シマノリールスレPart253

シマノリールスレPart ..

647:名無しバサー
20/06/19 12:58:18.86 i5nGpdQMd.net
>>630
サードパーティのカスタムなうえスコやから売れんかったんとちがう？
仮にアンタレスＤＣでシマノが出してくれたら俺は試しに1台は買うよ
DC厨の皆も気になるよな

648:名無しバサー
20/06/19 13:05:51.29 74Qix5CEd.net
>>644
使ってみたくはあるな！

649:名無しバサー
20/06/19 18:15:58.92 kR2WHBLu0.net
ゴルフショップみたいな感じで試し投げ後に細かくセッティングしてくる店があれば面白いね
あとはslpみたいにハンドルやギヤ比何かもフルオーダーみたいに

650:名無しバサー
20/06/19 19:17:03.08 t/EZoD5x0.net
ドライバー1本分の価格でステラならお釣りがくるぞ

651:名無しバサー
20/06/19 19:59:55.25 zmCX9i3F0.net
>>649
プログラム書き換えに3000円かかります

652:名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 87b8-8ohN [126.58.202.135])
20/06/19 20:24:01 WqB7MZAS0.net
その手のDC議論は社内でとうの昔にやって、マーケット性ゼロと
判断されたに決まってるがな。

653:名無しバサー (ｽﾌｯ Sd72-Ttfy [49.106.209.25])
20/06/19 20:31:02 i5nGpdQMd.net
新しいアイデアが直ぐに日の目を見ることが出来るような会社に勤めたいです

654:名無しバサー
20/06/19 20:36:44.23 brMio94E0.net
シマノらしくチェーン駆動で6段変速のリールだそうや

655:名無しバサー
20/06/19 20:37:57.12 zmCX9i3F0.net
30周年でステラDCとか出ないかなデジタルドラグシステム

656:名無しバサー
20/06/19 21:34:42.10 0vchlgt5a.net
>>647
スコDCだから自作カスタムが必要と思って作ったのだろう。
逆に、スコDC以外でカスタムが必要と誰も思わないから自作カスタムが生まれない。
アンタレスで思い出したけど、DCMDに無印アンタレスのDCユニットを入れる方法もあるし。
そこまでやらんでも、無印アンタレスとDCMDがあるし、好きな方を買えるわけで。
そもそもアンタレスは4X8で十分。
外部書き換えがデフォなアンタレスは、多分99000円位になる。
書き換え用ユニットも付属するだろうし、最悪初の10万超えリールの爆誕。
当然そんなのは100台も売れないだろうからシマノが作るとは思わん。

657:名無しバサー (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-ng5O [106.132.83.64])
20/06/19 21:57:11 LV1/ZYdGa.net
リールの性能がどうこうの前に
まず自身が筋トレするというのが先決な部分たくさんある

658:名無しバサー
20/06/19 22:12:16.91 i5nGpdQMd.net
>>656
99000円という金額が何故出てきたのかが分からんが…シマノ関係者かね？
仮にその程度の値段ならオタク心をくすぐられて買ってしまうな
ついでに音量調節機能もつけてくれ

659:名無しバサー
20/06/19 22:14:47.24 0vchlgt5a.net
あと、DCは電気回路を持つ「電化製品」なので、保証書もちゃんと付く。
保証書を保証する為にも、ややこしいルーズな機能を付与しないだろう。

660:名無しバサー
20/06/19 22:34:42.60 y4xjETuq0.net
DCカスタムに11スコDC買うか悩んだけど
ギヤのドナーにしたい09スコXTパーツが入手不可･･･

661:名無しバサー
20/06/19 22:41:22.78 y4xjETuq0.net
なんでアフター屋でDC改造出来るのか（なんでシマノが怒らないのか）が疑問だったんだが
CA技研のシャチョーがDC開発者だったのね

662:名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ b208-imVh [115.65.55.219])
20/06/20 02:05:18 U7Ai0eJJ0.net
そもそもDCなんているの？

663:名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 9615-FhPD [121.81.134.241])
20/06/20 13:03:39 HsI1Sb9m0.net
DCの最終型は超音波センサーでラインの出てる量測ってモーターで加速だなw
peフルキャストでライン切れた時のかっ飛び感出そうw

664:名無しバサー (ｽｯｯﾌﾟ Sd72-9vZN [49.98.175.12])
20/06/20 19:03:30 m9mumlj+d.net
あれでしょ今度はバックラ前提でバックラ直す機能付きとか
ウィーンガシャンガシャンガシャンガシャンガピーッｼﾕｳﾌｸﾌｶﾉｳﾆﾅﾘﾏｼﾀ

665:名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp27-VBbB [126.233.208.160])
20/06/20 19:08:53 Xwot9+wep.net
スピニングのほうが良いの分かりきってるのに
何でBFにこだわるのか、やっと分かった
自分はベイトで投げて巻くのが好きなのだ

666:名無しバサー
20/06/20 19:19:20.03 Vz3yJjCi0.net
ああ、好きならそれでいいぞ。無理に理屈付けする必要はない

667:名無しバサー
20/06/20 20:26:53.23 FkEqYLg80.net
別物なのに比べて、どっちがとか言う奴いるよねー

668:名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 1e0e-1/Nl [223.217.162.38])
20/06/20 22:10:33 j8mU0UOG0.net
アンタレスDCMDを貰ったのだが
ラインの種類と太さを何を巻けばいいのでしょうか？

ちなみにベイトリールを使ったことがありません

669:名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 065f-ZE7i [49.251.182.40])
20/06/20 22:18:45 FkEqYLg80.net
>>668
売ってこい

670:名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ f37a-4u4N [138.64.198.237])
20/06/20 22:25:26 zq1/jz/U0.net
使わないなら金でいいよな

671:名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 1e0e-1/Nl [223.217.162.38])
20/06/20 22:27:42 j8mU0UOG0.net
>>669
そんなことを言ったらアカン
勿体ない
使わせてくれ

672:名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ cf6c-ZuSN [118.8.216.135])
20/06/20 22:28:00 4wE8ufgz0.net
給付金出たからアンタレス持ちの小学生も増えてそう

673:名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ f37a-4u4N [138.64.198.237])
20/06/20 22:31:44 zq1/jz/U0.net
25ポンドナイロン巻いてバラム300ってルアー投げろ

674:名無しバサー
20/06/20 23:23:05.83 Ub9pw73Ad.net
アンタレスDCスプール外すのにドライバー使わなきゃいけないとか最悪だろ

675:名無しバサー
20/06/21 00:45:48.77 FM6lEwN7a.net
>>668
ナイロン20lbを90～100m巻く。
1/2ozや3/4ozのスピナーベイトを投げて投げて投げ通せ。
秋までそのスピナベを投げ通すのだ。

676:名無しバサー
20/06/21 01:06:43.39 GfwEmMg70.net
>>674
アンタレスDCのネジは面倒くさいけどそんな毎釣行メンテしなくても大丈夫。一年ノーメンテでも大丈夫。

677:名無しバサー
20/06/21 01:19:50.41 FdUodJb+d.net
>>676
冗談だろ。このメンテナンス性の悪さはシマノって感じだわ。
これって海外じゃ絶対売れないって感じる。てか海外じゃ東南アジアの金持ち以外に売れてないだろ？

678:名無しバサー
20/06/21 01:21:51.55 FdUodJb+d.net
もっと言うとプラスネジってのが糞過ぎる。
六角ボルトだったら良いと思うが。

679:名無しバサー
20/06/21 04:28:45.94 yL+CN49w0.net
>>676
淡水使用のみのアンタレスDCはまだしもソルト使用可のエクスセンスDCとDCMDをあの仕様にしたのは開発者釣りしてんの？って思ってしまう。

680:名無しバサー
20/06/21 04:42:56.23 kLoU8bW90.net
結局はメタニウム

681:名無しバサー
20/06/21 05:53:12.11 jgWayI8Ip.net
>>679
次のアンタレスDCはコアソリッドでDCユニットもあのねじ込み式のフタに内臓される様になると思うよ

682:名無しバサー
20/06/21 06:22:56.10 qfn9KM7Od.net
メカニカルブレーキのみでベアリングは１２個でサミングするとDCサウンドが発生するようになるやろきっと

683:名無しバサー
20/06/21 07:24:04.43 u1vUWmaE0.net
>>678
分かるぜ、キャップボルトの事だろ？

684:名無しバサー
20/06/21 09:52:06.48 OybJ9DoU0.net
7g～14gのポッパー、ペンシルベイトを使いたいんですけど
ベイトで何がいいですかね？
30m～40mくらいは飛ばしたいんですけど
調べてみた感じアンタレスだと19が良いですか？

685:名無しバサー
20/06/21 10:17:02.60 HvVl22hM0.net
キャップボルトや六角ボルトにしたら、ねじをねじ切るバカがでるから、
普通のフィリップスプラスネジなんや。

686:名無しバサー
20/06/21 10:29:27.74 lNhejiRV0.net
必要以上に強く締める人いそうだもんな

687:名無しバサー
20/06/21 10:30:09.50 u1vUWmaE0.net
>>685
そーゆーバカはねじ山舐めさすの得意

688:名無しバサー
20/06/21 10:31:24.88 u1vUWmaE0.net
ねじ山じゃねーわ
ねじの頭

689:名無しバサー
20/06/21 10:48:33.12 yL+CN49w0.net
>>684
19アンタレス、20メタニウム、メタニウムDC、スコーピオンDC.34mmスプールなら良いんじゃない。SLX DCはスプール重いからやめとき。軽いのとか空気抵抗でかいの多いならダイワのSV系のほうがトラブルレス

690:名無しバサー
20/06/21 12:15:36.10 OybJ9DoU0.net
>>689
ありがとう
34mmが良いのか
19アンタレスにしようかな

691:名無しバサー
20/06/21 12:23:53.99 dUaisL3Jp.net
dc機って全部スプール重いんじゃないの？
slx だけ特別重いの？
>>684タトゥーラsvtw

692:名無しバサー
20/06/21 12:29:04.83 yL+CN49w0.net
>>691
タトゥーラSVは確かにイイね!
DC全般重めだったけどSLX DCはスプール単体で21gだもん。バーサタイル系の34mmであれは酷い

693:名無しバサー (ｽｯｯﾌﾟ Sd72-nWXU [49.98.162.97])
20/06/21 14:43:56 FdUodJb+d.net
初代スコDCのユニットネジ固くて回せなかった。あれ絶対ネジ舐める奴いる。
14カルコンの外部調節ダイヤルはグニグニで微調整ができなかったし、とても4万超えのリールとは思えなかった。
シマノは金属加工は得意でも設計思想が昔からおかしい。

694:名無しバサー
20/06/21 15:33:36.95 SFkErccM0.net
>>693
その手のネジは緩める前に必ず一度温めましょう
金属なら適当に炙ればいいのだけどね

695:名無しバサー
20/06/21 16:10:14.45 yOeIeDEG0.net
ラスペネー！

696:名無しバサー
20/06/21 19:24:36.05 FM6lEwN7a.net
>>692
SLX自体のスタートが海外用のSVS150番から始まっているので、あんまりバーサタイルじゃない。
国内向けSLXDCはスプールの「糸巻き量だけ」をライト系の70番台にしただけのなんちゃってバーサタイルだから。
現行スコーピオンDCは100番台だけど、スプールは18gでSLXDCよりは軽い。
SLXDCは立ち位置が本当に謎。
安いDC機というだけなのかな。

697:名無しバサー
20/06/21 19:34:53.76 yL+CN49w0.net
>>696
知ってる。本当に微妙だと思うよ。リール本体も約2万位するのに安臭いし
あれならチョット頑張ってスコーピオンDC買ったほうがいいと思う。スコーピオンDCも値段の割に安臭いけど性能は上だし

698:名無しバサー
20/06/21 21:29:42.03 TxyscXduM.net
シマノのベイトは糸巻き、糸回収、何か綺麗に巻けないよね。

699:名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ df0e-2DHF [220.220.215.212])
20/06/21 21:36:14 WLzQI28s0.net
SLXDCはまさにそのまま安いDCって売りじゃろう
問題なのは性能や作りで見ると全然安くないというw

700:名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 12b8-VNxU [221.29.94.141])
20/06/21 21:40:46 fu5Vvt5N0.net
1oz超のメタルジグなんかを長い竿でひたすら遠投する釣りには向いてるんじゃなかろうか

701:名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 860b-gsxw [113.158.224.188])
20/06/21 21:42:37 /RPbmHzv0.net
SLXはMGLよやっぱり買うなら

702:名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ b294-LsRu [115.124.224.105])
20/06/21 21:43:29 epm83vfS0.net
つまり安価ではじめれるビッグベイト向けのDCリールって事だな。

703:名無しバサー
20/06/21 21:44:27.90 uOhfEjhr0.net
>>700
それはそれで釣れる魚的に剛性が弱いっていう

704:名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 065f-ZE7i [49.251.182.40])
20/06/21 22:28:08 kLoU8bW90.net
ビッグベイト向けのベイトリールwwww

705:名無しバサー (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-2DHF [106.129.126.140])
20/06/21 22:33:47 m4fa42dNa.net
2万出してビッグベイト向け買うならビースト買うわな

706:名無しバサー
20/06/22 00:29:42.99 2oKWEmild.net
DCMDとか高級機以外国内はデチューンがシマノ。
クラドをまんま日本で出さないのも色が良いから。

707:名無しバサー (ｱｳｱｳｴｰ Saea-Bvgy [111.239.188.19])
20/06/22 04:58:49 R6Pv1Rg1a.net
海外SLXDCと国内SLXDCを比較した動画があるけど、核心を突いてないのが残念。
プログラムが国内のは最新だとか何とか説明してるけど、違うだろうと。
糸巻き量70番と150番では、そりゃプログラム違うし。
国内70で軽いルアー投げて、それを海外150で投げ比べても意味が無い。
70番は12lbを80～100m巻くとすると、150番は16lbを80～100m巻くべきで、
そもそも比較のしようが無い。
しかし70番も150番も、スプールがほぼ同じだから（糸巻き部分だけ70は狭い）、
考えれば考える程よくわからん、今書いてても混乱する。
国内SLXDCに、海外150のスプールを付けると一番素性がしっくり来るのかなと予想。
70のプログラムと150のプログラムは違うけど、案外合う気がしないでも無い。
でもSLXDC二つ買う気がしないし、海外150替スプールが売りに出たら試してはみたい。
でもその前に、現行赤スコ版DCが出たらやらないw
現行赤スコDCとは、エクスセンスDCSSなんだけどね。

708:名無しバサー
20/06/22 10:19:39.39 Mi8aXZBLa.net
DCMD次はアルミにして欲しい！
もうマグネシウム合金はなしよ！

709:名無しバサー
20/06/22 12:17:19.24 ApoWjHer0.net
20年放ったらかしにしてたバイオマスター出てきたんで
どうなってるかオバホを兼ねて見てみたんだけど
ブッシュ類が多少加水分解してる以外大して問題なかった
中のグリスが汚れてたけど、まだ乾いてなかったのも予想外
昔のはグリス多かったしね
やはりバブル前後の物はしっかり造ってあるわ
ギヤもMMより余程好み、特に劣化してる感じも無い
ハンドルバラせないとか、分解図がアッセンブリレベルで省略されてんのは今より劣る
重さ確認したら2500で290ｇだった

710:名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 87b8-8ohN [126.58.202.135])
20/06/22 15:09:59 yGeTBE7t0.net
>>709
加水分解の意味分かってる？
ブッシュ類は加水分解しないよ。

711:名無しバサー
20/06/22 16:18:26.67 VbfWnM/f0.net
2500っていうと98から2000年モデルかね
そこらの世代で分解するのってフリクションリングだけじゃね
てか、加水分解ってどうなる症状か知ってる？
最近知った言葉使いたいだけの人みたいで滑稽だぞ

712:名無しバサー (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-2DHF [106.129.82.171])
20/06/22 17:19:52 LyiuFtu3a.net
加水分解って知ってるか？

713:名無しバサー
20/06/22 18:18:05.79 vBieS77P0.net
多分ブリードの事だろーけどゴムも加水分解するし間違っては無いな
でもいくら劣化して無くても昔と今のスピニング比べるとライントラブルの量が全然違うから使いたく無いなぁ

714:名無しバサー
20/06/22 18:47:35.50 DH4BvPzUa.net
そういや昔のシマノって2500番存在しなかったんだっけ

715:名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 860b-gsxw [113.158.224.188])
20/06/22 19:44:45 RdUmYkKO0.net
Cのつかない2000番ってもう出ないの？

716:名無しバサー
20/06/22 20:02:36.67 hKCfAX7y0.net
>>714
95ステラまではラインナップになかったね

717:名無しバサー
20/06/22 20:24:16.42 VbfWnM/f0.net
シマノの素3000番がダイワの2500だったな
今はシマノC2500とダイワLT2500が同じ感じに揃えてきた

718:名無しバサー
20/06/22 21:11:28.59 ieb2Fnb3d.net
加水分解を理解した気になって分かってない人多いんだなw

719:名無しバサー
20/06/22 21:46:19.98 bo3T4WVN0.net
なんだかよくわからんがゴムのハンドルノブが嫌な感じになってきたら
パーツクリーナーを噴いてキッチンペーパーでゴシゴシしてる。
すっごいサラっサラの感触に戻って、キッチンペーパーを見たらすっごい黒くなってる

720:名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4bb9-IYX1 [210.165.213.248])
20/06/22 21:54:19 G0Ij66Ua0.net
>>715
2000の現行モデルがc2500だよ

721:名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 9726-7aGn [180.1.214.159])
20/06/22 22:57:51 nkZvZf0M0.net
水をかけたら何でも加水分解

722:名無しバサー (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6f-wIAB [150.66.66.227])
20/06/22 23:31:54 LcVyUvCJM.net
もうDCいりないんじゃねぇ？
アンタレスDCMDの糞さにもう売ってしまった。

723:名無しバサー
20/06/22 23:41:19.37 lLn8DMxV0.net
ビッグベイト以外なら16アンタレスdcがいいな

724:名無しバサー
20/06/22 23:45:53.82 WvcXcukn0.net
メタニウムとメタニウムDCええよー

725:名無しバサー
20/06/23 06:24:37.53 Zv2ik9HS0.net
DCMDで軽量ルアー投げる場合のブレーキ設定は？

726:名無しバサー
20/06/23 06:41:57.66 M6sOwUtN0.net
そんなの個人の技量やタックルバランスによっても違うんだし持ってるなら自分でやってみろよ

727:名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp27-lWtA [126.233.112.245])
20/06/23 07:37:51 z3Bk4jyKp.net
dcmdにとってどのくらいが軽量なのかにもよるわな
10gより上がベストでそれより下は軽量と言って良いと思うけどピーナッツ2 なんかはXBモードの2で案外行ける
風次第で3か4

728:名無しバサー
20/06/23 18:03:55.42 +KKPNvF7M.net
久々に00メタマグ使ってみたけどやっばわいいわ

729:名無しバサー
20/06/23 19:37:41.82 i7GfIus00.net
どノーマルの銀メタマグじゃなくフルカスタムした00メタでしょ？w

730:名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 6b5f-qeOX [49.251.182.40])
20/06/24 10:48:46 bhWBScST0.net
２０メタの方がいいでしょ

731:名無しバサー
20/06/24 18:46:51.21 J878w48l0.net
00メタを低くして長ハンドル化してリバイバルしてくれたらもう何もいうこと無いんだがね

732:名無しバサー
20/06/24 18:58:08.25 OQmvSafLa.net
SVS♾てONが3つでも機能するんかね？

733:名無しバサー
20/06/24 18:59:17.10 rvbEBXjk0.net
結局07かよ

734:名無しバサー
20/06/24 19:22:48.47 OQmvSafLa.net
アルデバランをノーブレーキでフットボールジグ投げるとスプールから音がするんだけど普通？

735:名無しバサー
20/06/24 19:26:18.69 cEekZERI0.net
07メタの巻き心地さえ改善されればそれで十分よ

736:名無しバサー
20/06/24 21:35:36.44 +X+wz79Y0.net
加水分解ワロタ

737:名無しバサー
20/06/25 05:49:51.25 6PO4qOwe0.net
slxdcってやや重め遠投向きってこと？

738:名無しバサー
20/06/25 10:02:03.65 /FVoC1Fqa.net
20カルコンDC100のDCユニット側のベアリングが外せない…
特殊な工具とかいるんですかね…

739:名無しバサー
20/06/25 10:12:21.63 bxBKce2Ya.net
>>737
糸巻き量は軽いルアー向きなんだけど、スプールのサイズ的には重たいのが得意系。
重めのを12lbで大遠投するとラインが切れそうだし、矛盾してる。
SLXのMGLがSLXシリーズでは一番評価高いらしい。
MGLも国内SLXDCも、スプールは12lb100mだけど、径が違う。
MGLは32mm、SLXDCは34mm。
12lb100で軽いルアーなら、MGLの方が飛ぶし使いやすいはず。

740:名無しバサー
20/06/25 10:20:06.56 MddcC4r9d.net
>>739
ありがとうございます。
DC入門と重め遠投を兼ねたの欲しいなーって悩んでました。

741:名無しバサー
20/06/25 11:08:22.83 JFVB4GRo0.net
１６メタニウム完璧

742:名無しバサー
20/06/25 11:10:34.83 L1OUxhD3a.net
DC使えば分かるけど入門も糞もないぞ

743:名無しバサー
20/06/25 11:46:40.96 MddcC4r9d.net
>>742
と言いますと？
あんまDCに夢や希望を持っちゃダメってこと？

744:名無しバサー
20/06/25 11:58:11.50 L1OUxhD3a.net
>>743
マグやら遠心と違ってこっちがカスタマイズ出来ることは基本ない
だからDCどうのこうのでのテクニックも糞もなく合う合わないが1番激しいと思う

745:名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 45af-JRQJ [222.158.0.250])
20/06/25 12:58:37 nhbX/ds50.net
DCMDのMDって、村田デザインの訳ですか？

746:名無しバサー
20/06/25 13:18:00.84 mnX7WPsj0.net
モンスタードライブ

747:名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp11-6eWn [126.33.89.186])
20/06/25 13:31:28 gCbmnw0Gp.net
村田大好き

748:名無しバサー
20/06/25 14:15:57.91 MddcC4r9d.net
>>744
ありがとう。参考になりました。
手持ちのタックルやルアー、どんな釣り方したいかとかもうちょい考えてみます。
ありがとう。

749:名無しバサー
20/06/25 20:27:12.64 bxBKce2Ya.net
>>748
つか、今ベイト持ってるよね？
それで不足感があるなら、それを補えそうな物を買うとか、色々考えよう。
DCだから何でも出来る訳じゃないから。
特にYouTube動画とか、基本全部あてにならないから注意して。
彼らは再生数を稼ぎたいだけで、誠意とかマジでゼロだから。
特にタイトルに「○○が凄かった」みたいなのがあったら要注意。
あとは地域性もある、関東と関西じゃ好みも感性も全然違うから。

750:名無しバサー
20/06/25 21:07:04.78 8snj36B70.net
ベイトリールの話ばっかという特性を見ると、スピニングってあんま高機種とか釣りに影響無い感じ？

751:名無しバサー
20/06/25 21:11:15.56 6PO4qOwe0.net
>>749
釣り自体二年目でスピニングは捌いてベイトオンリーにしました。
恐らく今の俺の技量ではアンタレスだろうが何使っても活かしきれないだろうしこれは道具うんぬんよりスキルアップですね。そっから解る事たくさんあるだろうし。
参考になりました。ありがとうございます。

752:名無しバサー
20/06/25 21:13:36.35 TcJ2KLtk0.net
>>750
別に無いよ細いラインでシビアな釣りしない限りいいドラグいらないし
自分は安いリールカチャカチャするのがいやでステラ使っとる

753:名無しバサー
20/06/25 21:14:54.92 2nb01qkI0.net
>>750
軽さはベイト以上に重要、後はドラグの性能やね。そこさえ満足出来る水準なら
少なくともバスに関してはそんなに気にしなくても。今は低価格帯もかなり良いの
あるしな

754:名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 1dc3-c0lz [122.251.226.62])
20/06/25 22:00:07 EIQ3Ona80.net
>>750
昔と違って今はヘビーカバーみたいな所しか良い魚が
いないからスピニングの出番は少ないんじゃないのかな

755:名無しバサー
20/06/25 22:05:21.54 ux/h0SzU0.net
使い方は色々だけどバス釣りでのスピニングってベイト以上に性能がもう頭打ちだからな

756:名無しバサー
20/06/25 22:13:43.29 44U8Nud1K.net
ベイトリールももう頭打ちかな。
もう十二分に進化した。カルカッタコンクエストのラインナップでも明らか。

757:名無しバサー (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-N1GD [106.129.137.167])
20/06/25 22:16:54 L1OUxhD3a.net
基本普通に使えばバックラしないのは当たり前で軽さ重さ巻き心地剛性ドラグとやり切ってる感あるよな

758:名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 8b64-dh/i [153.171.44.153])
20/06/25 22:24:25 qxypaJSE0.net
ホントね
ここ数年はマジで購買意欲が湧かない
そりゃ古くなったから新しい機種にしたリールはあるけどさ
たかがリールにそこまで劇的な進化を求める方が間違いなのかもしれないけど

759:名無しバサー
20/06/25 22:38:31.14 bxBKce2Ya.net
メタルフレームのバスワンが欲しい、普通のSVSにメタルフレーム。
SVSサイドはプラで良いけど、ハンドル側もメタルが良いか。
これで定価一万なら数台買う。
150番台くらいなら万能だろう。
もうそういうので良い感じ。

760:名無しバサー
20/06/25 22:49:13.57 EIQ3Ona80.net
ルアーを入れたいところに入れて通したいところに通せたらアンタレスでなくても良い

761:名無しバサー
20/06/25 22:55:46.88 J0BmxBXH0.net
>>759
中古のスコ1500

762:名無しバサー
20/06/25 23:01:17.13 EIQ3Ona80.net
>>748
DCってラインの太さ巻き量でもブレーキや投げた時のフィーリングが
変わってくるからその部分を合わせるのって意外とシビアだよ
外部ダイアルだけではどうしようもできない領域
ピッタリ合わせられると良いですね　合ったら気持ち良いよ

763:名無しバサー
20/06/25 23:03:05.86 WCQ0fmPla.net
>>754
それ20年前も言われてたよ

764:名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 1dc3-c0lz [122.251.226.62])
20/06/25 23:17:12 EIQ3Ona80.net
>>763
もう正直に言うわ
20年前って1/4ozがベイトで投げられるかどうかの境界線だったのよ
でも今はリールの性能が良くなって1/4は完全にベイトの領域なのよ
もうよほど軽いノーシンカーとかスモラバとかじゃないとスピの出番ってないと思う

765:名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 8b64-dh/i [153.171.44.153])
20/06/25 23:28:01 qxypaJSE0.net
ジャンボグラブがフィネスだったもんなあ

766:名無しバサー
20/06/26 02:35:23.32 pJMetAdCa.net
>>764
いや、7gでもカバー周りで使う事を考えたら太いラインになるから今も飛ばない。
20年前でも1/4ozは12lbならそこそこ飛んだ、初代DOG-Xは1/4oz（でも実際には8g以上あったけどw）。
ベイトフィネス専用リール、というよりもベイトフィネス専用スプールの登場で7g未満も投げられる様になったけどね。
でも、一台のベイトリールで5gから28gまで投げられる様にはなってないから。
だから20年以上前と考え方はそんなに変わってないと思う。

767:名無しバサー
20/06/26 02:44:28.19 3iLCsFLW0.net
>>764
20年前でも1/4ozはベイトで余裕だったよ。なんせルアー自体が細身のミノー
とかでも重心移動標準で飛ばしやすくなっちゃってたし。トーナメントとかなら
兎も角、当時からスピニングの主流ってウルトラライトリグ用のULクラスで
フロロ4lbとかでしょ

768:名無しバサー
20/06/26 03:50:31.05 yC4STcx90.net
深夜の変なテンションでメタの夢屋シャロースプールポチってしまった…
手元に来るのは3ヶ月後だってのに…

769:名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ a5ec-orUX [180.57.163.222])
20/06/26 04:01:32 pHxRMdkt0.net
>>707
お前がやれよ
どーせわかんねーくせに

770:名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ e394-1TtA [115.124.224.105])
20/06/26 05:51:49 Hvjg+Ts/0.net
20年前以上になるかなあ。　
ダイコーのブルーダーの63MHに97メタにGTR16lbでポップXをひーひー言いながら投げてた気がする、スピニングタックル持ってなかったw

ついこのあいだだけど
アドレナロクテンMHに20メタにフロマイ16lbをパンパンに巻いてポップX投げたが余裕余裕だった
今は
エクスのロクテンMに20メタにGTR14でポップXが超快適っdポップX Jr.も飛ぶ飛ぶw

771:名無しバサー
20/06/26 06:59:03.06 HGKAuJSza.net
ガキの頃初代スコーピオン1500でゲーリーの4inグラブノーシンカーで投げてたし
今では見なくなった6ftトップ用ロッドならPOP-Xキャストなんか余裕だったんだけど。
どんだけ下手だったの？

772:名無しバサー (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-IF8S [49.98.17.49])
20/06/26 07:48:09 sfVsctZod.net
>>771
スコーピオン1500って20年以上前にあったの？
まぁ良いけど

スコ1000の32ミリ使った時は感動した
あの辺から軽いのを遠くに飛ばせる様になったと思ってる
バスワンで12ポンド、4インチグラブ投げても10mも飛ばなかったし

773:名無しバサー
20/06/26 07:56:42.21 ZMLWDEuh0.net
スコーピオン1500は1993年発売だな
俺もナイロン5号巻いてノーシンカーで4インチグラブ投げてた
ヒシモの上でイモグラブのクラビンバズやると腐るほど釣れた

774:名無しバサー
20/06/26 08:11:18.22 Zll/Tkq1r.net
20年前なら1/4は遠心力使えばそれなりに投げられるけど常用するのは専用にカル50とか買わないとストレス溜まる感じだったな
気付くの早い人はダイワの銀のシャロースプールや初代アンタにフロロを少量巻いてソリッドティップのベイトでヘビダン杭打ちとか、ベイトフィネスの先駆けをやってたらしいけど
30年前なら1/4無理ってのはわかる
 >>764
ロングネコとかサカマタクラスのミドストとか、PEの登場で硬いスピニングの出番は増えたよ
フォール多用するときにベイトとはスラック出し易さが全く違うしね
あと魚探の進歩でシューティングね

775:名無しバサー
20/06/26 09:57:16.42 IXA1dYoU0.net
ジャンボグラブと記憶違いしてるんじゃね
4インチグラブって3.5gくらいな上に
テールの抵抗で投げやすい部類ではないやろ

776:名無しバサー
20/06/26 10:27:24.95 mArABu+Ha.net
4インチグラブだよ
これをベイトノーシンカーで投げれたらドヤ顔出来た
ちなみに俺は出来なかったが

777:名無しバサー
20/06/26 10:32:42.03 /3Z4cDAsK.net
ワームも、ベイトの方がアクションや打ち込みがしやすいから、ベイトフィネスは正解だった。
もちろん自分はスピニング派だが、悔しいがベイトの方が安定してやれる。

778:名無しバサー
20/06/26 10:34:42.75 XNXhswcKd.net
ピッチングで静かに着水させるにはベイトが必要だわ

779:名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 852f-VvjA [36.3.178.45])
20/06/26 10:52:44 foHFPhrM0.net
技術力はシマノの方が上なんだから素直にダイワの発想パクったBF機出してほしい

780:名無しバサー
20/06/26 11:35:19.52 g7he3e2D0.net
メタニウムが良いよ

781:名無しバサー
20/06/26 11:51:56.60 FvjRqjxEp.net
懐古の思い出補正入ってそうだなw
ゲーリー4インチのノーシンカーのキャストを
今のタックルでヤレって言われたら頑張ったら出来そうだが
当時のタックルで今ヤレって言われたらたぶん無理だわw

782:名無しバサー
20/06/26 12:21:19.57 GxDfG9MJM.net
>>781
できるぞ全然快適じゃないけど俺もやってたわ
スーパーフリースプールのスコ1500だけどね
もっと軽いスライダーワームのノーシンカー投げてるやつもいた

783:名無しバサー
20/06/26 12:23:50.01 GxDfG9MJM.net
今のタックルだとマイクロガイドのロッドが足引っ張るかもしれんな
昔のクソデカガイドならわりとできる
全然快適じゃないけど

784:名無しバサー
20/06/26 12:34:28.43 /TPWagK8M.net
>>749
正直にレビューするとマイナス評価と頭の悪いコメントを貰えるぞw

785:名無しバサー
20/06/26 12:41:17.58 qwE42gX20.net
基本古いリールと安リールは過大評価されて最新リールとハイエンドリールは粗探しばかりされるからな

786:名無しバサー
20/06/26 12:43:24.32 BXWn4/9F0.net
PEで硬い竿って…
逆に柔らかく反発の穏やかな竿使わないとルアーすぐに吐き出すわバラシ増えるわで最悪だぞ
最近の竿硬すぎてマジで使えん

787:名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp11-6eWn [126.33.99.9])
20/06/26 13:21:02 MNqAylw5p.net
カワスペいい感じ

788:名無しバサー
20/06/26 14:16:13.39 dg66g4lbd.net
>>786
MHでやってるけど、巻きもの以外は気にならないけど、霞水系

789:名無しバサー
20/06/26 14:26:06.57 Ngs5QgLyp.net
>>782
ピナクルビジョンで何でも投げてたわ
もうとにかく投げるだけで狙い定めるもクソも無いけどね

790:名無しバサー
20/06/26 15:12:32.67 /TPWagK8M.net
>>789
後期？ピナクルビジョンは勢いつけて投げるとブレーキが全部オンになるのが笑えた
今も有るけどwwwww

791:名無しバサー
20/06/26 15:25:41.49 Ngs5QgLyp.net
>>790
え？あれ前期後期あんの？w
俺のもブレーキブロック全部オンになっちゃうやつだったよ

792:名無しバサー
20/06/26 15:59:28.28 8VT/ECmwa.net
もうつぶれたけどうちの近所(田舎)にあの頃まではあったI釣具店にもスコーピオンは置いてあった一円も値引きされておらず値札にはスコアーピジョンと書いてあった

793:名無しバサー
20/06/26 16:19:22.76 +j9LFH4t0.net
19アンタレス買って２０メタニウムもベアリング数とか一緒だし
巻き心地変わらないと思っていたんだけど買って後悔まではしなくても
もう一台アンタレス買ったほうが良かったレベルでした。
29000円送料込みでメルカリ出すのでどなたか買ってくれないかな？

794:名無しバサー
20/06/26 17:19:15.48 jdXKGVIk0.net
>>793
ギア比による

795:名無しバサー
20/06/26 18:05:05.13 JmkUwu44M.net
ハンドルはどっち?

796:名無しバサー
20/06/26 18:26:58.30 oQW5s0Xup.net
19アンタレスを知らなけりゃ20メタで満足出来るんだけどね
知ってるともう無理なんだよな

797:名無しバサー
20/06/26 20:02:58.34 Qvhq/P6+0.net
MGL3スプールはファットイカ投げたとき気持ちよくない
正直どっちもいらん

798:名無しバサー
20/06/26 20:06:55.32 oQW5s0Xup.net
>>797
ブレーキ設定出来てないんだね

799:名無しバサー
20/06/26 20:12:29.05 Qvhq/P6+0.net
なんでそうなるのか
16メタや12アンタレスと投げ比べたことあるか？

800:名無しバサー
20/06/26 20:56:46.65 LXl6w7pT0.net
>>783
最近流行りか何か知らないけど
マイクロガイドってのを使ってみて
20年前の大きいガイドが正解だったことに気付かされた

801:名無しバサー
20/06/26 21:10:44.37 JZYEG6W90.net
>>799
12アンタと比べたらファットイカクラスになると19の方が劣るのはわかる
でも16メタはないわ

802:名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ a3b8-H7K1 [221.29.94.141])
20/06/26 21:27:18 Qvhq/P6+0.net
んで16メタと投げ比べたか？

803:名無しバサー (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-WimT [153.147.45.99])
20/06/26 21:32:32 lKOH2I39M.net
>>800
ガイドでかいのワーシャとスコーピオンくらいだもんな
スコーピオン15101f-5使ってるけど
軽量ルアー投げると気持ちよく飛んでいく
他の竿に変えるとガイドにひっかかるのか鋭く飛ばない

804:名無しバサー
20/06/26 21:34:13.94 zzWcKNdga.net
小径ガイドだとオッサンにはキツい
夜明け前の薄暗い時間だともうね

805:名無しバサー
20/06/26 21:39:15.27 lKOH2I39M.net
>>804
ガイド通すのきついよな

806:名無しバサー
20/06/26 21:41:39.34 W63MzNXp0.net
家で組んで行けよw

807:名無しバサー
20/06/26 21:51:13.56 LXl6w7pT0.net
その条件だったらレベルワインドに通すのはあきらめます笑

808:名無しバサー
20/06/26 21:54:59.18 SVNh3bYnd.net
予めガイドを通す用に２号くらいの太いイエローとかオレンジとかのナイロンラインを２０センチくらい結んでおけば
楽よ

809:名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ f50e-N1GD [220.220.215.212])
20/06/26 22:07:16 Kn7GXYtI0.net
そんな貴方に中通しスコーピオンというロッドがありましてね

810:名無しバサー
20/06/26 22:21:16.64 apzXiTog0.net
皆に何歳よw
年寄り多いんか↑

811:名無しバサー
20/06/26 22:53:17.80 LXl6w7pT0.net
20代です
20年前は
(>_<)

812:名無しバサー
20/06/26 23:04:36.77 zzWcKNdga.net
>>806
バカだな
家で組んで行くと、今度はルアーのアイが見えなくて以下略

813:名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 05b8-9ZHA [126.25.151.232])
20/06/26 23:07:59 O4v681SC0.net
すんごい分かる

814:名無しバサー (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-zc1h [111.239.183.187])
20/06/26 23:11:26 rWnqY9OAa.net
悲しい

815:名無しバサー
20/06/26 23:26:18.93 gl+79yz4a.net
アルデバランmgl買ったんだけどハンドルが重いというか空回しして2回転しないのね。安いベイトリールは5回くらい回るのにね。高いのは10回くらい回るかと思ってたわ。ギアが複雑だと回らない様ね。

816:名無しバサー
20/06/26 23:35:01.54 QoQiibMN0.net
>>815
ヒント→慣性

817:名無しバサー
20/06/26 23:38:12.24 W63MzNXp0.net
>>812
それはガイド径と関係あるのか？

818:名無しバサー
20/06/27 00:04:10.45 8pAvkRVU0.net
老眼だけじゃなくてハゲてそう

819:名無しバサー
20/06/27 00:26:13.04 oaiQe3lq0.net
>>809
とっくの昔に廃盤やね
その竿は

820:名無しバサー
20/06/27 02:38:00.80 7LZmzI1Pd.net
ワカサギ用のガイド通し使ってみたら？シマノから出てるよ
蛍光カラーで老眼にも見えるでしょう

821:名無しバサー
20/06/27 05:18:09.09 65VBD3Za0.net
アンタレスDCMDで軽量ワーム投げた場合
どのくらいの飛距離が出ますか？

822:名無しバサー
20/06/27 05:26:05.90 ZcSkifji0.net
ロッドの長さ、ワームの重さなりに飛ぶと思います。

823:名無しバサー
20/06/27 06:54:39.07 yeAIGIYb0.net
>>815
それは逆に凄い事なんやで
mgl スプールはそれなりに重量あるのに長く回らないという事は慣性的には7gのフィネススプールと同じくらいという事
まあサイレントチューンの影響もあるだろうけど

824:名無しバサー
20/06/27 10:14:29.36 9uZOk3YX0.net
>>804
田辺のりPかよ！

825:名無しバサー
20/06/27 10:53:19.10 hDVZiBh00.net
巻物、飛距離優先ならアンタレス、デッドスローにはメタニウム

826:名無しバサー
20/06/27 11:49:03.01 WMjkQUzt0.net
初DCでカルコン100DCを買ったけど10g前後の大抵のルアーでキャスト後半でバックラッシュが多発する。
外部ブレーキを一つ下げるとブレーキ効きすぎの詰まった感じで露骨に飛距離が落ちるしライン巻きすぎが原因かなあ？
メーカー表示マックスのナイロン12ポンド100m巻いてる。

827:名無しバサー (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-580G [1.79.89.247])
20/06/27 12:10:32 6AOP3w2kd.net
>>826
100mで売られてるラインはピッタリ100mじゃなくて少し多めに巻いてあるのでスプールの状態を見て巻き過ぎかどうか判断すべきかと
URLﾘﾝｸ(bait-reel.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

828:名無しバサー
20/06/27 12:25:02.78 3cNQmSvDd.net
ポンド表記は、ラインによって太さが違うからね

829:名無しバサー
20/06/27 12:36:56.04 MGIG8ERa0.net
バックラッシュする一つ前のブレーキで使うのが正解
ライン量減らせば相対的にブレーキの効きは良くなって偶然いい塩梅になるかもしれんが結局対症療法
どうしても飛距離が伸びず我慢できないならブレーキ1個弱くしてメカ強めに締めるかサミングに頼る
もしくは売る
回転数を検知して制御なんて大層なこと言ってるけど実際のところそんなもんだよ

830:名無しバサー
20/06/27 13:29:12.47 oNinhgLOd.net
バンタムにまたリールの塗装剥がされた…

831:名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ a341-ahPI [139.101.68.178])
20/06/27 13:42:56 KM4iK9Ah0.net
>>826
メカニカル締めて

832:名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ f50e-jzci [220.221.75.190])
20/06/27 13:47:56 BNorF9VK0.net
スプールエッヂで金色の上の部分（ボディーとの境目）だと思ってた。
だから、スプールエッヂ一杯まで巻くやついないだろうて、いつも思ってし
金色の下の部分に合わせてラインを巻けば丁度1ｍｍぐらいじゃんて思ってた。
本当は金色の下の部分がスプールエッジなのね。
そうなると、結構ラインの量が減るね。

833:名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 6592-IF8S [14.9.87.0])
20/06/27 13:57:19 9GPd6sTB0.net
>>827
これは多いな

834:名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 6592-5fXH [14.12.35.161])
20/06/27 14:47:56 hIszj09O0.net
どなたかダイワ、シマノリールスレ立ててくれませんか？

835:826
20/06/27 15:55:40.10 WMjkQUzt0.net
皆さんありがとう！
とりあえずラインをスプールエッジよりワンコイン下げ、メカニカルちょい締めでやってみます。
バックラッシュが起きるのはいつも後半着水前なので外部ブレーキを強めるのは最後の手段にしておきます。

836:名無しバサー (ｽﾌｯ Sd43-wFiy [49.104.15.247])
20/06/27 16:08:27 515Jv96rd.net
ナイロンでフロロモード使うと結構快適ぞw
既に使ってたならすまんが

837:826 (ﾜｯﾁｮｲ 5d40-pB7D [218.216.199.82])
20/06/27 16:45:49 WMjkQUzt0.net
>>836
ありがとう。
それも試してみますね。

838:名無しバサー
20/06/27 18:23:47.19 egLkbNvc0.net
>>830
バンタムって凶器に使えそうじゃね？

839:名無しバサー (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-h9M3 [106.128.135.72])
20/06/27 18:36:30 v2QHVQnia.net
バンタムの野郎！ホントに許せねえ！

840:名無しバサー
20/06/27 19:53:37.67 HWaEb7WU0.net
20メタニウムの兄貴分なんだから許してやれよw

841:名無しバサー
20/06/27 20:16:52.12 ykmHWA7hd.net
>>839
全くだ、こちとらどんだけバンナムに課金したと思ってるんだ

842:名無しバサー
20/06/27 21:25:48.38 7GGvJmot0.net
>>835
そのDC100って現行ですか

843:名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 1dc3-c0lz [122.251.226.62])
20/06/28 01:00:29 t+hzCNvW0.net
>>834
あの話の続きをしたいよね

844:名無しバサー
20/06/28 08:14:52.79 oFYH1cgZ0.net
スコーピオン70余ってんだけど、スコーピオンbfsのスプールとブレーキユニットってポン付けで着くのか？

845:名無しバサー
20/06/28 08:50:36.89 G+wwSIyc0.net
つくで

846:名無しバサー
20/06/28 08:53:01.12 Gl/JpRY4p.net
>>844
本体B押さえ板(ナスオモリ型の板)に付いてるネジをBFSと同じネジにすれば出来る
BFSのFTBは本体B組を丸ごと移植する感じになるからサイドプレートの色が変わる事になるけどね
左だと想定してネジは101番、本体B組は152番だよ

847:826 (ﾜｯﾁｮｲ 5d40-pB7D [218.216.199.82])
20/06/28 10:27:12 ZbVmhINS0.net
>>842
そうですよ、春に出た奴

848:名無しバサー
20/06/28 10:46:16.87 oFYH1cgZ0.net
>>846
サンクス
サイドプレートごと移植か

849:名無しバサー
20/06/28 12:59:10.07 hBvLEhhu0.net
スコーピオンシリーズって最高だよな

850:名無しバサー
20/06/28 13:30:01.10 oFYH1cgZ0.net
>>849
16スコーピオンのボディ使い回しで色々出来れば良いのに

851:名無しバサー
20/06/28 20:09:13.47 UNn19UfOa.net
FTBで思い出したけど、バスライズのマグネット部分が実はFTBと力説するYouTubeがあったな。
「バスライズのマグネット部分はバネだから、
　スプールが高回転だとマグネットが近付く」
だったか。

852:名無しバサー
20/06/28 20:14:11.34 oWhyNYMS0.net
それ俺がコメント欄で否定しといたぞ
構造上そうならんって
中々理解の早いやつで素直に認めてた

853:名無しバサー
20/06/28 20:24:10.83 YJJIICqZp.net
マジかあの時のやつかよ！

854:名無しバサー
20/06/28 20:24:55.82 Gl/JpRY4p.net
もちろんバスライズのマグネットはFTBでは無いけどあの仕組みはちょっと感心したな
それと同時に何を最安ベイトにそんなこだわり入れとんねんとも思ったな

855:名無しバサー
20/06/28 20:33:31.01 UNn19UfOa.net
>>852
否定してた人？スゲー！会えて嬉しいwwww

856:名無しバサー
20/06/28 20:42:08.23 tPh3IfKg0.net
あのマグブレーキを上位機種に積んだら化けるの？

857:名無しバサー
20/06/28 20:42:21.75 oWhyNYMS0.net
コメント欄て動画のうｐ主以外も意外と見てるんだなｗ

858:名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ e394-1TtA [115.124.224.105])
20/06/28 21:19:34 2MCp6ypI0.net
トップ用に買った20メタニウムだが用途が用途だけあって大して釣果も出せずに納竿になりそうw

859:名無しバサー
20/06/28 21:34:29.04 f2gJB/RG0.net
>>854
バスライズの構造知らないけどマグフォースVみたいな構造ってこと？
マグVはキャストして回転数でインダクトローターがせり出してマグネットに近づくけど

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