木村政彦 - 暇つぶし2ch

木村政彦 at BUDOU

[前50を表示]
600:名無しさん＠一本勝ち
19/01/29 01:20:56.00 Kqy9LjYs0.net
岡野功さんなんかは筋トレ否定派のお人で、柔道に必要な筋肉は柔道でしか身に付かないという考えでした。

601:名無しさん＠一本勝ち
19/01/29 07:17:08.83 2TwtAIF/0.net
若い頃の三船久蔵は筋肉隆々、技だけではなく力もあった

602:名無しさん＠一本勝ち
19/01/29 08:32:59.63 JxUFm4Cs0.net
>>584
マジで？
写真あったら見たい

603:名無しさん＠一本勝ち
19/01/29 10:29:35.82 IT32MI9+0.net
三船久蔵　あこう堂
で検索

604:名無しさん＠一本勝ち
19/01/29 11:07:41.03 +OuwK7360.net
>>585
40才位の時既に七段
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
稽古後の井戸端での行水
真ん中の棒を持ってる5と書かれてるのが三船久蔵
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

605:名無しさん＠一本勝ち
19/01/29 11:17:58.68 +OuwK7360.net
三船久蔵が選手として活躍したのは明治から大正初期、若木や木村の時代よりさらに古い
トレーニング器具も論理も確立されてない時代にこのボディビルダーの様な身体は凄い

606:名無しさん＠一本勝ち
19/01/29 12:20:53.51 JxUFm4Cs0.net
>>587
おお！ありがとう
ほんまに三船さん体凄い
しかもめっちゃ男前w

607:名無しさん＠一本勝ち
19/01/29 12:40:12.39 fikcRYUt0.net
>>587
テライケメンw

608:名無しさん＠一本勝ち
19/01/30 12:10:09.79 NaZFe5Pb0.net
三船と牛島は相当仲悪かった

609:名無しさん＠一本勝ち
19/01/30 12:32:33.63 mTxwF6Hr0.net
牛島が一方的に嫌ってたというのが事の真相だろう
顔からして偏屈そうだからな

610:名無しさん＠一本勝ち
19/01/30 12:44:06.07 NaZFe5Pb0.net
増田は木村が石川と引き分けたのは審判やってた三船せいで
本当なら木村が勝ってたのに牛島嫌いの三船が不正したとの陰謀論を展開していたが？

611:名無しさん＠一本勝ち
19/01/30 12:57:57.43 6kfODHs40.net
ホント、こいつは見てきたような～を地でいくな。

612:名無しさん＠一本勝ち
19/01/30 13:00:35.44 Mm09ZoIa0.net
そんなセコいことしないだろ
たとえ嫌いな選手だろうと審判やるからには公平にジャッジするはず

613:名無しさん＠一本勝ち
19/01/30 13:16:30.41 h9nml03W0.net
因縁とかどうでもいい、あったとしてもねちねちと朝鮮人みたいに女々しい
そもそも大先

614:輩の三船にヘイト感情抱く牛島が長幼の序がない腐れ外道のゴミ

615:名無しさん＠一本勝ち
19/01/30 13:36:58.65 YUcbezf30.net
言い過ぎや！

616:名無しさん＠一本勝ち
19/01/30 18:26:25.39 6dym8kYW0.net
三船氏も若い頃は本当に強かったんだろうな

617:名無しさん＠一本勝ち
19/01/30 22:36:03.73 /NmOo3qw0.net
武道家だから清廉なんてことはないわけで
三船も気強そうな顔してるし恣意的な判定とかやったって当然って思ってたんじゃね
増田本によれば他にも不可思議判定してるらしいし常習だろ

618:名無しさん＠一本勝ち
19/01/31 06:28:30.93 gcpc/Hmm0.net
牛島は反講道館で警察の柔道師範に内定してた木村をプロ柔道に引きずり込んだカス

619:名無しさん＠一本勝ち
19/01/31 07:19:12.21 s7+QUfdv0.net
思想の無い木村を東條英機暗殺の実行犯にしようとしてたのが本当の話しならマジで腐れ外道のゴミだな

620:名無しさん＠一本勝ち
19/01/31 08:03:11.87 rZShlzmK0.net
木村を暗殺実行犯に仕立て挙げようとしてたのは諸説ありだけど
取り調べ受けて憲兵に何時間も殴られ続けた木村

621:名無しさん＠一本勝ち
19/01/31 08:22:32.39 HtSWY6N50.net
戦前は一殺多生という思想があった
一人一殺だと死刑にならないんで、それで要人を殺して悪い政治を終わらせるという考え方
血盟団の井上日召も弟子達に政財界の大物を殺させたけど、誰も死刑になってない

622:名無しさん＠一本勝ち
19/01/31 10:11:14.92 t9ivYrIo0.net
なるほど、勉強になります。

623:名無しさん＠一本勝ち
19/01/31 10:50:10.11 dXeazC9x0.net
>>601
自分も首謀者として逮捕されるのは当然の理で
木村だけをうまく使ったわけではない
でもまあね…

624:名無しさん＠一本勝ち
19/01/31 10:54:38.73 dXeazC9x0.net
政治家のバックグラウンドというか政治家の持つ
思想、背景には他人が知れない深いものがあるので
絶対に政治家を葬ってはいけないと俺は思うけど
事件が発覚して後から牛島の方が正しかったとなったんで無罪となったんだよね

625:名無しさん＠一本勝ち
19/01/31 11:46:38.99 W3o8l1xz0.net
戦争を止めようと必死になった心優しきモンスター
その名は牛島辰熊

626:名無しさん＠一本勝ち
19/01/31 13:33:11.38 lJaJKZlt0.net
高専柔道は政財界の大物を多く輩出している
彼等が戦後の日本を大きく動かした

627:名無しさん＠一本勝ち
19/01/31 13:35:58.81 +25MkvJ/0.net
もし牛島が電車乗ってたら怖くて隣の席には座れないよな？

628:名無しさん＠一本勝ち
19/01/31 13:36:57.80 +25MkvJ/0.net
>>608
例えば？

629:名無しさん＠一本勝ち
19/01/31 14:06:09.58 lJaJKZlt0.net
>>609
隣の車両に移る！
>>610
自分で調べろ！

630:名無しさん＠一本勝ち
19/01/31 17:00:22.83 kVaYw1vK0.net
名前の漢字4つの内、架空のものも含めて3つも動物が入ってるとか凄いよな。

631:名無しさん＠一本勝ち
19/01/31 17:45:13.50 veA/65du0.net
あだ名が虎
唯一動物で無い字に当てて、あだ名が
牛虎辰熊

632:名無しさん＠一本勝ち
19/01/31 17:46:13.37 HvKTQzGp0.net
東條一匹殺した位で戦争が終わるわけないだろボケ
政府も陸軍も海軍も昭和19年一杯までは能天気で負けることなんて全く考えないわ

633:名無しさん＠一本勝ち
19/01/31 19:11:48.52 HAyKRziJ0.net
陛下だけは戦争を終わらせたがっていたがな

634:名無しさん＠一本勝ち
19/02/01 00:55:03.04 PctyoeR50.net
>>610
池田内閣を支えた財界四天王の内の３人（水野成夫、永野重雄、桜田武）が高専柔道出身だった
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
他にも正力松太郎や早川勝（経団連専務理事）、松前重義（東海大学創設者）
韓国の徴用工訴訟でなにかと話題の新日鉄住金の現在の会長である宗岡正二も高専柔道やってた

635:名無しさん＠一本勝ち
19/02/01 01:18:56.93 6+7rkx8e0.net
>>616
実際どんだけ強かったんですかその人らは？
どうせちょっとかじってただけやろw

636:名無しさん＠一本勝ち
19/02/01 01:36:49.88 PctyoeR50.net
>>617
永野、桜田、早川は高専名門の六高出身なので日本一にもなってるんじゃないかな？　水野も一高の猛者だったと書いてある
特に早川は金光弥一兵衛と共に前三角絞めを開発した柔道家としても知られている
宗岡さんは東大柔道部の主将で、山下さんの前の全日本柔道連盟会長
増田と話したときに日体大相手に５人抜きしたと自慢されたらしいので高専ルールでは結構強かったはず
松前さんは国際柔道連盟の元会長、正力さんは数少ない十段保持者だけどこれは名誉段みたいなもんなのでこの２人についてはそんなに強くはないと思われ

637:名無しさん＠一本勝ち
19/02/01 01:38:12.80 qnhkI2t20.net
自民党の金丸信が柔道強くて
〇〇とは立ち技では負けていたが寝技は自分の方が強かったとか
××には寝技では負けていたが立ち技では勝っていたとか言ってたが
木村政彦には立ち技でも寝技でもかなわなかったって
日経新聞の私の履歴書に書いてたな

638:名無しさん＠一本勝ち
19/02/01 04:51:27.11 mBur8UWJ0.net
JUDOはスポーツの中でも特に文武両道のインテリが多いからな

639:名無しさん＠一本勝ち
19/02/02 07:28:15.65 P6nOrz/U0.net
>>583
確か自分より大きい人相手に乱取りするのが筋トレの代わりになるみたいな事言ってたような

640:名無しさん＠一本勝ち
19/02/02 09:44:42.09 kVKdSmvV0.net
岡野氏は８０kgの体で無差別の全日本選手権を２度優勝してる天才だから
その方の理論を皆が実践できるかと言ったら･･･

641:名無しさん＠一本勝ち
19/02/02 10:01:41.48 brxYt9PR0.net
井上監督はウェイトトレーニングの専門家を日本代表のスタッフに招いた

642:名無しさん＠一本勝ち
19/02/02 12:04:34.82 T1jPl5rn0.net
それぞれその人に合った練習方法があるっちゅうこっちゃ
それを見つけてやれる指導者は一流

643:名無しさん＠一本勝ち
19/02/02 20:38:55.36 lNcRhDg+0.net
岡野功は過小評価過ぎる、強さ柔道に対する情熱、理論も木村にも劣らない名選手だよ
余り知られていないがルスカが日本で柔道修行した時の師匠が岡野功、ルスカは岡野の強さ理論に心酔しメキメキ力をつけ成長、見事ミュンヘンで世界一になった

644:名無しさん＠一本勝ち
19/02/02 23:12:17.42 DTHkNROE0.net
中学生の頃、岡野先生のバイタル柔道寝技編を読んで当時通ってた道場のコーチ(重量級の大人)を押さえ込んでビクとも動かせないようにしてやった
体重差４０キロ
堪らなかったな

645:名無しさん＠一本勝ち
19/02/03 01:23:06.71 2niiOmTc0.net
でも岡野さんが監督してる流通経済大の柔道部はそんなに強くないよね？
ロンドン五輪銅メダルの中井くらいしか知らない

646:名無しさん＠一本勝ち
19/02/03 01:38:12.35 Fu6Si9840.net
>>627
ロンドン五輪での中井は３位決定戦で負けての５位だな
銅メダルは取ってない

647:名無しさん＠一本勝ち
19/02/03 05:46:28.87 jFWYotfg0.net
大学柔道で強豪になるには強い高校生囲い籠めるかが重要だから

648:名無しさん＠一本勝ち
19/02/03 14:00:46.06 E77srOGp0.net
岡野の小内刈は変則的だったね
中学生があれやったら先生に怒られるんやろうな

649:名無しさん＠一本勝ち
19/02/04 10:04:50.84 VVftgJYQ0.net
>>619
おこがましいにもほどがあるｗ
木村に酒席で「喧嘩ならワシの勝ちやな」
つって真冬の川に投げられそうになった
任侠もいたらしいが。

650:名無しさん＠一本勝ち
19/02/04 15:41:08.55 +1qZ2wLR0.net
>>631
寝ても立っても敵わなかったと言ってるんだから、おこがましくは無いだろw

651:名無しさん＠一本勝ち
19/02/04 16:16:47.72 mW1FxNq90.net
比べる事自体がおこがましい！

652:名無しさん＠一本勝ち
19/02/04 17:02:39.81 VVftgJYQ0.net
>>633
だよなｗ
ガチンコファイトクラブの奴が
竹原さんにはスピードも反射神経も
敵いませんでしたって言うようなもん。

653:名無しさん＠一本勝ち
19/02/04 17:19:05.01 +1qZ2wLR0.net
確かに木村先生と金丸じゃ比べもんにならんけどもw

654:名無しさん＠一本勝ち
19/02/04 17:30:24.23 rmsQYAxh0.net
寝ても立っても木村より岡野のほうが強いよ
これはマジ

655:名無しさん＠一本勝ち
19/02/05 01:19:00.94 PIe2tf+Q0.net
>>636
ありえない

656:名無しさん＠一本勝ち
19/02/05 19:01:16.29 4lqttI6J0.net
そ岡野お？

657:名無しさん＠一本勝ち
19/02/05 19:18:11.10 h/7C054L0.net
>>630
元フランス代表のダビド・ラローズが膝９０度に曲げて刈る岡野式の小内刈を得意技にしてたな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
岡野のビデオ見て参考にしたのか自分で自然と身に着けたのかどっちなんだろう？　本人に聞いてみたい
 >>638
山田くん座布団全部持ってって

658:名無しさん＠一本勝ち
19/02/05 19:32:03.14 9lv9AqGG0.net
>>639
世代が違いすぎるからな
たぶんそいつの師匠が岡野の技を参考にしてたんだろう

659:名無しさん＠一本勝ち
19/02/05 20:07:53.90 40t39uwX0.net
>>639
柔道漫画の「帯をギュッとね」の藤田が使ってた
変形小内巻き込みだね
元ネタは岡野先生のだったのか！

660:名無しさん＠一本勝ち
19/02/05 20:23:56.25 hbtcf0Vl0.net
柔道部物語の三五がやった釣り手だけ持った片手背負いは古賀がオリジナル

661:名無しさん＠一本勝ち
19/02/06 22:13:23.54 uZesrXlt0.net
作者は2人とも柔道経験者やね

662:名無しさん＠一本勝ち
19/02/07 12:41:29.37 TPPWBzvv0.net
作者が未経験者の柔道漫画

663:名無しさん＠一本勝ち
19/02/08 12:08:30.00 IVAaAmkN0.net
バキの作者は少林寺拳法とボクシングの経験者だけど「一番強いのは木村政彦だと思う」って言ってた。

664:名無しさん＠一本勝ち
19/02/08 17:04:14.05 V/f9CpGh0.net
板垣は六高で柔道やってた澤井健一を取材した際に、スパーやって子供扱いされたらしいから、
昔の柔道と中国拳法に強さを感じてるんだろうね、そこら辺が自身の作風にも出ている。

665:名無しさん＠一本勝ち
19/02/08 17:41:04.23 gelLy4PZ0.net
刃牙の爺さんのモデルが木村政彦だからな

666:名無しさん＠一本勝ち
19/02/08 20:34:41.66 WzE1HeBk0.net
木村は格闘家からの評価が絶大だからね
やってる人には凄さがわかる

667:名無しさん＠一本勝ち
19/02/08 20:44:10.17 V/f9CpGh0.net
プロレスファンからはディスられまくってるが･･･

668:名無しさん＠一本勝ち
19/02/08 20:53:19.71 4CZJUOJb0.net
そんな素人どもにディスられようがどうでもいい

669:名無しさん＠一本勝ち
19/02/08 20:55:50.65 OsJg0CnH0.net
木村政彦が言ってる、大山倍達の話本当なのかね。
地方でプロレスやってる時に飛び入りで田舎の力士とのちに全日本クラスになる柔道家2人を
大山倍達が簡単に倒してしまったと言う話。
どうにも眉唾なんだけど。

670:名無しさん＠一本勝ち
19/02/08 21:15:57.27 V/f9CpGh0.net
>>651
その件に関して増田は信憑性あると言ってますね。（なぜ殺を読んでない人用に抜粋）
「木村の弟子たちによると、木村は強さという尺度に関して本当に他人の評価に厳しかった。
本物しか認めなかったという。だから後に出てきた強豪といわれる柔道家たちに対する厳しい
言葉の数々を残しているのだ。その木村が、前述の地方巡業で大山の実戦を見て言及しているのだ。」

671:名無しさん＠一本勝ち
19/02/08 21:21:44.71 viXGJ7Zf0.net
あの本は終わり方が最悪なので、それまでの全てが台無しになっている。

672:名無しさん＠一本勝ち
19/02/08 21:33:22.62 V/f9CpGh0.net
>>653
最悪な終わり方って、あとがきの「平成は女の時代だ～この書を四人の女神たちに捧げたい」っての？
それとも「岩釣が地下格闘技の王者でした～」の方？

673:名無しさん＠一本勝ち
19/02/08 21:47:17.96 czRohf+20.net
地下格についてはガチらしい
吉田豪も聞いてたけど当時やってた胴元が現役だから絶対書くなと言われたと
それを真樹日佐夫に確認したら横浜の赤レンガあたりでやっていたと肯定したと

674:名無しさん＠一本勝ち
19/02/08 21:53:25.82 ebQg++6Z0.net
木村の名誉回復と最強伝説プレイバックが
趣旨だったのに、レスリングの太田とか
中井祐樹にリキ対木村のＶＴＲ見せたら
「やっぱり木村さんが負けてると思いますよ」
ってなってしまい、偉大な後輩中井が言うなら
これは是とせねばならない…ってなっちまった事。
まあ増田がフェアな男だからだが、中井は純然たる
競技者だし木村に思い入れもないしフラットにあの
ＶＴＲ見ただけならそう言うわなって話なんやけど。
結局増田としては「みんなそれぞれ立場もあったし、
良いところがあったでしょう」って。
俺もそう思うし読み物として素晴らしかったと思うがな。

675:名無しさん＠一本勝ち
19/02/08 22:00:23.91 XsBL4mz20.net
まさにそうやな
フェアに書いたからこそ大宅賞貰えた

676:名無しさん＠一本勝ち
19/02/08 22:08:35.96 gelLy4PZ0.net
>>656
これが一番のクソだよね
そもそもプロレスを理解してない
プロレスは格闘技じゃなくてショー
勝負なんてない
そこに勝ち負けを考えてる時点で素人よ
あえて勝敗を付けるなら約束破って
殺人をしようとした力道山の負けだ
全てにおいて負けだ

677:名無しさん＠一本勝ち
19/02/08 23:35:56.47 iKoN/Cor0.net
またヒステリーかよw

678:名無しさん＠一本勝ち
19/02/08 23:37:27.82 iKoN/Cor0.net
お前みたいなど素人と名だたる格闘技の達人のどっちの言葉に重みがあると思ってんだよ。

679:名無しさん＠一本勝ち
19/02/08 23:49:45.63 gelLy4PZ0.net
>>660
プロレスをわかってない時点で
どんなに強かろうがド素人よ

680:名無しさん＠一本勝ち
19/02/09 02:33:19.69 HDE0Ox0+0.net
>>656
「負けてると思う」なんて、言ってないですよ。
どちらかと云えば、「確実に勝てたと断言するのは早計だ」というニュアンスじゃないでしょうか。
　
>>660
中井先生は選手としては素晴らしかったものの、
たとえば船木ヒクソンを船木が勝つと予想してみせたり、必ずしも分析力が伴っていたわけじゃないような。

681:名無しさん＠一本勝ち
19/02/09 08:01:23.42 AYhFwkle0.net
>>662
船木勝利予想は同じ日本人だから贔屓しただけの話しでしょ
加えて仕事上知り合いもしくはこれから知り合う可能性もあるから
負け予想したら本人と合ったとき気まずくなるのでその保険

682:名無しさん＠一本勝ち
19/02/09 09:27:49.64 VROebhDU0.net
>>663
ヒクソンが勝つと思うなら気を使って舟木が負けるとは言わないまでも
わからないと答えるだろう

683:名無しさん＠一本勝ち
19/02/09 09:37:40.90 9nBN4Y8G0.net
わからないという答えは絶対外れないし当たらない
答えてないのと一緒で一番つまらないから普通は言わないんだよ

684:名無しさん＠一本勝ち
19/02/09 09:46:36.74 +SET8cbj0.net
力道は朝鮮籍だから木村が勝つというべきなんじゃないか

685:名無しさん＠一本勝ち
19/02/09 10:05:02.84 v15P+y030.net
>>666
力道山は日本国籍取得してるよ

686:名無しさん＠一本勝ち
19/02/09 10:11:58.58 v15P+y030.net
ちなみに大山は死ぬまで日本と韓国の二重国籍だったらしい
蓮舫がちょっと前まで二重国籍だったように外国籍が抜けてなかった
戦後のゴタゴタの時期は役所の不備が多かった

687:名無しさん＠一本勝ち
19/02/09 10:24:24.32 VROebhDU0.net
>>665
勝敗わかってるのにわざと逆を言う
嘘つきだったと？
俺はそうは思わんなあ
単純に見る目がない

688:名無しさん＠一本勝ち
19/02/09 10:39:24.23 DO72tIcg0.net
船木は結構惜しかったけどな
船木の鉄槌でヒクソン眼窩低折れたから、その後寝技に付き合わず、スタンドで削り続けりゃ勝てた
セコンドが無能だったのが悔やまれる

689:名無しさん＠一本勝ち
19/02/09 16:28:37.62 1sKHa/a70.net
>>666
朝鮮系の帰化人は生粋の日本人以上に扱ってやらねばならないのが現状
奴らを少しでも悪く言おうものなら差別だヘイトだと騒がれる
それがメディアの人間ならレイシストのレッテルを貼られ社会的に抹殺されてしまう

690:名無しさん＠一本勝ち
19/02/09 17:58:43.56 p9VOUmDI0.net
>>663
試合後、苦言を呈していたので(「まさかあんな何も出来ないとは････　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ」という感じ)、
そういった気遣いじゃないでしょう。
　
>>670
スタンドでテイクダウンされたんですよ、船木選手は。
なお中井先生の予想は、「船木選手がスタンドでテイクダウンをとり、パウンドで削って勝利」でした。

691:名無しさん＠一本勝ち
19/02/09 18:05:17.29 sA1kBrVN0.net
中井は若い頃プロレスを口撃した反動で、ある時期からプロレスを妙に擁護するようになっちゃったからな
プヲタに目の敵にされて、ゴルドーに反則で失明させられた事すら紙のプロレスに茶化されて攻撃されてた
あんな陰湿な粘着されたらしんどいし、妥協するのも仕方がない

692:名無しさん＠一本勝ち
19/02/09 18:25:36.77 R4X/ZNZM0.net
プオタはリキドーの遺伝子をついているから陰険だよな。

693:名無しさん＠一本勝ち
19/02/09 18:44:45.99 +SET8cbj0.net
>>671
ならば木村が勝つと言えない事情を認めることになるな

694:名無しさん＠一本勝ち
19/02/09 19:59:08.37 rGQ4Jd2z0.net
>>671
日本ボクシング連盟の会長がめちゃくちゃしてたのがバレて、メディアで袋叩きにされてたけど、
会長が朝鮮から密入国してきた過去を自らカミングアウトしたところ、
その日を境にマスコミは叩くのを一斉に止めたからね、あの時は戦後から抱える日本の闇を垣間見たよw

695:名無しさん＠一本勝ち
19/02/09 20:16:59.97 v15P+y030.net
>>673
マジですか
中井さん可哀想

696:名無しさん＠一本勝ち
19/02/09 20:51:20.66 CUp9PSEz0.net
山根は嫁も朝鮮人だった
一緒にテレビ出てたけど気持ち悪くなってチャンネル変えた

697:名無しさん＠一本勝ち
19/02/09 20:58:57.15 l3vMDKRo0.net
>>675
わけわからん事ばっか言ってないで仕事探せ糞ニート

698:名無しさん＠一本勝ち
19/02/09 21:02:39.85 +SET8cbj0.net
自分で語ったことにケチつけられてもな

699:名無しさん＠一本勝ち
19/02/10 10:54:26.11 z4/07QM10.net
もういいよ
人生がいかに辛いかそして生きていくかを語ろうぜ

700:名無しさん＠一本勝ち
19/02/10 12:33:12.42 a4jdpbk70.net
>>652
増田は、何気に空手バカ一代好きだし、
後考え方が割と狭くて極端な所あるからどうにもね。
昔の雑誌なんて発言を捏造したり小説みたいにしてしまう事は良くみられる事だし、
当時、その対談を書いた記者が発言を変えた可能性は大いに有ると思う。
大山倍達が戦った記録が余りに残ってない。
ヒョロヒョロの牛殺しwくらいだろ。
プロレスに帯同したのなら何かしら残っていて然るべきなのに。

701:名無しさん＠一本勝ち
19/02/10 13:15:51.42 6TV3dr/x0.net
>>682
試合は、やってないかもしれないが、
大山道場の中では、強いほうだったんだろ。
まあ、スポーツではなく、武道なんだから、
弟子は、手加減するよな。

702:名無しさん＠一本勝ち
19/02/10 13:21:58.30 a4jdpbk70.net
>>683
試合以外でも何も残ってないんだよな、コレが。
あの身体だから喧嘩は強かったとは思うけど当時それなりに知名度が高くアメリカとかにも行っていた？と色々と活動していた割には戦った記録が一つもない。

703:名無しさん＠一本勝ち
19/02/10 13:29:27.78 6TV3dr/x0.net
>>684
空手は、元々は、スポーツではなく、形武道なんだから、戦った記録がある訳ないだろ。
もっとも、大山は、形が上手くないけど。

704:名無しさん＠一本勝ち
19/02/10 13:48:39.77 a4jdpbk70.net
>>685
いや、大山はアメリカや国内のプロレスに帯同していたと言う逸話があるけどそれらの記録も一切残ってないんだよ。

705:名無しさん＠一本勝ち
19/02/10 14:56:59.80 6TV3dr/x0.net
>>686
試合そのものをやっていないからだろ。
試合をしなければ、負けません。

706:名無しさん＠一本勝ち
19/02/10 15:04:35.46 lFqYYX+D0.net
>>682
柔道家と力士倒した記事について増田はインタビューした本人（基左江里という人）に当時の状況を直接聞いたんだって。
そのインタビューもケバ取りとよばれる、会話を文字に起こすときに「ええと～」などの言葉を削る作業を極力しないで、そのまま文字にしていて臨場感と信憑性が増していると書いてある。
あと大山がアメリカでプロレスやったという件に関しては、帯同していた遠藤幸吉にインタビューして「あれは嘘。試し割りや観客に拳をハンマーで叩かせたりしただけ。」と聞き出し、創作だったと結論付けている。
大山をリスペクトしつつ、否定する部分はきちんと否定してるからフェアに書かれていると感じたよ。でなきゃドキュメンタリー賞は貰えなかったと思う。

707:名無しさん＠一本勝ち
19/02/10 18:39:23.57 jM+vHofK0.net
大山を全否定するとキョクチン信者を敵に回すから、妥協したんだろう

708:名無しさん＠一本勝ち
19/02/10 19:13:29.82 ldH8xH9o0.net
拳の眼というサイトが、アメリカの新聞をほじくり返して
マスＶＳプロレスラーの記事を見つけてきてたな
ただセメントかどうか不明と

709:名無しさん＠一本勝ち
19/02/10 19:24:46.87 qnHpX6lG0.net
世界ケンカ旅って本も
大笑いだよな。
増田は男の星座の大ファンやったから
大山を悪しざまには言わないよ。

710:名無しさん＠一本勝ち
19/02/10 19:26:01.04 qnHpX6lG0.net
雷電号（水牛）はなぜ大山倍達を殺さなかったのか

711:名無しさん＠一本勝ち
19/02/10 21:02:14.27 a4jdpbk70.net
>>688
その記事にはいくつか疑問点があって、
一つは、木村は大学3年時代に初めて当時、一年であろう大山に初めて会ったと語っているけど、大山は拓大に在籍した記録がなく、また拓大の卒業生の名鑑にも載っていないので高い可能で拓殖大学に在籍していたと言うのは詐称だろう。
そんな大山とどうして年齢の近い木村は、大山の拓大在籍を信じて？いたのか。
年齢が近ければ大学在籍時の共通の話題がある物だが、実際は在籍してはいなかった大山には当然そんな話題は無かっただろう。
それに木村が気付かないのは考え難い。
もう一つは、木村の大山の武勇伝を木村しか語っていないと言う事。
一緒に同行した遠藤からはこの話は出ていなく、
そして大山倍達本人からも出てはいない。
この木村のインタビューは、大山が無くなる10年前に取られたもので、その間これを聞いた基
左江里は幾らでも大山本人にこの一件の話の確認と詳細を聞く機会があった筈だ。
後に大山関連の書籍を出す程なのだから忘れたなんて事はあるまいし、晩年は虚言癖が有ったと高弟から言われるほど大山は自分に関する話を脚色して人に話すのが好きな人間だった。
この手の話はUFOの証言と同じで、同時期に複数の人間の証言が有って初めて信憑性が出てくる。
一人だけでは、本人の勘違いや思い込み、或いは創作と言う可能性をどうしても否定出来ない。

712:名無しさん＠一本勝ち
19/02/10 21:49:02.05 6TV3dr/x0.net
>>692
体が弱ってそれどころじゃなかったからだろ。

713:名無しさん＠一本勝ち
19/02/10 23:07:52.88 RSqbg1dQ0.net
対決前の雷電号（水牛）に聞いたけど「コンディションは過去最高」と言ってました

714:名無しさん＠一本勝ち
19/02/11 00:33:56.22 3RBH/Mun0.net
雷電号（水牛）
マスコミ向けに演舞するからって
ついて行ったらいきなり急所思い切り
叩かれて、ビックリして朦朧とした所を
畳みかけられました。大山は汚い男ですよ。
だから極真、分裂させてやりました。

715:名無しさん＠一本勝ち
19/02/11 07:25:07.36 E3foa0/P0.net
>>646
澤井さんじゃなくて弟子

716:名無しさん＠一本勝ち
19/02/11 21:48:56.50 lE9KYwHF0.net
站樁

717:名無しさん＠一本勝ち
19/02/13 15:26:49.39 eHWjxfOq0.net
木村について語る後の大山
大山「ちんけな私などが簡単に近寄れる存在じゃなかった」

718:名無しさん＠一本勝ち
19/02/13 20:19:28.02 A9aeiDoQ0.net
漫画を使って「木村は力道山に騙し討ちにされた」というのを広めたから、木村も大山には感謝の気持ちがあったんじゃないか
晩年も大山に対して好意的だったみたいだからね

719:名無しさん＠一本勝ち
19/02/13 21:47:48.61 5w7O8yNG0.net
マジっすか
大山チョソなのにいい奴だね

720:名無しさん＠一本勝ち
19/02/13 22:08:06.46 hErMzuiM0.net
辻正弘「終戦の直前、直後に敗戦反対運動が起こっていたんです。日本は敗けていないという運動です。大山さんは韓国の方ですが、
その運動に加わり、思想犯としてか警察に捕まったり、神田で北朝鮮相手だと思うんですが、抗争してたりしたんです。」
遠藤幸吉「はじめに空手の大山というのがいるから話さないかと言われてね。私は韓国人だとは知らなかった。話しているうちにわかった。
イントネーションが違うから。彼の思想は極右的に傾いていて、理論立てて話してくるんだ。頭の中が実にきちっと整理されてるんです。」

721:名無しさん＠一本勝ち
19/02/13 22:40:25.28 V9fFpf6O0.net
遠藤さんが存命ってのは
スゴイ事だよな。生きてるよね？
牛島木村大山力動はじめプロレス草創期の
人達とどっぷり関わってたんでさ。
墓場に持ってく話とか、色々あんだろうな。
今しっかり話せるんかな？あの取材魔増田
が行ってない事考えると難しいんだろうな。

722:名無しさん＠一本勝ち
19/02/13 23:25:10.61 5w7O8yNG0.net
大山韓国人なのにネトウヨなんかい
張本みたいなレアパターンだね

723:名無しさん＠一本勝ち
19/02/13 23:42:30.22 5WsMfSfZ0.net
軍人に憧れてた大山は曹寧柱に相談して山梨の航空技術学校に入学してる
逆に木村は徴兵されても仮病使ってさぼってた

724:名無しさん＠一本勝ち
19/02/13 23:43:54.34 5WsMfSfZ0.net
大山は石原莞爾に傾倒してたから牛島とは話しが合っただろうな

725:名無しさん＠一本勝ち
19/02/13 23:44:07.47 K4VPLM2y0.net
でも、ボクシングの世界タイトルマッチで日本人が勝つと「クソ―」と思い
負けたら良く眠れると韓国の取材で心情を吐露している。
長年日本の空気を吸い日本の水を飲んでいるのに「なにかしっくりこない
水が合わないと言うか」とも語っている。

726:名無しさん＠一本勝ち
19/02/13 23:48:40.15 5w7O8yNG0.net
>>707
コウモリ野郎じゃん
大山最低

727:名無しさん＠一本勝ち
19/02/13 23:53:58.22 K4VPLM2y0.net
大山は数多ある著書で道徳観の尊さを説いておきながら、
自分は韓国と日本での二重結婚生活や未成年少女の買春行為で
北海道で送検されたりで言ってることとやってることが大違い。

728:名無しさん＠一本勝ち
19/02/13 23:56:11.83 BGdwmLcO0.net
何で、木村先生のスレで、大山のような小物の話題を投稿しているんだよ。

729:名無しさん＠一本勝ち
19/02/13 23:57:24.36 rD10/Ywm0.net
木村は心優しいから、たとえ戦争だろうと人の命を奪いたくなかったのだろう

730:名無しさん＠一本勝ち
19/02/14 00:09:00.57 Q0d73eOQ0.net
なんでもかんでも都合良く解釈しますなあ

731:名無しさん＠一本勝ち
19/02/14 00:20:53.20 2XauJFur0.net
みんなで飲む味噌汁に自分の糞入れる人間が心優しい訳ねえだろうw

732:名無しさん＠一本勝ち
19/02/14 00:29:17.43 u2cYSj1N0.net
>>713
ただ糞入れるだけなら悪だけど木村先生は自分もちゃんと飲んだからそこに優しさがある

733:名無しさん＠一本勝ち
19/02/14 00:32:51.13 M38sxQVn0.net
なんかワロタw

734:名無しさん＠一本勝ち
19/02/14 00:52:14.66 ZDdZoRwa0.net
単にスカトロが好きで、みんなにも教え
たかったんだよ。練習漬けで脳の血流に
問題があり、弄便してたのかもしれん。
最強の代償ってのは結構なもんだと思うぜ。

735:名無しさん＠一本勝ち
19/02/14 09:46:55.29 FEm3zCjr0.net
>>710
木村より大物だろ

736:名無しさん＠一本勝ち
19/02/14 14:42:22.94 zdPROvlD0.net
>>704
張本は広島で育ってて原爆で姉を亡くし自身も被爆してる
なのでアメリカが大嫌い、ついでにアメリカの野球も大嫌い

737:名無しさん＠一本勝ち
19/02/14 15:28:14.18 ACN4iXLM0.net
>>700
漫画というよりも、プロレスで一緒に回っていたから仲間意識みたいな物は有ったようだね。
空手も大山がら学んでいたし。
インタビューもパワー空手という事実上の当時の極真の広報誌みたいな雑誌でやってるから、
木村なりのリップサービスが一杯あったんじゃない？

738:名無しさん＠一本勝ち
19/02/14 16:16:04.13 LhqkSmGS0.net
大山を悪く言うと極真信者に何されるかわかったもんじゃないからな

739:名無しさん＠一本勝ち
19/02/14 16:52:48.96 W3YOCmx10.net
あんま知られてないけど木村の本
「わが柔道」（普通に買える）に家族写真が
あり、「韓国に嫁いだ姉」ってキャプションが
ある。詳細不明だけど。砂利取りしてたって事は
普通に士農工商から外れてたんじゃねーかな。
それにしても白米にイワシ2～3匹がいつもの
夕食であの身体になったのはすごいね。

740:名無しさん＠一本勝ち
19/02/14 17:08:30.16 kGdvwTzM0.net
そんな貧乏人だったのか
犯罪者にならないで良かったね

741:名無しさん＠一本勝ち
2

742:019/02/14(木) 19:33:57.17 ID:u2cYSj1N0.net

743:名無しさん＠一本勝ち
19/02/14 20:02:47.26 LZwZjPKR0.net
砂利すくいを手伝ってなかったら柔道の鬼にはなってなかっただろうな

744:名無しさん＠一本勝ち
19/02/14 20:32:52.48 ZDdZoRwa0.net
基本的な筋力・身体能力ってのは
１０歳までに決まるって言うよな。
大きくなってからウェイトに励んでも
競技で生きるナチュラルパワーには
なりにくいっつーか。
マッチョでも案外握力や背筋力の数値が
ショボい人もいる。

745:名無しさん＠一本勝ち
19/02/15 07:51:17.71 hE0uCI5l0.net
決まるっていうかスゴい奴は10才の時点で化け物みたいな身体能力ってことだよ
小学生の時アマレスのジムでオリピアンになった奴と同級だったけど全然練習しないのに大人とやってるような感じだった

746:名無しさん＠一本勝ち
19/02/15 15:44:51.67 P9xE1HaH0.net
>>721
逆にいくら食べても太れない人っているしね
そこら辺は持って生まれた体質なのかな？

747:名無しさん＠一本勝ち
19/02/15 17:57:18.67 vO1/Vvse0.net
常人では測れんな。
牛島塾ではわかもとを飲みながら
白米を16杯くらい食べてたらしいが。
「たんぱく質を」とか科学的トレーニング
なんて概念はなかったろーし。

748:名無しさん＠一本勝ち
19/02/15 18:04:11.84 thVIbmak0.net
いだてんの金栗みたいな家庭環境だろ

749:名無しさん＠一本勝ち
19/02/15 18:20:35.25 W4fN0tRm0.net
芋しか食ってないのにガチムチのヘビー級サモア人とかもおるからな

750:名無しさん＠一本勝ち
19/02/15 20:28:46.13 QLIAu2Ir0.net
人間は草食動物と違って
タンパク質取らないと筋肉増えないと言われてるが
それは間違いだと思ってる
人間に近いゴリラの食生活は植物が多いからな
それであの筋肉
ただ人間はデフォルトで筋肉を必要とせずに進化したから
鍛えないと大きな筋肉は付かない

751:名無しさん＠一本勝ち
19/02/15 22:01:05.75 te7MN5Nn0.net
そうなんだよな。
科学的トレーニングってなんぼのもんか
とも思う。今のアスリートやたら故障するし。

752:名無しさん＠一本勝ち
19/02/15 23:06:27.81 gfc3w8/f0.net
昔はダイエットするなら肉食うなが常識だったけど
今は肉食っていいけど炭水化物食うなに変わってるしね
どこまで信用していいのやら

753:名無しさん＠一本勝ち
19/02/15 23:39:48.62 iiGlOiCw0.net
木村の兄弟も米だけでゴリマッチョになれる特異体質だったのだろうか？

754:名無しさん＠一本勝ち
19/02/15 23:57:49.16 gfc3w8/f0.net
増田本によると木村は４人兄弟の末っ子
８つ上の長女と３つ上の次男、長男は幼い頃に亡くなってる、
死因までは書いてないが、もしかしたら病弱だったのかもしれん

755:名無しさん＠一本勝ち
19/02/15 23:59:31.72 gfc3w8/f0.net
なんか文章おかしいな
亡くなったのは長男だけね
次男は働いて政彦の学費稼いでくれてた良兄

756:名無しさん＠一本勝ち
19/02/16 00:27:28.28 MyYkuJ1H0.net
木村の父親は相撲の猛者だった
先祖は武道師範
と、どこかで読んだ
野菜しか食べないでマッチョになれる理由は腸内細菌にあるらしい
細菌の力でタンパク質が合成されるらしい

757:名無しさん＠一本勝ち
19/02/16 00:33:36.03 sMEn/9kI0.net
拓大時代に犬や猫食ってたらしいが
当時は今みたいに牛や豚って庶民には食えなかったのかね？

758:名無しさん＠一本勝ち
19/02/16 01:09:13.68 KF8F7Q3J0.net
おんなじ両親から生まれた兄弟でも結構違ったりするもんだからな
斉藤仁先生の次男の斉藤立が規格外のデカさなのは有名（小６で身長１７４ｃｍ　足のサイズ３０ｃｍ　現在高２で身長１９０　足のサイズ３４）
長男の斉藤一郎も柔道やってますが、こちらは一般人より一回り大きい程度です（８１ｋｇ級）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

759:名無しさん＠一本勝ち
19/02/16 01:47:12.98 mK+DF/TM0.net
>>738
餓死者が出るような時代だから牛や豚なんて超高級品よ
こまどり姉妹も子供の頃飼ってた犬がある日食卓に出てきたとテレビで話してた
味噌汁にウンコと松の葉入れて食ったのも空腹に耐えかねての事だろう
当時は人肉以外何でも食った

760:名無しさん＠一本勝ち
19/02/16 07:07:21.52 fPeutmtg0.net
せっかく普通の具なし味噌汁があるのに、クソ入れて食えなくするのは頭おかしいからだろ。

761:名無しさん＠一本勝ち
19/02/16 11:38:25.11 DHxzxyNj0.net
スカトロ趣味の人とか戦前にも
いたんやろか？
師匠は思想で収監、弟子は性癖で
収監されてたかもしれんな。
毎日毎日寝技乱取じゃ目覚めるわなｗ
実際ウンコってどんな味すんのかな？

762:名無しさん＠一本勝ち
19/02/16 14:44:42.83 JiwSXYfY0.net
木村の性欲は半端ないっすからね
エリオ戦の直前に女買いまくってたとの情報もキャッチしている
ヒクソンは試合が近くなると禁欲するというのに

763:名無しさん＠一本勝ち
19/02/16 18:26:03.21 KjPzc5bF0.net
寝技のレベルは
ヒクソン＞木村

764:名無しさん＠一本勝ち
19/02/17 00:28:22.85 BR2kyu6S0.net
>>744
根拠は？

765:名無しさん＠一本勝ち
19/02/17 00:34:40.47 BR2kyu6S0.net
>>742
苦い

766:名無しさん＠一本勝ち
19/02/17 10:29:33.36 h06OMtIE0.net
実際のところ、
寝技乱取りしてて
「男もけっこーいけるかも？」って
思った人いる？誰にも言わんから。

767:名無しさん＠一本勝ち
19/02/17 13:08:44.28 NWM4Ss6/0.net
>>745
木村の弟子の西良典がヒクソンに寝技でボコボコにされた。

768:名無しさん＠一本勝ち
19/02/17 13:13:59.81 Jx1K+wvC0.net
弟子＝木村じゃないし
もしそうならもっとメジャーになってるだろ
話にならない

769:名無しさん＠一本勝ち
19/02/17 13:21:05.70 MA++KVep0.net
>>748
ヒクソンの師匠のエリオを寝技でボコボコにしたのが木村

770:名無しさん＠一本勝ち
19/02/17 13:33:47.33 h06OMtIE0.net
増田はキムラのチンポのサイズ
まで話題にしてるんだよなｗ
「それはそれは物凄く大きかった
らしい」とか。もうアフォかとｗ

771:名無しさん＠一本勝ち
19/02/17 13:58:56.45 dAFO+umO0.net
チンポのサイズは知りたい情報でしょうが！

772:名無しさん＠一本勝ち
19/02/17 14:24:22.71 AtqOf6Xu0.net
自分よりチンポデカい奴みたら男として負けた気分にはなる

773:名無しさん＠一本勝ち
19/02/17 14:42:14.27 MA++KVep0.net
ならない、ならないw

774:名無しさん＠一本勝ち
19/02/17 22:06:04.36 iOjk7zAa0.net
チンポでかかろうが、柔道が昔、強かったろうが、味噌汁にウンコ混ぜて人に飲ませるのはただのキチガイ。

775:名無しさん＠一本勝ち
19/02/18 16:30:03.01 QTvhIFZ+0.net
同郷の船山氏によると木村が
鎮西時代、仰向けになって
抜いたら天井まで届いたという
逸話もある。巨根すぎて女郎が
商売道具を痛める例が続出した
ため、スレッカラシのベテランばかり
出てきて閉口していたそうだ。

776:名無しさん＠一本勝ち
19/02/18 19:48:57.57 R6FFP/aF0.net
木村は生まれつき筋肉付き易いと同時に相当太りやすい体質だったんじゃないかな
エリオ専の時なんか顔まで丸くなってすげぇデブってる
あれ９０kgくらいあったんじゃないか？

777:名無しさん＠一本勝ち
19/02/18 19:55:47.00 fGM18vt60.net
というか柔道家は現役時代激しい運動やった上でそれ維持する食事でバランス取ってたのが
現役引退すると食事量そのままで運動量減るから太りやすい

778:名無しさん＠一本勝ち
19/02/18 19:59:43.24 IHoQj9+60.net
ブラジルでの木村は現地の日系人が毎晩差し入れ持ってきて豪遊してた

779:名無しさん＠一本勝ち
19/02/18 21:14:25.45 4QFkE4Al0.net
漫画ＫＩＭＵＲＡで加藤５段が
エリオに敗れ、いつもの調子で
夜遊びに繰り出す木村、落胆の
加藤に向かって「オスに休日は
なかよっ！」
これがよかった。
あの漫画最高やったのに…
男の星座も最高。原田氏もってないわｗ

780:名無しさん＠一本勝ち
19/02/18 22:23:17.99 Ju3RXXgC0.net
原田って作画下手くそだからな
そこらの若いアシスタントのほうが絵上手い

781:名無しさん＠一本勝ち
19/02/18 22:30:30.33 R6FFP/aF0.net
>>760
休日ないならトレーニングしなさいよ
普通は遊んでる日を休日というw

782:名無しさん＠一本勝ち
19/02/19 17:05:45.85 zaVIJTZt0.net
千葉県の柔道関係者によると、加藤は死ぬまで柔道界では陰口を叩かれていたらしい。
「あそこの道場の先生はプロレスをやっていた人だからな」

783:名無しさん＠一本勝ち
19/02/19 22:34:04.92 +krF9MXX0.net
エリオ戦に関しては真剣勝負で負けたのだから仕方ない、もし勝っていれば木村もエリオと戦ってなかったので
今頃世間の評価は木村以上になってた可能性もあるけど、残念ながらその実力が無かったということだろう

784:名無しさん＠一本勝ち
19/02/19 23:08:59.13 8U/fKem30.net
一戦目引き分けた時点で木村先生にバトンタッチしときゃ良かったのだよ
何発投げても押さえんこんでも勝ちにならないルールだから
一戦目引き分けで満足すれば良かった

785:名無しさん＠一本勝ち
19/02/19 23:37:29.16 +krF9MXX0.net
引き分けたなら決着戦やるのが筋ってもんよ

786:名無しさん＠一本勝ち
19/02/19 23:51:01.70 NrbtY4ll0.net
投げ一本を認めさせるか、そうじゃなきゃやらないが加藤にとって最善だった
負けてから言っても後の祭りだが

787:名無しさん＠一本勝ち
19/02/21 07:28:30.77 FK/7YiW80.net
頭から落としてKOすればよかったのだよ・・・

788:名無しさん＠一本勝ち
19/02/21 18:17:23.71 Uup4HwYK0.net
木村が現代の柔道選手と試合したら相手にならないよ
只でさえ得意技少ないのに加えて、釣り手で殴って踵で蹴る大外刈は今だと反則で使えない。

789:名無しさん＠一本勝ち
19/02/21 18:28:46.05 4bxCVr3k0.net
>>769
そうか？エリオ戦では多種多様な投げ技を披露していたと思うのだが

790:名無しさん＠一本勝ち
19/02/21 18:38:14.30 PZWZhrkn0.net
>>770
大外刈しか出してないだろう。

791:名無しさん＠一本勝ち
19/02/21 18:44:39.26 4bxCVr3k0.net
>>771
残っている映像ではそうだけど
増田本やチョークていう洋書があるから読もう

792:名無しさん＠一本勝ち
19/02/21 18:52:59.95 pnVEB4GN0.net
>>772
誰がそんなの読むかよエリオなんて体小さくて柔道家でもないんだぞ投げれて当たり前だろ
今の柔道無差別級王者とやったら木村なんかボコボコだよバーカ

793:名無しさん＠一本勝ち
19/02/21 19:11:12.81 4bxCVr3k0.net
>>773
柔道を現役でやってる人？
それともプロレスオタク？

794:名無しさん＠一本勝ち
19/02/21 20:02:39.41 pnVEB4GN0.net
>>774
何でお前にそんなこと教えなきゃいけないんだ？
そんなに知りたいなら人に聞く前に自分が名乗れよ
それが礼儀ってもんだろハゲ

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