や高弟は動きが枯れていて地味に見える。
他にも挙げればきりもなく出てきそう。誹謗中傷にあたらない範囲でね。
これが傍目に見た天心流の魅力であろう、とはいえるだろ。

302:名無しさん＠一本勝ち
18/08/24 09:58:26.18 caG8XRLC0.net
自分のとこだと天心流の話題は出ない
以前、他の衆に「どう思うか」を訊ねてみたら高段者はほぼノーコメだった
大会なんかの集いでも誰も話してない
連盟外の流派に関してだって普通に論じるのに、周囲は天心流を明らかに避けている気がする

303:名無しさん＠一本勝ち
18/08/24 10:34:42.71 23LJtWjG0.net
そういえば
最初期の動画に出ていた女性２名は最近の動画等ではいないみたいだからやめたんだろうな
中村天心についての動画でしゃべってたが何となく天心流みつけたからはじめたみたいだった
わざわざ他流に移ってまで新しい業や礼式とかを覚え直すのめんどくさいし
そこまでやる興味などない
そういう人は他の流儀でもいる
熱心に流儀を求める人はいろいろ調べるから
天心流を選ぶことは少ないだろう

304:名無しさん＠一本勝ち
18/08/24 11:22:51.63 7WmkcHK50.net
ライト層が圧倒的に多いのだから、そこに合わせた戦略をしている天心流は悔しいが流石としか言いようがない
結果的に生き残るのは若者が多数いるところだから

305:名無しさん＠一本勝ち
18/08/24 12:10:18.27 x6DhUV2P0.net
巌流島で修心流対天心流やってほしい

306:名無しさん＠一本勝ち
18/08/24 12:21:15.66 Mg17fvKP0.net
ただのライト層というより
アニメ好きなオタクや中二病こじらせた奴が入る感じだよな。
そっち向けに広報商売してるし、
いままでそういう層の受け皿になる団体って無かったような。
ただ残ればいいというもんじゃないけどね。
そういう層が集まれば将来の方向性も定まってくる。
天心流は元からそういう流派だろうが、他所は同じに考えれないなー

307:名無しさん＠一本勝ち
18/08/24 17:34:20.89 qAJ7PyVJ0.net
他流から天心流は無いんじゃないの？
流派変えるのは、今の自分の先生より他の流派の先生の方に、師事したいという事でしょ？
天心流の先生方より残念な先生とか、本当の古流にいる？

308:名無しさん＠一本勝ち
18/08/24 18:24:05.60 7Jlw8Ki70.net
「これは年数などは関係なく、師家不在を委ねられる程と見込まれた者に対し、必要に応じて補任（ぶにん）されます。」
らしいけど
まああんな修行歴短い半端者が師範代な時点で底が知れるよな

309:名無しさん＠一本勝ち
18/08/24 19:24:34.63 qAJ7PyVJ0.net
もしかして…
『本物の寿司を知らない人に「お前の寿司はニセモノだ！」と言っても理解されない』と、いうやつかな…

310:名無しさん＠一本勝ち
18/08/25 01:12:35.37 iX0thsqB0.net
天心流は怪しい団体だってことを効率的に周知するにはどうしたらいいんだろうな
こうしてスレであーだこーだ言ってる内にくわみんらは色々なメディア使って宣伝工作してるし

311:名無しさん＠一本勝ち
18/08/25 01:36:09.06 PlPrPpUy0.net
>>304
このスレにいる人間以外につたえたいならすくなくとも伝系の矛盾の指摘以外のしょうもない悪口をやめることだと思うよ

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