【江戸柳生分流】天心流スレ7【お腐れ様ﾎｲﾎｲ】

【江戸柳生分流】天心流スレ7【お腐れ様ﾎｲﾎｲ】 at BUDOU

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450:名無しさん＠一本勝ち
17/05/20 01:17:36.02 E7rodG1N0.net
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|⊂ノ　　するならいまのうち・・・
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451:名無しさん＠一本勝ち
17/05/20 01:20:31.39 E7rodG1N0.net
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452:名無しさん＠一本勝ち
17/05/20 01:24:24.03 E7rodG1N0.net
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|⊂ノ　　するならいまのうち・・・
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453:名無しさん＠一本勝ち
17/05/20 01:24:56.10 HXuK6zYe0.net
武歴20年の内訳と内容はどうなんだろう？
少林寺拳法良く分からないけど20年も真面目にやってったらかなりの高段者になってるはずだよな（わざわざ自慢するくらいだし）
剣道なら仕事しながらまあまあ普通に頑張ってるペースで5段くらいってところかな？

454:名無しさん＠一本勝ち
17/05/20 01:26:29.56 E7rodG1N0.net
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455:名無しさん＠一本勝ち
17/05/20 01:27:13.46 g3psLv060.net
天心流を捏造流派と叩く奴らが自ら捏造話を持ち出すってギャグかよ

456:名無しさん＠一本勝ち
17/05/20 01:28:13.93 E7rodG1N0.net
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457:名無しさん＠一本勝ち
17/05/20 01:31:18.58 E7rodG1N0.net
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458:名無しさん＠一本勝ち
17/05/20 01:31:24.96 iJwCX4Vp0.net
>>447
そりゃまぁ、他人のやってることを推測するに当たって、自分の持ち合わせから照らし合わせるしかねぇからそうなるのさ
愚者は経験に学ぶと言うだろ

459:名無しさん＠一本勝ち
17/05/20 01:34:46.58 E7rodG1N0.net
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460:名無しさん＠一本勝ち
17/05/20 01:38:51.40 E7rodG1N0.net
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461:名無しさん＠一本勝ち
17/05/20 01:39:54.13 E7rodG1N0.net
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463:名無しさん＠一本勝ち
17/05/20 01:48:52.30 E7rodG1N0.net
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464:名無しさん＠一本勝ち
17/05/20 01:50:46.44 E7rodG1N0.net
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465:名無しさん＠一本勝ち
17/05/20 01:58:49.89 E7rodG1N0.net
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466:名無しさん＠一本勝ち
17/05/20 01:59:39.91 E7rodG1N0.net
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467:名無しさん＠一本勝ち
17/05/20 02:08:00.19 E7rodG1N0.net
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468:名無しさん＠一本勝ち
17/05/20 02:13:27.46 E+DUdDIb0.net
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469:名無しさん＠一本勝ち
17/05/20 02:17:20.36 E+DUdDIb0.net
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470:名無しさん＠一本勝ち
17/05/20 02:18:59.49 MtuAzAqu0.net
秘天ナントカはともかくとして、くわみんも普段の言動から照らし合わせてろくな奴じゃないことは確信を持って断言できるけどな
古武道を学びたいと日々頑張って稽古してる門人たちを「この技はムネキヨ公ガー」とか言って騙して少しは心が痛まないのかな？
俺なら良心の呵責に耐えられないな

471:名無しさん＠一本勝ち
17/05/20 02:20:31.53 E+DUdDIb0.net
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472:名無しさん＠一本勝ち
17/05/20 02:23:35.27 E+DUdDIb0.net
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473:名無しさん＠一本勝ち
17/05/20 02:24:01.53 E+DUdDIb0.net
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474:名無しさん＠一本勝ち
17/05/20 02:26:04.60 E+DUdDIb0.net
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17/05/20 02:26:41.98 E+DUdDIb0.net
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476:名無しさん＠一本勝ち
17/05/20 02:27:51.38 MtuAzAqu0.net
何も知らずに師家様を信じきってる門人たちが本当にかわいそうだ
くわみんは簡単に騙されるカモどもと裏で彼ら彼女らのことを馬鹿にしきって嘲笑ってると思うと他人事ながら許せないよ

477:名無しさん＠一本勝ち
17/05/20 02:27:57.90 E+DUdDIb0.net
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478:名無しさん＠一本勝ち
17/05/20 02:28:31.85 E+DUdDIb0.net
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479:名無しさん＠一本勝ち
17/05/20 02:29:16.96 E+DUdDIb0.net
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480:名無しさん＠一本勝ち
17/05/20 02:29:47.18 E+DUdDIb0.net
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481:名無しさん＠一本勝ち
17/05/20 02:30:20.61 E+DUdDIb0.net
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|・ω・)　誰もいないな・・カッパカッパ
|⊂ノ　　するならいまのうち・・・
|`Ｊ
　　　　　　　♪　 ,,;⊂⊃;,､
　　　　　♪　　　 (・∀・∩)　　　カッパッパ♪
　　　　　　　　　　【( ⊃ #）　　　ルンパッパ♪
　　　　　　　　　　　し'し'
　　　　　♪　　　　,,;⊂⊃;,､
　　　　　　　♪　 (∩・∀・)　カッパキザクラ♪
　　　　　　　　　　（# ⊂ )】　カッパッパ♪
　　　　　　　　　　　`Ｊ`Ｊ
　　　　　　　♪　 ,,;⊂⊃;,､
　　　　　♪　　　 (・∀・,,,)　　ポンピリピン♪
　　　　　　　　（(⊂#（(⊂)】　ノンジャッタ ♪
　　　　　　　　　　　し'し'
　　　　　　　　　　　ｶﾊﾟｧｰ...
　　　　　♪　　　　,,;⊂⊃;,､
　　　　　　　♪　　(,,,-∀-)　　　チョートッ♪
　　　　　　　　（(と＿_つつ)）　　イーキモチ♪

482:名無しさん＠一本勝ち
17/05/20 07:28:03.39 iMDjfrEz0.net
まぁ、飛天御劔流はちゃかし過ぎにしても20年の武歴を所属団体の段位証明、稽古時の写真で証明してほしいね。
誰も飛天御劔流なんて言わなくなるから。
クワミンってじじい以上に過去隠してるんたよなぁ。
あと定期的なAA連投と検証?派の分かりやすい呼応な(笑)

483:名無しさん＠一本勝ち
17/05/20 08:06:40.66 krcScybz0.net
早いとこwikiつくってまとめたほうがいい。
信者の荒らしも排除できる。

484:名無しさん＠一本勝ち
17/05/20 09:24:19.72 oM92fFO00.net
クワミンが幼少から古武術を学んだって記述はどっかにあったっけ？
なんか「武道時代」とかの表現が記憶にあって、フツーの現代武道だと思ってた。勝手に、全空連空手か何かだろうと。
いつの間にか古武術になったの？

485:名無しさん＠一本勝ち
17/05/20 09:29:06.39 oM92fFO00.net
ちなみに小佐野さんのイメージは性格ねじくれ曲がりすぎて研究にまで支障が出てる感じかな。勉強量はあるんだろうけど客観視する気もないんじゃちょっと。
あと、ブログ記事見て稽古に対する認識もこの程度かあ、とがっかりした記憶がある。初めて著書読んだ時は面白いと思ったので余計に残念。

486:名無しさん＠一本勝ち
17/05/20 09:29:16.91 iMDjfrEz0.net
>>475
古武術なんて誰も言ってねーよ。
現代武術でもいいから幼少の頃からやってた証拠出せ言ってるだけ。

487:名無しさん＠一本勝ち
17/05/20 09:34:18.85 oM92fFO00.net
>>477
>>342
すべてが嘘捏造。
くわみん「幼少より古武術を」て、どこでだれにいつ習ったか明かさない。
そういう事実は無いからw
少林寺を古武術と言ってるならば、これまた捏造w
嘘つき捏造で八方塞がりくわみん乙
つまりこれは勘違いでおkってことね。
俺はまたクワミンがいつの間にか現代武道歴を古武術歴として詐称し始めたのかと思ったよw

488:名無しさん＠一本勝ち
17/05/20 09:48:13.98 iMDjfrEz0.net
あとTwitter見たけど｢武号｣あげた？
オウムのホーリーネームみたいだな。
あれ欲しさに頑張ったりしちゃうわけ?
カルトやな(/≧◇≦＼)

489:名無しさん＠一本勝ち
17/05/20 11:05:40.12 sWohmzW/0.net
自分が同系統で師匠が誰なのか等、経歴に出さない奴は信用出来ない
大体、なにか問題起こして離れてるパターンか、体験稽古程度しかやってない

490:名無しさん＠一本勝ち
17/05/20 11:06:15.45 XUnYErTp0.net
武号とやらはさておき、なぜくわみんだけ姓も芸名？通名？なのか？
何かほじくらたらマズい過去でもあるのかと勘ぐってしまう

491:名無しさん＠一本勝ち
17/05/20 11:29:32.58 sWohmzW/0.net
カッコイイと思うからだろ

492:名無しさん＠一本勝ち
17/05/20 12:23:11.82 iMDjfrEz0.net
>>481
それな。一般社会人が実名で活動して(例えば)演武大会で名刺交換なんかする場合通名のみを渡すっいうめちゃ失礼じゃね?

493:名無しさん＠一本勝ち
17/05/20 12:33:28.66 jjyx0dR30.net
ちなみに柳生の延春さんの名刺持ってるけど、普通に柳生延春になってるし平厳道にはなっていない

494:名無しさん＠一本勝ち
17/05/20 12:34:34.38 XUnYErTp0.net
色々な社会的責任を伴う代表格が通名しか明かさない団体は全く信用できない

495:名無しさん＠一本勝ち
17/05/20 13:26:16.84 CtEwytyG0.net
武号って何だろう…
稽古時に呼ぶあだ名みたいなものかな。
「殿下」や「ジーパン」、「テキサス」「ロッキー」みたいなのかな。
いいなぁ、楽しそうで。
俺はあだ名つけてもらうよりも、稽古の進み具合の段階を示してもらう方が良いけど…

496:名無しさん＠一本勝ち
17/05/20 13:40:30.33 0Y2J6vIz0.net
師匠から名前もらうのは他の流派でもあるのでそこは別におかしくはない。

497:名無しさん＠一本勝ち
17/05/20 13:48:57.16 XUnYErTp0.net
・コスプレみたいな稽古着で着こなしがきちんとできてなくて胸元がだらしない（特にくわみん、まともな他流派だったら毎回注意されるレベル）
・奉納演武の時もダラダラとだらしない態度や身のこなし（これもまともなところだったらキツく怒られてもおかしくないレベル）
・ジュラルミン製の三尺刀
・武号（失笑）
・基礎もできてなくて刃筋ブレブレなのに早抜きに固執
ひたすら外見にばかり拘っていて、全然実が伴っていない

498:名無しさん＠一本勝ち
17/05/20 13:49:10.01 4Y1XXpQd0.net
○○斎
△△軒
□□庵
号じゃないの？　斎か軒が一般的だよね。
それよか伝授巻は渡さないのか？

499:名無しさん＠一本勝ち
17/05/20 14:05:06.59 XUnYErTp0.net
>>484
柳生氏の場合は本来は
柳生延春平朝臣厳道
（名字）（通称）（姓）（諱）
で号とはまた違うんでは？
まあ実際には今の時代いくら柳生氏でも通称名と別に諱を元から持ってる訳でもないだろうから実態としてはそんなに変わらないだろうけど

500:名無しさん＠一本勝ち
17/05/20 14:51:10.84 CtEwytyG0.net
現代では「平厳道と、申します。」と言ったら、「すいません、御招待したのは柳生延春様ですが…」と言われそう(笑)。

501:名無しさん＠一本勝ち
17/05/20 14:55:46.51 g/3MVtca0.net
新陰流に来て欲しいから他の会を呼んだのに、呼んでもいない延春さんが来て、主催の流派に「お宅は呼んでないが…」とキレられた話に似てるwww

502:名無しさん＠一本勝ち
17/05/20 15:08:46.50 L90E5kdo0.net
>>489
それは号でなく、出家したという意味

503:名無しさん＠一本勝ち
17/05/20 15:19:40.28 L90E5kdo0.net
>>490
朝臣は名乗り朝臣なら、朝臣の入る位置とか順序が違う気がする。

504:名無しさん＠一本勝ち
17/05/20 15:39:04.97 hNdhHO8x0.net
武術、伝統芸能、宗教関係でそれらしい名前や号を名乗るのはいいけど団体の責任者はそれとは別に本名も明らかにするべきだな（住所が定まった事務局や本部を持たないところはなおさら）

505:名無しさん＠一本勝ち
17/05/20 16:11:13.27 okvSkV1M0.net
武号＝コスプレネーム
楽しそうだよな。ヲタ活。

506:名無しさん＠一本勝ち
17/05/20 16:16:19.75 okvSkV1M0.net
>>495
非営利法人作ったから、そっちで役員になってるヤツはわかるんじゃね。
でもヤサに押し掛けたりしちゃダメだぞ。

507:名無しさん＠一本勝ち
17/05/20 16:29:45.73 9pNN8xEK0.net
朝臣（アサシン）

508:名無しさん＠一本勝ち
17/05/20 16:31:48.77 gu9zUT6K0.net
>>488
三尺刀はジュラルミンじゃないとなかなか無いだろうし他の居合型にジュラルミン使ってなかったらまあいいんじゃない？
それにしてもこの手の人達ってなんで稽古着きないんだろ
洗いやすいし手に入りやすいのに
稽古なんてめっちゃ汗かくし洗うの大変だろ

509:名無しさん＠一本勝ち
17/05/20 16:45:51.83 iMDjfrEz0.net
汗かかないと思う。あれじゃあ(笑)

510:名無しさん＠一本勝ち
17/05/20 16:59:50.19 V/2dtYcV0.net
水月塾のブログ更新してるけどもうくわみん天心流との関わりが考察できるような内容はないんだろうなぁ
小佐野先生に釘さされちゃったし仕方ないことだけど残念だわ

511:名無しさん＠一本勝ち
17/05/20 17:07:40.61 hNdhHO8x0.net
まあ三日月藩伝天心流と関係ないと断言してるんだからそれが（水月塾が出した）答えなんだろう
井上さんをうまく丸め込んでおいたからその流れで第三者からのお墨付きが貰える勝算ありと天心流サイドは期待してたのだろうが残念だったな

512:名無しさん＠一本勝ち
17/05/20 17:13:46.50 V/2dtYcV0.net
せめてもっと調べた内容公開されてくわみん調子にのりまくって便乗ツイートした後にコメントしめて欲しかった

513:名無しさん＠一本勝ち
17/05/20 17:36:24.91 R22C4+pY0.net
武士コンに参加している人はやっぱりいないのか？

514:名無しさん＠一本勝ち
17/05/20 17:51:41.96 WvNIay8b0.net
他にも言ってる人いるけど号つけるのはべつにおかしくない。ウチの流儀も号もってる師範はいる。
号しか名乗らないのが現代の社会通念上良くないってことだ。
ただ表記上どうするのがいいんだろうね。名字・通称（または号）・氏・諱の順が一般的だろうけど、現代の名は通称にあたるのか諱にあたるのか。まあ制度上はどっちでもないわけだけど。

515:名無しさん＠一本勝ち
17/05/20 18:57:19.63 iMDjfrEz0.net
クワミンの武歴が真実として仮にそれが近代武道としよう。
で、数年の天心流修行で師家(他流なら宗家)になったんたよな？
客観的に見て空手20年やってました。だから居合は5年で免許皆伝貰いましたってことだよな？
天心流、随分簡単だな(笑)

516:名無しさん＠一本勝ち
17/05/20 19:25:29.30 hNdhHO8x0.net
色々失伝しまくって一桁くらいしか型が残ってないような流派ならそれぞれ半年～1 年かけて完全にモノにすればいいから素質があって努力すればできなくもなさそうだけど、天心流の場合やたらと型の数が多い割に早いね

517:名無しさん＠一本勝ち
17/05/20 19:27:29.88 iMDjfrEz0.net
>>507
数百の型だろ？(笑)じじいが思い出すのを含めると潜在的には1000とか(笑)

518:名無しさん＠一本勝ち
17/05/20 19:35:18.15 4Y1XXpQd0.net
居合だけで400だっけ？

519:名無しさん＠一本勝ち
17/05/20 19:46:46.90 jjyx0dR30.net
>>508
思い出す？どういうこと？

520:名無しさん＠一本勝ち
17/05/20 20:35:56.60 6XibKe3S0.net
>>510
新規のかたですか？
この天心流兵法という流派が今、やっている技の数々は
過去に存在したということを裏づける客観的な資料がなく
あの中村天心というお爺ちゃんが思い出したものなのです。(主にスーパー銭湯で)

521:名無しさん＠一本勝ち
17/05/20 20:36:38.30 hNdhHO8x0.net
幾つかの基本概念を理解してたら型が何百もあっても短時間でマスターできる、というのであれば逆にその型のほとんどは無駄というか蛇足ということになるしな
どのみち型がいくつあっても実戦で起こり得るあらゆる状況をカバーするのは無理なんだから

522:名無しさん＠一本勝ち
17/05/20 20:54:12.29 hNdhHO8x0.net
ちなみに400の型を5年で覚えようと思ったら
一つの型を365*5/4~4.6日で完全にマスターしないといけない
10年なら9.2日
それこそ年がら年中昇段審査前の剣道少年みたいな状態だなw

523:名無しさん＠一本勝ち
17/05/20 20:55:27.00 hNdhHO8x0.net
>>513
訂正365*5/400~4.6日

524:名無しさん＠一本勝ち
17/05/20 20:59:23.82 jjyx0dR30.net
>>511
今まで天心流を何十年と受け継いで来たはずなのに、技を思い出すてどういう事なのか理解できない
記憶喪失だったか、認知症？真面目な話

525:名無しさん＠一本勝ち
17/05/20 21:22:32.11 6XibKe3S0.net
居合抜刀はめっちゃ充実してるけど
剣術の型は決まったものは7本しかなくて、
単発技法が100くらいあるからそれをサラダバー形式で選んで続け遣いしたりするらしい
たしか槍は決まった型がなくて操法しかないらしい(ただ、ここの槍は"しごく"よりも振り回してるよね)
鎖鎌、仕込み杖も似たようなもんだし
体術はよーわからん
うーん、やっぱこれつくった奴、居合フェチだよな
つーか他の武器術に関してやる気なさすぎだろ

526:名無しさん＠一本勝ち
17/05/20 21:27:53.79 OjYSrw8s0.net
爺さんが思い出すことは初心者向けの練習方法だとなんかに書いてた
武道経験者だったからすっ飛ばしたとかなんとか

527:名無しさん＠一本勝ち
17/05/20 21:28:04.89 6XibKe3S0.net
>>515
天心流の過去ブログよめばわかるよ
大事な伝書が火事で燃えちゃったんだって
お爺ちゃんが驚異的な記憶力の持ち主で覚えてるんだってさ(棒
三日月藩に天心流兵法が主張する来歴と同じ天心流剣術が過去に存在してたけど
目録の伝書では全く業に共通点はないし
小佐野さんという古流研究者に「全く関係ない」とスッパリいわれてた←ｲﾏｺｺ

528:名無しさん＠一本勝ち
17/05/20 21:30:04.04 hNdhHO8x0.net
剣術こそ一歩一歩戦略的に相手を追いつめていって相手を思いのままに動かして勝つ詰め将棋みたいなものだから単発の技法だけじゃ効果が限られると思うんだよな

529:名無しさん＠一本勝ち
17/05/20 22:07:40.29 6XibKe3S0.net
小佐野さんの追加コメントきました
「しかし、関係のないことだけはし�

530:ﾁかり伝えてやらなければいけません。たとえ関係がなかろうと、たとえ素人であろうと、武術史において誤解と錯覚はなりません。」

531:名無しさん＠一本勝ち
17/05/20 22:37:20.38 9d4lmE4G0.net
クワミンの紙切り動画、ありゃなんだ？

532:名無しさん＠一本勝ち
17/05/20 22:41:29.77 V/2dtYcV0.net
小佐野先生のコメントが天心流を取り巻く他流派の人間の基本スタンスだろ
どう見てもインチキ集団だけど公に他流批判も聞こえが悪いから敢えて触れることはないっていう

533:名無しさん＠一本勝ち
17/05/21 00:08:03.66 FYXe0YV80.net
＞397
「現在の天心流兵法と三日月藩の天心流剣術は何の関係もありません。
これ以上は述べると他流批判になるので、控えます。
研究は常識を以て慎重に。小佐野」
ってどこにあがってるの？

534:名無しさん＠一本勝ち
17/05/21 00:11:50.27 /LDsxlZk0.net
>>522
小佐野氏の意見だけで判断するのもあれだが、目録伝書の不一致からも三日月藩の天心流(時沢)を掘り下げる必要性も下がってきたな
問題、石井氏の伝えた天心一刀流とはいったいどのような流儀か
まあその天心一刀流からどこぐらい天心流兵法は変異しているか気になるな

535:名無しさん＠一本勝ち
17/05/21 00:13:56.09 /LDsxlZk0.net
>>523
水月塾の月輪堂のブログみてどうぞ
三日月藩と天心流3(うろ覚え)とかいう題名のコメントにあります

536:名無しさん＠一本勝ち
17/05/21 00:18:20.18 IoKYE/Qt0.net
>>475
本当に汚ねえことやるなくわみんは
サイトのてめえの履歴を「武道」に書き換えてやがんの
まあ嘘を改めるのはいいことだが、以前はしっかりと古武術と書いてあった
本物の嘘つきだ
魚拓取っとくんだった
こういうこと言うと俺が嘘つきにされたりするんだろう
とことんクズみたいなやつらだな

537:名無しさん＠一本勝ち
17/05/21 00:36:30.00 /LDsxlZk0.net
Webにて…
井上さん「私の先祖は新見藩の天心流剣術御世話役を拝命しておりました
くわみん「貴重なご意見ありがとうございます」
後日…
くわみん「井上さんがこのように…」
中村天心「そういえば先代が同じこといってたの、この前スーパー銭湯で思い出したわ」
さらに後日、面会時…
中村天心「先代がそのように申してありました」
井上さん「そうですか、素晴らしい！当家ゆかりの流儀の方に会えるなんて！」
勝手な想像だけど、まぁこんな感じじゃないかな
井上さん…(´・ω・｀)

538:名無しさん＠一本勝ち
17/05/21 02:59:14.66 FE+pxO4O0.net
このスレで主張してるヤツと内容がかぶってるのは偶然だぞ！
平成の侍は出版社に圧力をかけるなんて姑息な手段を使ったりしないんだからな！
神速の居合術DVD発刊に至る経緯
URLﾘﾝｸ(isao-machii.org)

539:名無しさん＠一本勝ち
17/05/21 03:23:32.10 dA8r2o+M0.net
>>528
天心流の中の人かな？
全然分かってないなw
偶然もなにも、ちょっとでもまともな師について剣術や居合をかじった者は天心流に関しては概ね同じような意見になるのさ
マッチーも本人の技量や人間性についてはまあ色々議論の余地はあるけど、少なくとも一定期間普通のまともな流派の道場に通ってたんだからある程度の見る目くらいは養われるだろ

540:名無しさん＠一本勝ち
17/05/21 04:56:04.63 ZVNNNj470.net
>>528
こればかりは大参道だわ。天心流みたいな恥が海外にまで広がるのは害悪

541:名無しさん＠一本勝ち
17/05/21 05:25:47.27 GL+Uvex60.net
マッチーよ、このスレ見すぎなんじゃないんすかね…
小佐野さんは別に武術史研究の観点で「これ、関係ねーわ」つってるだけなんで
まあマッチーも断言はしてないけど、別にマッチーの味方してないからね？
マッチー精神的にまいってるのからそう考えちゃうのかも知れんけどさ
でも、その部分は省いて記事の内容はおれも同意見だよ
あくまでその記事だけね

542:名無しさん＠一本勝ち
17/05/21 05:45:09.10 dA8r2o+M0.net
ここで天心流の代弁者のみんみんぜみが小佐野氏と浅山一伝流をボロクソに叩いて天心流がいかに頑なに古伝を寸分違わず現代に伝える唯一の真の古流で素晴らしい流派かを熱く語れば面白いのに

543:名無しさん＠一本勝ち
17/05/21 06:10:22.28 ZVNNNj470.net
でもさー、マッチーが約束取り付けなくてもそもそも秘伝が天心流取り上げるかね？
｢あっ、今月の秘伝天心流だ！!買おう♪｣っていう絵は想像付かないな(^_^;)

544:名無しさん＠一本勝ち
17/05/21 06:17:53.36 DXi4g7Us0.net
>>526
へえ。俺が何年も前に初めて見たときはもう「武道」だったよ。魚拓とっといてくれたら良かったのにw

545:名無しさん＠一本勝ち
17/05/21 08:08:56.80 x4XqZ3hY0.net
マッチー焦りすぎ。
事実ベースで詰めていけば、捏造はジワジワ追い込まれていくと思うよ。

546:名無しさん＠一本勝ち
17/05/21 08:19:41.52 x4XqZ3hY0.net
ただし天心が潰れたあとも「私も騙されてました。被害者です」と
道場の責任者が涼しい顔で道場単位でよそに転がる可能性はあるな。
カネと権力は欲しいだろうから。
もちろん引き取るところは少ないが。

547:名無しさん＠一本勝ち
17/05/21 08:28:07.58 IoKYE/Qt0.net
>>536
それオウムと同じ流れ

548:名無しさん＠一本勝ち
17/05/21 09:01:20.32 pBT09AoY0.net
マッチなんて捏造依然に全部パクリじゃん。

549:名無しさん＠一本勝ち
17/05/21 09:08:29.89 /8gbSFxc0.net
武道でパクること自体が悪ではない
そうは言っても、何がダメで何が良いかは判るよね

550:名無しさん＠一本勝ち
17/05/21 09:16:32.30 /8gbSFxc0.net
>>533
雑誌秘伝は金出せば掲載してくれる

551:名無しさん＠一本勝ち
17/05/21 09:19:49.90 aeZZFZnT0.net
>>528
タグで吹いたわwしかも議論に疲れたとか、自分からスレに書き込みしまくってるのをバラしてどうすんだよwww渓流の名前まで出してるしwwww
あとなぁ、町井が真摯に稽古をしてたら今でも居連の英信流をやってなきゃおかしいよな。もの切り芸で名を売ってる時点で天心流を叩く資格はないんだから、伝系の検証してる場に混ざってくるんじゃねーよって感じだ

552:名無しさん＠一本勝ち
17/05/21 09:31:08.48 Moc97sBy0.net
そもそも月刊秘伝て武道界の月刊ムーだろ。
最近も自称忍者の末裔とかいう中国拳法かじっただけの怪しいおっさんが連載したりしてるし天心流特集やっても不思議ではないと思う。

553:名無しさん＠一本勝ち
17/05/21 09:36:35.30 rJ37OczQ0.net
祖父江何某とか軍刀hページ関係者の連載とか正にムーだな
秘伝なんか立ち読みしかしないけど町井が出てきた時は立ち読みすらやんないよ

554:名無しさん＠一本勝ち
17/05/21 09:47:24.27 q25s3TL60.net
オウムとか木槍襲撃とか言ってんのってやっぱり渓流か……木槍については気になるからぜひ詳細を教えてくれよ。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)

555:名無しさん＠一本勝ち
17/05/21 10:02:52.54 aeZZFZnT0.net
>>544
うちの会員ってしっかり書いちゃってるな

556:名無しさん＠一本勝ち
17/05/21 10:08:10.44 q25s3TL60.net
みんながいじめるからマッチーブログ消しちゃったじゃん

557:名無しさん＠一本勝ち
17/05/21 10:15:01.40 pBT09AoY0.net
保存すればよかったな。
マッチも暴言書き逃げ多いよな

558:名無しさん＠一本勝ち
17/05/21 10:18:41.00 aeZZFZnT0.net
ん？トップに戻れば普通に見れね？

559:名無しさん＠一本勝ち
17/05/21 10:25:19.54 q25s3TL60.net
>>548
ほんとだ！urlミスか再投稿かな
しかしツイッターで直接絡みに行ってるのはワロタ

560:名無しさん＠一本勝ち
17/05/21 10:25:28.40 HQPsN8Z40.net
マッチー暴走しすぎじゃないかね…ツイッターでもやりたい放題だけどなにをそんなに焦るのか
資料見つけて追い詰めるほうが確実なのに

561:名無しさん＠一本勝ち
17/05/21 10:44:03.81 JPuvSYWW0.net
小佐野先生のコメントが後押しになったのはわかるけど当のコメントに「他流批判になるのでこれ以上はひかえる」ったあるのに
大はしゃぎで捏造だのなんだのタグづけツイートはどうなのよマッチー

562:名無しさん＠一本勝ち
17/05/21 10:47:26.62 Rb9YkenW0.net
小佐野先生の目から見たら修心流こそ捏造流派の最たるものだと思うんだけどな。

563:名無しさん＠一本勝ち
17/05/21 10:52:11.30 JPuvSYWW0.net
ていうかマッチーどんだけ天心流に心乱されてるんだよ
仮にも一流の長ならもっとどっしり構えなよ
長年のポリシー曲げてDVDだしたきっかけが天心流とかさすがに言ってて恥ずかしいだろ

564:名無しさん＠一本勝ち
17/05/21 11:01:14.13 IoKYE/Qt0.net
>>535～
天心流ネット対策部　連投乙！

565:名無しさん＠一本勝ち
17/05/21 11:12:41.64 IoKYE/Qt0.net
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
上の方のレスで着付けの身だしなみがなってないとの指摘があったが、背広のコスプレは慣れてないので
大目に見てあげてほしい
・式典では黒川靴が日本の常識
・襟元を正せとはこれそのままw
ということには目をつぶってあげてください

566:名無しさん＠一本勝ち
17/05/21 11:13:51.69 IoKYE/Qt0.net
黒川靴→黒革靴

567:名無しさん＠一本勝ち
17/05/21 11:29:59.78 JPuvSYWW0.net
>>541
議論に疲れたってのは最近ツイッターで天心流擁護のへんなのに絡まれまくったことだと思う
黙ってブロックすりゃいいのにいちいち煽り合いに乗るからダメなんだよこいつ

568:名無しさん＠一本勝ち
17/05/21 11:47:52.78 q25s3TL60.net
メガネの人の海外向けアカウントできてたな
6ヶ国語でツイート……いったい何者なんだ

569:名無しさん＠一本勝ち
17/05/21 12:09:22.67 Rb9YkenW0.net
渓流詩人さん、小佐野先生は英信流の批判なんてしてないですよ。少なくともあの殿中居合云々の記事では。
あれは黒田鉄山先生の言う「型は実践の雛形では無い」ってことを小佐野流に言ってるだけです。同じような主張はあのブログで何度もしてますよ。
読み違いですね。

570:名無しさん＠一本勝ち
17/05/21 12:15:57.94 Rb9YkenW0.net
それと武術は昔から武士以外の者もやっていたので武士の血脈云々は全く的外れです。

571:名無しさん＠一本勝ち
17/05/21 12:22:26.43 KqUfDaUG0.net
いくらなんでも渓流が小佐野氏にむけたブログの内容をここでどうこう言うなよ
スレ違いってレベルじゃねぇぞ

572:名無しさん＠一本勝ち
17/05/21 12:38:39.67 Rb9YkenW0.net
町井先生が天心流批判の際に引用している記事の解釈についての話ですから無関係ではないと思います。長々と続ける気もありませんし。
無関係なかっぱコピペで埋め尽くされてるスレでいまさらこの程度でスレ違いと言われても…という気もします。

573:名無しさん＠一本勝ち
17/05/21 12:48:39.50 KqUfDaUG0.net
>>562
ごめんマッチーが引用してる記事やコメント欄に小佐野氏の英信流に対する見解なんてあった？

574:名無しさん＠一本勝ち
17/05/21 12:50:02.39 IoKYE/Qt0.net
>>559

小佐野先生が英信流批判をしているとは渓流詩人さんは書いていませんよ。
うがった読み方しますね貴方ｗ
読み違いですねｗ

575:名無しさん＠一本勝ち
17/05/21 12:55:27.83 IoKYE/Qt0.net
>>562
お前さん以前も同様のこと書いてたな。
お前の主観中心に世の中回ってないの理解できる？
天心流よりクソみたいな奴だなwww

576:名無しさん＠一本勝ち
17/05/21 13:10:14.95 IoKYE/Qt0.net
>>560
馬鹿？
そういう関係ない事言ってはいけない、という文脈だろがwwww
言葉の表面上のことしか見えないのなwwww

577:名無しさん＠一本勝ち
17/05/21 13:14:32.94 q25s3TL60.net
渓流の話題になると必ず参上してブログの解釈違いに噛み付く奴（とてもわかりやすい文体）、いったい渓流の何なんだよｗｗｗ

578:名無しさん＠一本勝ち
17/05/21 13:17:09.10 q25s3TL60.net
とか言ってる間に件のブログに追記されててクソワロタ入れ食いかよ

579:名無しさん＠一本勝ち
17/05/21 13:20:57.82 TsZQ+gog0.net
くわみん本人か天心流の中の人か知らんけど相当ストレス溜まってるみたいだな
腹を立てても渓流やマッチーや小佐野氏襲撃したりしたらダメだよ
本当にやったら返り討ちに会いそうだけどw

580:名無しさん＠一本勝ち
17/05/21 13:23:46.48 Lwc20kmi0.net
ていうか渓流氏案の定ここ監視してんのね

581:名無しさん＠一本勝ち
17/05/21 13:33:39.15 IgiLXs0k0.net
>>567
それは渓流本人ではない事を俺は知っている。
何故ならば、俺が渓流本人だからw
とかの釣りかましてみるテストw
スレチすまん

582:名無しさん＠一本勝ち
17/05/21 13:39:52.62 IgiLXs0k0.net
>>568
そんなに毎分あそこをチェックしてるの？
あんたはくわみたん？
それとも渓流マニア？
なにゆえそれほどあそこを監視してるのかw
天心流も大変だね～。

583:名無しさん＠一本勝ち
17/05/21 14:16:26.01 ZVNNNj470.net
また天心流ネット対策部かぁ…渓流、町井を出せばいいと思って…
そういや見学に行ったときも｢2ちゃんに書かれる｣とか言ってたな(笑)

584:名無しさん＠一本勝ち
17/05/21 14:21:47.02 IoKYE/Qt0.net
どうでもいいが天心ネット部隊のAA連投潰しは勘弁ｗ

585:名無しさん＠一本勝ち
17/05/21 14:28:57.54 aeZZFZnT0.net
>>568
渓流釣りって楽しいよな（一般論）

586:名無しさん＠一本勝ち
17/05/21 14:38:53.34 ZVNNNj470.net
>>575
一般論(天心流ネット対策部)でOK?

587:名無しさん＠一本勝ち
17/05/21 14:39:55.98 TsZQ+gog0.net
天心流の中の人がイライラしまくってるのが伝わってくるな

588:名無しさん＠一本勝ち
17/05/21 14:44:58.83 TsZQ+gog0.net
幹部がこういうことを言うのは門人の間でもそれなりに動揺や不安が広がりはじめているのではないだろうか
言ってることはもっともだが、遥かな過去に捏造が行われたのならともかく現在進行形で自分が師と崇めている人たちが嘘をつきまくってるとあらば門人もそう割り切れないのでは？

影龍
自分が納得して迎えたものは、形に拘り変わる事はないと思います。それは流儀にも同じ事が言え、我が天心流兵法も億万が一捏造だとしても、流儀に対する熱意や尊敬の念は失われることはありません。
自らが選び納得して門戸を叩いた流派に誇りを持って、これからも精進したいと思います。

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