シマノリールスレPart ..
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564:名無しバサー
20/06/16 22:26:12.56 0kAcvPyF0.net
タイミングという概念は必要でしょ
考えるより先に体が動いて体で覚える野生児タイプには必要ないかもしれんけど
ベイトのキャスティングはスプールの重さとルアーウェイトの関係でリリースタイミング変わるんだから野球のボールと違う
その辺知らん人が最初アジャストできず地面にぶっ刺してもそれは仕方ない

565:名無しバサー
20/06/16 22:26:39.98 6xuNAgdpa.net
キャスティングは竿の反発力使って投げるんだよ
ボールの投げ方云々の前に竿の曲げ方教えてやれよw

566:名無しバサー
20/06/17 00:01:54.49 Q5Tk5dJK0.net
確かに今のベイトリールはスピニングの投げ方に近づいてきてるね
特にDCは中距離から遠投なら完全スピニング投げでも問題なく使える

567:名無しバサー
20/06/17 00:21:49.85 oN3HvEgR0.net
悪いけど考えることなのか?

568:名無しバサー
20/06/17 00:25:24.92 p15USGOQd.net
シマノベイトはスコしか欲しいのがない...
ロッドはシマノが良いんだが。

569:名無しバサー
20/06/17 00:43:38.08 nQjWR32zM.net
ブレーキきかせすぎでも水面に叩きつけることになるゾ

570:名無しバサー
20/06/17 00:43:52.04 VHfFupCka.net
>>564
女性芸能人の誰かの始球式で見事なピッチングフォームを披露したけど、
まさかのボールがほぼ上に飛んで行ったのを見た。
あれは、フォームだけ真似たけど、投げる概念を理解していないから。
おそらく「どこでボールを離せば良いの?」と聞いたのだと思う。
ボールを投げる概念に「指を離す」という概念は無い。
指で弾く様に投げる、つまり指で前に押し出す。
キャストのサミングも同じで、手の甲を上にして前に押し出す。
前に押し出せば自然と親指は離れる。
それはティッシュを前へ投げるのと全く同じ行為。
リリースポイントではない、前に押し出す(押し投げる)行為。
スプーンに丸めたティッシュを置いて、スプーンでポイっとティッシュを投げても同じ。
この場合、握って無いからリリースという概念が無い。
無いけど、ポイっと飛んでいくタイミングが解き放つタイミングのひとつ。

571:名無しバサー
20/06/17 01:37:45.03 dbud7Ufd0.net
何を言いたいのか分からん 最後の2行矛盾してるし
パチンコ玉の軌道にゴムと球が離れるタイミングは関係ないというならまあなんとなく分かるよ
しかしキャスティングでは人間が適切なタイミングでラインをリリースしなければならない
君はキャスト時のベストタイミングより1秒遅く親指を離しても同じ方向にルアーが飛ぶというのか
そんなはずないでしょ それは君が無意識にタイミングを計ってる証拠
タイミングという概念がないわけがない

572:名無しバサー
20/06/17 06:23:22.18 FXHdaCJs0.net
シマノのベイトリールと言えばブレーキシューのイメージだけど、これが落ちてなくなったりするんだよな。
最近のやつは落ちないようになってるの?
ダイワみたいにダイヤル回すだけとかが楽なんだけど

573:名無しバサー
20/06/17 06:47:13.25 mxoTAjUw0.net
落ちないどころか取り外し不可です

574:名無しバサー
20/06/17 07:34:54.14 8oX6jUQk0.net
遠心て内部シュー4でも外部ダイアル2からバックラしやすいけど外部1、2を使う必要あるの?

575:名無しバサー
20/06/17 07:40:17.01 4SjZeyRyp.net
1/2oz超えの鉄板バイブとか1ozシンカーを使ったヘビキャロする場合は内部2のメモリ1.5くらいまで落とすよ。
メモリ1ベタにしちゃうとなにをなげてもリリース直後からバックラする

576:名無しバサー
20/06/17 07:44:48.04 4SjZeyRyp.net
そういえば20メタニウムのブレーキブロックをニコイチにしたがバンタムと微妙に色合いが違うな。
同じSサイズのブロックだけどスコ71とも微妙に色合いが違う
URLリンク(i.imgur.com)

577:名無しバサー
20/06/17 09:22:47.76 vtaLlewC0.net
>>557
URLリンク(www.tacklewarehouse.com)
面白そうではあるね

578:名無しバサー
20/06/17 10:15:27.37 zgRU6l0sd.net
>>576
オシャレやん

579:名無しバサー
20/06/17 10:23:31.92 Ty+7WfH6d.net
というか水面に叩きつけながらちょっとずつ軌道修正していけばいいやんけ

580:名無しバサー
20/06/17 13:05:40.39 z9/bEn560.net
>>576
その色の差は
「全く違う」
じゃねーか?
色弱なら知らんけど

581:名無しバサー
20/06/17 15:31:31.07 p15USGOQd.net
スコMGLとメタニウム迷ってんだが、MGL3は体感するべき?
MGL2も使ったことはないんだけど。

582:名無しバサー
20/06/17 15:34:59.57 V7nnLxG80.net
>>581
俺が若い頃に比べたら何でもええ

583:名無しバサー (ワッチョイ b294-LsRu [115.124.224.105])
20/06/17 18:32:35 DWE6gRIe0.net
>>581
ベイトらしい使い方するなら19スコでええよ、20メタニウムでジャストミートするルアーはぶっちゃけスピニングのMLで対応できるし。

584:名無しバサー (ササクッテロル Sp27-k6wC [126.236.228.6])
20/06/17 18:39:13 4SjZeyRyp.net
>>580
すまねえw
よく見たら20メタニウムとバンタム のシューは全然違かった、スコ71と19スコの感覚で言ってたわw
コレがスコ71の19スコのニコイチ
URLリンク(i.imgur.com)

585:名無しバサー
20/06/17 19:21:45.37 nZU8WYxnp.net
アルデバランてもう新型出ることないんかな
20メタの浅溝出ちゃったし

586:名無しバサー
20/06/17 20:32:51.12 1BYKOmMm0.net
出ると思うけどな
さすがにあの領域をダイワにやられっぱなしって訳にはいかないでしょ
後追いになるのは仕方ないにしても

587:名無しバサー
20/06/17 20:38:29.38 wzAvcbtV0.net
でもどう足掻いても勝てなくなっちゃったからなぁ
FTBは進化しないのかな

588:名無しバサー
20/06/17 20:40:04.23 8B46dYsNa.net
ベイトフィネスはダイワが強すぎるからなぁ
わざわざシマノ選ぶ理由が信者買い以外でマジでない

589:名無しバサー
20/06/17 20:47:46.82 GGQkVD2Ra.net
>>582
ガキのお小遣いで買えるベイトはフルプラのリールばっかりだったよな。
10グラム位のバイブレーションでも使わなきゃまともに飛びやしねーのw
だからみんなスピニングだったわ。

590:名無しバサー
20/06/17 20:48:40.87 xRjoPeQWa.net
今ベイトフィネスリールではシマノよりダイワが上とオレも思うがそれは何でかと考えるとやはり
スプール径の違いだと思う ブレーキシステムの違いではない レベワイの違いでもない

591:名無しバサー (ササクッテロル Sp27-VBbB [126.233.208.160])
20/06/17 21:11:47 nZU8WYxnp.net
ベイトフィネス専用機のナイロン駄目、
フロロでも45m以上は巻かないでって縛りが嫌い
何に使えと言うの

592:名無しバサー (ワッチョイ 87b8-4qrO [126.25.151.232])
20/06/17 21:12:34 1BYKOmMm0.net
十分快適にベイトフィネスできる30mmCT出しておいての28mmだからな
大分先を行かれてしまった
まあ昔からダイワはアイデアでは先行してるわ
次期アルデも28か30にしないとメタとの差別化がしにくいね

593:名無しバサー
20/06/17 22:01:13.22 HQ6XrmDjr.net
アンタ、コンク、ステラに比べるとリョウガ、イグジスト使いは少ないよ全然
このゾーンは強いと思うわ
重い、遠投、ハイエンドは
フィネスは諦めろ!

594:名無しバサー
20/06/17 22:04:26.40 39hmfGsM0.net
ダイワの方が釣り好きが多いでしょどう考えても
特に小物の使い勝手とか見たらわかると思うけど
だからシマノより先に良いアイデアが出てくるんよ

595:名無しバサー
20/06/17 22:07:21.42 VHfFupCka.net
>>591
だからやっぱりスピニング使うのが正解なんよ。

596:名無しバサー
20/06/17 22:10:02.18 bZjoJwbTM.net
>>594
ダイワの社員は釣り好きが多いって数十年前から言われてきたもんな
シマノは技術者が集まっていると
釣り具メーカーとしては後発だしね

597:名無しバサー
20/06/17 22:12:09.40 1BYKOmMm0.net
>>591
ベイトフィネス専用機って言ってるじゃないかww

598:名無しバサー (アウアウウー Saa3-YDcO [106.180.34.227])
20/06/17 23:18:53 FDIJ5JhNa.net
>>590
そりゃクッソ重いDCスプールと旧SVSより更に重くなったSVSインフィニメインだからな。
旧SVSの2点式でフィネス機作ってくれよシマノ。

599:名無しバサー (ワッチョイ dee3-obMk [119.229.216.218])
20/06/17 23:19:19 VoMztj4H0.net
>>591
もうこれ哲学だろ

600:名無しバサー
20/06/18 00:40:12.73 kQ9CnFTc0.net
>>561
ごちゃごちゃ言えて気持ち良かった?

601:名無しバサー
20/06/18 01:14:31.98 9iqBGQ0ra.net
>>593
リョウガイグジはいねーなwスティーズセルテは、、

602:名無しバサー
20/06/18 03:57:09.16 l2AUd86vK.net
>>591
ベイトフィネスは足元付近に落と込んでチョンチョンするもの。
ベイトフィネス(細ライン)は遠投するものでは決してない。遠投先で掛かっても巻かれて終わり、根掛かりしたら細ラインだから回収できずに切れまくる。

603:名無しバサー
20/06/18 05:43:11.77 cKih9M0i0.net
ベイトヒネスのラインは33mで丁度良いや。
50mにしたらスプールの性能が台無しだろ

604:名無しバサー (ササクッテロル Sp27-lWtA [126.233.91.212])
20/06/18 05:54:46 XwgxkgbGp.net
スプール性能重視するならpe以外ありえん

605:名無しバサー
20/06/18 08:55:06.51 WD0dmZZIr.net
ベイトにPEはソルトだけでいいや

606:名無しバサー
20/06/18 08:56:22.49 NKsrn/PEp.net
ベイトフィネスリールで雷魚とかボラかけたら
スプール歪まない?

607:名無しバサー
20/06/18 09:11:40.43 2zgYm2TQ0.net
ドラグブルロックでもズルズルだから平気
peは知らん

608:名無しバサー
20/06/18 10:16:08.47 +dP0R8Jea.net
ベイトフィネスということは投げるルアーは軽いのでこれはせいぜい20メートル程度しか投げない
普通の重さのルアーを投げるときより短い飛距離がメインになる ブレーキ力は回転数に応じる つまり飛距離に応じた適切な回転数というのがある
ベイトフィネスリールのスプール径は普通のベイトリールより小さくて然るべき

609:名無しバサー (ワッチョイ 9757-1/Nl [180.6.4.27])
20/06/18 15:31:51 BARP6mAW0.net
来年ってDCの新しいの出ると思う?

610:名無しバサー (ワッチョイ c3c3-4qWe [122.251.226.62])
20/06/18 15:46:25 R5G6nZnO0.net
>>593
リョーガに小さいのがあるのを最近知りました
誰も使ってないから何か気になる

611:名無しバサー
20/06/18 16:04:13.35 R5G6nZnO0.net
>>609
DCが6になるんですか

612:名無しバサー
20/06/18 19:25:22.60 29q/xlYU0.net
DCはもうフィネス向け出すレベルじゃないともう頭打ちじゃねーかな

613:名無しバサー
20/06/18 19:27:26.42 yatDksEDd.net
次は何モード付けるんです?

614:名無しバサー
20/06/18 19:28:52.80 HF0fnIZL0.net
SVモード

615:名無しバサー
20/06/18 19:35:23.27 SFQvbOxi0.net
iDCシリーズにに疑い持っちゃってるんだが、
09コンク100DCを新型の100DCは超えたの?

616:名無しバサー
20/06/18 19:40:42.83 +Y4DNyPF0.net
10年経ってて超えてないはないわw
もう遠心もDCも限界だなどうすんだろシマノ

617:名無しバサー
20/06/18 19:41:12.19 yHtVWWTq0.net
全ての部分で超えてる
丸型好きなら間違いないリール

618:名無しバサー
20/06/18 19:50:07.53 NhTTcrUra.net
新たなるブレーキシステムを考えるしかない
一発当てれば大金持ちや

619:名無しバサー
20/06/18 19:51:59.98 mOJTCnS5a.net
シマノもダイワもこれ以上どう進化すんだよって感じではあるよな
あとは軽くしたり強くしたりをトレンドに合わせて繰り返していくのかなあ

620:名無しバサー (ワッチョイ df0e-2DHF [220.220.215.212])
20/06/18 19:59:12 29q/xlYU0.net
使ってる側もぶっちゃけこれ以上どうすんの?って感じよなw

621:名無しバサー (ワッチョイ ff44-lWtA [124.141.15.82])
20/06/18 20:04:20 Cr9FDu/J0.net
軽量高剛性の追求だろうな
キャスティング用電動リールなんかも出るかも知れんw
誰でも定速で巻けたりリーリングジャークの動きを勝手にやるとかね

622:名無しバサー (ワッチョイ 477d-5NGf [164.70.199.60])
20/06/18 20:07:20 +Y4DNyPF0.net
ダイワは質を磨けばまだ伸びるけどシマノは新たなシステムを作らないと限界

623:名無しバサー
20/06/18 20:14:56.02 aakz3z9Yp.net
ステに3Dマグ搭載はよ

624:名無しバサー
20/06/18 20:41:46.88 JNrp8kfWd.net
シマノはユーザーカスタマイズ可能なDCとか出してくるんじゃない?

625:名無しバサー
20/06/18 20:45:23.78 +Y4DNyPF0.net
出したところで売れないだろ

626:名無しバサー
20/06/18 20:50:35.92 fqdduUyy0.net
ダイワはなんかよくわからないがセミオーダーなるものがあるらしいから、シマノもセミオーダーシステム頼む。
夢屋の浅溝、深溝を購入時に選択できる様にしてくれたら満足。

627:名無しバサー
20/06/18 20:58:32.25 rS1UnOhL0.net
正直なところ中国に期待してる
ブレーキ用電源搭載・画像センシング・スマホでセッティングとDCは可能性に満ちているが
シマノは絶対やらないからな
DC登場の20年前からどれだけ世の中技術が進んだと思ってるんだよ

628:名無しバサー
20/06/18 21:56:19.45 +HdhUxgl0.net
アンタレスよりメタでしょ

629:名無しバサー
20/06/18 22:03:22.92 X8qOLgMX0.net
>>627
キャスティング競技の道具としてならともかく、釣具としては退化してねーか?

630:名無しバサー
20/06/19 00:46:46.02 0vchlgt5a.net
>>624
初代スコDCは、ユーザーが解析して自作のプログラム変更機械とか作って売ってた。
でも流行ったとまでは行かなかった。
結局、多くのユーザーはそこまで求めてないだけ。
パッケージングされた段階の物で大体間に合う。
プログラム変更は一部のマニアしか手を出さない。

631:名無しバサー
20/06/19 00:46:53.03 ZlhlcpwU0.net
ヴァンキッシュの2500とC2500で
スプールエッジが手元に近い方はどっちか分かる人居ますか?

632:名無しバサー
20/06/19 03:48:39.14 p/A8y1FK0.net
>>630
当時はマニアックなチューニングだったけど今だとYouTuberあたりがオリジナルのセッティングで釣りしたりして流行りそうだなとは思うけどね
チューニング屋に出すんじゃなくて自宅のパソコンと繋いで手軽に出来ると良いかも
さらにスマホのアプリと連動してラインの種類や使うルアーや天候に応じて釣り場で微調整出来るシステムとかそのうち出てきそう

633:名無しバサー
20/06/19 07:18:59.27 DsBYhB1Od.net
>>631
2500sの方が2mm近い

634:名無しバサー
20/06/19 07:27:32.62 Mo+3xZuMd.net
今のじゃ駄目?
URLリンク(i.imgur.com)

635:名無しバサー
20/06/19 07:56:38.43 pCxEBSfJr.net
ひたすら楽に、釣り場で触らなくていい様にするため進化してきたSVや従来DCと思想が真逆だな

636:名無しバサー
20/06/19 09:10:30.32 IOfytZLNp.net
DCは元々プロアングラーくらいしか出来ない様なノーブレーキキャストでやってるサミングをデジタルで再現するのが目的
止める為のブレーキじゃなくて飛ばす為のブレーキで車で言ったらレース中に速く走る為の適切なブレーキングと言った所やね

637:名無しバサー (ワッチョイ 477d-5NGf [164.70.199.60])
20/06/19 09:23:10 zmCX9i3F0.net
つまり自分のヘナチョコキャストを基準に書き換えられたらクソゴミリールが誕生するというわけだな

638:名無しバサー (ササクッテロラ Sp27-lWtA [126.182.25.181])
20/06/19 09:28:31 IOfytZLNp.net
>>637
だなw

639:名無しバサー (ワッチョイ 1241-Ki06 [139.101.68.178])
20/06/19 10:36:47 qbxBM5wP0.net
>>630
でもプログラム編集機能付きとそうでない物が同時売られてたら皆どっち買う?
俺は前者使う使わんはユーザー側で決めたい

640:名無しバサー (ワッチョイ c72f-5NGf [36.3.178.45])
20/06/19 10:40:33 GjHBCWVD0.net
え、村田やらイヨケンやらの設定したシステムの方がいいに決まってるやん

641:名無しバサー
20/06/19 11:06:01.94 N1AVA5u/d.net
>>639
でも割高よな?

642:名無しバサー
20/06/19 11:11:46.33 1hgIm5re0.net
俺は確実に余計なもんついてないほうだわ
精密パーツ増えれば故障のリスク上がるしパーツ代も高い

643:名無しバサー
20/06/19 11:41:14.71 ZlhlcpwU0.net
>>633
ありがとう

644:名無しバサー (ワッチョイ 1241-Ki06 [139.101.68.178])
20/06/19 12:03:09 qbxBM5wP0.net
>>641
差額が小さけりゃ?

645:名無しバサー
20/06/19 12:14:12.14 I24gAQWy0.net
メタニウム一択

646:名無しバサー
20/06/19 12:54:42.77 H1LLAlHZa.net
現行リールの旧SVS変更キットとかマイクロじゃないギア変更セットとか売った方が儲かる

647:名無しバサー
20/06/19 12:58:18.86 i5nGpdQMd.net
>>630
サードパーティのカスタムなうえスコやから売れんかったんとちがう?
仮にアンタレスDCでシマノが出してくれたら俺は試しに1台は買うよ
DC厨の皆も気になるよな

648:名無しバサー
20/06/19 13:05:51.29 74Qix5CEd.net
>>644
使ってみたくはあるな!

649:名無しバサー
20/06/19 18:15:58.92 kR2WHBLu0.net
ゴルフショップみたいな感じで試し投げ後に細かくセッティングしてくる店があれば面白いね
あとはslpみたいにハンドルやギヤ比何かもフルオーダーみたいに

650:名無しバサー
20/06/19 19:17:03.08 t/EZoD5x0.net
ドライバー1本分の価格でステラならお釣りがくるぞ

651:名無しバサー
20/06/19 19:59:55.25 zmCX9i3F0.net
>>649
プログラム書き換えに3000円かかります

652:名無しバサー (ワッチョイ 87b8-8ohN [126.58.202.135])
20/06/19 20:24:01 WqB7MZAS0.net
その手のDC議論は社内でとうの昔にやって、マーケット性ゼロと
判断されたに決まってるがな。

653:名無しバサー (スフッ Sd72-Ttfy [49.106.209.25])
20/06/19 20:31:02 i5nGpdQMd.net
新しいアイデアが直ぐに日の目を見ることが出来るような会社に勤めたいです

654:名無しバサー
20/06/19 20:36:44.23 brMio94E0.net
シマノらしくチェーン駆動で6段変速のリールだそうや

655:名無しバサー
20/06/19 20:37:57.12 zmCX9i3F0.net
30周年でステラDCとか出ないかなデジタルドラグシステム

656:名無しバサー
20/06/19 21:34:42.10 0vchlgt5a.net
>>647
スコDCだから自作カスタムが必要と思って作ったのだろう。
逆に、スコDC以外でカスタムが必要と誰も思わないから自作カスタムが生まれない。
アンタレスで思い出したけど、DCMDに無印アンタレスのDCユニットを入れる方法もあるし。
そこまでやらんでも、無印アンタレスとDCMDがあるし、好きな方を買えるわけで。
そもそもアンタレスは4X8で十分。
外部書き換えがデフォなアンタレスは、多分99000円位になる。
書き換え用ユニットも付属するだろうし、最悪初の10万超えリールの爆誕。
当然そんなのは100台も売れないだろうからシマノが作るとは思わん。

657:名無しバサー (アウアウウー Saa3-ng5O [106.132.83.64])
20/06/19 21:57:11 LV1/ZYdGa.net
リールの性能がどうこうの前に
まず自身が筋トレするというのが先決な部分たくさんある

658:名無しバサー
20/06/19 22:12:16.91 i5nGpdQMd.net
>>656
99000円という金額が何故出てきたのかが分からんが…シマノ関係者かね?
仮にその程度の値段ならオタク心をくすぐられて買ってしまうな
ついでに音量調節機能もつけてくれ

659:名無しバサー
20/06/19 22:14:47.24 0vchlgt5a.net
あと、DCは電気回路を持つ「電化製品」なので、保証書もちゃんと付く。
保証書を保証する為にも、ややこしいルーズな機能を付与しないだろう。

660:名無しバサー
20/06/19 22:34:42.60 y4xjETuq0.net
DCカスタムに11スコDC買うか悩んだけど
ギヤのドナーにしたい09スコXTパーツが入手不可・・・

661:名無しバサー
20/06/19 22:41:22.78 y4xjETuq0.net
なんでアフター屋でDC改造出来るのか(なんでシマノが怒らないのか)が疑問だったんだが
CA技研のシャチョーがDC開発者だったのね

662:名無しバサー (ワッチョイ b208-imVh [115.65.55.219])
20/06/20 02:05:18 U7Ai0eJJ0.net
そもそもDCなんているの?

663:名無しバサー (ワッチョイ 9615-FhPD [121.81.134.241])
20/06/20 13:03:39 HsI1Sb9m0.net
DCの最終型は超音波センサーでラインの出てる量測ってモーターで加速だなw
peフルキャストでライン切れた時のかっ飛び感出そうw

664:名無しバサー (スッップ Sd72-9vZN [49.98.175.12])
20/06/20 19:03:30 m9mumlj+d.net
あれでしょ今度はバックラ前提でバックラ直す機能付きとか
ウィーンガシャンガシャンガシャンガシャンガピーッシユウフクフカノウニナリマシタ

665:名無しバサー (ササクッテロル Sp27-VBbB [126.233.208.160])
20/06/20 19:08:53 Xwot9+wep.net
スピニングのほうが良いの分かりきってるのに
何でBFにこだわるのか、やっと分かった
自分はベイトで投げて巻くのが好きなのだ

666:名無しバサー
20/06/20 19:19:20.03 Vz3yJjCi0.net
ああ、好きならそれでいいぞ。無理に理屈付けする必要はない

667:名無しバサー
20/06/20 20:26:53.23 FkEqYLg80.net
別物なのに比べて、どっちがとか言う奴いるよねー

668:名無しバサー (ワッチョイ 1e0e-1/Nl [223.217.162.38])
20/06/20 22:10:33 j8mU0UOG0.net
アンタレスDCMDを貰ったのだが
ラインの種類と太さを何を巻けばいいのでしょうか?

ちなみにベイトリールを使ったことがありません

669:名無しバサー (ワッチョイ 065f-ZE7i [49.251.182.40])
20/06/20 22:18:45 FkEqYLg80.net
>>668
売ってこい

670:名無しバサー (ワッチョイ f37a-4u4N [138.64.198.237])
20/06/20 22:25:26 zq1/jz/U0.net
使わないなら金でいいよな

671:名無しバサー (ワッチョイ 1e0e-1/Nl [223.217.162.38])
20/06/20 22:27:42 j8mU0UOG0.net
>>669
そんなことを言ったらアカン
勿体ない
使わせてくれ

672:名無しバサー (ワッチョイ cf6c-ZuSN [118.8.216.135])
20/06/20 22:28:00 4wE8ufgz0.net
給付金出たからアンタレス持ちの小学生も増えてそう

673:名無しバサー (ワッチョイ f37a-4u4N [138.64.198.237])
20/06/20 22:31:44 zq1/jz/U0.net
25ポンドナイロン巻いてバラム300ってルアー投げろ

674:名無しバサー
20/06/20 23:23:05.83 Ub9pw73Ad.net
アンタレスDCスプール外すのにドライバー使わなきゃいけないとか最悪だろ

675:名無しバサー
20/06/21 00:45:48.77 FM6lEwN7a.net
>>668
ナイロン20lbを90〜100m巻く。
1/2ozや3/4ozのスピナーベイトを投げて投げて投げ通せ。
秋までそのスピナベを投げ通すのだ。

676:名無しバサー
20/06/21 01:06:43.39 GfwEmMg70.net
>>674
アンタレスDCのネジは面倒くさいけどそんな毎釣行メンテしなくても大丈夫。一年ノーメンテでも大丈夫。

677:名無しバサー
20/06/21 01:19:50.41 FdUodJb+d.net
>>676
冗談だろ。このメンテナンス性の悪さはシマノって感じだわ。
これって海外じゃ絶対売れないって感じる。てか海外じゃ東南アジアの金持ち以外に売れてないだろ?

678:名無しバサー
20/06/21 01:21:51.55 FdUodJb+d.net
もっと言うとプラスネジってのが糞過ぎる。
六角ボルトだったら良いと思うが。

679:名無しバサー
20/06/21 04:28:45.94 yL+CN49w0.net
>>676
淡水使用のみのアンタレスDCはまだしもソルト使用可のエクスセンスDCとDCMDをあの仕様にしたのは開発者釣りしてんの?って思ってしまう。

680:名無しバサー
20/06/21 04:42:56.23 kLoU8bW90.net
結局はメタニウム

681:名無しバサー
20/06/21 05:53:12.11 jgWayI8Ip.net
>>679
次のアンタレスDCはコアソリッドでDCユニットもあのねじ込み式のフタに内臓される様になると思うよ

682:名無しバサー
20/06/21 06:22:56.10 qfn9KM7Od.net
メカニカルブレーキのみでベアリングは12個でサミングするとDCサウンドが発生するようになるやろきっと

683:名無しバサー
20/06/21 07:24:04.43 u1vUWmaE0.net
>>678
分かるぜ、キャップボルトの事だろ?

684:名無しバサー
20/06/21 09:52:06.48 OybJ9DoU0.net
7g〜14gのポッパー、ペンシルベイトを使いたいんですけど
ベイトで何がいいですかね?
30m〜40mくらいは飛ばしたいんですけど
調べてみた感じアンタレスだと19が良いですか?

685:名無しバサー
20/06/21 10:17:02.60 HvVl22hM0.net
キャップボルトや六角ボルトにしたら、ねじをねじ切るバカがでるから、
普通のフィリップスプラスネジなんや。

686:名無しバサー
20/06/21 10:29:27.74 lNhejiRV0.net
必要以上に強く締める人いそうだもんな

687:名無しバサー
20/06/21 10:30:09.50 u1vUWmaE0.net
>>685
そーゆーバカはねじ山舐めさすの得意

688:名無しバサー
20/06/21 10:31:24.88 u1vUWmaE0.net
ねじ山じゃねーわ
ねじの頭

689:名無しバサー
20/06/21 10:48:33.12 yL+CN49w0.net
>>684
19アンタレス、20メタニウム、メタニウムDC、スコーピオンDC.34mmスプールなら良いんじゃない。SLX DCはスプール重いからやめとき。軽いのとか空気抵抗でかいの多いならダイワのSV系のほうがトラブルレス

690:名無しバサー
20/06/21 12:15:36.10 OybJ9DoU0.net
>>689
ありがとう
34mmが良いのか
19アンタレスにしようかな

691:名無しバサー
20/06/21 12:23:53.99 dUaisL3Jp.net
dc機って全部スプール重いんじゃないの?
slx だけ特別重いの?
>>684タトゥーラsvtw

692:名無しバサー
20/06/21 12:29:04.83 yL+CN49w0.net
>>691
タトゥーラSVは確かにイイね!
DC全般重めだったけどSLX DCはスプール単体で21gだもん。バーサタイル系の34mmであれは酷い

693:名無しバサー (スッップ Sd72-nWXU [49.98.162.97])
20/06/21 14:43:56 FdUodJb+d.net
初代スコDCのユニットネジ固くて回せなかった。あれ絶対ネジ舐める奴いる。
14カルコンの外部調節ダイヤルはグニグニで微調整ができなかったし、とても4万超えのリールとは思えなかった。
シマノは金属加工は得意でも設計思想が昔からおかしい。

694:名無しバサー
20/06/21 15:33:36.95 SFkErccM0.net
>>693
その手のネジは緩める前に必ず一度温めましょう
金属なら適当に炙ればいいのだけどね

695:名無しバサー
20/06/21 16:10:14.45 yOeIeDEG0.net
ラスペネー!

696:名無しバサー
20/06/21 19:24:36.05 FM6lEwN7a.net
>>692
SLX自体のスタートが海外用のSVS150番から始まっているので、あんまりバーサタイルじゃない。
国内向けSLXDCはスプールの「糸巻き量だけ」をライト系の70番台にしただけのなんちゃってバーサタイルだから。
現行スコーピオンDCは100番台だけど、スプールは18gでSLXDCよりは軽い。
SLXDCは立ち位置が本当に謎。
安いDC機というだけなのかな。

697:名無しバサー
20/06/21 19:34:53.76 yL+CN49w0.net
>>696
知ってる。本当に微妙だと思うよ。リール本体も約2万位するのに安臭いし
あれならチョット頑張ってスコーピオンDC買ったほうがいいと思う。スコーピオンDCも値段の割に安臭いけど性能は上だし

698:名無しバサー
20/06/21 21:29:42.03 TxyscXduM.net
シマノのベイトは糸巻き、糸回収、何か綺麗に巻けないよね。

699:名無しバサー (ワッチョイ df0e-2DHF [220.220.215.212])
20/06/21 21:36:14 WLzQI28s0.net
SLXDCはまさにそのまま安いDCって売りじゃろう
問題なのは性能や作りで見ると全然安くないというw

700:名無しバサー (ワッチョイ 12b8-VNxU [221.29.94.141])
20/06/21 21:40:46 fu5Vvt5N0.net
1oz超のメタルジグなんかを長い竿でひたすら遠投する釣りには向いてるんじゃなかろうか

701:名無しバサー (ワッチョイ 860b-gsxw [113.158.224.188])
20/06/21 21:42:37 /RPbmHzv0.net
SLXはMGLよやっぱり買うなら

702:名無しバサー (ワッチョイ b294-LsRu [115.124.224.105])
20/06/21 21:43:29 epm83vfS0.net
つまり安価ではじめれるビッグベイト向けのDCリールって事だな。

703:名無しバサー
20/06/21 21:44:27.90 uOhfEjhr0.net
>>700
それはそれで釣れる魚的に剛性が弱いっていう

704:名無しバサー (ワッチョイ 065f-ZE7i [49.251.182.40])
20/06/21 22:28:08 kLoU8bW90.net
ビッグベイト向けのベイトリールwwww

705:名無しバサー (アウアウウー Saa3-2DHF [106.129.126.140])
20/06/21 22:33:47 m4fa42dNa.net
2万出してビッグベイト向け買うならビースト買うわな

706:名無しバサー
20/06/22 00:29:42.99 2oKWEmild.net
DCMDとか高級機以外国内はデチューンがシマノ。
クラドをまんま日本で出さないのも色が良いから。

707:名無しバサー (アウアウエー Saea-Bvgy [111.239.188.19])
20/06/22 04:58:49 R6Pv1Rg1a.net
海外SLXDCと国内SLXDCを比較した動画があるけど、核心を突いてないのが残念。
プログラムが国内のは最新だとか何とか説明してるけど、違うだろうと。
糸巻き量70番と150番では、そりゃプログラム違うし。
国内70で軽いルアー投げて、それを海外150で投げ比べても意味が無い。
70番は12lbを80〜100m巻くとすると、150番は16lbを80〜100m巻くべきで、
そもそも比較のしようが無い。
しかし70番も150番も、スプールがほぼ同じだから(糸巻き部分だけ70は狭い)、
考えれば考える程よくわからん、今書いてても混乱する。
国内SLXDCに、海外150のスプールを付けると一番素性がしっくり来るのかなと予想。
70のプログラムと150のプログラムは違うけど、案外合う気がしないでも無い。
でもSLXDC二つ買う気がしないし、海外150替スプールが売りに出たら試してはみたい。
でもその前に、現行赤スコ版DCが出たらやらないw
現行赤スコDCとは、エクスセンスDCSSなんだけどね。

708:名無しバサー
20/06/22 10:19:39.39 Mi8aXZBLa.net
DCMD次はアルミにして欲しい!
もうマグネシウム合金はなしよ!

709:名無しバサー
20/06/22 12:17:19.24 ApoWjHer0.net
20年放ったらかしにしてたバイオマスター出てきたんで
どうなってるかオバホを兼ねて見てみたんだけど
ブッシュ類が多少加水分解してる以外大して問題なかった
中のグリスが汚れてたけど、まだ乾いてなかったのも予想外
昔のはグリス多かったしね
やはりバブル前後の物はしっかり造ってあるわ
ギヤもMMより余程好み、特に劣化してる感じも無い
ハンドルバラせないとか、分解図がアッセンブリレベルで省略されてんのは今より劣る
重さ確認したら2500で290gだった

710:名無しバサー (ワッチョイ 87b8-8ohN [126.58.202.135])
20/06/22 15:09:59 yGeTBE7t0.net
>>709
加水分解の意味分かってる?
ブッシュ類は加水分解しないよ。

711:名無しバサー
20/06/22 16:18:26.67 VbfWnM/f0.net
2500っていうと98から2000年モデルかね
そこらの世代で分解するのってフリクションリングだけじゃね
てか、加水分解ってどうなる症状か知ってる?
最近知った言葉使いたいだけの人みたいで滑稽だぞ

712:名無しバサー (アウアウウー Saa3-2DHF [106.129.82.171])
20/06/22 17:19:52 LyiuFtu3a.net
加水分解って知ってるか?

713:名無しバサー
20/06/22 18:18:05.79 vBieS77P0.net
多分ブリードの事だろーけどゴムも加水分解するし間違っては無いな
でもいくら劣化して無くても昔と今のスピニング比べるとライントラブルの量が全然違うから使いたく無いなぁ

714:名無しバサー
20/06/22 18:47:35.50 DH4BvPzUa.net
そういや昔のシマノって2500番存在しなかったんだっけ

715:名無しバサー (ワッチョイ 860b-gsxw [113.158.224.188])
20/06/22 19:44:45 RdUmYkKO0.net
Cのつかない2000番ってもう出ないの?

716:名無しバサー
20/06/22 20:02:36.67 hKCfAX7y0.net
>>714
95ステラまではラインナップになかったね

717:名無しバサー
20/06/22 20:24:16.42 VbfWnM/f0.net
シマノの素3000番がダイワの2500だったな
今はシマノC2500とダイワLT2500が同じ感じに揃えてきた

718:名無しバサー
20/06/22 21:11:28.59 ieb2Fnb3d.net
加水分解を理解した気になって分かってない人多いんだなw

719:名無しバサー
20/06/22 21:46:19.98 bo3T4WVN0.net
なんだかよくわからんがゴムのハンドルノブが嫌な感じになってきたら
パーツクリーナーを噴いてキッチンペーパーでゴシゴシしてる。
すっごいサラっサラの感触に戻って、キッチンペーパーを見たらすっごい黒くなってる

720:名無しバサー (ワッチョイ 4bb9-IYX1 [210.165.213.248])
20/06/22 21:54:19 G0Ij66Ua0.net
>>715
2000の現行モデルがc2500だよ

721:名無しバサー (ワッチョイ 9726-7aGn [180.1.214.159])
20/06/22 22:57:51 nkZvZf0M0.net
水をかけたら何でも加水分解

722:名無しバサー (オイコラミネオ MM6f-wIAB [150.66.66.227])
20/06/22 23:31:54 LcVyUvCJM.net
もうDCいりないんじゃねぇ?
アンタレスDCMDの糞さにもう売ってしまった。

723:名無しバサー
20/06/22 23:41:19.37 lLn8DMxV0.net
ビッグベイト以外なら16アンタレスdcがいいな

724:名無しバサー
20/06/22 23:45:53.82 WvcXcukn0.net
メタニウムとメタニウムDCええよー

725:名無しバサー
20/06/23 06:24:37.53 Zv2ik9HS0.net
DCMDで軽量ルアー投げる場合のブレーキ設定は?

726:名無しバサー
20/06/23 06:41:57.66 M6sOwUtN0.net
そんなの個人の技量やタックルバランスによっても違うんだし持ってるなら自分でやってみろよ

727:名無しバサー (ササクッテロル Sp27-lWtA [126.233.112.245])
20/06/23 07:37:51 z3Bk4jyKp.net
dcmdにとってどのくらいが軽量なのかにもよるわな
10gより上がベストでそれより下は軽量と言って良いと思うけどピーナッツ2 なんかはXBモードの2で案外行ける
風次第で3か4

728:名無しバサー
20/06/23 18:03:55.42 +KKPNvF7M.net
久々に00メタマグ使ってみたけどやっばわいいわ

729:名無しバサー
20/06/23 19:37:41.82 i7GfIus00.net
どノーマルの銀メタマグじゃなくフルカスタムした00メタでしょ?w

730:名無しバサー (ワッチョイ 6b5f-qeOX [49.251.182.40])
20/06/24 10:48:46 bhWBScST0.net
20メタの方がいいでしょ

731:名無しバサー
20/06/24 18:46:51.21 J878w48l0.net
00メタを低くして長ハンドル化してリバイバルしてくれたらもう何もいうこと無いんだがね

732:名無しバサー
20/06/24 18:58:08.25 OQmvSafLa.net
SVS♾てONが3つでも機能するんかね?

733:名無しバサー
20/06/24 18:59:17.10 rvbEBXjk0.net
結局07かよ

734:名無しバサー
20/06/24 19:22:48.47 OQmvSafLa.net
アルデバランをノーブレーキでフットボールジグ投げるとスプールから音がするんだけど普通?

735:名無しバサー
20/06/24 19:26:18.69 cEekZERI0.net
07メタの巻き心地さえ改善されればそれで十分よ

736:名無しバサー
20/06/24 21:35:36.44 +X+wz79Y0.net
加水分解ワロタ

737:名無しバサー
20/06/25 05:49:51.25 6PO4qOwe0.net
slxdcってやや重め遠投向きってこと?

738:名無しバサー
20/06/25 10:02:03.65 /FVoC1Fqa.net
20カルコンDC100のDCユニット側のベアリングが外せない…
特殊な工具とかいるんですかね…

739:名無しバサー
20/06/25 10:12:21.63 bxBKce2Ya.net
>>737
糸巻き量は軽いルアー向きなんだけど、スプールのサイズ的には重たいのが得意系。
重めのを12lbで大遠投するとラインが切れそうだし、矛盾してる。
SLXのMGLがSLXシリーズでは一番評価高いらしい。
MGLも国内SLXDCも、スプールは12lb100mだけど、径が違う。
MGLは32mm、SLXDCは34mm。
12lb100で軽いルアーなら、MGLの方が飛ぶし使いやすいはず。

740:名無しバサー
20/06/25 10:20:06.56 MddcC4r9d.net
>>739
ありがとうございます。
DC入門と重め遠投を兼ねたの欲しいなーって悩んでました。

741:名無しバサー
20/06/25 11:08:22.83 JFVB4GRo0.net
16メタニウム完璧

742:名無しバサー
20/06/25 11:10:34.83 L1OUxhD3a.net
DC使えば分かるけど入門も糞もないぞ

743:名無しバサー
20/06/25 11:46:40.96 MddcC4r9d.net
>>742
と言いますと?
あんまDCに夢や希望を持っちゃダメってこと?

744:名無しバサー
20/06/25 11:58:11.50 L1OUxhD3a.net
>>743
マグやら遠心と違ってこっちがカスタマイズ出来ることは基本ない
だからDCどうのこうのでのテクニックも糞もなく合う合わないが1番激しいと思う

745:名無しバサー (ワッチョイ 45af-JRQJ [222.158.0.250])
20/06/25 12:58:37 nhbX/ds50.net
DCMDのMDって、村田デザインの訳ですか?

746:名無しバサー
20/06/25 13:18:00.84 mnX7WPsj0.net
モンスタードライブ

747:名無しバサー (ササクッテロ Sp11-6eWn [126.33.89.186])
20/06/25 13:31:28 gCbmnw0Gp.net
村田大好き

748:名無しバサー
20/06/25 14:15:57.91 MddcC4r9d.net
>>744
ありがとう。参考になりました。
手持ちのタックルやルアー、どんな釣り方したいかとかもうちょい考えてみます。
ありがとう。

749:名無しバサー
20/06/25 20:27:12.64 bxBKce2Ya.net
>>748
つか、今ベイト持ってるよね?
それで不足感があるなら、それを補えそうな物を買うとか、色々考えよう。
DCだから何でも出来る訳じゃないから。
特にYouTube動画とか、基本全部あてにならないから注意して。
彼らは再生数を稼ぎたいだけで、誠意とかマジでゼロだから。
特にタイトルに「○○が凄かった」みたいなのがあったら要注意。
あとは地域性もある、関東と関西じゃ好みも感性も全然違うから。

750:名無しバサー
20/06/25 21:07:04.78 8snj36B70.net
ベイトリールの話ばっかという特性を見ると、スピニングってあんま高機種とか釣りに影響無い感じ?

751:名無しバサー
20/06/25 21:11:15.56 6PO4qOwe0.net
>>749
釣り自体二年目でスピニングは捌いてベイトオンリーにしました。
恐らく今の俺の技量ではアンタレスだろうが何使っても活かしきれないだろうしこれは道具うんぬんよりスキルアップですね。そっから解る事たくさんあるだろうし。
参考になりました。ありがとうございます。

752:名無しバサー
20/06/25 21:13:36.35 TcJ2KLtk0.net
>>750
別に無いよ細いラインでシビアな釣りしない限りいいドラグいらないし
自分は安いリールカチャカチャするのがいやでステラ使っとる

753:名無しバサー
20/06/25 21:14:54.92 2nb01qkI0.net
>>750
軽さはベイト以上に重要、後はドラグの性能やね。そこさえ満足出来る水準なら
少なくともバスに関してはそんなに気にしなくても。今は低価格帯もかなり良いの
あるしな

754:名無しバサー (ワッチョイ 1dc3-c0lz [122.251.226.62])
20/06/25 22:00:07 EIQ3Ona80.net
>>750
昔と違って今はヘビーカバーみたいな所しか良い魚が
いないからスピニングの出番は少ないんじゃないのかな

755:名無しバサー
20/06/25 22:05:21.54 ux/h0SzU0.net
使い方は色々だけどバス釣りでのスピニングってベイト以上に性能がもう頭打ちだからな

756:名無しバサー
20/06/25 22:13:43.29 44U8Nud1K.net
ベイトリールも もう頭打ちかな。
もう十二分に進化した。カルカッタコンクエストのラインナップでも明らか。

757:名無しバサー (アウアウウー Sab9-N1GD [106.129.137.167])
20/06/25 22:16:54 L1OUxhD3a.net
基本普通に使えばバックラしないのは当たり前で軽さ重さ巻き心地剛性ドラグとやり切ってる感あるよな

758:名無しバサー (ワッチョイ 8b64-dh/i [153.171.44.153])
20/06/25 22:24:25 qxypaJSE0.net
ホントね
ここ数年はマジで購買意欲が湧かない
そりゃ古くなったから新しい機種にしたリールはあるけどさ
たかがリールにそこまで劇的な進化を求める方が間違いなのかもしれないけど

759:名無しバサー
20/06/25 22:38:31.14 bxBKce2Ya.net
メタルフレームのバスワンが欲しい、普通のSVSにメタルフレーム。
SVSサイドはプラで良いけど、ハンドル側もメタルが良いか。
これで定価一万なら数台買う。
150番台くらいなら万能だろう。
もうそういうので良い感じ。

760:名無しバサー
20/06/25 22:49:13.57 EIQ3Ona80.net
ルアーを入れたいところに入れて通したいところに通せたらアンタレスでなくても良い

761:名無しバサー
20/06/25 22:55:46.88 J0BmxBXH0.net
>>759
中古のスコ1500

762:名無しバサー
20/06/25 23:01:17.13 EIQ3Ona80.net
>>748
DCってラインの太さ巻き量でもブレーキや投げた時のフィーリングが
変わってくるからその部分を合わせるのって意外とシビアだよ
外部ダイアルだけではどうしようもできない領域
ピッタリ合わせられると良いですね 合ったら気持ち良いよ

763:名無しバサー
20/06/25 23:03:05.86 WCQ0fmPla.net
>>754
それ20年前も言われてたよ

764:名無しバサー (ワッチョイ 1dc3-c0lz [122.251.226.62])
20/06/25 23:17:12 EIQ3Ona80.net
>>763
もう正直に言うわ
20年前って1/4ozがベイトで投げられるかどうかの境界線だったのよ
でも今はリールの性能が良くなって1/4は完全にベイトの領域なのよ
もうよほど軽いノーシンカーとかスモラバとかじゃないとスピの出番ってないと思う

765:名無しバサー (ワッチョイ 8b64-dh/i [153.171.44.153])
20/06/25 23:28:01 qxypaJSE0.net
ジャンボグラブがフィネスだったもんなあ

766:名無しバサー
20/06/26 02:35:23.32 pJMetAdCa.net
>>764
いや、7gでもカバー周りで使う事を考えたら太いラインになるから今も飛ばない。
20年前でも1/4ozは12lbならそこそこ飛んだ、初代DOG-Xは1/4oz(でも実際には8g以上あったけどw)。
ベイトフィネス専用リール、というよりもベイトフィネス専用スプールの登場で7g未満も投げられる様になったけどね。
でも、一台のベイトリールで5gから28gまで投げられる様にはなってないから。
だから20年以上前と考え方はそんなに変わってないと思う。

767:名無しバサー
20/06/26 02:44:28.19 3iLCsFLW0.net
>>764
20年前でも1/4ozはベイトで余裕だったよ。なんせルアー自体が細身のミノー
とかでも重心移動標準で飛ばしやすくなっちゃってたし。トーナメントとかなら
兎も角、当時からスピニングの主流ってウルトラライトリグ用のULクラスで
フロロ4lbとかでしょ

768:名無しバサー
20/06/26 03:50:31.05 yC4STcx90.net
深夜の変なテンションでメタの夢屋シャロースプールポチってしまった…
手元に来るのは3ヶ月後だってのに…

769:名無しバサー (ワッチョイ a5ec-orUX [180.57.163.222])
20/06/26 04:01:32 pHxRMdkt0.net
>>707
お前がやれよ
どーせわかんねーくせに

770:名無しバサー (ワッチョイ e394-1TtA [115.124.224.105])
20/06/26 05:51:49 Hvjg+Ts/0.net
20年前以上になるかなあ。 
ダイコーのブルーダーの63MHに97メタにGTR16lbでポップXをひーひー言いながら投げてた気がする、スピニング タックル持ってなかったw

ついこのあいだだけど
アドレナロクテンMHに20メタにフロマイ16lbをパンパンに巻いてポップX投げたが余裕余裕だった
今は
エクスのロクテンMに20メタにGTR14でポップXが超快適っdポップX Jr.も飛ぶ飛ぶw

771:名無しバサー
20/06/26 06:59:03.06 HGKAuJSza.net
ガキの頃初代スコーピオン1500でゲーリーの4inグラブノーシンカーで投げてたし
今では見なくなった6ftトップ用ロッドならPOP-Xキャストなんか余裕だったんだけど。
どんだけ下手だったの?

772:名無しバサー (スプッッ Sd43-IF8S [49.98.17.49])
20/06/26 07:48:09 sfVsctZod.net
>>771
スコーピオン1500って20年以上前にあったの?
まぁ良いけど

スコ1000の32ミリ使った時は感動した
あの辺から軽いのを遠くに飛ばせる様になったと思ってる
バスワンで12ポンド、4インチグラブ投げても10mも飛ばなかったし

773:名無しバサー
20/06/26 07:56:42.21 ZMLWDEuh0.net
スコーピオン1500は1993年発売だな
俺もナイロン5号巻いてノーシンカーで4インチグラブ投げてた
ヒシモの上でイモグラブのクラビンバズやると腐るほど釣れた


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