シェリルとランカなぜ差がついたのか？part88

シェリルとランカなぜ差がついたのか？part88 at ANICHARA

[前50を表示]
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/09 22:16:48.90 WFQTXBsC0.net
>>98
乖離してるなんて思ってないんじゃない
現に何故眉毛から見て良い子より自己中が人気なのか分からんのだし
だからキャラデザのせいかも曲のせいかも衣装のせいかもと思ってシェリル成分を移植してる

101:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/09 22:17:16.12 BCEbjgGCd.net
眉毛の偏愛があったがためにランカはチグハグな不気味なキャラになったのもあるよな
ワガママな部分をワガママと認識されず、明らかに描写に釣り合わないage褒め殺し攻撃にあいまくるランカと
作中でどんな健気な様子や優しさを見せてもワガママな部分ばかりクローズアップされsageられるシェリルじゃ
ランカが余計に怖く&シェリルが余計健気に見えるだけだし

102:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/09 22:33:15.77 MSjYDRSB0.net
>>96
小さい頃グレイスに拾われ歌手の道一直線でやってきて10代で既に大人気スターのシェリルが家事が苦手ってかなり自然な設定だし
むしろ苦手&病気なのにアルトに任せっぱなしにせずエプロンつけて一緒に料理しようとしたり
入院中のアルトのために頑張って林檎剥こうとする姿がめちゃくちゃ可愛かったから
てっきり眉毛的にもそんなシェリルに視聴者が萌えるポイントとして入れさせた描写かと思いきや
まさか家事ができない女なんて嫌だろwwwポイントのつもりだったとは
さすがにズレすぎじゃないか河森
実際23話シェリルも映画の病室シーンシェリルも視聴者からの評判が良かった記憶しかない
ズレた感覚の河森がシェリルをsageようとすればするほど逆に視聴者のプラス評価に繋がってる感

103:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/09 22:38:29.72 MSjYDRSB0.net
>>91
これシェリルsageも酷いけどクランとミシェルにもかなり酷い発言しているな
ランカ以外は悪気なくsageまくるのにランカだけはsageがほぼないって徹底してるのな

104:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/09 22:43:33.66 RJcqgNsKa.net
普通に生活してたらage目的でsageやったら人に嫌われるのわかりそうなもんなのにな
そういうとこ幼いと思う

105:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/09 22:44:28.31 8R/MCKKi0.net
クランとミシェル推しも気分悪いよね
これ少女漫画の巻末インタビューだっけ？
シェリル主役の単行本でなんでシェリルsageランカageするんだろうと思った記憶ある

106:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/09 23:11:41.99 TdyDj0Jna.net
>>100
乖離してないんだろな
だからこそ多くのファンがまじで？とドン引きするような描写でも眉毛とってはとても可愛くて萌え転がる素晴らしいものだから躊躇なく自信を持って出せてるんだろ
でも反論の声は聞こえるからどうして受け入れられないかわからなくて迷走するし時には病む
それが天才的な才能なのかもしれないけどちゃんとしたブレーンやファンとの齟齬を解消してくれるようや通訳的な人置けばいいのに
多くの手が入ったシェリルが成功してるからそういうことだろ

107:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/09 23:13:31.27 uxm6VzSXd.net
眉毛的に
ランカに関してはageのつもりの部分がsageにシェリルに関してはsageのつもりの部分がageに
完全に逆効果になってるこの現象

108:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/09 23:19:29.53 R/YSlAv+0.net
サヨナラノツバサはアルランカラー

109:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/09 23:20:07.53 m7LllC+ga.net
>>106
メガデザインだけは天才だと思う
ストーリテラー、表現者としては凡人
天才は自分独自の感覚はあれど一般的な思考回路も理解できて上手く合わせる事が出来る人だろうよパヤオみたいな
問題はご本人が天才とまではいかないまでも自分は一流だと思っている所

110:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/09 23:46:13.68 6Fi09RR90.net
もしマクロスFの脚本が完全に眉毛だったら
23話シェリルのわがままは「ずっと側にいなさい」という細やかで可愛いものじゃなくて
アルト一人に食事の仕度をさせた後に「あたし今これの気分じゃないの！違うの作り直してよ！」とキレたり
任務終わり頃のアルトを迎えに来る描写ではなく
任務中のアルトに「なんで側にいないの！？早く帰ってきなさいよ！」と怒り電話するシェリルになっていたかもしれないのか
とふと思った

111:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 00:13:54.93 3ubkeOEK0.net
>>110
眉毛的にはランカほどじゃなくてもかわいい描写なんだろうなそれは
好きな子をひたすら甘やかして猫可愛がりしたいタイプなんだろうね

112:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 01:06:38.63 a7wiVyWbd.net
シェリルはいろんなスタッフの意見が混ざり合ったおかげでシリーズ屈指の人気キャラになったのか
ランカは眉毛が自分の考えを押し通した結果があれなんかね

113:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 01:06:44.89 DNTECjdid.net
Δではもう引っ張れないっぽいしFは次回新作くらいまでは引っ張りそうだよね
引っ張りそうというか次回作もコケたらまた駆り出されそう
Fでまた話作るとしたら吉野さんと菊池さん戻って来てほしい
そういあばMBSでフェスやったときのストーリーって吉野さんだったの？

114:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 01:20:49.01 hIfvX+dJ0.net
そりゃあひっぱらない訳ない。金づるいなくなったら困るんだから。
外部企業からコンスタントに依頼が来てるのはマクロスシリーズではシェリルだけ。
Fはバカバカ一番くじだなんだって出してたのにΔは空気。Δ内でも公式からの明確な格差があって圧倒的に美雲＆フレイヤゴリ推してんのに一般にウケてるのはカナメ
一般の推しがどう見てもわかる状態なのに自分が気に入らないからやらないって商業的にはNGすぎる。

115:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 02:05:16.95 DqMlfcbcd.net
>>114
フレイアね
そのカナメも数少ないΔ信者（メサカナ好きが多い）へのごますりのつもりなのか
激情でも今回の映画でもメサカナやたらねじこんできてて、
テレビ本編でウケたエピソードを自ら台無しにしてくるから本当に視聴者が何を望んでるのか全く分かってないんだろね
歌詞的にはどんなに良い曲でもあんなアップテンポの曲をあのラストの後に持ってくる時点で頭おかしいのかと思ったし

116:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 02:26:34.73 0p2Ylis7a.net
>>95 >>97
歳を経てから活性化してくる遺伝子って実際あるから、ありえなくはない
幼い時は母親似だったのが長じてからは父親似になるとかね(具体例、イギリスの王子)
でもまぁ、今までの積み重ねがあるから「またシェリルでウケた事の猿真似か」って
イメージはどうしても拭えないな＞ランカの髪色

117:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 10:26:26.41 jJPg94ska1010.net
デルタでもグラデカラーやってるけど
別にシェリルはグラデカラーだけが人気要素じゃないしなぁ

118:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 10:32:54.85 eIkYFqyK01010.net
本来なら今回みたいにランカメイン歌姫、シェリルサブみたいな売り方が公式の希望だったんだろうね。
考えてみたらランカも今回みたいな単体での数字や売り上げが見えない、むしろΔより話題になってはいけない場所でしか主役にしてもらえないのも可哀想かも。シェリルは人気ゆえにソロでゴ〜ジャスのPVアニメ作ってもらって新宿や秋葉でデカデカと流してもらったりコスメやらアクセやら出してもらったり。
金づると言われることもあるけどファンは嬉しい企画も多いし、（数は少なくても）お金出したいランカファンはうらやましいだろうね。
今回の映画で、劇場版でランカに好意的になってシェリルと合わせて買ってくれていた層のランカグッツへの購買意欲をそいでますます畑を作る可能性もありそう。

119:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 10:45:08.18 rI5HAP0H01010.net
初日はとにかく良かったと好意的な意見目立ったΔだけど
ハヤテと出会ってワルキューレになって恋に落ちての月日が一年も経ってないのにフレイア死亡展開で結末へのマイナスツッコミも結構出てきてるし
想い人行方不明のまま寝たきりなシェリル(童貞のまま人里から切り離されたアルト)といい、本編～劇場版の時系列でたった数ヶ月で死ぬフレイア(童貞のままフレイアモドキの子供を育てる事になったハヤテ)といい、
あの監督はまともなハッピーエンド描けないの？言われてるやん
Fはアルトとシェリルが再会して抱き合うなりキスするなり
Δはフレイアの寿命やら結晶化問題やらが解決して今後もずっと一緒だよエンドにするなり
ファンが望むハッピーエンドを綺麗に作る方が絶対リピーター&購入意欲に繋がるだろうに…

120:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 12:21:11.42 gnzjHRSfp1010.net
ハッピーエンドじゃないから一部批判が出てんじゃなくてΔもFも尺が足りなくて描写不足な結果一部批判が出てんじゃない？
Δなんてメリバだけどグッとくる展開だしハッピーエンドじゃないからダメってのには賛同できない
同じくハッピーエンドじゃない初代マクロスもマクロスゼロもマクロスプラスも名作だし

121:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 12:25:03.41 OGUx4wARp1010.net
好きなキャラには生きて幸せな姿を見せてほしいとは思ってるけど話はめちゃくちゃキャラはブレブレとかになるのは嫌だな
シンなんとかみたいに…
そういう点ではモヤるけどFのふわっと加減はうまいのかも
シェリルが生きて元気にライブしまくってたらランカ人気はもう追いつけないし

122:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 13:02:07.92 75diCAYQ01010.net
Δはフレイヤを歌姫としても恋愛ヒロインとしても勝ち組みたいな扱いしたせいでフレイヤ接待アニメと揶揄されたから死なすことで溜飲下げようとしたんだなって印象

123:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 13:03:48.75 sJ4J1VqQa1010.net
Δは種族としての寿命だしあれ改善して生かしたら駄作にしかならないと思う
だからこそのハヤフレがっつり成就させたんだろし
それでもFほど人気出なかったのはミラージュの扱いの悪さやマクロスの魅力だった三角やらなかったりアイドルに全振りしすぎて歌と戦闘シーンのリンクが少なかった描写不足と思う
やり方見せ方もっとうまくやったらハヤフレもっと人気出たと思う
そこはランカの描写不足や見せ方扱いの下手さにも通じてて結局これかって残念すぎる

124:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 13:15:02.99 2YNphd5I01010.net
ミラージュの扱いがあまりにも可哀想だったな
せめて戦闘面で大きな成長と活躍用意しとけばよかったのに
あんなんやってたらそりゃフレイアの方も人気出ないわ
ランカから何も学んでない

125:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 13:32:54.25 RxPQejlEd1010.net
フレイアはキャラ的にはランカほど不可解な点もなく
割とストレートに素直で明るく元気な女の子を設定矛盾もなく描けていたけど
全話に渡りフレイア最強！な感じのageモードやりすぎたのと
ミラージュsageのえげつなさやランカリベンジを思わせる描写や手口の数々やらに
本編ストーリーの引っ散らかり具合も加わって作品ごとあまり人気出ずに終わった感じがする
それらがなければフレイア単体はランカよりは視聴者に好かれそうな性格していると思う
それだけにやり方の下手さがやっぱ残念

126:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 14:12:35.83 kBx+7ICMK1010.net
他sageしないと本命をageられないって演出下手くそすぎるよなぁ
本命だって単体で魅力が溢れるほどあるのに

127:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 14:16:05.45 R19gqh6p01010.net
見てきたけど河森監督って本当にランカ好きなんだなーっていうのと
そんなにランカ好きなら幾原監督みたいにクラウドファンティングして
ランカ主役の話を思う存分作れば良いのに
あと行方不明とか死別みたいな別離系が本当に好きだね
ハリウッド的なハッピーエンド苦手ってインタビューで
言ってたけど短編で変に期待持たせるならそっとしておいて欲しいわ

128:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 14:46:51.54 2pTiXbFdd1010.net
⊿でフレイア使ってランカリベンジしようとしたけど結局フレイアに対してはランカほど夢中にはなれなかったんだろうな感がある
眉毛は何があってもランカだけは死なせない確信がある

129:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 14:51:28.57 8BH6+oRZ01010.net
シェリルもフレイアみたいに皆のために歌いきって死ぬつもりでいる描写だったけど
商業的にシェリルを死なせるのはさすがにアウトだったからああいう形になったんだなー
シェリルがこれ程までに人気出てなかったら容赦なく眉毛に殺されてたな

130:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 14:55:53.05 kBx+7ICMK1010.net
ここまで長年に渡ってねちっこく醜いランカageシェリル(を始めとしたコラボ先含めた他)sageするくらいなら、最初から最強ランカちゃんが活躍するマクロスFつくりゃあよかったのにとさえ思う
まぁそんなだったらマクロスブランド終わってそうだけど

131:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 15:12:05.48 lN3SxQljp1010.net
>>129
殺されなかったのは恋愛を取れたからだと思う
アルトが行方不明のままなのもシェリルを想い続ける描写をやりたくないんだろうしさ
ランカとくっついてたらアルトはとっくに帰還して2人でイチャイチャしながらシェリル探し(一生見つからない)アニメ作ってるはずw

132:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 16:02:19.17 fULFhL4v01010.net
フレイアはシェリルの病気と違って種族の寿命っていう治療しようのない問題だし、シェリルで考えてたヒロイン死亡展開をフレイアでリベンジしたのかなって感じ

133:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 16:22:00.22 32VAkotf01010.net
ランカは失恋するけど大人気スターアイドルになる
シェリルは恋は叶うけど死亡する悲恋ヒロインになる
TV版途中までの予定はわりとこれのつもりだった気がするから
やっぱランカがここまでアンチ増えてシェリルかここまで人気になってなければ
ランカだけが真のF歌姫！展開とシェリル死亡展開になっていたと思う

134:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 17:44:45.36 MKpdegRt01010.net
シェリル厨が暴れてるから成功だね
これからはランカのみで売れるからシェリルは安心して消えてください
用済みw

135:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 17:48:45.94 DlMtLHPV01010.net
ランカは何故あそこまで嫌われたのか？

136:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 17:55:10.84 9dEPr53fK1010.net
用済みキャラにキービジュからカップリング曲まで釣り餌になってもらわないと集客できないって悲しすぎる

137:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 18:02:02.69 LXpKlAJ701010.net
商業的にもシェリルをピンで扱った方が売れるけどしないからな
デュエット曲はお腹いっぱいだ
それぞれのファンが居るんだから各々で出せばいいのに

138:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 18:12:49.06 MKpdegRt01010.net
昏睡と行方不明じゃ展開しようないしまじ用済みw

139:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 18:14:09.20 i+B+LpZZ01010.net
セット売りばかりだからあれだったけど別にユニットでもなんでもないんだよね
私達の歌を聴けーももういい加減やめてほしい

140:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 18:47:59.78 QPG1L3u501010.net
>>137
最たるものが個別アルバムな
本当に金が無くなった時の最後の手段なのかもしれんけど
シェリルピン商品は外部企業が出してくれるし公式はランカピンの商品出しまくってみれば良いのになあ

141:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 18:59:49.54 BEmOnPZG01010.net
アルバムを出してしまうと差が見えてしまうのでネェ…
CMランカとピンモンですら同じ土俵で戦わなかったしね

142:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 19:08:04.05 O6rwry7Ud1010.net
サヨツバ完結後あたりに眉毛がTV版の頃はランカ派ライターに意図してないこと書かれた
シェリルの話をしてもランカは？ランカもって言われたって言ってた気がするけど
シェリル漫画の眉毛コメントも含めて明らかに公式がシェリルにランカを乗っからせてるんだよな
リアルで言うバーターだし、リアルでもやりすぎると嫌われる
シェリルの話したらランカは？って言われてたって言ってたのは中村さんだっけ

143:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 19:12:00.10 6rPFOGUkM1010.net
>>142
その辺は覚えてないけどアニメディアだかの賞をシェリルがとった時ランカは？あんなに頑張ったのにみたいなインタビューなら見た

144:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 19:13:08.16 BEmOnPZG01010.net
ランカにも彼氏が～、おばあちゃんになってもキラッとしてる、アルトとシェリルは意外にすぐ別れるかも
あたりどこでみたのかもう記憶があやふやだわ

145:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 19:17:50.76 FqVGHZo301010.net
>>136
ランカ物語やりたいけどランカだけじゃ集客できないからこその最初のあのキービジュだよね
くじなんかもFはシェリルメインみたいな感じになってるし

146:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 19:30:23.12 6rPFOGUkM1010.net
>>145
いやもう、ここまで未練がましいならやれば？と思う
新イケメンキャラ出してモテモテランカちゃんの恋物語を延々やったら良いじゃん

147:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 19:34:52.58 WVGdj2Dfp1010.net
イケメンキャラ、大人気声優起用、アルトには負けましたあなたが上ですああランカを選べば良かったシェリルは浮気しちゃうかもってやらなきゃ無理だろうね

148:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 19:38:04.51 R19gqh6p01010.net
>>134
行方不明と植物人間状態でファンにとってはデリケートな部分なのに
遺跡に鯛焼きと饅頭をお供えするシーンでミシェルに墓みたいだなって
言わせてるから河森監督の中ではアルトとシェリルってもう死んでる扱いっていうか
煩わしい存在なんだろうね
あの発言は無いわーって思った

149:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 19:39:59.00 BEmOnPZG01010.net
ミシェル不憫すぎる

150:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 19:41:47.64 58A9Z4/601010.net
シェリル浮気はねーーーーわ
愛情に飢えて飢えて捨てられたら耐えられないの知ってるのに浮気とかハア？
対グレイス見てたらわかるだろよ眉毛も脳内Fだけじゃなく本編見直せ

151:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 19:44:26.92 WVGdj2Dfp1010.net
それくらいキャラねじまげてパーフェクトイケメンでなきゃランカちゃんは納得しないだろ

152:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 19:55:19.74 9dEPr53fK1010.net
もう眉毛がぶっとくて武道をたしなんでる戦闘機設計士でも作ってランカとくっつけとけよ

153:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 19:57:55.60 FqVGHZo301010.net
>>150
TV版では実は純情でアルトとの些細なやり取りでいちいちドキドキしている姿や
どんなに追い詰められた状況でもアルト以外の相手にはけして縋らないシェリルを描いて
劇場版では幼少の頃に出会ったアルトにずっと憧れ恋い焦がれ続けた姿を描いて
いかにアルトの存在がシェリルにとって特別なのかをテレビでも劇場版でもやっちゃってるのに
「シェリルは浮気するかも(笑)」って言ってもアンチ以外に賛同する奴いねーだろと思う
シェリルファンじゃない自分から見てもシェリルって歌とアルトにとてつもなく一途だなーと思うくらいなのに
シェリルファンが買うようなコミック掲載インタビューでこんな無理ある主張するなんて
どう考えてもキャラヘイト&嫌がらせにしか見えない

154:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 20:29:38.41 ZdLjzmcCp1010.net
>>152
不動みたいなことになりそうw

155:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 20:48:35.30 YASy9PPdp1010.net
デルタ見ずに出てきたとか平気でツイートしてるとそのキャラのファンの民度ェ…てなるわ
わざわざ言わなくていいのに

156:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 00:44:14.40 6KI/9mQ0d.net
>>155
色んなキャラファンで見かけるからキャラファンというかFファンの民度ェ…ってなりそうだね
マクロスはFしか観てないって層多いから仕方ない部分もあるのかもしれないけど
マクロスシリーズ全部観ててマクロスシリーズそのもののファンとしてはちょっと複雑

157:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 02:29:09.95 B6g8kdrld.net
友達と約束してて月末くらいに観る予定なんだけど上映終了早いかもって噂もあるし
早く観たいのもあるしで別に観に行こうかなとも思うんだけどΔを二回も観れる気がしないんだよね
公開されてる冒頭5分半も結構辛かった…
上映館そんなに多くないのに初日でも空席結構あったみたいだし前売りやFライブチケ先行のやり方的にも
円盤に収録されるのもΔと抱き合わせなんだろうな

158:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 04:11:45.23 Ng/Hhq0hd.net
ランカ、メインキャラ達と絡まない時のほうが魅力あるな
18話で大統領がランカを危険な目に合わせるわけにはいかないと戦場から遠ざけようとしていた中で
ランカ自身が自らを危険に晒しても船団を守りたいと戦場に赴く様子にはおおっと思ったのに
その次の回以降が私アルトくんのためだけに歌いたいんだー→こんなんじゃ歌えないよーに繋がっていくこのガッカリ感
シェリルはアルトが死んだと思った時は歌えなくなったりしていたけど
自分の命がもう長くないと分かっていても人々のために歌って死ぬことを選択していたし失恋が原因で歌えなくなるのはなさそう

159:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 06:14:13.05 NKacU4McH.net
実質ランカアンチスレ

160:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 08:21:11.06 yRU141d90.net
>>159
ここにはアンチももちろんいるだろうけど
個人的にはランカについてはアルラン原理主義者や
何をしてもランカ可愛いーランカ正義ーになる眉毛的信者には一切共感できないだけで
ぶっちゃけ昔からシェリルよりもランカ派寄りな身なんだけどね
シェリルについてもシェリルアンチの意見にも一部共感する事もあるくらいだからどちらの信者でもない立場
ランカはせっかくの設定やキャラ造形やキャラ背景とか美味しい要素色々あって
上手く調理すればこんなアンチ増える事も無くシェリルとの人気差もでかくなることもなかったろうにと
公式の残念さについて嘆かずにはいられないんだよね
ランカを嫌いじゃないからこそ公式のやらかし部分にどうしても言及したくなる

161:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 08:55:15.37 vx84r+0Ta.net
公式の自らやらかしてるランカage他sage語るとランカアンチ言われるの笑うよな
嫌われて格差ついた原因がランカのキャラそのものではなく公式のおかしなゴリ押し方法ってのがよくわかる

162:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 09:30:22.74 384xcY/30.net
カプどうでもいいからなあ
正直シェリルのsageや解釈違いさえなけりゃアルランでもブレランでも全然おｋ
むしろとっととくっつけとまで思う

163:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 09:34:49.09 uKGeL7qJ0.net
ランカageよりシェリルの変なsageが酷いと思ってる
しょっちゅう名前間違いとかカラー変更（歌マクロスの紫やクロスオーバーの黒）とか普通やらないよ
あと >>14みたいのとか

164:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 10:00:05.26 OrVsxSRX0.net
元々大人びたタイプや姉キャラ系やツンデレ系ヒロイン興味ないから
シェリルよりはランカの方が元のキャラ的には好みなんだよなーと思う自分から見ても
シェリルsageの過剰さにドン引きしてるしこれはランカ叩かれるわーと毎回思うからね

165:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 10:18:19.44 omcNyOSSK.net
ごく稀にあからさまなアンチいるけど、それ以外は事実でしかないからなぁ
sageを伴うあからさまな贔屓やおかしすぎる描写について書かれたのをアンチっていうのは、それこそそういう贔屓とかを当然と思うランカちゃんはー！？って騒ぐ人たちにしか思えん

166:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 10:23:26.55 q2de/K+3d.net
どちらかというとシェリルの方が見た目的にも好みだし好きだけど
ランカはランカでグッズ等の絵を見て可愛いな！ほしいな！と思うこともある
CDはシェリルのもランカのも両方買った
公式の変なagesageなかったらモヤモヤする事なくもっとランカ積極的に推せたと思う

167:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 10:46:32.75 Y07DaDk8d.net
>>157
ここにはΔファンもいることを思い出してから書き込んでな

168:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 11:37:04.06 384xcY/30.net
違う作品の連続上映はあんまり得にはならんのはわかる
トトロ見た後に火垂るの墓じゃないけどさ
無理ならそっと出てもいいと思うわ

169:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 11:50:06.30 ryGVx1xA0.net
それを表でわざわざ言わなくていいんだよね
そういうとこ傲慢だなあと思う

170:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 11:55:00.97 384xcY/30.net
そ、だから黙って去ってツイでも言わなきゃいいんだよ
興味ない・飽きられて上映中なのにスマホやお喋りやクスクス笑い声したりする方が嫌だし

171:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 12:59:57.72 YVwvSPV90.net
公式がやってるようなしつこいシェリルsageみたいな他キャラsage手法はもちん言語道断だけど
他キャラsageさえなきゃどうでもいいわけでもなく
ちゃんとキャラの整合性やバランス考えて作ってほしい
江端さんのランカ絵に一目惚れしてFに入った身としては
なんでランカにはこんなに叩かれるような行動や台詞が大量なんだよってどうしても気になる　
アンチじゃないけど可愛さ余って憎さ百倍な感覚になる

172:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 14:23:45.78 W0bPt1aTd.net
初期ランカはうざいとこ有った、でも今回の映画で大人ランカ可愛い。
女の子から女性になった感じ新曲嬉しかった。

173:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 14:30:27.38 ryGVx1xA0.net
他のキャラならコレは良くない台詞だなとか分かるのにランカになると全肯定になるの謎すぎる
なにか痛い目に合うわけでもないし…

174:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 18:56:53.35 CVSknbYh0.net
公式が推してくるランカは好きじゃないけど
中島愛さんは嫌いになれないから難しいわ
デュエット曲を聴いても何か腑に落ちない

175:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 19:52:29.40 J2RDEn/V0.net
公式は嫌いだけどランカもまめぐも好き
だから気持ちよく課金したいだけなんだけどな

176:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 19:57:49.14 tj6uUndqd.net
>>175
同じくこれ
公式のやり方が嫌いすぎてランカ絡みにもアンチめいたこと言っちゃうけど
キャラ的にはシェリルと同じくらい好きだからなんで余計な事ばかりするんだよ！って腹立つんだよね

177:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 19:58:18.49 UUNFdnW00.net
正直言うとマクロスと中島さんがセットだと気分悪くなることのが多いから近づきたくない
警戒する

178:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 20:46:02.87 CVSknbYh0.net
中島愛さんは何にも悪くないのにランカ・リー＝中島愛だからね
このイコールが罪深いと思う
河森監督の偏愛とか公式の他キャラsageを助長させてると思う

179:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 20:59:14.59 ryGVx1xA0.net
今のまめぐは大丈夫だけど当時はちょっとアレだったからなあ
ランカじゃだめなんですかとかギャグでもありえない発言

180:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 21:33:09.12 WZOpDLoCa.net
中島さんがどうというよりランカ関連だと一度色々精査してみないと金出せないというのが身についてる
何も考えず勢いで買えるということがシェリルより少ない

181:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 22:18:41.98 omcNyOSSK.net
自分はランカシェリルどっちも…とくにシェリルのグッズだけど、これ買った金でまたランカageのために何かしらがsageられる物ができるのかなぁって思うようになってしまって買うのを躊躇うようになった
なにも考えずやったー！グッズだ！って買いづらい

182:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 22:22:52.65 g7AHvcW+0.net
まめぐが出ると他sageが必ずあるから見る気起きなくなった
今はどうか知らんけど
ランカやまめぐ以外を推してるファンも多いのに不快にさせんなよ

183:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 22:25:20.08 xSGfSZK8p.net
パチンコ、星間使えないのは知ってるけどキラッ☆もなくなってない？
私の歌を聞け、もってっけが完全に2人のものになってんだけど…こんなサービス～も2人のに見えるし。
逆が無いからなんかモヤモヤする

184:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 22:59:36.99 Gzj/Tnmf0.net
マクロスは特に推しのキャラはいない(でもキャラデザや歌は好き)って感じだから
ランカ以外のキャラにも好きな部分苦手な部分両方あったりするけど
ランカについては好き嫌いとかもよく分からん感じになってる
とにかく売り方がとにかくド下手くそだなと思う
シェリルなんかはシェリル自体を作中でsageる事はあっても他のキャラをsageながらそれに比べてシェリルは最高だよな！みたいなのやらないじゃん
ランカちゃんが希望の歌姫なら私は絶望の中で歌ってみせるとかさ、ランカそのものは肯定しつつ違う立ち位置で輝くみたいな描写の仕方もできてるじゃん
こう他をsageる事のない自然なage描写だって展開できるのに
ランカの活躍描くとなるとシェリルが倒れたせいでガリア4で戦争！→そこに現れる救世主ランカちゃんのおかげでゼントラーディ皆ランカちゃんに夢中になり問題解決☆
シェリルのCD半額セール&シェリルを小バカにしながらランカちゃん最高～するモブ達とか
シェリルも悪くないけどランカちゃんの歌を聞いちゃうとね…のライナーノーツなど
いちいち片方を落とす形でランカの凄さ表現しようとするんだろうなと
映画だとその辺はだいぶ緩和されてたけど

185:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 23:06:13.91 5PZ2SehDp.net
シェリル馬鹿にしながらsageるくせに何故かシェリル要素奪いにくるって意味不明
どれだけ強奪してきたよ…

186:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 23:30:04.19 1SZjmEuYr.net
>>183
私たち～とこんな〇〇滅多に～はもう定番

187:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/12 01:00:12.89 EgoTyEiVK.net
ネトフリの説明文｢アルトは無我夢中でランカを助けに～｣｢アルトとランカは～いい雰囲気に。｣みたいな記述はあるのに、シェリルはそれに相当しそうなのが｢アルトはシェリルに手料理をつくり、ゆっくりとした時間を過ごした｣しかないんだな

188:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/12 04:07:12.63 Vl05wYXF0.net
ランカの為なら他sageは余裕っていう構図がおかしい。そのせいでランカを素直に推せない。
シェリルは自力で仕事とってきてるから応援できるし、実際外部もシェリル好きでやってる事が多いからグッズも良いものが多い。
金だけ欲しいみたいなレベルで出されるバンコレ商品はマジできっつい。過去でいえばライダースが1番キツかった。

189:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/12 06:13:08.58 lMXlb9djd.net
>>188
あれあからさますぎて笑った
対になるランカの商品がモチーフペンダント？だったはずだからなおさら
値段も4、5倍ぐらいしてたはずだけどさすがにここでも買った人そういないんじゃない？

190:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/12 09:45:15.17 nFQT4v+r0.net
でもランカのはダサい安っぽいと文句つけてたよね
毎回そう。買わない理由無理矢理探して金は出さない

191:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/12 09:53:28.46 ESDrFm2Ba.net
>>138
涙ふけよランカ厨

192:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/12 10:50:35.89 dFaQZuvnd.net
最近のバンコレはヘンだよね
今やってるΔのイヤリング？もイメージ商品とか言いながらΔっぽさないし、そのくせ値段は高い。あれ見たらシェリルのシルバーイヤリングが安くてシェリルそのものだったから大成功商品だったんだなって思った

193:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/12 16:50:44.61 95miWHTId.net
マクロス映画をランカ好きの友達と観に行ったけど、時の迷宮良かったねランカ可愛かったしと言ったら
意外にもその友達の方が映画に対していろいろ不満吐いてきて驚いた
最後のセリフでまた叩かれそうだしサヨツバでアルトへの恋を終わらせたと解釈していたからまだ引きずってるみたいな描写しないでほしいってのと
映画で完全復活したシェリルとランカによるデュエットライブ、シェリルとランカの個別新曲&個別ライブやっていれば
11月のライブにも綺麗に繋がるしそれぞれのファンがもっと気持ちよくイベント参加できるのに
シェリル好きとランカ好きの間にこれ以上溝を作るような事やらないで欲しいって言っててさすがに気の毒に思った
その子は元がブレラン推しなのもあるかもだけどランカ好きならランカメイン映画やられたからって手放しに喜べるわけじゃないんだな

194:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/12 17:07:10.66 87NP1uBRa.net
そりゃ応援してるキャラがカップルの間に割り込み続けるストーカーとして描かれ続けたら嫌だろ
今のランカは可愛いより恐怖が先に来る

195:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/12 17:28:13.76 PvtE1quLd.net
ランカ派でもなくシェリル派でもないけど両歌姫共好きだよな立場から言わせてもらうと
ランカはアルトの事をまだ好きみたいな描写するなら
アルトとシェリルが再会して二人が幸せそうに寄り添う姿までしっかり描いて
それを心から喜ぶランカの姿を出して“今は恋愛としての好きとは違う好きですよ”と示してほしいんだよね
サヨツバでせっかくランカの成長描いたのを台無しにしないでくれ
もうこれ以上ランカに叩きどころ増やさないでほしいよガチで

196:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/12 17:33:56.61 vl7o0mTRd.net
時の迷宮で終わりじゃなくて続編映画があるのを信じてる
でなきゃあまりにも…

197:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/12 18:00:19.23 89HE/YYd0.net
別にわざわざわ映画じゃなくてもOVAでも良いよ
さっさとアルト帰ってきて目覚めたシェリルと再会して
ランカとシェリルの単体ベストアルバム出して終わってほしい

198:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/12 21:10:38.11 HXHCF9/8a.net
>>192
イメージ商品じゃなくてキャラがライブの時実際身に付けてるイヤリングじゃないの？

199:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/13 00:15:01.62 SvW3kaI+0.net
ランカが絶対死なない、安全っていうのは見てる側としてはしらけるし歌の重みも変わってくるんだなあって今回のΔ映画観てつくづく思ってしまった
放課後オーバーフロウが好きですごく聴いてたけどカナメのAXIAの方がより焦燥感が強いというか切羽詰まった感じで、比べちゃいけないんだがやっぱり説得力が強いなあと…

200:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/13 00:34:24.35 gz8VYgDE0.net
ランカに死んでほしくないけどなんか分かる
放課後オーバーフロウ大好きだけど心臓締め付けられるのはメッサーを想いながら歌うカナメのAXIAなんだよね
それに何よりフレイアも絶対死なないと思っていたから衝撃でかかった
生死が本当にかかっているからこその重みって実際あるよね
でもだからといって今後ランカが死ぬような展開やってほしくないから
三角関係の方をグダグダ引きずらずにきっぱり恋から身を引く形で強さを見せるランカを描いてほしい

201:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/13 00:58:18.35 SvW3kaI+0.net
後から見たらなにか書き方が悪くてランカに怪我してほしいみたいに見えたらごめんなさい
そう生死がかかってる世界だからこそ台詞や言動に重みがある
もちろんランカ自身は作品内で自分だけは安全なんて絶対知れるわけないんだから仕方ないんだけど見ているこちらからすると神の手に守られてるのになんなんだろう？てなってしまう…

202:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/13 02:51:36.18 e1TlZhdUd.net
公式はランカをとりあえずageたいって気持ちは伝わってくるけどずっとフレンドリーファイアで
その結果全方位とは言わないけどほんのひと握りの層にしか受けないやり方になってるよね
ところで歌マクロスみたいなセンスのファンも中には本当にいるんだね
色白にされてるのを可愛いって言ってたり衣装がピンクならなんでも喜んでるような人とか
シェリルの百合に比べてランカが菜の花なんて地味とか江端さんイラストに愚痴ってる人も見かける
菜の花ってめっちゃランカのイメージに合うと思うんだけど

203:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/13 11:24:52.59 03bRmp3AK.net
菜の花素朴で可愛くてランカに似合ってるのにね
華やかな美人のシェリルと、素朴で可愛らしいランカでイメージが差別化できてるのに何を文句いうんだ

204:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/13 11:48:19.20 nTaMRECV0.net
逆のシェリルが菜の花でランカが百合でもシェリルファンは喜びそうなのに

205:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/13 11:53:37.96 MnXMHvDqp.net
おかしな厨はたとえランカが百合でも何かしら文句言うんだろうね…
白とか手抜き！て

206:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/13 12:27:03.05 BCt7K2kL0.net
実際江端さんがランカに百合持たせた事あるけどシェリルファンがそれに文句言ってるのを見た記憶ない
企画者がシェリルの最高のフィギュアを作りたい！で始めた企画にまた例の如く第二弾という形で乗っかってきた事については物議を醸してたけど
URLﾘﾝｸ(livedoor.sp.blogimg.jp)

あと時の迷宮衣装の花は色合い的にキャラ自体というより衣装のイメージだと思うから
ますますこんな花ランカには地味みたいに怒る意味が分からない
(まあキャラそのものでもシェリルは華やかな花、ランカは可愛らしい花が似合うと思うけど)
あんなめちゃくちゃ可愛い衣装考えてもらって嫌がる人いるんだとビックリしてる

207:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/13 13:29:10.75 f6uk+cOBM.net
その百合と菜の花の衣装どっちも凝っててかわいいのにランカが手抜き！って言ってる人もいた
それはもうシェリルの物がなんでも羨ましく見えてるだけでは...それにデザインとしてはシェリルの方がシンプルだと思う

208:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/13 14:10:59.59 LN1Bc7P9a.net
何やってもシェリルのがランカより美しく綺麗に見える病気にでもかかってんだろうな

209:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/13 14:33:48.77 e3ljoWXX0.net
シェリルファンは寧ろ表情やクオリティに不満持ってたのにな

210:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/13 17:44:23.45 mOA+Gn7P0.net
今回のでやっとランカ一人でやれるようになった
今後は看板やれる

211:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/13 21:04:34.82 GzJwZjfm0.net
この衣装に菜の花ぴったりだしマジで不満感じる点どこにあるんだよ
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)

212:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/13 21:46:47.08 /wLxavPzd.net
>>211
これめっちゃ可愛いというか美しい…ええやん

213:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/13 22:18:58.60 03bRmp3AK.net
>>211
初めて見たけどかわヨ
こんな可愛いのに何が不満やねん

214:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/13 22:23:19.08 SvW3kaI+0.net
白やピンクがいいとかそんなんかな
ランカらしくて可愛いのにね
CMランカのジャケのもこもこ感きゃわで好きなんだけど手抜きだのダサいだの言われて悲しかったな…

215:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/13 22:33:44.71 Y/4RhhAf0.net
面白い漫画
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陣内流柔術武闘伝真島クンすっとばす!!、東京リベンジャーズ、OUT-アウト、
カメレオン、BOY、チキン「ドロップ」前夜の物語、ドンケツ、土竜の唄

216:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/13 22:52:24.39 znR5aJpR0.net
>>211
ランカはやっぱビタミンカラーが似合うなあ
リボンやフリルで可愛いらしくもランカらしい元気と活発さもあってめちゃくちゃいい
 >>214
CMランカの可愛いよね
ああいう温かい素朴さがランカの強みなのに

217:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/13 23:32:29.60 CGPOCVhv0.net
>>211
シェリルはロング丈の豪華な衣装なのにランカはミニ丈の可愛い系のばかりで江端さんがシェリランで格差つけてるって言ってるのは見かけた
何かとユニットみたいにされがちな中で江端さんはそれぞれのキャラクターの方向性の違いを大事にしてるだけだと思うんだけどね
ランカの衣装だってスカートの形とか装飾とかちゃんと凝ってデザインされてると思う

218:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/14 03:19:21.93 RxTz9agd0.net
>>217
自分も絵描きだけどそれで言うなら手間のかかるフリルや足をちゃんと描く必要があるランカのミニドレスの方が作画の手間かかってて丁寧だと言えるわｗ
それを格差とは思わんけどなぁ
たまにはランカにも大人っぽい衣装を着て欲しい、という意見なら解るけどね

219:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/14 14:05:24.83 LvFxD5qtd.net
江端さん信者とかってわけじゃないけど江端さんの絵がすごい好きでいつも文句のつけようがないんだよなあ…
デッサン狂ってるとか言われてるときもあるけどそれ以上の華やかさがあると思うし
江端さんがキャラデザした若い組はもちろんノーズアートのキャシーとかもめちゃめちゃ可愛いよね
あとNTかなんかで書いてたピクシー小隊の温泉イラストも好き
文句というより要望があったとしても新規イラスト見て可愛いから良いかってなる
ランカも可愛い系か素朴系の衣装が多いのは分かるけど元々のキャラデザやイメージがあるし
そういうパブリックイメージの合間にたまに綺麗系あるからいいやんって思ってしまう
スロ一作目のときに書き下ろされたドレス絵とか好きだよ
やっぱりランカに似合うピンクはサーモンピンクとかコーラルピンクとかだと思う

220:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/14 14:10:26.56 cgDzNjgC0.net
正直今回の菜の花ドレスはディテールとか小物とかシェリルより凝ってると思うしすごく似合ってて可愛い

221:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/14 14:23:44.33 f/3XCr7Ka.net
なんかの版権絵で歴代ヒロインがコスプレした絵があるけど(ミンメイがシェリルカスでミレーヌがサヨツバランカコスのやつ)
あれ見てもわかるけどランカは原色緑髪のせいでピンクがあまり似合わないって言うの理解していない人が多いんだよ
今回の絵のどこに不満があるんだ充分可愛いじゃないか

222:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/14 16:16:04.61 3tfByI310.net
ビタミンカラーはもちろん原色系似合うの本当に強みだと思うんだけどな
赤サロペット大好き
パキっと元気なカラーはもちろんだけど逆に黒とかダークブラウンでも
ぐっと大人っぽくなって濃いめの肌色と相まってシェリルとは違うセクシーさを感じるし
時間の翼のちょっと成長したランカで見てみたい

223:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/14 16:46:14.82 pQ255PcA0.net
不満言ってるランカファンそんなにたくさんいたんだね…
ランカにはランカの可愛さがあるし菜の花素敵って思ったのに残念だな

224:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/14 17:15:54.70 sxpvPqpr0.net
>>221
他にも原色緑髪でピンク服のキャラ普通にいるし
原色緑髪だとピンク似合わないってのはさすがに極論だと思うけど
シェリルと比較したら似合うピンクや奇麗系の服は限られるなと思う
逆にシェリルはランカに似合うようなロリっぽい服やビタミンカラー系は似合う系統限られるし適材適所ってあるよね

225:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/14 18:49:10.03 s+CgNtqyd.net
>>219
おしゃマクの赤いドレスのシェリルはいつ見てもまじで恐くない？

226:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/14 19:05:59.70 jqOUwxuV0.net
>>225
あのシェリルは正直江端さんの調子が悪い時のシェリルだなと思った
衣装は可愛いけどバランスおかしいなと感じる
でもだからあの絵で6000円以上するアクスタがシェリルのあっという間に完売しててシェリル人気の凄さに改めてびびった

227:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/14 19:10:24.57 kRDY59dxM.net
調子の良し悪し含めて江端さんの絵が好きだけどそういう時のは納期短かったりするのかな
オシャマクとか結構ギリギリな感じするしΔが出る前の話だけど一時期連発酷かったよね

228:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/14 19:22:22.72 jqOUwxuV0.net
>>227
短期間に沢山描かないといけなくてチェックや修正に時間割けない感じの時あるよね
でも同じく調子悪い時の絵も含めて江端さん絵好き
小物や色彩なんかも凄いなと思う

229:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/14 20:48:04.66 SRx6PxUF0.net
>>223
沢山はいないし殆どの人が褒めてる感じだけど
ぼやいてる人1名にいいねが確か20以上ついてるみたいな感じだった

230:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/14 22:17:50.15 NhXu7GNV0.net
>>211
これ一番くじだよな？すごく可愛い
悩んでたけどやっぱ買おうかな

231:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/14 23:55:21.58 lg65Raxhp.net
映画感想漁ってるとわざわざFだけ観て出る、出たって書くシェリルファンが多くていやになる
今回もシェリルは露骨に金づるにされてて嫌だな派だけどランカチャンニモクレーと同じくらい不快なもんだな

232:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/15 00:18:07.98 m/0jteq40.net
ランカメインだから唯一金づるになるシェリル層のリピートも見込めないしで何だかな
Δのオマケにつける必要なかったろ

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