【素人が作成】 間取� ..
242:（仮称）名無し邸新築工事
14/02/26 00:26:58.40
延びてるなと思ったら新しい間取りがうｐされてたのか
水盤いいですね 南側なら水面に反射した光が部屋の天井でゆらゆらして綺麗だと思います
夜は照明でライトアップしたりしてもよさそう
>>194を見て自分も最初廊下の閉塞感を感じたけど、>>195見たら納得できた
家具で仕切ってるだけで廊下も部屋の一部なんですね
廊下の長さは細長い間取りの端が玄関なので仕方ないといえば仕方ないですかね
今回みたいなアイランドキッチンは辰巳卓朗のリフォーム番組で見たことがあるけど、一般的ではないですよね
テーブル一体型だとシンクとコンロとテーブルって必要な高さが違うのでそこは注意したいところ
あと、こういう細長い外形だと普通は短辺側に耐力壁が必要になるので、
LDKと和室の間もパントリーも全部引き戸なので大丈夫なのかなと思ったりもしますが、構造計算されるみたいなので大丈夫なんでしょう
書斎は四畳半であの配置だと明らかに奥への出入りがきついので、3畳で中央を通路にして片側だけ使うのもありですよね
デスクが奥行き900程度だとするとデスクと後ろの本棚との間は500位しか取れないので窮屈だと思います
243:（仮称）名無し邸新築工事
14/02/26 06:38:21.21
>>242
ありがとうございます。
私も水盤の反射光はかなり期待してます。
そうです廊下は160cmの高さの棚で仕切られているだけでLDKと同じ空間にあります。ただしLDKは
廊下より30㎝低い位置にあります。廊下からは棚の両脇からLDKにアプローチできます。
キッチンのワークトップとダイニングテーブルの一体化ってたまに見るのですが、シンクとコンロのところ
に立つ部分の床面だけ少し下げるというような手法をたまに見かけます。
うちはそのようになってませんがダイニングのいすは、高さ調整式のスツールを4脚置く予定です。
書斎は私が奥で手前に子供が座る予定ですが、子供二人が同時に座って真面目に勉強をしている
シチュエーションがどれほどあるのか(>_<)とも思っております。
たぶん片方にしか座っていないので、余裕で私の奥の席にアプローチできるかと。ただ私の席の後ろの
スペースは狭いですね。アドバイスを参考に再考してみます。
的確なアドバイスありがとうございます。
244:（仮称）名無し邸新築工事
14/02/26 11:51:33.04
ボウフラ天国
245:（仮称）名無し邸新築工事
14/02/26 12:02:13.38
>>244
>>194です。
「ボウフラ 10円玉」 で検索！
246:（仮称）名無し邸新築工事
14/02/26 12:43:18.63
つか井戸水だから一週間毎に替えるくらいのつもりでいれば全然OK
>廊下は160cmの高さの棚で仕切られている
個人的には1350mmくらいで廊下から水盤が見えるようにしたほうが・・・
どっちがいいかは個人的な好みだが。
247:（仮称）名無し邸新築工事
14/02/26 13:42:55.18
「ボウフラ ペットボトル」「ボウフラ メダカ」その他、多数。
>>246
施主です。
ありがとうございます。
棚の高さですがLDKの床面から160cmですが、廊下からは130cmなんですよ♪
LDKの床面は廊下より30cm低くなっておりますので。
248:（仮称）名無し邸新築工事
14/02/26 14:37:22.12
>>247
あぁ廊下からは1300か、いい高さだ。
249:（仮称）名無し邸新築工事
14/02/26 18:54:15.66
脱衣所は洗面台無しのほんとの脱衣のみなの？
洗面所は４畳も要るの？
250:（仮称）名無し邸新築工事
14/02/26 19:26:07.09
横からだけど、この洗面所と脱衣所は理想に近いと考える主婦は多いと思う
施主さんの画像まとめておきますね
URLﾘﾝｸ(ozcircle.net)
URLﾘﾝｸ(ozcircle.net)
URLﾘﾝｸ(ozcircle.net)
URLﾘﾝｸ(ozcircle.net)
251:（仮称）名無し邸新築工事
14/02/26 19:35:36.19
>>250
>>231のように、その洗濯～干す～クローゼットの動線を削った素人がいた
>>233の主婦に指摘され発狂したｗ
252:（仮称）名無し邸新築工事
14/02/26 20:25:44.33
>>251
そういう流れだったのか
誰が誰だかわからんｗ
まあ洗面所の広さ限定で言うと（我が家の現状からすると）231のも悪くはないかな
施主のこだわりは汲まないと・・・
253:（仮称）名無し邸新築工事
14/02/26 20:58:03.90
>>231は>>228の見て模倣したんだろ
発想も出来ないのに、人のを見て模倣は素人でも出来る
建て主のこだわりのお題まで無視
254:231
14/02/26 21:45:41.74
>>251
たぶん>>234を自分と勘違いしてるんだろうけど、
ここまで>>232以降は書き込んでないです。
脱衣-洗濯-WICの動線の便利さも分かりますが、
そのために収納を削りすぎるのもどうかなーと思って、
WICを廃止して各部屋に少し大きなクローゼットを付けました。
年頃の女の子って、お出かけ前のコーディネートとかで「あーでもない、こーでもないって」、
長時間服をとっかえひっかえする子もいるじゃないですか。
女の子に限らず男の子でもやる子はいますけど。
それをWICや洗面室にアクセサリーやバッグを持ち込んで籠もって、
弟君やパパさんに「入ってくるな！」って言いながらやるのか、
服の束抱えてWICと自室を何度も往復するのか…
だったら自室に服が揃ってる方が便利がいいかなってのもあります。
部活や趣味なんかで道具等が増えたときの収納容量も欲しいですし。
だからと言って4畳半にベッドと箪笥置いたら、使えるスペースはかなり狭いですよね。
寝室を南に持って行ったパターンは、
月明かりを映す光の揺らめきを寝室から見るのも、ロマンティックでいいんじゃなかろうか、と。
玄関から見たいってのも分かりますが、一日のうち玄関にいる時間はかなり短いですし。
>>253
若干似てますけど模倣じゃないです。
慣れてる人には簡単かも知れませんけど、自分はこれを2時間半で作れるような腕はないです。
255:（仮称）名無し邸新築工事
14/02/26 22:00:59.09
妥協して各個室にロフト作って寝れるようにするとかだめなんですか？
256:（仮称）名無し邸新築工事
14/02/26 22:30:29.48
>>254
今まで必死に言い訳を考えたんだろうけどもう、いいよ。
見苦しいからｗ
ここは素人が夢に描くマイホームの間取りをプロが批評するスレ。
素人の君はスレチだ！
257:（仮称）名無し邸新築工事
14/02/26 22:50:09.53
ID出ない板でどれとどれが同一人物とかつまらん予測を披露するほど滑稽なことはないよ。
258:（仮称）名無し邸新築工事
14/02/26 23:25:42.53
>>249
女性、もしくは女の子がいる家庭だとわかると思うが彼女たちが風呂に入っているときに洗面が
使えないっていうのはね。
あそこは洗面だけでなく洗濯機、マルチシンクなんかもあって家事室も兼ねているんですよ。
だから本当はもっと広くしたかったくらいです。
>>250
まとめていただいてありがとうございます。
他に見たいアングル等あったらお知らせください。upいたします。
>>254
うちと家族構成が似ているんですかね。
いいところついていますね。
なるほど、玄関より寝室を重視したわけですね。何を重視すべきかもう一度考えてみます。
>>254
各個室の天井は屋根の形（寄棟）に沿っているので、ロフトも十分ありだと思います。
ロフトを設置することの欠点って何かありますかね。
いずれにしても、アイデアありがとうございます。
259:（仮称）名無し邸新築工事
14/02/26 23:52:02.46
>>254
>>240も書いてるぞ
【注】プロに思いっきり馬鹿にされても泣いてはいけません。
自分がいかに設計という物をわかっていないか噛み締めましょう。
260:（仮称）名無し邸新築工事
14/02/27 00:20:30.25
>>258
天井は貼らないというか、屋根に沿って貼るんですね。
暑くなる、空調が効きにくくなるとか聞くけど、どうなんだろう。
LDKがかなり大きいことも含めて、その辺はどうお考えですか？
それと、読まれて良かった家づくりの本とかあったら参考に知りたいです。
261:（仮称）名無し邸新築工事
14/02/27 01:17:30.74
「水盤の蚊対策には『カダヤシ』でも入れてボウフラ食べさせれば？」
…って書こうと思ったら、特定外来生物に指定されてて飼うと罰金になってた。
262:（仮称）名無し邸新築工事
14/02/27 04:15:51.94
＞月明かりを映す光の揺らめきを寝室から見るのも、ロマンティックでいいんじゃなかろうか、と。
そんな事したら子供が7～8人に増えるからダメ！
263:（仮称）名無し邸新築工事
14/02/27 06:32:40.06
>>260
屋根に沿うのは一応個室だけです。
参考にしたというかよく買っていたのは「新建築・住宅特集」です。依頼した設計士さんの作品も複数回掲載
されています。
あとはネットですね。
>>262
オレもそんな気が…
264:（仮称）名無し邸新築工事
14/02/27 06:44:02.44
>>258の中の
>>254 ロフト云々は
>>255 の誤りでした。
265:（仮称）名無し邸新築工事
14/02/27 07:04:05.71
>>258
寝るための場所としてロフトを用意しても、
昇り降りがめんどくさくなって、結局物置にしてしまうというパターンは結構聞くよ。
体調が悪い時とかは特にめんどくさくなると思う。
だったら初めから収納として考えた方がいいかも。
266:（仮称）名無し邸新築工事
14/02/27 09:39:23.55
>>265
確かにそうかも。
収納としてのロフトで考えてみます。
ご指摘ありがとうございます。
267:（仮称）名無し邸新築工事
14/02/27 10:56:53.94
>>194
外壁が焼き杉との事ですが
実際にバーナーなどで焼いた板でしょうか？それとも既製品の焼き杉風でしょうか？
どんな商品でもノーメンテと謳われていても、やはり１０年、２０年と経てばガタが来てしまいます。
焼き杉の最大のメリットは、貼り方にもよりますが、いつでも容易に綺麗に貼り換えが効きます。
サイディングだと１０年後には、同じ物はほとんどが廃盤になってます。
どんなに似たようなのを選んでもツギハギ感は否めません。
(周りに合わせて塗装すると、更に結構なお金が掛かります)
杉は材として、いくらでもあるので１０年後以降の一部貼り換えでも綺麗に仕上がります。
サイディングと違い、一応は木ですから自ら湿気を調節しますので
構造体にも負担を掛けづらくなります。
（断熱材がカビたりしづらい）
ただ木ですので、梅雨時期などの濡れっぱなしは良くないので、
屋根の軒は深めにする必要があります。
268:（仮称）名無し邸新築工事
14/02/27 11:26:53.73
>>267
ご指摘ありがとうございます。
焼杉板に関してですが、私も完全にノーメンテとも思っていません。ちなみに本当に焼いてあるやつです。
実物の板を見ましたが火事の焼跡のようなもので、笑ってしまいました。これを最初に見た方は皆さん引かれるそうです。
しかし、水を弾き全面に貼ると本当に美しいそうですね。その辺は多分、ご存知かと。
欠点は寄りかかると炭が服に付着することだそうで。しかし、本物感たっぷりでそれはそれで…
軒は120cmです。これは設計士の好みだそうで、私も理由を聞き納得しました。
ちなみに雨樋も付けません。美しくないそうで。
その辺は設計士にお任せです。
269:（仮称）名無し邸新築工事
14/02/27 11:38:43.57
美しくないw
270:（仮称）名無し邸新築工事
14/02/27 12:00:35.39
>>269
見学者には建ててすぐに火事になったとでも伝えます。
うっ、うける～(>_<)
271:（仮称）名無し邸新築工事
14/03/02 11:57:20.09
真っ黒じゃない焼杉板もあるよ。明るいやつ。
田舎の大工さんが建てた家では一昔前は結構多かった。明るめのやつね。
272:（仮称）名無し邸新築工事
14/03/02 17:30:22.54
>>271
あれ、焼いてからタワシやブラシで磨いて炭化した部分を削り落とすんだよな。
それはそうと>>268、
雨樋無しなら南は水盤に落ちる、東はコンクリ？等に落ちて水勾配で流れるけど、
西と北はどうなってんの？
雨水浸透とか何か対策してないと、梅雨時とかは水溜まりになってしまわないか？
…俺も雨樋嫌い。
「美しくない」ってのはよく分かる。
でも、それを我慢してでも付けた方がいいというメリットも分かる。
273:平屋の施主
14/03/02 19:27:32.27
>>271
外観はある程度設計士にお任せしているので。
設計士が私に見せたのは真っ黒いやつだったので、真っ黒の外観になります。
>>272
西と北の水溜り対策は聞いてみます。
ご指摘ありがとうございます。
URLﾘﾝｸ(ozcircle.net)
ようこそ、我が家へ…
となるのは本年末の予定です。
（リンクは玄関）
274:２６７
14/03/02 22:59:16.74
>>268
自分も丁稚時代に初めて実物を見ましたが、ドン引きでしたね。
自分の我が家を建てる時は、これだけは避けようと思ったくらいですｗ。
が、経験と知識を積んで行くうちに、木の奥の深さを知り、
今となっては、先人の職人達の偉大な知恵に、ただ驚くばかりですｗ
先人達からの伝聞ですが、焼き面が腐食や虫を寄せづらいそうです（炭化してるので栄養が無い）
焼き面の深さが１ミリで２～３年の耐久性があるそうです。（関東平野部で）
厚板を２０ミリほど深く焼けば４０～６０年の耐候性だそうです。（木ですので反りは出ます）
これなら、ほぼノーメンテといっても良いくらいの耐久性だと思います。
寄りかかると炭が服に付着するのであれば深焼きの本物だと思います。
最近は軽く焼いて表面塗装してる雰囲気だけの簡易品が多いです（触ったら黒くなるのが嫌われるから）
軒の出は十分確保されているようですね。
雨樋は意匠性重視で、敢えて付けないのであれば、
雨が落ちる部分の地面を砂利等で対策されたほうが良いと考えます。
雨だれは岩をも砕きますので。
URLﾘﾝｸ(www.amenomichi.com)
275:平屋の施主
14/03/03 05:41:34.99
>>274
ありがとうございます。
先人の知恵は素晴らしいですね。
写真の感じも素敵です。
水溜り対策は設計士に相談してみます。
276:（仮称）名無し邸新築工事
14/03/03 05:51:17.98
焼杉板ってそんなにドン引きなのか？
地域柄なのか、うちの地元で木造日本家屋を建てている家は
ほぼもれなく焼杉板（真っ黒とどちらもあるけど主に>>271の言う明るい色の方が多い）だから、
そういうもんだと思っていた。
277:平屋の施主
14/03/03 09:17:48.41
>>276
素材単独で見せた時、火災跡の残りカスに見えて特に奥方が引かれるそう。
しかし、見学会等で完成した家を見せるとそのメンテナンス性の良さと
相まってこれにされる方も多いとか。
設計士の話です。
278:２６７
14/03/03 09:48:34.25
>>276
深く焼いた本物の焼き杉を見たことあるのか？
バーナーで軽く炙った、見た目重視の製品しか知らなそう
279:（仮称）名無し邸新築工事
14/03/03 13:13:25.21
藤森照信設計の家が本格的な焼き杉の外壁らしいけど、かっこよかったな
280:（仮称）名無し邸新築工事
14/03/03 19:19:57.45
焼き杉も色々あるんですね
薬品や塗料を塗って、「焼き杉調」にしたもの（仕上がりは無難できれい）
バーナー等で薄く焼いて、「焼き色」を付けたもの（ものすごくカッコイイ）
板を燃やす感じで厚く焼いて、「炭化させた」本来のもの（びっくりされる）
炭化させたものだけは、磨いたり削ったりしたら耐久性が落ちますね
281:（仮称）名無し邸新築工事
14/03/03 22:53:35.19 DB9FCAvt
URLﾘﾝｸ(ozcircle.net)
の1階部分を
URLﾘﾝｸ(ozcircle.net)
のように変更したのですがどうでしょうか？
キッチンが暗く、洋室が使われていないのを解消する意図があります。
（朝日は1Fは洋室にしか入りません）
外壁変えず、大きな変更せずにやろうとしています。
ホールとかｗｗでもこれ以上の案が出ませんでした。。。
282:（仮称）名無し邸新築工事
14/03/04 02:57:10.29
>>281
玄関から入ったらDK部分が丸見えって、それでもいいの？
お客さん来たら目に付くよ。
1～2人向けの狭いアパートならそういう間取りもあるけどさ。
いつもモデルルーム並みに片付けてるか、
散らかってるの見られても気にしないならいいんだろうけど。
外壁変えたくないって事はリフォーム？
283:（仮称）名無し邸新築工事
14/03/04 09:07:55.31
>>282
リフォームです。
ではキッチンとカウンターは引き戸で隠せるようにもしようかな。
リビング部分が見えるのは、玄関ホールにも扉はあるし、
家に招くお客さんならどうせリビング通すから見えてもいいかなと。
家は広いのにLDK入れるスペースが確保できずダイニングもないです。
ここはこうした方がよくなる…などあればお願いします。
284:平屋の施主
14/03/04 10:04:43.54
>>281
平屋の施主です。
予算や生活スタイルにもよるのですが、和室の18畳って必要ですか？
通常は使用しないことも多いので、大胆に西側のリフォームも考えてみられては。
でも、これはあなたの考える「大きな変更」になるのかな？
285:（仮称）名無し邸新築工事
14/03/04 10:17:41.33
>>282
家族構成は？
リビングが使われていないのなら、
普段はどこでくつろいでます？
リフォーム前の不満点
リフォーム時にここをこうしたい、ここは変えたくない
をもっといっぱい書いたら良いと思うよ。
例えば、和室の続き部屋は必要、変えたくないとか
キッチンが暗いのが不満とか
286:（仮称）名無し邸新築工事
14/03/04 10:32:08.69
2階の外壁下に壁どころか柱がほとんど無いのはキツイね
2階の水平力に弱いね
キッチンが対面でなければいろいろ出来そうかな？
お風呂の出っ張りが単なるデッドスペースならやめた方がいいね
287:（仮称）名無し邸新築工事
14/03/04 11:40:46.28
>>286
大体新築の時後から抜く事を想定していない
柱を抜くなんざ殆ど姉歯と同じ事だよな。
簡単に補強つうけど、事実上施工できないことが多いし。
288:（仮称）名無し邸新築工事
14/03/04 12:05:21.64
新築ならあーだこーだ言えるが、今回は既存のモノのリフォームだし
それを見越してアドバイスしないと
289:（仮称）名無し邸新築工事
14/03/04 12:16:27.29
DK丸見えって言うけど、キッチンは手元を隠すようにできるしそんな気にならんけど
二階を支える柱や壁がないって言うのは完全同意 特に東側
北が上になってないから見にくいわ
290:（仮称）名無し邸新築工事
14/03/04 12:25:52.22
建て売りかな？
プロの設計だよね？少なくとも最後のOKは出してるわけで。
このスレのプロ原理主義者に一言もらいたいわ。
291:（仮称）名無し邸新築工事
14/03/04 12:31:08.05
玄関ホール作りたいなら階段３段分ストレートにすればいいと思うけど
これはこれでいいと思う
292:（仮称）名無し邸新築工事
14/03/04 12:39:20.68
通し柱が四隅に無いとダメだと思ってる建築素人ばっか
ググって勉強してねｗ
293:281
14/03/04 12:49:02.29
いくつも回答ありがとうございます！
家族構成は夫婦と子一人。子はあと１～２人増やす予定です。
優先度順に並べると
・家の丈夫さは下げたくない（現状でも高くないので）
・縁側と続き和室が気に入っているので残したい
・朝準備、朝食に朝日がほしい。キッチンが暗いのがいや。
・つまみ作りながら夫婦で飲むのが好きなので、対面キッチンがよい
（コンロ、作業台など一部分だけでもよい）
・真夏と冬は北和室をリビングにしているが変えたい
→洋室or南和室をリビングにしたいけど、
エアコンは北和室のみ(南和室には壁の関係で付かない)
洋室は遠い＆冷暖房効率が悪そうでエアコン設置を躊躇っている。
(壁の２／３が外壁で２面に吐き出し窓付。上はほぼ屋根)
↓優先度低
・リビングと洗面所が引き戸でつながるようにしたい（冬にＬの暖房を届けたい）
・風呂から裏庭が見えるようにしたい
"和室と縁側"は絶対残したく、北の和室はなくしてキッチンとつなげても、
陽が入らないLDKにしかならないのでなしかなーと。
>お風呂の出っ張りが単なるデッドスペースならやめた方がいいね
既存の出窓を変更するとお金がかかるかと思い、でっぱりができました。
URLﾘﾝｸ(ozcircle.net)
変なホールを消して、柱を追加しました。
柱、筋交いが見えるのも男らしくて嫌いじゃないです。
294:（仮称）名無し邸新築工事
14/03/04 12:55:51.43
底に柱追加してどうすんだよっていうｗ
295:（仮称）名無し邸新築工事
14/03/04 13:13:43.11
ダメじゃないのとよりよいのは違うからな。
無理を実現するのが仕事と思って自己主張する建築家はいらないな。
さまざまな要請をできるだけスムーズに納めてまとめるのがプロ。
296:281
14/03/04 13:29:22.01
>294
修正UPしようとしたら的確レスがw
URLﾘﾝｸ(ozcircle.net)
既存の柱を残しました。たぶん、減らした柱はないはず。
コンロ前の密集柱はもとからある筋交いです。
雑壁も家を支えてるのでこれでいいわけではないでしょうが。
シンク前狭いけど実際は図面よりスペースあります。
しかし、柱大杉不格好…。
297:（仮称）名無し邸新築工事
14/03/04 13:46:48.08
>>295
この人、たぶんこの前の間取りアップして泣いた人だよｗ
上から目線でプロならどうたらという書き方は、最近こいつしかいないしｗ
298:（仮称）名無し邸新築工事
14/03/04 14:05:40.25
>>296
残さなくていいです。浮いてるのは全部とっぱらっていい柱です。
二階（ピンクの線）と一階の壁に交わってるとこに柱が必要です。
299:（仮称）名無し邸新築工事
14/03/04 14:09:53.68
これは業者さんが工事するんですよね？
それなら柱抜いて太い梁を入れることや壁も移動可能だろうけど
２階の柱は１階の梁に乗ってるから簡単に１階の柱抜けんでしょｗ
300:281
14/03/04 15:03:56.56
１階天井裏の写真ぐぐったのですが、
変更は最小限にしたいので柱の移動は難しいですね。
柱を取っ払ったプランを最初にうＰしておいて何ですが。
工事は業者です。
２階に壁が少ないのも気になっているのですが、
プロの目で見てどうなんでしょう？ちなみに土葺き和瓦です。
一階二階ともにふすまですっかすかなのでバランスいいといえるのかな？
1981年の改正後の建物です。
301:（仮称）名無し邸新築工事
14/03/04 15:47:38.55
>>300
>ちなみに土葺き和瓦です
悪いこと言わん、葺土下ろせ
302:（仮称）名無し邸新築工事
14/03/04 17:20:45.76
解体してローコストのHMで建てた方がいいよ
ローコストでも住宅性能はいまより段違いだから
303:（仮称）名無し邸新築工事
14/03/04 19:02:01.06
あと、２階のトイレの下にキッチンはやめた方がいいと思う
どうしてもと言うなら仕方ないけど
304:（仮称）名無し邸新築工事
14/03/04 20:12:12.51
キッチンの前の柱めっちゃ邪魔だね
305:（仮称）名無し邸新築工事
14/03/04 20:28:20.79
取り壊して新しいの建てたほうがいいと思う
306:281
14/03/04 22:06:38.88
キッチンの上にトイレ、気付きませんでした。
既存のものを変更って限度がありますね。
新築でもないのにありがとうございました。
307:（仮称）名無し邸新築工事
14/03/05 01:17:03.41
いっそ東に浴室トイレ増築しちゃって中庭から採光するってのは？
ど素人が言うことで申し訳ないｗ
308:281
14/03/06 10:13:10.48
>>307
外壁＆二階部分変更が入るのでそれはちょっと。
ありがとうございました。
309:（仮称）名無し邸新築工事
14/03/08 22:07:12.56 F6Q4g6Br
URLﾘﾝｸ(ozcircle.net)
夫婦と子供1人で住む予定で、
下側が南で、道路は東側に接しています。
310:（仮称）名無し邸新築工事
14/03/08 23:00:31.87
道路が東側ｗ
311:（仮称）名無し邸新築工事
14/03/09 01:20:25.00
>>309
接道は西（左側）だよね？
二階廊下東端、8畳とクロゼットと納戸に囲まれた半畳の部分って、
全く何の役にもたってないよね。
洋室8畳に開口する物入れとかにしたらどうかな？
洋室8畳付属のウォークインクロゼットは、
東西の壁沿い服を掛けたりに物を置いたりするんでしょ？
んで真ん中歩いて奥まで入るんでしょ？
だったら引き戸は左端じゃなくて中央の方がいいよ。
あと、二階西側6畳のドアとトイレのドアの配置がとても危ない。
6畳から人が出てきた時にトイレの中の人が出てくると、
トイレのドアで部屋から出てくる人をブッ叩いてしまう。
鼻の骨折れたり、後ろ向きに転倒して頭打って死ぬよ。
これは自分なら西側6畳のクロゼットの東側を半畳削って、
トイレを90度回転して北側に寄せる。
312:（仮称）名無し邸新築工事
14/03/09 06:45:52.55 Y6mQtCRP
>>310-311
道路は西でした。orz
313:（仮称）名無し邸新築工事
14/03/09 07:13:25.65 Y6mQtCRP
>>311
ご指摘ありがとうございます。
2階のトイレをずらしました。
2階の8畳間のクロゼットのドアを中央に配置しました。（両引き戸）
URLﾘﾝｸ(ozcircle.net)
314:（仮称）名無し邸新築工事
14/03/15 01:25:25.60 chlZ2lRP
２ちゃん初めて書き込みます。
ここって
ぼくがかんがえたさいきょうのまどり
とか載せたら怒られます？
315:（仮称）名無し邸新築工事
14/03/15 01:44:16.36
>>314
2ちゃん初めてならやめとけ。
316:（仮称）名無し邸新築工事
14/03/15 17:36:31.80
批評お願いします
URLﾘﾝｸ(thuploader.orz.hm)
URLﾘﾝｸ(thuploader.orz.hm)
家族構成は夫婦と子供二人予定です。
下が道路、11時方向が北です。
玄関の一部を土間収納にしたいと思っています。
リビングでホームシアターを楽しみたいのでリビング広めで。
日当たり、風通しの良い家が希望です。
間取りとは関係ないかもしれませんが、高気密高断熱にしようと思っています。
317:（仮称）名無し邸新築工事
14/03/15 18:18:05.75
>>316
日当たりがいい家希望で南東に玄関って、かなりもったいない気がするんだが、
玄関を南西にして南東にリビングって選択はないのかな？
大きく変えないなら、階段をもうちょっと緩くした方が良くない？
トイレの上まで回り込ませていいと思うよ。
318:（仮称）名無し邸新築工事
14/03/18 18:17:30.07
>>316
1F廊下が広いわりに収納が足りなくないかな
玄関、土間が広いだけで収納には向いてないと思う
裏口として機能させるだけなら他の方法もあるだろうし
319:316
14/03/22 18:02:02.09
URLﾘﾝｸ(farm8.static.flickr.com)
手直ししました。
>>317
アドバイスありがとうございます。
日当たり優先で間取りを変えました。
LDの日当たりは良くなるかなと思います。
>>318
アドバイスありがとうございます。
収納を増やしました。
玄関の土間収納も変えてみました。
320:（仮称）名無し邸新築工事
14/03/22 23:52:43.60
>>319
壁の一致とか柱の一致とか全く意識してないの？ そういうことを知らない？
知った上であえてずらしても大丈夫なほど他を強化して（コスト掛けて）対応する？
321:（仮称）名無し邸新築工事
14/03/23 00:03:23.51
>>320
恥ずかしながら余り詳しくありません。
何%になってますか？
322:（仮称）名無し邸新築工事
14/03/23 01:15:00.24
>>319
何で南東角に物入れと冷蔵庫…
玄関移動してもそれじゃ朝日入らないじゃん。
>>320指摘の壁云々については、
URLﾘﾝｸ(www.megasoft.co.jp)
ここがわかりやすい。
あと、キッチン経由じゃないと風呂に入れないのはどうかと思うぞ。
323:（仮称）名無し邸新築工事
14/03/23 06:22:57.33
>>321
％どうこう以前に、基本が全くできてないと思う。
建築基準法上、設計はどうせ建築士がまとめるわけだから、間取りを中途半端に考えるよりも（前に）、
家族計画がどうとか、どういう生活スタイルをしたいのかとか、
そういう設計の元となる情報をきちんとまとめることにまず力を注ぐべきじゃないかな。
木造軸組工法での間取りを考えたい素人にとっては、
『間取りと架構の教科書』吉田桂二
とか読むと最低限のことは踏まえられるように思う。
専門的なところもあるけど、ざっと踏まえれていれば基本を無視した間取りにはならないはず。
2Fを先に考えてから1Fを考えるとか、いろいろ参考になった。
324:（仮称）名無し邸新築工事
14/03/23 07:25:42.66
専門書も警告してるけどね、
実務に携わってるプロでも意識していないのがゴロゴロいる
柱と梁が泣いている
URLﾘﾝｸ(kenplatz.nikkeibp.co.jp)
基本ができていない間取りは金かけて補強しても焼け石になんとか
325:（仮称）名無し邸新築工事
14/03/23 08:05:41.78
そそ、ほとんどすべての家の設計は建築士が仕上げて建築確認通しているわけだから、
実在するおかしな間取り、おかしな架構もすべて「プロ」の仕事なんだよね。
だからプロだからといって盲目的に信じて任せるのも危ない。
お金を無駄にしたくなければ、施主としてそれなりに勉強して、
プロをうならせるくらいの心づもりでいた方がいいと思う。
高い買い物なんだしね。
326:（仮称）名無し邸新築工事
14/03/23 15:31:47.92
以前のレスだが
・耐震性について
設計士の話では、
「2Fは箱を１Fに乗せるようなものなので、１F/2Fの壁の重なりはさほど影響ない」
「１F/2Fそれぞれで耐力壁の数、部屋の１辺の長さ（２間以内）等クリアすれば良い」
とのことでした。
ちなみに構造は在来工法です。
担当建築士が↑こんな奴だと可哀相だよな、法律では上下の重なり云々まで言及してないが
鉄骨・RC等だと丘立ち柱が非常に困難ことがよくわかるが、こと木造は野放しだもんな・・・
327:（仮称）名無し邸新築工事
14/03/25 12:26:29.07
>>326
こういうのを鵜呑みして素人が吠えるんだよｗ
机上の理論の数値のみで見て、
地震大国なのに強度へのアドバンテージを持たすという考えがないんだね。
いざとなれば地盤のせいして終わりｗ
328:（仮称）名無し邸新築工事
14/03/25 13:19:18.42
ポイントは違うけど、コンクリート打ちっぱなしの、
住みにくい＆使い勝手の悪い家を建てちゃう建築家とかもいるしね。
素人は表面的な間取りにばかり目がいきがちだけど、
（将来の）施主として構造やその他いろんな部分にも目を配らせないとな。
329:316
14/03/30 00:09:21.18
批評お願いします
URLﾘﾝｸ(farm3.static.flickr.com)
330:316
14/03/30 00:09:56.92
画像貼り間違えました。
URLﾘﾝｸ(farm3.static.flickr.com)
331:（仮称）名無し邸新築工事
14/03/30 01:35:48.15
また1階2階の連係無視の事例が。
これなら総2階にした方がいいのでは。
コストもほとんど変わらんような。
非効率な躯体補強を不要にした方がかえって安くなるかも？
332:（仮称）名無し邸新築工事
14/03/30 02:10:02.67
>>330
玄関ホールが圧迫感あり過ぎる。たぶん勝手口レベル。最低でも、もう1尺、奥行きがないと。
ＬＤＫと和室（小上がりかな？）は大空間で素敵だけど、さらにリビング階段とくると、
もはや暖房は全館空調以外に選択肢は無くなる。
２Ｆ
ロフトがない限り、収納が絶対に不足する。
断言するけど、この収納の面積だと、１Ｆ和室か書斎が物置になる。
それ以前に、この構造だと東側の大空間が脆い上に２階の外壁部が乗っかってるから、
鉄骨梁でもない限り、そのうち崩れますよ・・・。
多分あなたは
URLﾘﾝｸ(www.e-house.co.jp)
この間取りを東西反転して、和室と玄関周りをいじって土間収納を捻出すると
幸せになれると思う。
333:（仮称）名無し邸新築工事
14/03/30 08:09:14.98
2間半飛ばすだけでも、止めといたほうがいいよレベルだが
さらに二階通りが一間はいったところなんで無謀過ぎるわ
334:316
14/03/30 09:42:07.81
>>331
なるべく床面積を少なくして費用を抑えたいとの思いから、強度に頭が回ってませんでした。
これからは総二階になるよう考えてみます。
>>332
玄関ホールを少し広くしました。和室は段差無しにして、閉め切ったり開放したりできるようにしたいと思っています。
リビング階段にして開放感を取るより、空調の効きを優先したいので建具を付けて閉められるようにします。
収納に関してももっと沢山取りたいと思います。
ご意見ありがとうございます。参考にさせていただきます。
一階と二階の壁を合わせ、少し変えてみました。
URLﾘﾝｸ(ozcircle.net)
原寸大
URLﾘﾝｸ(ozcircle.net)
335:（仮称）名無し邸新築工事
14/03/30 10:04:17.79
費用を抑えるための基本的なセオリーとしては、正方形の総２階です。
床面積に対して屋根の面積が最小だから。外壁面積も２階建て前提なら最小。
施工がシンプルになることも大きい。
つまらないと思う場合はそこから費用と相談しながら変形。
あと、１－２階の屋根がつながった大屋根スタイルもローコスト。
ただし、家の外形が基本的に長方形になるのと、２階の面積が小さくなりがち。
大屋根は好きな人とださいと思う人がいるようで好みが分かれがち。
細かく見ていくなら、一般材の長さ（3mと4m）にもとづいた設計にすること。
半端なサイズにすると無駄が出たり、高価な特殊サイズの材が必要になる。
スパンを長く飛ばしすぎるのも、太い材が必要になるから高くなる。
壁と窓は窓の方が高くつくとか、コストダウンはいろいろポイントがあるので、
そういう本に一度ざっと目を通すのをオススメ。間取りにも影響してくるからね。
336:（仮称）名無し邸新築工事
14/03/30 10:06:28.25
>>334
大分いいと思う。
この土間収納は一坪サイズでは一番使いやすい形。
２階ホールも余裕があっていい。
あとは営業さんと壁の位置とか階段とかの細かいトコロを調整していけば、後悔はしない家になると思う。
個人的には
・西に大きな窓を配置しない。
・一階、二階の窓の位置と大きさはなるべく合わせる。
・２階ホールが絶対に暗くなるから天窓が欲しい。
あと、設計士さんが耐力壁の配置さえしっかり気を使ってくれれば
耐震は大丈夫なんだけど、これだとモルタル壁は絶対ヒビ入りまくりになるよ！
我が家みたいにね！
337:（仮称）名無し邸新築工事
14/03/30 12:45:42.24
>>334
2Fホール 5畳 w
こういう場合は2階便所90度回転、廊下巾3尺
収納配置を工夫すれば子供室が６畳に
廊下の採光は上から
338:（仮称）名無し邸新築工事
14/03/30 17:59:35.08
>>334
上が北なんでしょうけど、南北方向が少し長い形状は
敷地の制約とかから必須なんですか？
339:（仮称）名無し邸新築工事
14/03/31 00:02:16.08
>>338
横レスだけど、>>316で出したのは東西5.5間（10,010mm）だぞ。
推測だが、東の陽当たりを考慮して、
東隣の隣接家屋から少し離したんじゃないかな。
340:（仮称）名無し邸新築工事
14/03/31 01:48:10.32
>>339
ああ、同じ人だったか。見落としてた。失礼。
いや、２階が無理矢理感を感じたから、
まず２階の階段＆廊下を上手く納めてから部屋を割ったらどうかなと思ったので。
廊下がホールとして広いのは悪いことではないと思うけど、
いかにも「余りました」って感じがして。
341:316
14/03/31 20:46:52.31
>>336
アドバイスありがとうございます。
天窓は費用とメリット・デメリットを考えて選択したいと思います。
>>337
2Fに関してはどうしたらいいか分からず、適当になってます。
良かったらどなたか2F部分だけでも案を貰えるとありがたいです。
子供部屋はあえて4.5畳にしようかと思っていたんですが（部屋に篭もらなくなるように）
6畳あった方がいいのかなー・・・。
>>338
>>339の仰るとおりです。
東側は今は空き地ですが、採光を考えて離してあります。
庭というか、土地の空き部分をどうしようかも悩んでます。
ご明察。2Fはどうしたらいいか分からず、こんなことになってます。
本当はもっと狭くていいんですが、一階の壁と合わせようとすると広くなってしまうし…。
342:（仮称）名無し邸新築工事
14/04/01 01:12:41.79
>>341
部屋が狭いから籠もらなくなるって訳じゃないよ。
家族とリビングにいるのが不快なら狭い個室でも籠もるし、
広い個室でも家族と団欒したいならリビングにいる。
個室が4.5畳なのは別に構わんと思うが、
収納が少ないと物が溢れて片付けが破綻するよ。
他の案件でも出てたけど、今時の子供は持ち物も多くて、
ファッションに関心を持てば服が増えるし
部活や趣味などで凄く増える事もあるから。
収納不足で片付けが破綻したら、以後はもう片付けない。
口うるさく言って無理矢理ギチギチにクローゼットに荷物を詰め込まさせても、
必要な物がサッと取り出せないならば、あっという間に散らかる。
そして出しっぱなしの散らかしっぱなしが習慣になる。
343:（仮称）名無し邸新築工事
14/04/02 01:24:01.28
>>316さん
素人で申し訳ないですがいくつか考えてみました
1・2枚目の左のは変更案です
3枚目は>>332さんのリンクのものを参考にしました
どれも階段と窓はちょっといい加減になっています
URLﾘﾝｸ(thuploader.orz.hm)
URLﾘﾝｸ(thuploader.orz.hm)
URLﾘﾝｸ(thuploader.orz.hm)
344:（仮称）名無し邸新築工事
14/04/02 01:27:22.16
すみません343ですが、
3枚目の下のは上下の壁の合致具合（？）です
345:（仮称）名無し邸新築工事
14/04/02 07:37:08.72
>>316さんは将来のことはどのくらい頭に置かれていますか？
子供は早ければ進学で、遅くても就職や結婚で家を出ていきます。
ご自身たち夫婦も年を重ねていった際に、寝室が２階でいいのかどうか。
１階にもう１部屋つくって、当面は納戸として使用、
将来的には夫婦の寝室としての利用可能性も考慮しておくとか。
もちろん敷地条件や予算との関係もあるでしょうが、
１階を広げて、その分LDKの上には部屋を作らない（２階はLDK以外の上部）選択もあるのでは。
リフォームは案外お金がかかります。劣化に対する補修は仕方ないですが、
状況適応のためのリフォームはできるだけ不要なように事前に想定しておきたい気がします。
346:（仮称）名無し邸新築工事
14/04/28 01:55:31.58 H5Q3HfuF
間取り待ちage
347:（仮称）名無し邸新築工事
14/05/04 11:17:59.34 D7ogf1g6
間取り待ちage
348:（仮称）名無し邸新築工事
14/05/04 22:41:29.22 okrwSAYL
みなさん批評よろしくお願いします。
連休中ですが、しばらく外出不可能のため作ってみました。
土地は南北30メートル、東西20メートル、東に接道してあるので条件は問題ないかと思います。
家族構成は大人二人、子供二人です。
玄関があるのが北東で、キッチン側が北西です。
こだわったのは
玄関から収納を通ってキッチンに行けること。
ピアノが置けること。
南に面して屋根付きのポーチがあり庭を眺めることができること。
洗濯物を干しておける部屋があること。
ベランダがないこと。
独立した調理台とカウンターがあること。
くらいだと思います。
URLﾘﾝｸ(ux.getuploader.com)
349:348
14/05/04 23:52:07.42 okrwSAYL
URLﾘﾝｸ(ozcircle.net)
アップロードしなおしました。
修正は土地は南北20メートル、東西30メートルです。
メートルモジュールです。
改めて見直すと、そのほかも見にくい画像ですみません。
ダイニング周りにある水色の部分がポーチです。
冷蔵庫が収納に置いています。
350:（仮称）名無し邸新築工事
14/05/05 01:46:34.64
>>348
画像に直リン貼っとくね。
URLﾘﾝｸ(dl6.getuploader.com)
えーと、左が南って事でいいのかな？それとも上が南？左上が南？
ポーチは本来の意味では「玄関に庇（ひさし）が付いた車寄せ」。
ホテルの玄関なんかで、玄関前に庇（屋根）がかかってて、
車を庇の下に入れて、雨に濡れず乗り降り出来るようになってる所があるでしょ？
↓こういうのだよ。
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(album.e-asre.com)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
で、まぁ一般住宅の玄関に（車を突っ込むには小さすぎる）庇が付いてるのも、
上記に倣ってポーチと呼ぶ。
でさ、ダイニング周りがポーチなら、ダイニングが玄関で、
車で乗り付けてダイニングから出入り…というワケのわからん事になる。
しかも「屋根付きのポーチ」って、じゃあ「屋根無しのポーチ」なんて物があるの？と一層の混乱。
車寄せとして使わないんなら、単に「一階南側に（大きな）庇」でいいと思うよ。
＞玄関から収納を通ってキッチンに行けること。
なぜそうしたい（わざわざ収納を通る）のか、意図がよく分からない。
＞ピアノが置けること。
現在の位置だと二階も含め家中に音が響き渡るけど、それはいいのかな？
＞洗濯物を干しておける部屋があること。
どの部屋？二階の三畳間かな？そこが物干し部屋なら、洗濯機のある脱衣場から直通じゃなくて、
わざわざ一旦廊下に出て入るようにするのはなぜ？洗濯物抱えてドア2回も開け閉めするの？
（続く）
351:（仮称）名無し邸新築工事
14/05/05 01:46:59.94
＞独立した調理台とカウンターがあること。
アイランドキッチンの事？
それとも、キッチンシンクに向かったら、背中側にあるのが調理台とカウンター？
一階トイレ・洗面、二階の脱衣場と洗面も窓がないけど、
水回りに窓がないって、湿気と匂いが籠もるよ？
3カ所とも24時間換気扇回しっぱなしにする？
玄関扉が内開きなのは、玄関で靴を脱ぐ日本では、使いにくくなる事が多いけどいいの？
（ドアを開けると靴に引っかかってしまう事がある）
とは言えこんだけ玄関が広けりゃ、脱ぎ散らかしてなけりゃ靴は邪魔にはならんだろうけど。
でも靴箱どこに置くの？
左が南なら、なぜ陽当たりがいい二階の南を廊下というかホールに？
そこに何か用途があるの？
そして子供部屋は北側にしちゃうの？もったいなくない？
子供部屋のドアの位置はなぜそういう中途半端な場所に？
何か意図があっての事なら意図を知りたい。
子供部屋の壁一枚向こうに風呂と洗濯機って、子供がうるさく感じない？
子供が寝てからとか受験勉強中に、水音ジャージャーや洗濯機の音とか気にならない？
二階のトイレと洗面台も同様に。
家事動線がとてつもなく長い（キッチンが一階で風呂と洗濯機が二階）のは、
奥さんは気にしないのかな？
あと、木造軸組なら広いDKやリビングかなり無理があるし、
ダイニングの角の窓が全部掃き出し窓なら、これも構造的にかなり弱くなるけど、鉄骨系かな？
…パッと見で気になったのはこんな感じ。
352:348
14/05/05 15:51:41.19 T5OQiWXB
URLﾘﾝｸ(ozcircle.net)
URLﾘﾝｸ(ozcircle.net)
間取りを修正しました。ご高診お願いします。
左が南です。
ポーチと書きましたが車を止めるつもりはありません。
なので南側に大きな庇に修正します。
＞玄関から収納を通ってキッチンに行けること。
単なる収納よりも玄関よりアクセスできれば便利かな？くらいの発想です。
＞ピアノが置けること。
ほかに置く場所についてアイデアがあれば是非きかせていただけませんか？
＞洗濯物を干しておける部屋があること。
間取りを修正してみました。改めて批評お願いします。
＞独立した調理台とカウンターがあること。
おっしゃる通りです。アイランドキッチンのことです。
＞玄関ドアの向きを修正し、靴箱を設置しました。
＞2階ホールは特に用途があるわけではありません。
＞子供部屋ドアはクローゼットと干渉しないように微妙な場所に設置してみました。
やっぱり変ですよね。
353:（仮称）名無し邸新築工事
14/05/05 16:16:35.24
屋根
吹き飛ぶよw
354:（仮称）名無し邸新築工事
14/05/05 18:53:25.14
>>352
＞単なる収納よりも玄関よりアクセスできれば便利かな？くらいの発想です。
収納の一部を通路にする事で、実質の収納量が減るのはかまわない？
だったら「玄関←扉－扉→キッチン」と出入り面倒にするよりも、適切に廊下を設けた方がよくない？
でも、単に玄関とキッチンの間の収納を削って廊下にすればいいという意味ではないよ。
＞ほかに置く場所についてアイデアがあれば是非きかせていただけませんか？
普段どれくらい弾くのかにもよる。
「他の人がうるさいと思うならずーっと弾かなくてもいい」なら、どこでも。
「目的（目標）があって欠かさず練習をしないといけない」なら、どこかに防音室を作ってその中へ。
＞玄関ドアの向きを修正し、靴箱を設置しました。
あまり変えないならそこしかないよね…
でも、土の付いた靴持って玄関ホールに上がると、玄関ホールを汚しやすいよ。
＞間取りを修正してみました。改めて批評お願いします。
そこだけじゃなくて、全体的に一から考えた方がいいと思う。
＞ 2階ホールは特に用途があるわけではありません。
無駄に広いだけなら、考え直した方がいいよ。
＞子供部屋ドアはクローゼットと干渉しないように微妙な場所に設置してみました。
ドアが開く方向を変えるとか、開き戸じゃなくて引き戸にするとか、
そういった方法でもクローゼットへの干渉を回避出来るよ。
あなたが答えてない質問については、スルーでいいのかな？
印象としては「デカくて狭い家」。
こんだけ大きな建物なのに、実質は4（3+L）DKしかない。
細切れにして部屋数が多けりゃいいって物ではないけどさ。
355:（仮称）名無し邸新築工事
14/05/05 22:28:22.10
キッチン側に勝手口と収納（パントリー）を兼ねた場所を作ってはどうでしょう。
玄関の横に土間収納もつけて。
それらが連動してないとだめなのかな。
356:348
14/05/05 23:57:51.85 T5OQiWXB
URLﾘﾝｸ(ozcircle.net)
意味ないとは思いますが、とりあえず1階のみを修正しました。
デカくて狭い家、まさにそうですね。
ところどころ無意味に大きすぎるところもありますね。
>屋根が飛ぶ
屋根が飛ぶ原因はどこにありますか？修正したいので教えてください。
>玄関からキッチンへのアクセスを修正しましたが、収納を廊下にしました。
元の案の収納にこだわりつつも利便性を求めるアイデアが浮かばなかったのでこうなりました。
>キッチンと洗濯機が離れているのには気にしないとのこと。
>ピアノは絶対にリビングに置くとのこと。
2階も修正して行きたいのですが、屋根をつけても吹き飛ばないようにする方法はありますか？
357:（仮称）名無し邸新築工事
14/05/06 00:32:23.67
そのソフトでは玄関ポーチって普通に使ってるのに、ねちねちと説明はひどいねｗ
358:（仮称）名無し邸新築工事
14/05/06 01:14:00.63
>>356
>>353が言ってるのはダイニングまわりの庇の事だと思うが、
ちゃんと施工すりゃ普通は飛ばんよ。
一般的な住宅でも屋根が吹き飛ぶような超大型台風や竜巻は仕方がない。
庇が嫌なら、二階を庇が来る場所の上までオーバーハングにするって手もある。
もちろんそれを支える構造は、それに耐える強度や耐久性が求められるが、
庇の先に柱立てるみたいだし、ちゃんと設計と施工すれば大きな問題はない。
359:（仮称）名無し邸新築工事
14/05/06 03:55:44.53
鉄骨ならオーバーハングを下から支えなくてもこれくらいは行けるだろ。
陸屋根にして、スクエアな白壁の家とかモダンだよね。
次ページ最新レス表示スレッドの検索類似スレ一覧話題のニュースおまかせリスト▼オプションを表示暇つぶし2ch
3724日前に更新/184 KB
担当:undef