【江戸柳生分流】天心流スレ7【お腐れ様ﾎｲﾎｲ】

【江戸柳生分流】天心流スレ7【お腐れ様ﾎｲﾎｲ】 at BUDOU

[前50を表示]
850:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 00:14:39.55 UwXtlknj0.net
>>833
寸止めするが当てる場合もあるね

851:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 00:15:39.89 UwXtlknj0.net
>>834
どっちでも良いんだけどね

852:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 00:17:52.03 yR4pVGna0.net
>>838
死んだり不具になるから稽古になるって言ってたじゃん
どっちでもいいなら当てない方がいいよ

853:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 00:18:49.97 yR4pVGna0.net
>>836
柳生宗矩が兵法家伝書で一回攻撃したら攻め続けろって言ってたけどそういうのは駄目なの？

854:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 00:21:13.47 UwXtlknj0.net
>>839
気を抜いたらそうなる場合もあるよ
ただ刃引きで乱打して撲殺するんではないよ、ちゃんと刃筋を通して打つから
一合で決まるしね。

855:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 00:22:41.19 yR4pVGna0.net
>>841
んで一子相伝ってどういう意味なの？
門弟自体は何人かいるの？

856:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 00:23:44.53 yR4pVGna0.net
>>841
防がれたらどうすんの？
やっぱり実力差がある人同士ではやらんの？

857:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 00:24:39.29 UwXtlknj0.net
>>840
それはちゃんと体で剣を振って
打ち続けるんだよ
刃筋を通して精妙にね
無闇矢鱈な連打ではなくてね
その辺は伝承の域を出ないと
いうか、目で見ないと分からないよ。

858:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 00:24:42.32 03Btbvc40.net
は？
なんだこの質問会
完全にスレチだろ

859:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 00:26:19.67 UwXtlknj0.net
>>842
一人しか道統を継げないんだよ

860:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 00:28:35.69 UwXtlknj0.net
>>843
防がれたら即
打たれて終わりだな
実力差あれば
上位者は負け役になる場合もあるし
打ち据える時もある
でないと上達しないからね。

861:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 00:28:49.65 yR4pVGna0.net
>>844
ん？連打がない訳ではなく、手だけで振る連打は無いって意味なんか
どこの流儀でも(剣道でも)一緒のような

862:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 00:28:52.33 03Btbvc40.net
とりあえず、ジキシンだか誰だか知らないが
世紀末覇者は別スレでファンクラブつくってやってくんないかな

863:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 00:29:57.49 yR4pVGna0.net
>>846
それだと尾張柳生とかの伝承方法と変わらないイメージだけども
継げなかった人はどうなるの？

864:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 00:31:01.44 UwXtlknj0.net
>>848
手打ちは前に出られたら
切れないからね
基本的にどこも一緒だよ

865:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 00:31:19.61 yR4pVGna0.net
>>847
>上位者は負け役になる場合もあるし
刃引きでやって下手なやつ相手に負け役になるの怖くないか

866:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 00:33:50.30 NWTwkZMd0.net
渓流やら剣道disやらに見事に荒らされてんな
明らかにスレと関係ないアホはスルーしとけよ

867:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 00:34:21.99 UwXtlknj0.net
>>850
どこも一緒で
継げなかった人は
新流派を立ち上げるんでないかな
そして粗製乱造され
真伝が埋もれ消えていき
伝説だけが残ると笑
剣道人口は世界で数十万人かな？
数だけは多くなるけどね。

868:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 00:35:38.88 UwXtlknj0.net
>>852
入り身したら打点をズラせるから
そんな痛くないよ

869:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 00:35:57.93 5sgSTO410.net
>>850
宗主様になってグチグチ宗家の陰口叩くんだよw

870:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 00:37:23.00 yR4pVGna0.net
>>854
継げなかった人も皆伝するまで教えてもらえるの？
それとも伝承者だけのスペシャルな必殺技があるの？

871:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 00:38:12.21 yR4pVGna0.net
>>855
刃引き刀で打点ずらしてどうこうってレベルじゃないでしょ
真面目に答えろや

872:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 00:38:20.74 UwXtlknj0.net
>>856
まあそだね

873:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 00:38:29.50 03Btbvc40.net
新手の荒らしか
質問してる輩はさくらだな

874:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 00:39:30.46 UwXtlknj0.net
>>857
それは有るよ

875:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 00:42:45.35 yR4pVGna0.net
>>861
どんな類いの技？
他の技に比べて圧倒的に強いの？
藤沢周平の小説にでてくる秘剣みたいな

876:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 00:43:11.19 UwXtlknj0.net
>>858
切れないし
アホみたいに打たれるまで
待ってないし
真剣を振った事ある？
竹刀の様に軽く振れないよ
手打ちでは切れないから
体で振る
体で振ると挙動がバレバレだから
消して振る
それが術だよ

877:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 00:45:28.87 yR4pVGna0.net
>>863
ん？負け役をやるって話だよね
打たれるまで待ってないってどういう事？
打たれるの打たれないのどっち？

878:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 00:46:20.78 UwXtlknj0.net
>>862
秘剣の類も有るけど
基本的には他と同じ
似たり寄ったり

879:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 00:47:28.70 yR4pVGna0.net
>>865
じゃあ伝承者になれなかった奴が開いた流儀でも場合によってはそんなにクオリティ下がらないばあちゃんもありそうだな

880:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 00:48:46.93 UwXtlknj0.net
>>864
その辺の機微は文章化し辛いな

881:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 00:50:09.58 yR4pVGna0.net
>>867
いや機微ってレベルの話じゃないでしょ

882:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 00:50:22.15 UwXtlknj0.net
>>866
まあそんな場合も有るんでないかな

883:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 00:51:18.09 UwXtlknj0.net
>>868
そんなレベルだよ
数ミリ数センチの世界だから

884:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 00:54:03.42 yR4pVGna0.net
>>870
そうじゃなくて表現の話だよ
何？結局当たるの？当たらないの？
当たる角度どう変えようとそれなりの勢いで刃引き刀ぶつかったら怪我するよね
相手の刀が加速する前に自分から当たりにいくとかじゃないよね

885:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 00:58:45.69 UwXtlknj0.net
>>871
間合いを取れば真剣は当たらないよね
入っても当たらない
見切れるから
例え当たっても
中に入れば致命傷にはならないよ

886:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 01:02:29.41 NWTwkZMd0.net
こんなネットで騙ってる胡散臭い奴の話まともに聞くくらいなら天心流のことも信じてやれよ

887:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 01:04:04.45 yR4pVGna0.net
>>872
いやいや間合いはずすなりして避けたら負け役になってないだろ
しっかりしてくれよ

888:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 01:05:50.45 yR4pVGna0.net
あんたジキシンに比べたら全然だよ
もっと設定練り上げてくれよ
全然面白くないよ
こんな突っ込みでボロだしてどうするんだよ
がっかりだよ全く

889:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 01:11:34.53 UwXtlknj0.net
>>874
杓子定規でキッチリ決めないと駄目なのか？居合体操の様に惚けた爺さんが
決められた動作を延々と笑
北朝鮮？負け役はこっちの気分次第だ、
上達させたい人には負けて
生意気な奴は叩きのめす

890:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 01:12:08.90 03Btbvc40.net
>>873
聞くことと信じることは別でしょ
天心流の発言は聞いておりますよ

891:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 01:13:12.66 UwXtlknj0.net
>>875
設定て何？いちいち
キャラ設定してブログ書いてんの？
ではあんたらはバーチャて事だな笑

892:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 01:17:28.35 yR4pVGna0.net
>>876
つまんねーんだよ
消えろ

893:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 01:18:58.52 yR4pVGna0.net
ジキシンの過去ログ読んでちょっとは笑いを勉強してくれ
相手して損したわ
ったく

894:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 01:59:02.80 03Btbvc40.net
水月塾のコメントが消えた
あとはわかるね
はしゃぎすぎなんだよアホが、ほんとあいつらは

895:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 02:10:40.52 NWTwkZMd0.net
しゃあない
小佐野先生としても天心流みたいな輩の横行よりも自分の発言が嬉々として他流批判の拠り所にされる方が嫌やろ

896:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 06:42:19.38 HjdDR98k0.net
オタク(川村、ミンミン)、直新影流秋吉派、天心流自演書き込みスレになったな。
お疲れ様。

897:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 07:21:45.15 ul/gOahB0.net
UwXtlknj0

はジキチンだから相手にするなって。

898:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 07:25:01.17 W/vKPOFe0.net
>>882
本人のブログは転載禁止だしな。
まあ、ほめれば文句は言わないんだろうけどw

899:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 09:00:32.39 xLxU+Mjs0.net
>>881
今見たけど、消えたというよりそもそもコメント欄自体がクローズになってるじゃん。消しゃあ済む話を、コメント不可にまでするとなると、もしや小佐野の名前の書き込みは騙りだったのではなかろうかと邪推してしまうな

900:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 09:28:18.22 14WAZpvd0.net
インチキはわかっているが、あえてかかわりを持ちたくないのだろうよ。

901:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 09:40:29.11 ul/gOahB0.net
ほれ、ジキチンと同じくあれだろ。
面倒くさい連中とは関わりあいたくないという。

902:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 09:47:20.54 JOmczFRz0.net
>>886
管理人とやり取りしてたのでそれはないかと
コメント不可はコメントがなくなったことや今後の記事内容に対して
どっかのアホみたいなやつが突貫して追及や催促コメントを書くことを防ぐ意味もあると思う

903:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 10:02:38.39 yju0gJRZ0.net
なんだかんだ言っても、あの誰でも立ち合いおｋの新蔵さんから一目置かれてるのかわ天心流
武道なんだから伝統とか格式とかあんまし拘る必要ないし

904:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 10:10:17.57 JOmczFRz0.net
おれその人の単行本持ってるけど
その漫画家が武術家として評価できる人物なのかも怪しい
Youtubeに上げてる動画も突っ込みどころ満載だし
そもそも何の流儀を学んできたんだあの爺さん

905:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 11:55:55.41 TYR97/8r0.net
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
常連2chネラー渓流、過去に本名で大暴れしたマッチも処刑されますな。
おめでとう。

元記事
20XX年。
日本国内に新法案が成立、施行となった。
通称「2D法」。
インターネット掲示板2ちゃんねるに書き込んだ経験がある者、
閲覧経験のある者を国家が割り出し、全員処刑する法律だ。
これにより国民からキチガイを除去できる画期的な新法だった。
処刑までの流れとしては、逮捕→裁判→処刑などという手続きは
取らない。国家主導の研究機関によって開発された装置により、
あたかも自然死のように国民を静かに殺すことができるように
なったため、暗殺ではなく公然と法務大臣がスイッチを押して
国民を処刑することが晴れて可能となったのである。
2D法はそれのお墨付きを体現する法律だった。日本は法治
国家であるから違法なことはしない。

首相「官房長官。どうかね。2D法の執行の進捗具合は」
長官「はっ。総理、それは確実に進んでおります。もはや
　　　　日本国民は入院中の高齢者と小学校低学年以下の
　　　　人間しかいなくなりました」
首相「そうか。我が国が毒されているのはそれほどだったか。ぐっ・・・」
長官「総理！どうされました？」
長官「く、くるしい・・・。タンを、タンを吐くタンツボはないか」
長官「ここにございます。これを」

総理「それはもう使った」

906:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 11:58:06.13 ul/gOahB0.net
>>889
そういう物の見方は間違いだと思うね。
こういう問題が出て来た時は、必ず>>889のようなマナー論的偽善で
自分の方針のみが正しいとする奴が出てくる。それ間違い。
なぜなら、必ずスケープゴート的なことに仕立て上げて己の正当性を
主張しようとするから。典型的なのが日本共産党の手法で、「～のような者が
いるから我々まともな者が迷惑する」という論調で終始貫かれている。
それね、問題の解決方法としてセクト主義的な唯一絶対主義であるだけで、まったく
意味がない。というかそういう逸らし的設えのスケープゴート作出は意地汚いことだと
理解してくれ。

907:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 11:59:48.65 ul/gOahB0.net
結局のところ、>>889が言いたいのは「町井と渓流がいるから問題が解決しない」というのが
本幹であるのがミエミエなので注意しておく。

908:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 12:02:15.88 ul/gOahB0.net
>>892は新作落語を知らん奴か？

909:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 12:04:40.48 HgkQMb460.net
その通り
まずはその二人について解決してからじゃないと天心流について語る資格ない
よって天心流についての検証は保留にすべきだな

910:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 12:12:18.55 HjdDR98k0.net
>>896
天心流自演乙

911:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 12:30:39.79 LUrtEOFB0.net
天心流について検証されることさえマズいってクロと認めてるようなものじゃんw

912:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 12:46:04.02 xLxU+Mjs0.net
>>893
その理屈は渓流と町井にも当てはまるわな
だからこのスレでもあの二人が叩かれてるわけなんだが

913:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 12:47:47.16 ul/gOahB0.net
誰だ？
この巧い持って行き方は？
もしかして、秘密潜入調査官？
本部の指示を離れないでくれw

914:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 12:51:15.70 ul/gOahB0.net
>>899
てんでわかってないな。
天心流を叩くなり検証するなりにおいて、すべての反天心流派はあるいは懐疑派は同一方向に
向かうベクトルを持ってるのだから、町井がー渓流がー川村がーみんみん蝉がーとかそういう
のは無益なんだよ。
君は本気の論争とかしたことないのか？

915:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 12:56:52.56 xLxU+Mjs0.net
>>901
いやー昔に革命がどうのこうのと同じベクトルで集まってゲバ棒振り回してたバカ共が内ゲバしまくってたのを見るにそれはあり得ないだろw

916:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 13:20:28.97 liTL8E2v0.net
そもそもあの二人が批判していることで批判側でなにか今まで有益なことでもあったか？
問題ばっか起こしてるだろ
工作がどうのとかいってるが
あいつらを庇うことでなにかメリットあるの？
何を目的として庇ってる？
別に天心流の話すればいいさ、それが本題なんだから
ただそれに対してアホがまた余計なことしたねって話だろ

917:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 13:39:45.26 OODxC2cV0.net
903の言うとおり
まずは彼らをスレから排除するまでは整理出来ないから天心流について検証も無意味
そもそも天心流を否定してくる奴は、ありましない個人中傷するくらいだし

918:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 13:46:41.65 ul/gOahB0.net
>>902
だから内ゲバのたぐいは無益だと言ってるだろうに。
あんた自分で言ってること自己矛盾起こしてるよ。引例の用法が。

919:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 13:48:34.26 ul/gOahB0.net
>>904
自分（ら）の路線だけが正しいとするその姿勢は天心流とまったく同じだぞ
というとこで、「彼ら」＝町井渓流だとするなら、君は川村かみんみん蝉か？ｗ

920:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 13:49:44.24 ul/gOahB0.net
川村なりみんみん蝉ならば、直接町井や渓流に文句言えばいいだろうが。
仮に本当に川村かみんみん蝉だとしたら、とてつもなく薄汚れた根性だな。

921:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 13:51:02.72 N1cL3kTt0.net
>>904
そういうこというと
天心流の話題が止まる＝話を反らさせる工作員の仕業とかいうやつでてくるから
ああ、もういたわ
別に天心流の新しい考察なり検証、報告があれば�

922:ｷればいいよ。つか排除とかできるんかこれ？渓流本人とか門弟とかなんかか？なんで庇うのかわからんあのおっさん、またブログでオラついとるし

923:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 13:52:34.72 ul/gOahB0.net
>>904
彼らをスレから排除って、彼らとは誰だ？
それと彼らが書いているとなぜ断定できるんだ？
そういう不確かなことに基づいての言動は天心流と全く同類ではないかと俺は言ってるのだが
なんか間違ってるか？

924:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 13:52:50.61 N1cL3kTt0.net
内ゲバとかいってますが
そもそもあの問題児は内側の人間なんですか？
ここ覗いて騒いでるだけだろ

925:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 13:53:07.66 PPk3rVdm0.net
天心流について検証は、新たな情報が出てこない限り進まぬ。

十中八九ねつ造だけど、批判すると根拠がないのに批判して云々、逆に批判されるからね。

それと渓流、町井、セミ、川村とかどうでもいいや。

いつか各人のスレを立ててそこで思う存分に議論すればいい。セミと町井はあるね。

926:超能力捜査官マクモニーうち
17/05/23 13:53:22.09 HjdDR98k0.net
検証バカが居るけどここ2ちゃんなんだよね(笑)
お前さん、名前晒して責任背負ってオフィシャルに検証したらどうかね？
まさかどんだけ｢検証｣とやらをするか分からんが2ちゃんが何か世論に影響あるとか思ってねーよな？(笑)

927:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 13:55:52.63 ul/gOahB0.net
>>903
>>904
仮に百歩譲って「彼ら」（町井渓流川村みんみん蝉）がここに書いていたとしよう。
そしてくわみもタッキーも書いていたとしよう。
反天心流側と思える奴が「〇〇を排除しよう」と呼びかけることはないぞ。
それなのになぜする？
反対派でさえ「くわみんをここから排除しよう」などとは言わない。

おまいさん（ら）、天心流だろ？
それならばすべての状況証拠の説明がつく。

928:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 13:56:57.15 ul/gOahB0.net
>>911
こういう意見が俺は至極まっとうだと思う。すごいまとも。

929:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 13:57:22.64 RU8SVGGE0.net
天心流界隈はちょっと香ばしい連中が集まり過ぎて、収集つかなくなってるから
新しくスレ立てして検証と関係ないのは分離した方がいいよ。

[武術系アカウントヲチスレ]みたいな感じで、まとめて隔離できるスレ立てるのがいいと思う。

930:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 13:59:38.86 N1cL3kTt0.net
>>912
思ってないよ
便所の落書きなんでしょ
同じ興味や目的もった人間いるから、場合によれば有益な情報を得られるからね
その判断は自分ですると
で、話進めたいのよ
決めつけは批判中傷はノイズなの
つか、あの問題児にはまた今回ムカついたけど
おれはさっさと天心流の話がしたいし、あるなら始めてもらえればいいよ

931:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 14:05:22.51 ul/gOahB0.net
>>916
あの問題児って誰よ？
児童なのか？

＞おれはさっさと天心流の話がしたいし、あるなら始めてもらえればいいよ

随分と自分の欲求にのみ忠実に生きてるんだなw
「おれ」の希望がなんでもかなうように世の中できてないこと知らないの？
君は児童さんか？

932:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 14:06:56.34 xLxU+Mjs0.net
>>905
いや、俺が言ってるのは天心流を批判する立場の人間を一括りにするなってことだぞ。内ゲバが無益なんじゃなくてその手前の雑な統一感の演出が幻想だって言ってんのw人間そんな単純じゃねーからw

933:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 14:08:17.55 N1cL3kTt0.net
あー隔離スレつくったほうがいいね
収集つかんわ

934:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 14:10:26.28 ul/gOahB0.net
>>918
それは俺も認めるわ。
誰だって「お前と一緒にするな」て気持ちはあるだろうしw
一緒にされるのかこっちから願い下げだてのもあるしなw
俺が言いたいのは、排除囲み方式による凝固化で進める議論てのは、場内平和の
予定調和が前提なので、チーチーパッパの仲良し御達者クラブのじじいの茶飲み話
みたいになるという可能性の問題を言ってるのよ。

935:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 14:42:35.58 NWTwkZMd0.net
別に擁護もしないし叩きもしないけど天心流と直接関係ない話題でスレが荒れるのは勘弁してほしい
みんな話題逸らしに乗せられすぎ

936:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 15:16:54.79 MeF9CaE+0.net
>>918
でも匿名掲示板でそれを求められてもね(笑)
じゃあ確証とかの世界になるなら町井や渓流の証拠はあるのかと。
あんた実名で個人ブログか何かでやったらいいんじゃない?

937:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 15:18:09.64 yju0gJRZ0.net
取り敢えず整理すると

・天心流を正確に検証する為に、反天心流の人は自分の所属流派を公表して語るべき
看板背負って批判しましょう

・あの二人と思わしき書き込みはみんなでスルー

・この二点が解決しない限り、纏まらないので天心流の話は保留

こんな感じで良さそう

938:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 15:27:48.48 MeF9CaE+0.net
>>923
バカだねぇ(^_^;)
その主張の所属流派が本当っていう確証はどこから得るのよ？
2ちゃんというシステム上からそもそも無理だろ。
言ってること矛盾だらけだな。
お前、現況の把握能力ねーな。
天心流の検証・分析なんてお前には出来ないと思うぜ(笑)

939:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 15:39:13.60 FHYipiS20.net
>天心流の話は保留
ここが重要です
もっとマッチーや渓流の名前だして我が天心流と関係のない話題で荒らしまくるのです門弟たちよ

940:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 15:43:24.61 ul/gOahB0.net
>>923

取り敢えず整理すると

・天心流を正確に検証する為に、反天心流の人は自分の所属流派を公表して語るべき
看板背負って批判しましょう

・あの二人と思わしき書き込みはみんなでスルー

・この二点が解決しない限り、纏まらないので天心流の話は保留

こんな感じで良さそう

ちっともよくねえよ。書いてること流れにも沿ってないし、中身がおかしいこと気づかないのか？
変な仕切り方すんじゃねえよ。
お前天心流だろ？ｗ

941:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 15:46:07.57 ul/gOahB0.net
>>923
>あの二人と思わしき書き込みはみんなでスルー

みんなって誰なんだよ？答えろよ。みんなって誰よ？ｗｗｗｗｗ

これはまさに、「雑な統一感の演出が幻想」てやつだろ。
つーか、お前が変な仕切り方するな。天心流だろが。議論停止させたいあたりｗｗｗ

942:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 15:46:56.73 xLxU+Mjs0.net
>>923
あのさぁ、そのスルーすべき二人がなんで叩かれてるのかって、まさにその一番目に書いてある看板掲げての批判をこの白黒の確定してない状況でやっちまってるからだろ。ここを一体どういうスレにしたいんだよお前は

943:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 15:47:29.60 ul/gOahB0.net
＞・天心流を正確に検証する為に、反天心流の人は自分の所属流派を公表して語るべき
看板背負って批判しましょう

これについては噴飯物だｗｗｗ
バカ？バカなの？

944:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 15:50:19.70 ul/gOahB0.net
>>928
>そのスルーすべき二人がなんで叩かれてるのかって

だから、何て「スルーすべき」なんだよ？
理由を述べろよ。
てか、整理するぞ。
・二人と誰か。
・排除理由は何か。
・確定できない人定によって排除することはどうなのか。

結局、お前の持って行きたい方針にこの板の連中を服従させたいだけだろ？

945:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 15:52:34.44 ul/gOahB0.net
しかも、誰だかわからない書き込みを勝手にマッチーだ渓流だとか勝手に決めつけてるだろが。
そうしたことに基づいて排除というのは、天心流の捏造と同じことだと何度言わせるんだよ。
理解できないの？
ここはお前の私有掲示板じゃないんだぞ。なに自分の思い通りにしようと思ってんだよ。

946:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 16:06:14.23 ul/gOahB0.net
>>928

例えば、くわみんがこの板のどこかに書いていたとしよう。
それをくわみんと特定して、くわみんは排除スルーだとかどうやって出来るんだ？
可能不可能の問題が一つ。
さらに、そうした不確定な事に基づいて排除スルーというのは、お前が否定している
「白黒の確定してない状況でやっちまってるからだろ」ということには
ならないのか？
お前なぁ、言ってることが完璧に自己矛盾なんだよ。
黒白の確定していない人定の状況でどうやって「あの二人」をスルーするんだよ。
それと、何故スルーする必要があるんだよ。スルーも排除もできないんだよ。
人定ができないから。お前の言うように黒白が確定しないから。

そんで、そういういい加減なことに基づいて事を進めるのは捏造そのものだ、
そういうのはよくないだろ、と言ってるのだけど、どうしても理解できないの？

947:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 16:08:32.91 xLxU+Mjs0.net
誰だかわからない書き込みを渓流や町井認定するのが良くないなら、天心流の関係者認定するのもまた良くないことだろうが。その二枚舌をまずなんとかしてくれ

948:大和りゅう者(もん)
17/05/23 16:09:34.50 MeF9CaE+0.net
お前、ホームラン級のバカだな！!

949:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 16:23:03.41 MeF9CaE+0.net
>>933
バカか？お前。文脈よく読めよ。
お前の主張に対する反論というより異論だろ。
っていうかお前不確定のまま町井や渓流認定してんの認めてんじゃん(笑)
個人特定は出来ないがお前がホームラン級のバカなのは分かったよ。

950:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 16:38:33.20 xLxU+Mjs0.net
認めるもなにも、俺は誰かの発言を渓流だとか町井だとか推測するような書き込み自体そもそもしてないんだがな。もしかしてIDとか見てないのか・・・？

951:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 17:41:34.86 nIvVzV4p0.net
>>935
こんなん天然で書いてるわけないじゃん
キチガイのふりした荒らしなんだから触れるなよ

952:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 18:01:19.22 /f+00P7m0.net
いかにもくわみんの考えそうなこと

953:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 18:03:45.36 14WAZpvd0.net
まあ、適当に話題逸らしをして炎上逃れをしていても
そろそろ慶大生あたりは天心流に疑問を抱き始めるんじゃないですかね。

954:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 19:57:30.18 dfD5TbTJ0.net
>>939
よそ者だから判らないけど、あえて逆説的に言えば慶大生レベルになれば正統性が理解出来るのかも

955:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 21:04:36.32 vKQwAmy20.net
7割位は天心流については静観だろうけど、残りが声高らかに必死になってるよな
なにをビビってるんだ

956:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 21:30:53.96 W/vKPOFe0.net
渓流、むちゃくちゃだなあ。さすがに引くわ。

957:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 21:37:52.00 JUb/yUjj0.net
>>942
その話題すると、また顔真っ赤な奴らが出てくるぞ

958:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 21:48:14.73 xLxU+Mjs0.net
夕方の記事は消した模様
クッソ長かったが要約すると「みんみんぜみお前どこ中だよ面貸せｵﾗｧなめんなｵﾗｧ」って感じだったな

959:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 22:03:26.37 RU8SVGGE0.net
別スレ立てたので
天心流とは関係ない話題はこっちでやって欲しい

武術系ブログ・HP・twitter等をヲチして語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板)

960:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 22:27:44.73 yR4pVGna0.net
URLﾘﾝｸ(isao-machii.org)神速の居合術dvd発刊に至る経緯/

>今のままではネットの勢いに乗った天心流の間違った刀法が世界に広まってしまうと言う危機感を覚えた私は、BABジャパンの担当者からのDVD発刊提案に対し、以下の約束を条件にDVD発刊を承諾したのです。

>月刊秘伝及びBABジャパンにおいて、天心流兵法を採り上げないこと！！

>そして私は今現在持ち合わせる私の技術を駆使し、正しく居合術を学ぶための指針となるよう、ゆっくり正確に抜く稽古法を紹介すべく、直門以外には教授するつもりが無かった居合形を、初伝形初伝之抜に限りという内容で発刊したのでした。

すごいなマッチーそして秘伝。
この手段の選らばなさは確かに兵法者っぽい。

961:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 23:10:24.71 n0czmAUT0.net
武道ヲタを騙すには格好の雑誌だったんだけどね。
今後取りあげない約束したなら、よっぽど怪しいとふまれたね。
さぁ、王手懸かったねぇ…

962:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 23:19:43.01 n0czmAUT0.net
ギネス記録氏が指摘するカタチの捏造流派なら、他にも沢山ある。
何故天心さんだけクローズアップされたかね…
何事も節度が大事なのかね、やっぱり…

963:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 23:25:50.16 n0czmAUT0.net
天心さんが怪しく見える理由は、ギネス記録氏の言っている通りで自分も禿同。
問題なのは皆が気付くその理由に、流派内の誰もが気付かない事だろう。

964:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 23:26:05.58 yR4pVGna0.net
>>948
本人がいう通りなら間違った世界に広まりそうだと危機感を抱いたかららしい。
マジっぽい所がすごくいいよ。
武術業界ほんっと面白い。

965:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 23:46:08.95 fJt2Zeew0.net
＞944
言葉汚く表現すればそうなのかもしれないけれど、歴史研究者はあくまで歴史研究者であって
正しく伝統武術や武家社会を理解しているわけではない。
分をわきまえない情報発信は敵を作るだけだぞ。文句があるならネットに書かず直接話を聴き
ましょう。

だよ。

966:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 23:46:50.92 n0czmAUT0.net
武術の本来の目的で言うなら、ガセテクが広まれば周りは弱い敵ばかりになって、都合が良いと思うがね。
ギネス記録氏は「純粋」なんだね…

967:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 23:48:23.47 vKQwAmy20.net
天心流が忍術の武蔵一族のように創作団体みたいに言う奴いるけど
個人的には全然違うし天心流のがよっぽど正統に古武道してると思う

968:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 23:51:22.58 W/vKPOFe0.net
>>951
いやーそりゃ好意的に過ぎるよ。

969:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 23:51:48.97 fJt2Zeew0.net
慶應のサークル連中が今回の騒動を見て天心流に疑念を抱くかといえば、正直言って確立は低いと思う。
簡単に言えば宗教と一緒だよ。
これこそが失伝した江戸柳生だ！　宝蔵院流影派だ！　なんて摺り込まれていれば、卵から孵ったひよこ
が初めて見るものを親だと認識するに近い感覚にあるはず。
宗教に染まった人間の眼を覚ますのは至難なのだ。

970:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 23:53:09.51 n0czmAUT0.net
とは言うものの、オレは歴史学者でも武士でもないので、天心さんトコの綺麗なお姉さん推しなんだけどネ。

971:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 23:55:12.20 fJt2Zeew0.net
＞953
あれのどこをどう見て正統に古武道してるって？？
あんなもの殺陣であって古武道でもなんでもないのが未だ理解できないって、悪いけど
よほど見る眼がないとしか言えない。
刃筋狂った抜きの早さだけが売りで、武術としては使い物にならないよ。
勿論改善すれば使えないことはないけど、術理もなにも理解できてない連中だからね。

972:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 23:55:56.62 fJt2Zeew0.net
＞956
ストライクゾーン広いんだね

973:名無しさん＠一本勝ち
17/05/23 23:58:11.83 n0czmAUT0.net
>>955
今時の若い人はナンチャッテ剣術で良いのだから、イイんじゃね？
コスパが良いのでしょう天心さんは。
どうせ長く続けるつもりもないのでしょう。

974:名無しさん＠一本勝ち
17/05/24 00:05:06.91 LwJakY++0.net
>>958
綺麗なおねいさんが、スーツ着て抜刀するの萌えない？
エンターテイメントとしては最高ですヨ。
天心流が無くなっちゃったら、是非スカウトしたい(笑)

975:名無しさん＠一本勝ち
17/05/24 00:25:27.54 5ybo3bjJ0.net
>>951
どちらかというと武術家よりは歴史研究者の方が当時の武家社会には詳しいんじゃね
まあ武術家は歴史に口を挟まない
歴史研究家は技術の巧拙に言及しない
で住み分けすればいいというのはごもっとも(苦笑)

976:名無しさん＠一本勝ち
17/05/24 00:31:55.52 wO7XTB0z0.net
＞961
住み分ければ衝突は起きないでしょうが、正しい歴史武術観を得ることはできないでしょう。
例えば今回の場合だと、武道史研究家は天心流をグレーとしましたが、武術家からは
やっていることがおかしい。物理的にありえない所作が多い等の観点から、系譜の怪
しさや虚実を見抜くことができるわけで。
伝書だけを頼りに正否を問うと、古い伝書を手に入れた者勝ちにしかなりませんからね。

977:名無しさん＠一本勝ち
17/05/24 00:36:41.95 kbVfHrc30.net
オウムに高学歴の人が何人かいたよね。

それと同じだよ。　

978:名無しさん＠一本勝ち
17/05/24 00:37:03.19 wO7XTB0z0.net
天心流ツイッターより

本日の天心流兵法新宿支部の稽古より。
本日も海外からのご体験の方々もいらっしゃって大盛況でした。

またこの日も日本文化に憧れる外人を騙したんだね。
我々は古武術を基に創流した殺陣愛好会です。って前置きしていれば何も言わないが、
柳生云々言い続けて素人騙すようなら本当に罪作りだよ。
てか、天心流訪ねて来る外人を見るにろくな奴いないけどね。
忍術だったり変な柔術だったり、外人が好みそうな創作カルチャー教室開いてる奴が
多いよな。

979:名無しさん＠一本勝ち
17/05/24 00:37:57.75 bU0AtwJY0.net
研究者ってみんみんぜみ氏のことか？あの人は某流剣術をやってる人だぞ。

980:名無しさん＠一本勝ち
17/05/24 00:49:31.45 5ybo3bjJ0.net
>>962
正しい歴史武術観ってどこまで行ってもめいめい自分にとっての正しさがあるだけだし
衝突しようがしまいが絶対的なものを得ることは出来ないんじゃないかなあ
(という事をあなたのレスを読んで再確認したりして
根拠が多い少ないはあるかもしれんが
渓流でさえ多分自分の歴史武術観は正しいと思ってるんじゃね

981:名無しさん＠一本勝ち
17/05/24 00:51:46.44 kbVfHrc30.net
肥後新陰流も叩けば埃が出るからビビってるんじゃないの？

982:名無しさん＠一本勝ち
17/05/24 01:37:58.30 UZwu01Uo0.net
みんみんはもはやくわみんの茶坊主みたいなもん

983:名無しさん＠一本勝ち
17/05/24 01:39:05.53 DezFEDFN0.net
まぁ、色々な人がいて、オレなんかは捏造であるかとか、正統であるかはどうでも良くて、天心流が自分の剣修行に、参考になるかならないかだけ。ここは参考にはならなかった。この先歴史学者の研究で、もし正統と認定されても「うそだろ(笑)！」って笑うだけだろな。
実際に剣術修行してる人と、歴史的な事を研究している人は相いれないと思うけどな。
オレみたいな剣術界の末席を、汚してるだけの輩にとっては、目の前にいるその流派を名乗る人の、腕前が全て。それだけ。

984:名無しさん＠一本勝ち
17/05/24 01:47:00.00 y2EpbHnP0.net
試合が無いことを理由にまぁ、好き勝手してるよな
だから古流はダメなんだよ

985:名無しさん＠一本勝ち
17/05/24 01:53:30.37 DezFEDFN0.net
>>970
試合なんか望んでないよ。オレ弱いし(笑)。
自己満足で修行だけしてる、善良な小市民です。

986:名無しさん＠一本勝ち
17/05/24 01:56:25.67 UZwu01Uo0.net
試合なんて言葉をだそうものならまたくわみんが「ギャー襲撃されるぅ！殺されるぅ！人殺しぃ！」とか騒ぎだすから止めとけよw
まあ俺の見立てでは剣道初めて2週間くらいの女子中学生にでもくわみんが言うところの「襲撃」を受けたら一方的にコテンパンにされるだろうな

987:名無しさん＠一本勝ち
17/05/24 01:58:14.91 DezFEDFN0.net
>>970
で、勉強不足で無知なので、ご教授いただきたいのですが、古流はダメだけど何ならダメではないのです？

988:名無しさん＠一本勝ち
17/05/24 03:43:00.62 DFHklE8b0.net
まともな奴なら誰も剣術の技法を使って実際に命のやりとりをしようなんて思わない
だが、最初から他流派からパクってきた技とアニメや映画の殺陣シーンからとってきたオタクの感性でカッコ良く見えるポーズの切り張りででっち上げた古武術モトギに一体どれだけ文化としての価値があるというのだろう
また、そんなインチキ武芸が本物に紛れて正統な古武術として国内外に喧伝されることが日本の文化にとってどれたけ有害かみんみんぜみのような曲学阿世の徒はどうして分からないのか、あるいは分かろうとしないのか？

989:名無しさん＠一本勝ち
17/05/24 05:01:21.79 DFHklE8b0.net
なんだこれは

蹴り技と抜刀のコラボによる創作。
天心流には蹴足抜（けそくぬき）という蹴り技からの抜刀技法はあるが、これはまったく別物。
URLﾘﾝｸ(t.co) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

990:名無しさん＠一本勝ち
17/05/24 06:50:36.27 1sUjk4fa0.net
もうさ、天心流をどう見るかって問題じゃなくて、自分の主観だけを根拠に他流批判するのはダメと言ってるヤツと、そんなんカンケーあるか俺がダメつったらダメ、わかんねーヤツもダメ、と言ってるヤツがいるだけだよね。
自分の主観だけじゃダメ、と考えてるヤツも、その主観ではやっぱり天心流はおかしいと感じてるわけだろ。

ホントに天心流が素晴らしいと思ってるヤツが一体どれだけいるんだろね。だからって、主観だけで叩くのがいいとは俺も思わないけどさ。

991:名無しさん＠一本勝ち
17/05/24 07:55:32.67 y2EpbHnP0.net
>>973
戦わなくて済むから、やれ正統だの歴史だのと、そんなことばかりに意識が向かうんだよ
そら、詐欺師まがいなのが増えるわけだよ

992:名無しさん＠一本勝ち
17/05/24 08:47:32.02 LwJakY++0.net
自分の周りには、「闘うつもりはないけど、古流剣術やってます！」と、言う人はいない。
闘う機会は無いでしょう。でも、闘う状況になった時の為に訓練している人はいる。
闘うつもりは無いのだから、強いか弱いかなんてわからない。それを断言するなんて、現代では不可能では？
あと、こちらの流派は江戸柳生というけれども、新陰流は江戸でも、尾張でも離れて以降は尾張特有の業以外は、同じ事をやってる。
だから、江戸柳生だけでの特有の遣い方とは剣術では存在しないので、尾張でやってるのと同じ。
こう断言すると、歴史学者の先生に怒られるかもしれないけど(笑)、新陰流にはそう伝わっている。
江戸柳生の遣い方なんて話が出てる時点で嘘なのは、新陰流修行者なら即わかる。
偽物の新陰流が江戸遣いなんて言い出すから、知らない人が飛びついて二次被害。
渓流氏の言う通り、内部の事は部外者には見え難い。
あと、新陰流をしていると、紋付つくる時に使用を禁止される紋というのを教わる。ナントカ笠とか。その辺でもこちらはアウト。

993:名無しさん＠一本勝ち
17/05/24 09:04:50.21 LwJakY++0.net
裏柳生というのも存在しない。
けれども、存在しないものについて、その存在が無い事を証明するのは無理なので、ただ新陰流にはそう伝わっていると言うだけ。
歴史学者の先生は文書が無いと信用しないけど、そういうの詐欺師に利用されてるかもね。
その辺、こちらの流派は上手い様に見えるね。

994:名無しさん＠一本勝ち
17/05/24 09:17:58.46 zVH3HYwh0.net
>>956
女性門人の数が多いってことは綺麗どころもそれなりにいるんだろうな
いやーうらやましいですわ

995:名無しさん＠一本勝ち
17/05/24 09:28:07.34 LmznkeAE0.net
>>946
町井はこういうとこアホだよな。DVD作るのと引き換えに天心流を取り上げないって取引が仮に事実であったとしよう。
そしたら、今度は逆にどこかの団体なり先生が修心流を取り上げないことを条件に取材なりDVD作るなりで取引するってことも可能になるじゃん
まさか自分がそんな目に遭うとは露とも思ってないのか？

996:名無しさん＠一本勝ち
17/05/24 10:14:58.41 a8xtYM9i0.net
本物の英信流の団体が町田は英信流のパクリだから
あそこと付き合いがあるなら取材やDVD作らせないとかなりそうだね。

天心流は捏造というか創作流派。
パクリよりは創作の方がまだましかな？
町のやってることはコムドーみたいなもんじゃないか

997:名無しさん＠一本勝ち
17/05/24 10:21:21.30 wO7XTB0z0.net
＞981
DVDや書籍を出すつもりはなかったし、直門以外に教える気持ちはない。つまりDVDや書籍
の出版は望んでいないと本人はブログに書いている。
ちゃんと嫁

998:名無しさん＠一本勝ち
17/05/24 10:33:27.42 LrjbRmSL0.net
また関係ない話してるよこいつらw

999:名無しさん＠一本勝ち
17/05/24 10:40:45.09 qW04+qRh0.net
真実で対抗できない天心流としては、スレ違いの話で脱線させるしかないのだろう。

1000:名無しさん＠一本勝ち
17/05/24 11:30:46.11 kI9VxRMp0.net
>>985
真実を突くねー

1001:名無しさん＠一本勝ち
17/05/24 12:02:49.11 BHLd/tBv0.net
このスレ瀬沼がうぜえw

1002:名無しさん＠一本勝ち
17/05/24 12:08:57.07 1O6uqr6r0.net
>>982
二言目には江戸柳生ガー、ムネキヨ公ガーって言ってるじゃないか

1003:名無しさん＠一本勝ち
17/05/24 12:11:54.69 Y0zBKIIi0.net
天心流ほど悪質な流派は日本広しといえどもそうそうない
狭い朝鮮半島には沢山ありそうだけど

あっだからくわみん本名明かさないのか！

1004:名無しさん＠一本勝ち
17/05/24 12:38:38.74 BHLd/tBv0.net
そういう言い方は感心せんな

1005:名無しさん＠一本勝ち
17/05/24 12:39:01.27 J1j6Qpup0.net
>>989
こういう風な発言もどうか�

1006:ﾆ思うわ今時でかい流派なら韓国から来た門弟も居るとこ多いだろうによくそういう差別的なこと言えるよな

1007:名無しさん＠一本勝ち
17/05/24 13:13:57.68 ucG3Y9ln0.net
そうやって人種差別発言で場を荒らすのが目的だろうな

1008:名無しさん＠一本勝ち
17/05/24 14:24:33.47 1sUjk4fa0.net
なんかつまらんレスだけになってきたな。そろそろ終わりかね。

1009:名無しさん＠一本勝ち
17/05/24 14:29:47.23 +AoLJLKq0.net
検証派(笑)とか工作認定してた輩はこういう話がしたかったんだろうな

1010:名無しさん＠一本勝ち
17/05/24 14:46:40.56 kI9VxRMp0.net
いや、ジキチンだろう

1011:名無しさん＠一本勝ち
17/05/24 15:39:26.27 63QHixQY0.net
なるほど、天心流と援護派はチョンの巣窟のようだな

1012:名無しさん＠一本勝ち
17/05/24 16:11:08.09 qW04+qRh0.net
釣り針デカすぎ

1013:名無しさん＠一本勝ち
17/05/24 16:54:40.69 kBU7slIK0.net
>>996
こいつジキチン確定

1014:名無しさん＠一本勝ち
17/05/24 16:56:13.59 kBU7slIK0.net
チンカスが出て来るようじゃスレもおしめえよ

1015:名無しさん＠一本勝ち
17/05/24 16:56:48.10 kBU7slIK0.net
埋めとくわ

チーン

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