ダイの大冒険　5 - 暇つぶし2ch

ダイの大冒険　5 at ANIME3

[前50を表示]
500:ななし製作委員会
20/06/10 11:47:04.18 mxiBA4Ss0.net
>>498
ああいう冷めたツッコミ台詞言わせてるとこで、
ああ作り手側も読者のズコーッな反応は予測してたんだろうなあと思わせてくれたので、
当時は若干苦笑しつつも読めたよ

501:ななし製作委員会
20/06/10 11:48:59.63 3G24Cz4Td.net
全作共通だったかわからんが唱えたやつは粉々に砕け散ったような記憶

502:ななし製作委員会
20/06/10 12:06:25.63 S54IpAAv0.net
基本シリアスなダイ大で男塾並みに復活するのはなあ今は受けが悪そう

503:ななし製作委員会
20/06/10 12:08:42.57 rpv8BJ7ed.net
カールの守りにはそれなりに説得力を感じたけどな
ゲームじゃ定番アイテムだと思うし。

504:ななし製作委員会
20/06/10 12:59:51.00 wUJUjsddM.net
>>497
間違った事言ったか？
結果的にそうだって話

505:ななし製作委員会
20/06/10 13:13:12.55 33x/GUmU0.net
>>504
だからお前さんの言い分だと、作者は初めからヘタな生存フラグを用意していて
死んだと読者を騙すつもり満々だったということだろ
後付けなんだからそうじゃない
本当にキルバーン時点なのかすら怪しいのに

506:ななし製作委員会
20/06/10 13:53:39.28 PE/hfBON0.net
魔王軍が動き出して、ダイやポップが軍団長の標的にされまくり
カールを含めた諸国も滅ぼされる事態だったのに
全部放り投げて自分の修行にいそしんでいましたってのは
やっぱりそれってどうなのよってのはある
5人目のアバン使徒をレオナにするくらいなら
一人くらい勇者の家庭教師を正当に卒業した奴が
出てきてもよかったんじゃないかと思う
なので自分がもしどこか原作改変と言われたら
アバン復活は無しにしてノヴァを5人目のアバン使徒として
原作のアバンの役割をやらせる
性格をちょっと変更してキルと策士として遣り合える
計算高い感じにすればいい
例えば、実はクロコダインの総攻撃時
モロスの危機を察知してルーラで王宮まで来ていて
ダイとポップの闘っているところも見ていた
隙を見て切り込むつもりだったが、ダイが竜の騎士に覚醒して
クロコダイン圧倒している姿を見て
ダイたちにこのまま魔王軍のおとりになってもらうことにして
あえて姿を見せず合流しなかった
カールの崩壊時も危機を察知してルーラで来ていた
バランとホルキンスの戦いの途中で到着して
隙を見て切り込むつもりだったがホルキンスが一撃でやられてしまう
自分でもタイマンで戦ったら立てないことを悟りつつ
バランの竜紋閃を見て、あえてバランに
ダイが竜の騎士との情報をばらし真偽を確認させるため
バランを退かせた
カール残兵を事後処理をしたのちに、ダイたちと合流する
竜騎衆戦のラストでボラホーンを倒す役を振ればいい
さすがにラーハルトがあんな理由で倒すのはやりすぎだと思う

507:ななし製作委員会 (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-ep5N [126.186.33.6 [上級国民]])
20/06/10 15:05:42 m82U7CSrr.net
>>506
そもそもアニメ化を待ち望んでたファンの大半は原作改変自体求めてないと思うが

508:ななし製作委員会 (ﾜｯﾁｮｲ a3ea-Qd01 [220.148.15.103])
20/06/10 15:09:17 bcqNrJcu0.net
30年前の漫画に今更「ぼくがかんがえたさいこうのストーリー」されてもなぁ
しかもそこまで練り込んだものでもないし

509:ななし製作委員会 (ﾜｯﾁｮｲ 03a7-NjyN [180.30.221.232])
20/06/10 15:09:56 Q8SLO4Rk0.net
ほんとにな、黒歴史を現在進行形でおっぴろげて恥ずかしくないんだろうか

510:ななし製作委員会 (ﾜｯﾁｮｲ 93c6-Pj4V [120.137.244.169])
20/06/10 15:29:39 68GRhivv0.net
立ち位置改変したノヴァに自己投影してる感がすごい
読んでて赤面したわｗ

511:ななし製作委員会
20/06/10 15:50:25.24 aofAOkuh0.net
でも俺は >>510がいい年してIPアドレスから住所を特定できると信じてた挙げ句
ドミールなんとかって物件まで得意気に晒してた時はもっと赤面したよ
ｽﾚﾘﾝｸ(voice板:347番)

512:ななし製作委員会
20/06/10 16:28:11.69 L80Jqq07a.net
>>506
「隙を見て切り込むつもりだったが」の連用に吹いた
仮にそんな改変加えるとしたらノヴァじゃなくもうアニオリの新キャラ使うだろ
そこまで大きな設定変更自体が現実的じゃないと思うけど…

513:ななし製作委員会
20/06/10 17:23:36.90 68GRhivv0.net
「あえて」と「隙を見て～」の多用のせいで余計にアレな感じになってるんだよなぁ
初活躍がラーハルト撃破じゃなく、ボラホーン撃破というちょっと控えめなところは好感が持てるがｗ

514:ななし製作委員会
20/06/10 17:28:51.46 b5tn4Bx70.net
アバンもそうだが、
正直ラーハルトの復活もあんまりよいとは思わなった
だすにしてもあんな最終盤はちょっとな

515:ななし製作委員会
20/06/10 17:31:01.02 aofAOkuh0.net
あれだけイタい文章書いてたハグさんにだけは
 >>506も絶対文体がどうの言われたくないと思う

516:ななし製作委員会
20/06/10 18:22:09.44 S54IpAAv0.net
ハドラーの変わりようとかも違和感しかなくてラストの方はあまり好きじゃないんだよなあ

517:ななし製作委員会
20/06/10 18:26:42.19 Q8SLO4Rk0.net
別にハドラーに関しては違和感なかったけどな

518:ななし製作委員会
20/06/10 18:34:28.94 8JkfWxiX0.net
同感
誰か言ってたように味方にも敵にも
しょーもない小者がレベルアップするやつがいるのは
けっこう琴線に触れるものがあった

519:ななし製作委員会
20/06/10 18:36:29.78 8JkfWxiX0.net
敵キャラはあんまり雑魚すぎると味方の目にとまらないので
身分は高くなきゃいけないという描写の難しさがあって
そこをうまくやった作者の技量には感服していた

520:ななし製作委員会
20/06/10 18:37:58.04 Q8SLO4Rk0.net
というかあんだけじっくり時間をかけて描いてたのに違和感ってどうなんだって話だし
ハドラーにしても超魔になる前は最後の最後までザボエラやらの奸計に乗ったりして
本当に全てを失ったからこその覚醒なのに

521:ななし製作委員会
20/06/10 18:45:07.12 vXRgAX4f0.net
ハドラーの変貌はポップの成長以上に衝撃だったよ
これがあったからラストバトルに向けて一層面白くなった

522:ななし製作委員会
20/06/10 18:55:01.34 56zGT68Ra.net
あそこで失敗した時点でバーン様から処断される可能性もあったけど
敗者として死ぬぐらいならザボエラの実験台になってでも強くなろうとした
呪文の使える超魔生物を実現する為に魔族としての身体も捨てた
このへんハドラーの価値観が変わっていくのは結構しっかりやってたと思うなあ
終始小物のザボエラとの対比含め

523:ななし製作委員会
20/06/10 18:56:55.45 1xpPOPIGd.net
実は生きてたパティーンに嫌悪感が沸くかどうかは
実は生きてたパティーンを何回見た事あるかによる

524:ななし製作委員会
20/06/10 18:59:22.93 Q8SLO4Rk0.net
バーンもバーンでハドラーの本質に気づいてたからこそあそこまで追い込んで目論見通り覚醒させれたし策士だよなぁ

525:ななし製作委員会
20/06/10 19:03:56.28 S54IpAAv0.net
ニセ勇者とかもそうだけど悪い時の描写かやりすぎというか
そこまでやったら悪でいて欲しいと思ってしまうんよ

526:ななし製作委員会
20/06/10 19:04:30.76 zk+l+fxU0.net
URLﾘﾝｸ(light.dotup.org)
ハドラー変わり過ぎという意見も決してわからなくないが
メフィラス大魔王なんて武人化の理由がたったこれだけで済まされているんだぞ
ここだけ見るとホントに作者同じかと突っ込まざるをえないぐらいに

527:ななし製作委員会
20/06/10 19:08:25.31 68GRhivv0.net
ザボエラ「ワシも追い込まれたら覚醒したじゃろ？」

528:ななし製作委員会
20/06/10 19:12:43.25 BckdgJWg0.net
>>526
行動原理の変化がほぼハドラーそのままだから同じ作者感はむしろ強い気がしてしまう
でもこの宿敵打倒が目的になってストイックな武人になっていくのを丁寧にやったのがハドラーだよね

529:ななし製作委員会
20/06/10 19:14:31.03 zk+l+fxU0.net
一方追い込まれても覚醒しないハグ

530:ななし製作委員会
20/06/10 21:30:54.55 8JkfWxiX0.net
三流魔王は改心したが
大魔王は最後まで改心しない悪の天才
このへんも大魔王とは何たるかがよく描けていた

531:ななし製作委員会
20/06/10 22:02:45.55 68GRhivv0.net
改心かなぁ？
心境の変化はあったけど別に正義に目覚めたわけでは

532:507 (ﾜｯﾁｮｲ 8f47-fUl0 [113.149.213.65])
20/06/10 23:11:21 PE/hfBON0.net
いや、もともとアバンが「勇者の家庭教師」のわりに
勇者の弟子がダイ以外に一人も出てこなかったのが
拍子抜けだったんだけどさ

なので北の勇者って称号があるならノヴァを
アバンの弟子にしたほうがしっくりくるとおもったんだよ
最終的にキルと戦わせたいから計算高い感じにしてね

これを「ぼくがかんがえたさいこうのストーリー」だの「自己投影」だののレベルなのか？

533:ななし製作委員会
20/06/10 23:32:30.51 CjCTvQtK0.net
>>532
>>508と509の言い方は確かにきついが原作改変とか言うし長ったらしいし
こういうストーリーにしろ臭強くて妄想感嫌がられたんだと思うよ
自己投影言ってる奴はアレだから気にせんでいい
あくまで｢アバン復活させないための代理｣としてそれを書いてるなら
俺はそういう後付けポジションキャラはありだと思う。別にノヴァじゃなくていいが

534:ななし製作委員会
20/06/10 23:57:13.09 gE7KTXbr0.net
うん

535:ななし製作委員会 (ﾜｯﾁｮｲ 6307-NjyN [118.109.199.35])
20/06/10 23:58:20 yVscihOT0.net
ノヴァはアバンの弟子だったわけでもないのに強いからすごいんじゃん　ホルキンスと同じ

536:ななし製作委員会 (ﾜｯﾁｮｲ a3ea-Qd01 [220.148.60.31])
20/06/11 00:02:39 Bc1rx/um0.net
そもそも弟子だけで微妙に世代というか年齢の違うのがヒュンケル・マァム・ポップ・ダイと4人もいるわけで
アバンの目から見て、その4人の中で勇者の素質がありそうに見えたのがダイくらいだったってだけだろう
もちろん連載開始当初は「勇者は主人公一人でしょ」というメタ的な考えもあったと思うけど

537:ななし製作委員会
20/06/11 00:18:12.70 UueUQ7wl0.net
>>532
お前さんの「しっくりくる」ってのがただの独りよがりだったからキツい言い方で返されただけでは？
懐かし漫画板のスレを見てても「勇者の家庭教師」って自称に違和感を感じてる読者なんて
まずいないだろう
そんな状況で >>506みたいな改変されてもどうリアクションとればいいのか困るわ

538:ななし製作委員会
20/06/11 00:29:54.54 Bc1rx/um0.net
あと「最終的にキルと戦わせたいから計算高い感じに」って書いてるけど
アバンは普段がすっとぼけキャラだからこそ、ここぞという場面での切れ者な面が光るのであって
普段から計算高いですよ～賢いですよ～みたいなアピールしてるキャラがいても
ただただ鬱陶しいだけだと思うがｗ
「魔王軍のおとりになってもらうことにして」とか「ダイが竜の騎士との情報をばらし真偽を確認させるため」とか
読者から見たら「なんだこいつ？ダイたちの足引っ張る事しかしてねえな」って印象にしかならんだろうし
まぁなんだ、キャラ作りって難しいよ(´・ω・)(・ω・`)ﾈｰ

539:ななし製作委員会
20/06/11 00:30:51.42 kfZXo3sZ0.net
ノヴァはドラクエの職業としては何になるのかな？
イメージ的にはバトルマスターに近いような、そうでもないような

540:ななし製作委員会
20/06/11 01:13:37.44 wcZkEJmm0.net
魔法戦士かな

541:ななし製作委員会
20/06/11 01:46:04.04 4BD+4lVp0.net
(ﾜｯﾁｮｲ 83ea-1bbd [220.148.13.39])
(ﾜｯﾁｮｲ 83ea-1bbd [220.148.14.82])
(ﾜｯﾁｮｲ 83ea-1bbd [220.148.14.215])
(ﾜｯﾁｮｲ a3ea-Qd01 [220.148.15.103])
(ﾜｯﾁｮｲ a3ea-Qd01 [220.148.60.31])[
これよく見たらハグラー君の前スレでのIPと全く同じじゃねーか
同一ISPでもtokai.or.jpとtnc.ne.jpで切り替えてるから
**c6-と **ea-が切り替わりまくるんだな
 >>508の後 >>510でわざわざIP変えてまでID:PE/hfBON0のこと叩いてたのかよ

542:507 (ﾜｯﾁｮｲ 8f47-fUl0 [113.149.213.65])
20/06/11 03:03:01 5DcZR6kY0.net
>>533 >>537-538

まあ妄想の域でしかないのは百も承知

レオナではなくちゃんとしたアバンの使途として
五人目を出すという条件にしたいが

ダイやポップたちとは少なくとも
ヒュンケルが正式に仲間になるフレイザード戦終了までは
合流してストーリーに介入させたくないし
とはいえ魔王軍の襲来に対して何もしないで修行してました
ではアバン復活を止めて改変させる意味がない

キルと戦う役目を与える前提で
裏で色々と動きつつってのは、
ダイたちと合流が最後になる理由づけみたいなもんだ

ぶっちゃけ復活したアバン自体が鬱陶しい感じになっているし
特にバーン戦では物足りない感じになっているので
アバン復活はやりすぎだと思っていた

543:ななし製作委員会
20/06/11 06:54:03.79 eUgHaBJu0.net
そもそもアバンの使途って連載開始当初は世界中にけっこういるのかと思ってた
その彼らが中心になって魔王軍と戦う話かと思っていた
まさかダイ、ポップを抜いて２人しかいないとは・・・

544:ななし製作委員会
20/06/11 07:09:16.33 UueUQ7wl0.net
そもそもドラクエ自体が少人数の勇者一行が魔王を倒して世界を救うって世界観だからな
ワールドトリガーみたいに大勢の脇役に大活躍されてもそれは何か違う、ってなるだけじゃね？

545:ななし製作委員会
20/06/11 10:37:14.93 Ro5TVbNl0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

546:ななし製作委員会
20/06/11 13:11:13.19 hXJCZQnN0.net
個人的には魔界編やって欲しかったかな
てかドラゴンクエストってタイトルなのにボスは魔族ばっかなのなぁ
ヴェルザーではちょっと格落ちかね

547:ななし製作委員会
20/06/11 13:43:26.99 s7BvYvrdr.net
星ドラコラボで三条先生協力してヴェルザー出してるからアニメのヒット具合では魔界編可能性あるかも
ただ原作者監修でも本編に組み込むとDB超みたいな賛否両論になりそう
アバン外伝みたいに番外編とかゲームの裏ボスで実装あたりが無難かな

548:ななし製作委員会
20/06/11 14:10:04.44 OzLeT5If0.net
ドラゴボ超は鳥山先生とキング・リュウが無能過ぎるんや
三条監修ならあんなクソは作らんだろう
と思ったらキング・リュウ=三条陸説とかいうのがGoogleサジェスト出てきて世界樹の雫吹いた

549:ななし製作委員会
20/06/11 14:12:52.65 IleZGSjI0.net
三条さんはゲゲゲの鬼太郎５期、仮面ライダーWと今の所ハズレ無しなんだけどなあ

550:ななし製作委員会
20/06/11 14:22:08.32 OfS2W+Ndd.net
コミカライズすれば集英社にも利益の出る話なのでヴェルザー編も完全にないとは言えないんだけど、
円盤が5万枚売れたとかゲームが国内だけでミリオン達成とかわかりやすい数字のメガヒットが出ないと難しそうだな
そうなってくれりゃいいね。

551:ななし製作委員会
20/06/11 14:28:21.30 wcZkEJmm0.net
バランに負けるヴェルザーが新しいボスはいくら蘇る度に強くなる超魔化前のハドラーみたいな身体でもバーンより格落ちしてる感は否めない

552:ななし製作委員会
20/06/11 14:30:33.13 eFGx16UW0.net
>>549
そらダイ大が一番つまらんし

553:ななし製作委員会
20/06/11 14:57:40.56 OzLeT5If0.net
>>552
釣りですかね

554:ななし製作委員会
20/06/11 19:18:13.32 RU6NBtZ60.net
そらどうみても釣りやろ
仮面ライダーや鬼太郎の熱心なファンだったらまぁすまんな。

555:ななし製作委員会
20/06/11 19:21:23.36 RU6NBtZ60.net
>>525
ジャンプに限らず週刊やら長期連載あるあるでしょ
荒木なんて初登場キャラのインパクトの為に嘘やら蜘蛛の味を確かめたりさせるし

556:ななし製作委員会
20/06/11 19:38:40.79 5DcZR6kY0.net
ナルトの大蛇丸が、ナルトとヒナタの結婚式に
普通に招待されているのは、さすがに「え～」って思った

557:ななし製作委員会
20/06/11 20:27:28.68 rR8dT/bw0.net
アベマで旧作一挙放送

558:ななし製作委員会 (ﾜｯﾁｮｲ c3b8-A6tu [126.16.104.242])
20/06/11 22:16:02 a8aJdj6m0.net
GYAOでも見てたけどまた見るか

559:ななし製作委員会
20/06/12 05:26:13.26 o7zlSlND0.net
>>546
主人公が「竜の騎士」やん

560:ななし製作委員会 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-OqT1 [1.75.4.127])
20/06/12 09:00:30 FobxAVzPd.net
タイトルがあんまり関係ないって言う奴どこにでもいるけど
正直どうでもよくね

実はタイトルがここで効いてきます！ドヤァァァァ！！！

みたいなのが面白いのはわかるけどそれがないからってつっつくようなことでもないだろう

561:ななし製作委員会
20/06/12 09:50:22.56 61GGye6J0.net
まぁ別にファイナルファンタジー・ダイの大冒険でも
近い内容にできるだろって言いたくなるのはわかる

562:ななし製作委員会
20/06/12 09:53:53.70 /cp05CZj0.net
なんとなくファイナルファンタジーはブリーチの人が合ってるきがする

563:ななし製作委員会
20/06/12 10:04:25.83 Ei6CjW+70.net
関係無いけど、ファイナルファンタジーも以前に
ダイ大のような完全オリジナルキャラによる「FF：U　FFアンリミテッド」があったんだ･･･
人気もあったし評価も高かったんだ･･･
よせば良いのに超大作CG映画なんぞ作るから･･･

564:ななし製作委員会
20/06/12 10:14:51.95 gtdBei7j0.net
まあそんなこと言ったらゲームのドラクエもあんまり竜探してないやん

565:ななし製作委員会
20/06/12 10:17:19.69 /cp05CZj0.net
主人公が竜の騎士って時点で大分ドラゴン要素が多めなほうだしな

566:ななし製作委員会
20/06/12 10:23:22.21 /HPnIQe/d.net
DQ3をやって「ドラゴンはこういう物なの…？」と思った幼い日の記憶

567:ななし製作委員会
20/06/12 10:32:59.68 Ei6CjW+70.net
こまけえことはいいんだよ！！

568:ななし製作委員会 (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-sgz2 [106.128.21.148])
20/06/12 11:34:43 htgDvBfta.net
ドラクエ6あたりはドラゴン族のボスモンスター記憶にない
マスタードラゴンの卵の話とか、ムドー城に運んでくれる金のドラゴンいたりはするけど

「竜の騎士」が重要な存在な時点で充分ドラゴンクエストしてる気がする

569:ななし製作委員会
20/06/12 11:56:49.41 sd2TGoKa0.net
たまにはドラゴンがラスボスが良いねぇ

570:ななし製作委員会
20/06/12 11:59:42.77 7j+WD4E60.net
ダイが本気を出せばポップはいらなかったな

571:ななし製作委員会
20/06/12 12:06:21.80 sd2TGoKa0.net
この世界はディン系って竜の騎士しか使えないのよね
アバンは勇者なのに使ったことないからなぁ

572:ななし製作委員会
20/06/12 12:24:53.10 61GGye6J0.net
>>563
キミとは明確に敵対してしまうがあれは一部のファンの声がデカいだけの最悪のアニメだった…
のっぺりキャラデザ、ビジュアル酷過ぎる敵幹部、ショボくて超露骨な時間稼ぎCG
メイン武器はなぜか扇風機、そもそもなぜか銃使い、そもそもナイトシーフモンクとか無い、ロクに活躍しないFF魔法
一体どこがFFなんだと言いたいしその前にやってた最遊記の方がまだFFに近いとすら思わせる作品
一方で雰囲気はあまりDQじゃなくてもDQ要素を生かしまくってたのがダイ大
比べるのもおこがましいと言いたい程
あと魔銃って魔弾銃のパクリっぽくね？と思った
まぁダイ大以前に魔力詰める銃もあるのかもしれないけど

573:ななし製作委員会
20/06/12 12:29:38.55 t5/arb/da.net
>>571
ライデインの契約が存在してる時点で使える人間はいるんじゃない？
実はずるぼんが勇者名乗ってるのはデイン系適性があるからとかかも知れん

574:ななし製作委員会
20/06/12 14:02:10.10 JW/sU+vSr.net
個人的にはデイン系呪文は竜の騎士しか使えない呪文で、それがいつしか
勇者限定にすりかわって巷に伝わっていったんじゃないかって気がする

575:ななし製作委員会 (ﾜｯﾁｮｲ 6f70-EVMN [119.25.110.44])
20/06/12 17:33:21 mX3dQ9z+0.net
ゲームのでるようだが
あらかじめ契約しないと呪文が覚えられないという
ヘラクレスの栄光３システムになるんかな

576:ななし製作委員会 (ﾜｯﾁｮｲ 3392-9F05 [106.72.207.32])
20/06/12 20:50:32 SZWkkVpB0.net
アバンは普通に死んだと思ってたな
自分には生存フラグは感じられなかったので後になって出てきた時は連載中に原作者の気が変わったんだなって思ったわ

577:ななし製作委員会 (ﾜｯﾁｮｲ 8f47-fUl0 [113.149.213.65])
20/06/12 22:30:13 5WtOCTef0.net
シャーマンキングも完結前提のアニメ化か・・・
集英社でなんかあったのかねえ？

578:ななし製作委員会 (ﾜｯﾁｮｲ 0344-CaJw [110.131.230.158])
20/06/12 22:34:20 gtdBei7j0.net
ジャンプ本誌の売上だだ下がりだから過去のコンテンツに縋ってるだけでは

579:ななし製作委員会
20/06/12 23:38:08.85 BvXDi2X/0.net
次はスラムダンク、ゆうはく辺りか

580:ななし製作委員会
20/06/12 23:41:09.11 Gvestju50.net
シャーマンキングは今は講談社扱いや

581:ななし製作委員会
20/06/13 00:11:54.39 CO4CqnEY0.net
スラダンは無いでしょ
バガボンドもリアルもなんもメディア化せんし
スラダンアニメの出来に相当不満タラタラだったし
井上雄彦はもう自分の作品いじられたくなさ気

582:ななし製作委員会
20/06/13 00:15:55.17 0Z3MTTC80.net
原作通り円満に完結してる幽遊白書をわざわざリメイクする訳がない
そんなのやるくらいならぬ～べ～リメイクとNEOアニメ化でもやってほしい

583:ななし製作委員会 (ﾜｯﾁｮｲ 0312-iEQ/ [180.26.26.252 [上級国民]])
20/06/13 09:51:37 uUDT1TIv0.net
だな
ダイ大は旧作の無念を晴らして、今度こそ完結へというリベンジの意味もある

584:ななし製作委員会
20/06/13 10:34:14.00 5qXlLUlRd.net
ぬーべーは今も連載続いてるけど空気だからなぁ

585:ななし製作委員会
20/06/13 16:18:10.72 iXk0DxESM.net
>>505
単にびっくりしたなって話なんだが
後付けかどうかって重要か？

586:ななし製作委員会
20/06/13 16:22:20.84 6BaleXyna.net
後改変はジャンプ漫画伝統のあるあるなところだからまぁ
死んだはずの奴が甦るとか日常茶飯事よ

587:ななし製作委員会
20/06/13 17:17:08.00 09ZYDAZD0.net
>>585
だから「騙し方が気合い入ってたわw」だの断言してるからそうではないだろって話なんだが。会話になってないぞ
キルバーン登場をそのまま信じるなら68話から4年近くではあるが
そもそもその間伏線を全くわざと入れてないのだとしたらそれは単なる「悪手」であって、
気合いというなら伏線とわからない物やミスリード入れてこそ気合いだろう
出すかどうか迷っていた末出したからあんな不自然な登場になったと考えたほうがどちらかと言え自然だし

588:ななし製作委員会
20/06/13 19:48:34.78 lKj8zIt5a.net
しかしぬーべーって今じゃ少年誌になんて確実に載せられないグロさだわな

589:ななし製作委員会
20/06/14 04:21:13.62 l3DfkCGy0.net
>>553
いやまじまじ
ダイ大が一番幼稚でおもろないで

590:ななし製作委員会
20/06/14 04:27:57.94 0twomoqB0.net
>>589
それ、あなたの感想ですよね。
何か、そういったデータがあるんですか？

591:ななし製作委員会
20/06/14 20:58:23.57 p2o2j56I0.net
ダイ大の次はネウロだな
あれも原作通り再アニメ化してほしい

592:ななし製作委員会
20/06/15 00:51:31.80 heuT5Hqb0.net
abemaビデオで旧作全話無料配信始まったな

593:ななし製作委員会
20/06/15 02:07:35.37 huFhFSwmd.net
>>589
個人的な意見として、ポップの逆転劇は痛快だったが幼稚さは否めないと思ってる
ハガレンや今ブームの鬼滅のダークファンタジーとでも
*メインキャラでも容赦ない退場や五体満足で済まない(女の子でも)
*軽々しい「正義」の連呼
*敵キャラクターの虐殺の罪の有耶無耶
これら等を真っ正面から向かい合ってない描写が幼稚

594:ななし製作委員会
20/06/15 06:36:42.10 16xuEtkT0.net
>>593
自分自身と会話するなよ

595:ななし製作委員会
20/06/15 06:39:22.62 sg2RY2li0.net
>>593
そもそもダイ大はダークファンタジーじゃない30年前の王道バトル漫画なのに
それより10年以上も後の作品と比べても意味ないと思うけど

596:ななし製作委員会
20/06/15 06:52:44.04 fQGMvn9l0.net
鬼滅ってダークファンタジーだったのか・・・

597:ななし製作委員会 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-OqT1 [1.75.215.81])
20/06/15 09:49:52 KGhAy31Vd.net
おっさんになって客観的に見られるようになったって言いたいんだろうけど
敢えて周囲に喧嘩売るような言い方しかできない方が幼稚だよ

598:ななし製作委員会
20/06/15 09:58:53.82 C5WHjTYw0.net
虐殺したヒュンケル簡単に許され過ぎとか少年誌にありがちな稚拙さ、というならわかるが
ハガレンと同じレベルの出来なら充分過ぎる程充分だろ

599:ななし製作委員会
20/06/15 10:01:55.20 GJggA96Qx.net
>>593
そういう観点で言えばダイ大が幼稚と言われるのは仕方ないかも知れん
同じ世代に連載してたような幽遊白書やジョジョよりも幼い読者層を想定してると思うし
レオナがヒュンケルを裁く場面や「正義」についての問いかけも表現をマイルドにしてるだけで
結構しっかり王道の勧善懲悪やってるから、幼稚ゆえにつまらないとは感じないけど

600:ななし製作委員会 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-1eo9 [1.66.101.254])
20/06/15 10:04:59 lBNY1pRLd.net
大魔王に行動原理を説明させてるだけでもそれまでのジャンプ漫画に比べて一歩突っ込んだ内容になってると思う

601:ななし製作委員会
20/06/15 10:26:24.12 lQjL1EC5M.net
今は死ぬ死ぬ詐欺なんて言葉も作られちゃってたり結構嫌われそうな展開も多く長クールだと空気になりダイジェストだとファンから叩かれるしで何故アニメにした？ってなりそうで嫌だわ

602:ななし製作委員会
20/06/15 12:34:01.37 16xuEtkT0.net
>>601
何で５ｃｈというのは、こうもウダウダとネガティブな事ばかり呟く奴が多いかね
嫌だわとかいいつつ本当は望んでるんじゃないのか

603:ななし製作委員会
20/06/15 12:38:33.59 bGKRV6uNF.net
ポジティブはﾋ
ネガティブは壺

604:ななし製作委員会
20/06/15 12:47:50.47 VzJoChrD0.net
ああねさ

605:ななし製作委員会
20/06/15 12:57:17.43 huFhFSwmd.net
ヒュンケル絡みはアレだが(養父の死も結局ハドラーのせいという短絡さ)全世界的の虐殺を引き起こした黒幕のバーンたちの罪を有耶無耶にする展開もモヤモヤした

606:ななし製作委員会
20/06/15 13:34:11.71 w0i6r4fUa.net
バーンって強い方が正義っていう認識だから虐殺されるほど無力な方が罪だと思ってるぐらいだろ
だから竜魔人ダイの「こんなものが正義であってたまるか」っていう叫びにもつながるわけで…
バーンたちの罪が有耶無耶ってよくわからんのだけど、ただ倒されたのがダメってこと？
魔王軍が改心して責任を取るべきだったとかそういう話？

607:ななし製作委員会
20/06/15 13:47:53.15 lAX1u7L2d.net
>>606
そいつ、上のレスと同じ幼稚クンだから相手にしない方が良いぞ

608:ななし製作委員会
20/06/15 15:05:58.28 edal4/7+0.net
>>592
リンクも貼ろうず
URLﾘﾝｸ(abema.tv)

609:ななし製作委員会
20/06/15 15:50:56.83 hDuNEmnY0.net
罪ってうやむやにされてたっけ？
バランに関しては士の大地攻略の前の一時的加入だし
ヒュンケルに関してはレオナから直接裁定下されてるし自身もずっと罪を感じて戦ってたし

610:ななし製作委員会
20/06/15 15:53:41.95 edal4/7+0.net
クロコダインは言葉でこそロモス王国に謝罪とかはしてないけど行動でダイ一行に尽くしたり積極的に弱者を庇ってるし
不言実行の男だよな

611:ななし製作委員会
20/06/15 16:37:07.70 C5WHjTYw0.net
>>606
なんで魔王軍が改心するんだよwwwww
普通に味方化した敵の話だろ
そういう話題はどんな漫画でも時々出る
車田DB幽白遊戯王全部当てはまるだろ
許容範囲が違うから幼稚に見えるとかいう奴もたまに出てくるのは仕方ない

612:ななし製作委員会
20/06/15 16:43:51.40 VzJoChrD0.net
まあ自国の国民を殺しまくった軍団の長であるヒュンケルを許すレオナはアカンっちゃアカンね
中世だったら磔晒し首とかに処されそう

613:ななし製作委員会
20/06/15 17:13:52.66 /W4sbtD70.net
ヒュンケルを許すのはまあ良いとして
信用しちゃうのはご都合主義ではあるなスパイだったら終わりだから

614:ななし製作委員会
20/06/15 17:45:08.11 fQGMvn9l0.net
そもそもクロコダインがなんでパーティー入りしたのか
理由を忘れてしもうた

615:ななし製作委員会
20/06/15 17:51:00.48 edal4/7+0.net
>>614
自分が勝利のために信念を曲げてまでザボエラの手を借りて卑怯な手で勝とうとしていたところにポップが捨て身でダイのために
戦っているのを見て心打たれたから

616:ななし製作委員会
20/06/15 19:20:37.23 2lO/mJqX0.net
abemaは今全話無料配信しているが
6月20日(土) 06:00 ～15:30　
6月20日(土) 18:00 ～ 03:30
6月21日(日) 00:00 ～ 03:30
で一挙放送
こっちはコメつきだから雰囲気が違って見れる

617:ななし製作委員会
20/06/15 20:10:21.00 nnKHzP8G0.net
ジャンプ漫画でもこの手のシーンはアニメでやってたら小さい子供がトラウマになるし
直前で打ち切りになってアニメ化されなくて正解だったんじゃって気はしたな・・・
URLﾘﾝｸ(meigenkakugen.net)
URLﾘﾝｸ(up.gc-img.net)
URLﾘﾝｸ(d2l930y2yx77uc.cloudfront.net)
今となっちゃ単なる死ぬ死ぬ詐欺でしかないけどリアルタイムで漫画読んでた時は結構衝撃的だったんだよな・・・

618:ななし製作委員会
20/06/15 20:12:31.11 VzJoChrD0.net
ネタ扱いされてるチャオズやヤムチャも幼かった当時は悲しかったぞ

619:ななし製作委員会
20/06/15 20:15:14.42 edal4/7+0.net
【キャスト】
ダイ：藤田淑子　→　種崎敦美
ポップ：難波圭一　→　豊永利行
マァム：冨永みーな　→　小松未可子
レオナ：久川綾　→　早見沙織
アバン：田中秀幸　→　櫻井孝宏
ヒュンケル：堀秀行　→　梶裕貴
ふーむ

620:ななし製作委員会
20/06/15 20:43:40.19 16xuEtkT0.net
>>618
チャオズはともかく、公式＆二次含めてヤムチャいじりはしつこくて笑えんな
最初はクスクス笑う程度でも、調子こいて
何度何度も何度も同じいじりネタをやられると不快で笑えないパターン

621:ななし製作委員会
20/06/15 21:32:40.17 /W4sbtD70.net
>>617
これマジで死んでたら今でも泣けるわ

622:ななし製作委員会 (ﾜｯﾁｮｲ 6f5e-Ae9w [223.134.141.96])
20/06/15 21:46:13 /W4sbtD70.net
>>619
旧作声優の濃さよ

623:ななし製作委員会
20/06/15 23:44:54.71 Kq18qnos0.net
>>617
ポップに関してはたしか
編集から、そろそろ殺しましょう言われてたんじゃなかったか？w

624:ななし製作委員会
20/06/16 00:55:17.08 qIsUJQEI0.net
>>623
それって最序盤のヘタレモード全開の時のポップだろ

625:ななし製作委員会
20/06/16 01:06:15.51 JJrUG+yV0.net
鬼滅の善一とポップのキャラ被ってて善一は派手な技あるけど、ボップは今の時代だと、なろう系にありがちなヘタレキャラ的でウザイだけって思われそう。
やっぱマァムのエロが今の時代にウケるかどうかのキーポイントになるんじゃないか？

626:ななし製作委員会
20/06/16 01:11:15.72 B9G2e4ze0.net
メドローアは派手な技じゃないのか
セクハラ染みたエロなんて今の時代じゃウケん

627:ななし製作委員会
20/06/16 01:14:09.16 JJrUG+yV0.net
>>626
いやセクハラは今の時代無理だろう。
違う方法でキャラをエロく描くのは製作陣の腕の見せ所。

628:ななし製作委員会
20/06/16 01:17:46.08 B9G2e4ze0.net
だからウケないって書いてるだろが

629:ななし製作委員会
20/06/16 01:22:33.06 qIsUJQEI0.net
>>625
エロなんてちょっとしたスパイス程度のもんでなくてもほぼ問題ないんじゃないの？
本編でエロが重要な役割果たしたシーンはたまにあるけど（マァムが武闘家転向を決意するとことか
ポップがアバンのしるしと魂の力について知るとことか）

630:ななし製作委員会
20/06/16 01:28:25.51 JJrUG+yV0.net
>>629
別に無くても良いとは思うけど、経済的に売れるかどうかって話し。すぎやまこういちの音楽使えたら、ドラクエ世代大喜びで売れそうだけど。

631:ななし製作委員会 (ﾜｯﾁｮｲ ff44-tD/8 [27.141.153.253])
20/06/16 09:10:28 1qkFgny00.net
アニメにゲームのＢＧＭ流すのは当時からダサかったから止めといてもらいたい
逆にいうとドラクエの曲つかうかどうかで新作のコンセプトも明確になるか

632:ななし製作委員会 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-PWH/ [49.97.109.107])
20/06/16 09:34:57 3H7Y4ROhd.net
>>606
バーンや側近の奴らは絵面見る限りでは、満足顔な最期ではなかったし、そういう意味では罰が下ったと解釈できる。

封神の妲己なんて、もろ勝ち逃げ。ソレよりはマシ

633:ななし製作委員会
20/06/16 09:53:29.09 G13lovOJ0.net
なんだこの人
てっきりバーン配下としてのヒュンケルおっさんバランの罪の話かと思ったら
 >>606が言う通り本当に魔王軍改心しろみたいな話だったの？？？
悪い奴が最期に悔しい思いをしないから幼稚だって
その主張のほうが幼稚じゃねーか…

634:ななし製作委員会
20/06/16 10:29:48.35 N1dUKErGd.net
魅せ方にもよるだろうけど批判されるからサービスカットは全削除なんてひよったスタッフの作るアニメはつまらん
大体そういう思考だと女キャラを目立たなくさせて男同士の会話にスポット当てるBL思考になるし
BGMはナンバリングですら使い回し始めてるぐらいだし使い回しだと思うわ

635:ななし製作委員会
20/06/16 12:05:38.18 jkMfYRHRF.net
味方側に寝返った奴以外は普通に死んでるし許されるとかも糞もなくない？
フレイザードとかザボエラとかめっちゃ哀れで惨めな死に方だしミスト、キルは呆気ないし
バーン本人も戻れないリスク背負って怪物になっても結局死ぬし

636:ななし製作委員会
20/06/16 18:10:44.81 nEL70S0V0.net
親衛騎団とかもけっこうみじめな最期を迎えるし
敵に対しては情け容赦ない脚本だな

637:ななし製作委員会
20/06/16 19:03:48.98 LwupnWrm0.net
魔王軍側で生存する名有りがダイ側についたクロコダイン・ヒュンケル・ラーハルト・ヒムだけだもんな
一応ドラムーンのゴロアも死亡描写はないけど…

638:ななし製作委員会
20/06/16 19:14:59.83 py14A8iiM.net
ザボエラも寝返っていたら許されたのかな

639:ななし製作委員会
20/06/16 19:35:31.20 bDFS1tRr0.net
>>637
名有りか微妙だけど獣王遊撃隊員13号14号のことも忘れないであげて…

640:ななし製作委員会
20/06/16 19:42:00.51 LwupnWrm0.net
>>639
獣王遊撃隊触れようか迷って「名有り」限定で誤魔化したのを見透かされた気分だww
あれ連載当時はアイツらの取り込みを阻止したことが攻略の糸口になる展開かと思ったらそんなことはなかった

641:ななし製作委員会
20/06/16 23:37:12.94 I1BDG6LK0.net
>>631
いま無料で見れるから改めてみてるがBGMの無理やり使ってる感がきついな
ゲームのBGMを使うこと自体は否定しないがここぞって時にしてほしい

642:ななし製作委員会
20/06/17 00:01:33.85 Arb0kqJ00.net
曲調がゲームまんまだから違和感ありまくりだよな
場面にあって無さ過ぎる

643:ななし製作委員会
20/06/17 00:15:20.19 Hj3df3Cn0.net
>>641
そこは同意だな
いくら名曲でも多用しすぎるとアレだ
ダイとポップがデルムリン島を旅立つ時に、ＤＱ３の「冒険の旅」を初めてかけるくらいでも最高に盛り上がる

644:ななし製作委員会
20/06/17 00:31:28.72 K8kCqPgvM.net
>>587
悪手とは思わんな
伏線とかないと駄目なタチですか？

645:ななし製作委員会
20/06/17 00:32:37.02 K8kCqPgvM.net
>>593
厨二病か

646:ななし製作委員会
20/06/17 00:35:00.83 NRcrHR2w0.net
>>643
DQ11の終盤のそれすごい良かったわ

647:ななし製作委員会
20/06/17 08:47:52.11 XnnZ8lho0.net
>>644
結果アバンが祖国滅亡諸々放置してまで籠ることになったけど

648:ななし製作委員会
20/06/17 10:36:14.76 K8kCqPgvM.net
>>647
実際何も出来ないんだし問題ないだろ
何が言いたいの？

649:647
20/06/17 12:17:53.39 cjFS9bB00.net
>>648
いやお前が何を言いたいんだよｗ
たとえ魔王相手でも「平気で人を傷つけようとする外道を黙って見てるほど自分はお人よしではない！」と
立ち向かうアバンは無かった事になったか
そもそも相手を見ないと自分が役に立つかどうかもクソもないぞ

650:ななし製作委員会
20/06/17 12:21:10.76 ADYCkL7ad.net
カールにはバランを当ててるからな…アバンはまず勝てないな

651:ななし製作委員会
20/06/17 15:09:59.19 K8kCqPgvM.net
>>649
だから黙って見てないで修行してたんだが

652:ななし製作委員会
20/06/17 15:37:56.98 cjFS9bB00.net
>>651
世界の誰にも自分の生存も目的も伝えないまま
勝手に3か月もの長期間行方不明になってる間に人類が滅びてたら
元も子もないと思います

653:ななし製作委員会
20/06/17 15:38:25.81 NRcrHR2w0.net
アバン自身力なき正義もまた無料いってるし
あのハドラーにボコボコにされた上に大魔王がいる上6大軍団長とかいう組織まであるの知って
いまの自分の力じゃ役に立たないわって言ってたからずっと破邪の洞窟に潜って修行してたんでしょ

654:ななし製作委員会
20/06/17 15:38:41.44 NRcrHR2w0.net
無料ってなんだ無力ね

655:ななし製作委員会
20/06/17 16:06:31.32 K8kCqPgvM.net
>>652
滅びてないんだから
そんな事言ってたら何も出来なくね？
というかあなたは何が言いたいの？
「そういう矛盾が出るからあの展開はクソ」とか言いたいわけ？

656:ななし製作委員会
20/06/17 16:11:57.40 cjFS9bB00.net
>>653
ってなんとかそれらしく説明されているけど
あの世界でアバンより強い奴とかマトリフと老師ぐらいしかいないよねとか
ザボエラヒュンケルフレイザードクロコダイン相手なら普通に通じるよねとか
ホルキンスと一緒にみんなを逃がすための時間とか稼げるよねとか
たまたまミナカトール使ったからタイミング気付いたけど使われなかったらどうするつもりだったのとか
そもそもほかのキャラが10日かそこらで修行してるのに3か月って長すぎるよねってツッコミどころ満載という

657:ななし製作委員会
20/06/17 16:14:13.52 cjFS9bB00.net
>>655
なんで毎回会話が成立しないんだよ
一切の伏線なしでも悪手ではないとか自分が言ったことをもう忘れたの？

658:ななし製作委員会
20/06/17 16:14:53.40 NRcrHR2w0.net
クロコダインと特攻のあるフレイザードはともかく
ヒュンケルは普通に無理そう、ヒュンケル倒せたのとか魔法剣とかう人外技のおかげだったし
そもそも剣ヒュンケルは技量ならロンベルク級らしいし

659:ななし製作委員会
20/06/17 17:42:16.22 qgTqnCEsx.net
ハドラーの胸の傷がアバンのストラッシュ＜紋章ダイの未完成ストラッシュだったぐらいだから
ダイの将来性に賭けた、半端な手助けは成長の邪魔になるだけ…ってのはわからんでもない
それでも大事の前の小事として犠牲を割り切れるタイプにはあまり思えんが
バルジ島避難とかカール王国の撤退戦とかに影から尽力してたけど
バラン戦を見て戦力外ぶりを痛感して破邪の洞窟へ…ぐらいの時系列でも辻褄合いそう

660:ななし製作委員会
20/06/17 17:56:54.43 ADYCkL7ad.net
ホルキンスとバランの戦いに割って入ってコテンパンにやられて、
これなら流れが自然かなと思ったが、あの段階のバランが生かして見過ごすのもおかしいか

661:ななし製作委員会
20/06/17 21:08:57.14 K8kCqPgvM.net
>>657
会話成立してないのあなたなんだけど
俺悪手とか言った？
言い換えよう
「そういう矛盾が出るからあの展開は悪手」って言いたいのかな？
伏線なしとか矛盾あるとかを「悪手」と捉えない人もいるんだよ
多分自分の価値観に絶対の自信を持ってるんだろうけどさ
ていうか↑も違うんだとしたらあなたの言いたい事言ってね
こっちの言葉を返すんでなくてさ
何が言いたいのかわからないから

662:ななし製作委員会
20/06/17 21:11:17.58 OM4CDWd1M.net
アバンの復活は本当にダメだわ
ただでさえご都合主義で味方ほとんど死なんのに

663:ななし製作委員会
20/06/18 00:42:20.10 3Inm6v3+0.net
俺はよかったと思うけどね
少年誌連載だしこういう展開は盛り上がったと思うよ

664:ななし製作委員会
20/06/18 05:57:43.05 bxvgzQ1C0.net
>>663
同感
死んだはずの人間が生きてて復活なんて王道展開だしほとんど気にならなかったわ

665:ななし製作委員会 (ﾜｯﾁｮｲ d207-6VL+ [125.192.22.52 [上級国民]])
20/06/18 07:07:44 K+wjYecz0.net
俺も素直に嬉しかったな
当時ガキだったせいかもしれんが
今だったらまた評価は違ったかも

666:ななし製作委員会 (ﾜｯﾁｮｲ 1744-x4Z0 [110.131.230.158])
20/06/18 07:15:40 Jw3CI3+Z0.net
ガキだったけどそりゃねーだろって拍子抜けしたわ

667:ななし製作委員会 (ﾜｯﾁｮｲ 5244-kpBL [219.100.37.246 [上級国民]])
20/06/18 07:23:37 yFfQxxLi0.net
>>661
>「そういう矛盾が出るからあの展開は悪手」って言いたいのかな？
伏線を全くわざと入れていないとしたら悪手であり気合でもなんでもない
と、587にとっくに書いたじゃないか。ちゃんと読めよ

>伏線なしとか矛盾あるとかを「悪手」と捉えない人もいるんだよ
うん、独特な感性だねとしか

とりあえずおたく「サボは4年前から実は存在を考えてました」と言われても
その間一切伏線もなくルフィのたった一人の兄弟エース、とあるから騙す気満々だったからすごいだの
別に悪手ではないだの言う変人タイプってことになるのか

668:ななし製作委員会
20/06/18 14:15:02.07 eq1Qkk+g0.net
アバンが生きていたこと自体は、
ヒュンケル・ポップ・クロコダイン・ヒム・ハドラーと
先例はいくらでもいるからいいけど
隠れていた理由が
敵の戦力も知らずに、たった6日の弟子である
ダイに任せて最終決戦まで修行してましたは
なんか、がっかりしたな
ダイに独力で空波斬覚えろってことか？
その間にカールとかも滅びてるし
やれることあっただろ

669:ななし製作委員会
20/06/18 14:24:54.82 BucQilf7d.net
>>668
アニメで何かしら補完があればいいなと思う反面、下手打つくらいなら変えるなとも思う

670:ななし製作委員会
20/06/18 14:48:54.99 c6T9UBodM.net
３ヶ月設定もアバン復活によりできた設定っぽいしなあ
やっぱり死んでて欲しかった

671:ななし製作委員会 (ﾜｯﾁｮｲ de70-1/Nl [119.25.110.44])
20/06/18 17:33:47 0eawLDLV0.net
自分が命捨ててでも倒せなかった相手を
弟子があっさり退けてるんだから
自信なくしてもしゃーない

672:ななし製作委員会
20/06/18 21:54:55.26 6DZE7WBz0.net
「ドラゴンクエストダイの大冒険」アニメ公式@DQ_DAI_anime
6/21（日）20:00から生配信トーク番組「ドラゴンクエストダイの大冒険ダイ好きTV #1」の実施が決定しました。ダイ役の #種﨑敦美さんも出演しての熱いトークが飛び出します！ご期待ください！
詳細は⇒URLﾘﾝｸ(dq-dai.com)
#ダイの大冒険 #ドラゴンクエスト

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