韓国旅行 Part42 ..
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2:異邦人さん
07/10/20 09:54:04 FuarBadJ
前スレ

韓国旅行 Part41
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3:異邦人さん
07/10/20 09:56:04 FuarBadJ
Part30 スレリンク(oversea板)
Part29 スレリンク(oversea板)
Part28 スレリンク(oversea板)
Part27 スレリンク(oversea板)
Part26 スレリンク(oversea板)
Part25 スレリンク(oversea板)
Part24 スレリンク(oversea板)
Part23 スレリンク(oversea板)
Part22 スレリンク(oversea板)
Part21 URLリンク(travel.2ch.net)

4:異邦人さん
07/10/20 09:58:08 FuarBadJ
Part20 URLリンク(travel.2ch.net)
Part19 URLリンク(travel.2ch.net)
Part18 URLリンク(travel.2ch.net)
Part17 URLリンク(travel.2ch.net)
Part16 URLリンク(travel.2ch.net)
Part15 URLリンク(travel.2ch.net)
Part14 URLリンク(travel.2ch.net)
Part13 URLリンク(travel.2ch.net)
Part12 URLリンク(ton.2ch.net)
Part11 URLリンク(ton.2ch.net)

5:異邦人さん
07/10/20 10:00:47 FuarBadJ
Part10 URLリンク(ton.2ch.net)
Part9 URLリンク(yasai.2ch.net)
Part8 URLリンク(yasai.2ch.net)
Part7 URLリンク(yasai.2ch.net)
Part6 URLリンク(yasai.2ch.net)
Part5 URLリンク(yasai.2ch.net)
Part4 URLリンク(yasai.2ch.net)
Part3 URLリンク(yasai.2ch.net)
Part2(重複) URLリンク(yasai.2ch.net)
Part2 URLリンク(yasai.2ch.net)
Part1 URLリンク(yasai.2ch.net)

6:異邦人さん
07/10/20 10:01:33 FuarBadJ
韓国に関する外務省安全情報
URLリンク(www.pubanzen.mofa.go.jp)

韓国に関するアメリカ国務省安全情報
URLリンク(travel.state.gov)

韓国観光公社
URLリンク(japanese.tour2korea.com)

韓国国鉄
URLリンク(www.korail.go.kr)

性風俗情報は
危ない海外板
URLリンク(society6.2ch.net)

韓国語・韓国の歴史に関する話題は
ハングル板
URLリンク(society6.2ch.net)

メガネの話題は
めがね・コンタクト板
URLリンク(life8.2ch.net)

韓国関連ニュース中心に語るなら、
ニュース極東板
URLリンク(tmp6.2ch.net)
東アジアnews+板
URLリンク(news21.2ch.net)

7:異邦人さん
07/10/20 10:03:40 FuarBadJ
スレが荒れた時用の避難所
韓国旅行 Part1
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)

●粘着や荒らしは放置でおながいします。
 「荒 ら し に 構 う の も 荒 ら し で す 。」
連投君にいちいち構わないようにおながいします。
専用ブラウザーを導入して、NGIDに登録して相手にしないようにしてください。
このスレは専用ブラウザーの使用を強く推奨します。

2ch用ブラウザ群
URLリンク(www.monazilla.org)
乱立する2ch用ブラウザの比較 Part26
スレリンク(software板)
その中でもJane Nidaをお薦めします。
JaneNida Part13
スレリンク(software板)
OpenJane Nida を優しく見守るスレ Part2
URLリンク(jane.s28.xrea.com)


8:異邦人さん
07/10/20 10:04:31 FuarBadJ
Jane系ブラウザーで荒らしだけをあぼーんするためのフィルター

NG ExのNG対象タイトルのタイプに「正規(含む)」、キーワードに「(韓国旅行|ソウル旅行)」、
NG WORDのタイプに「正規(含む)」、キーワードに

「(naver.com|chosun.com|joins.com|donga.com|mk.co.kr|enjoykorea.jp|hankooki.com|yna.co.kr|yonhapnews.co.kr|kukinews.com|hanmir.com|cbs.co.kr|
asahi.com|yomiuri.co.jp|mainichi-msn.co.jp|sankei.co.jp|news.www.infoseek.co.jp|tripod.com|news21.2ch.net|news18.2ch.net|youtube.com|
強姦|暴行|レイプ|拉致|監禁|地裁|高裁|裁判|公判|検察|韓流|謝罪|賠償|糞|チョン|チョソ|コリアン|ジャパニーズ|創価|辻元|土井|蛆虫|寄生虫|食中毒|キチガイ|
襲撃|斧|凶器|尿|大腸菌|人身売買|容疑者|逮捕|劣等|密入国|暴力団|土下座|キ・チ・ガ・イ|くやしいのう|唾|痰|)」

を入れればとりあえずほとんどあぼーん可能。(なお上4行は改行を削除して1行にまとめること。)あとは荒らしが新しく使い始めたキーワードをどんどん追加していけばおK。
それからよくあるアスキーアートもNG WORDに追加すればなおよろし。


以上がテンプレです。

9:異邦人さん
07/10/20 20:56:14 ZBMCtiY7
ここは違反スレですから削除します。

10:異邦人さん
07/10/20 21:06:12 j7wUqf6Q
また別の荒らしかよ。いいかげんにしてくれ。

11:異邦人さん
07/10/20 23:03:10 QoSP6dP7
ここでいいのかな?
いくつもスレあるからわからないけど、とりあえずさっき帰ってきたので感想を・・。

まず、警戒というか身構えて行ってたけど、拍子抜けしました。
街も日本と変わらない・・。地下鉄乗っててもぼーっとしてたら、アレ?ここは
韓国?って錯覚を度々受けました。しかし、地下鉄もセマウル号とかも
何一つ不自由しないで動けますね。外国人にも全然OK便利。

韓国は食事高いと思って、一日1万Wぐらい(二食分として)を見ていたんだけど、
ほとんどそれに達することはなかったです。大体、カルビタンとかソルロンタンとか
タン系を食べてたから、それだけでペッパブとおかずがついていたので、それと
メインのスープがつくのでそれだけでお腹いっぱい。大体4千W〜6千Wぐらいで
食べれる。

一人焼肉をしましたが、テジカルビがうまかったかな。明洞のナドヒャンで
食べましたが、店員さんも親切にしてくれて、それにあのサンチュで巻いたの
うまーでした。あと韓国って最後にペッパブ頼むと何とかチゲがついてくるんですね。

たしかに、値段は同じぐらいだけど、コストパフォーマンスというか量的にかなり
いいのではと思いました。色々小皿がつくから日本人としてはなんだかお得感が
得られました。

つづく

12:異邦人さん
07/10/20 23:11:18 QoSP6dP7
それで、つたない韓国語で道とか聞いたら親切に答えてくれる人と
スルーされる人もいましたが、割と若い女の子がよくしてくれました。
あともうわからないときは、最後は英語で話したりしました。
若い韓国人が英語の発音が意外とよかったです。
びっくりしましたし、かなり英語教育熱心なのかな?わからないですが・・・。

タクシーもぼられることもなく、それと特に運転が荒いというわけもなかったです。
地下鉄に最初乗ったときいきなり大音量で演歌が流れてきて
衝撃を受けたのですが、それもそのとき限りで、
物売りも二回程度、おばあさんの物乞いというか手を乗客に差し出していた
人も一回だけ。あとはほとんど日本と変わらず・・・。

あと、若い人が意外と日本の無節操な若いのみたいな印象は受けませんでした。
ホンデとかも行ったのですが、そこでも特に治安が悪いとか若いのが
日本の繁華街みたいなところの感じ悪いようなのはなかったような気がしました・・・。
というか、日本の方が治安悪いんじゃないかなとさえ思いました。

トンデムンのファッションビルももたしかに客引きは声かけてきますが、
普通に日本でも断れるので、とくに問題なし。

というか、かなり身構えていったので、拍子抜けしました。
まぁ日本と同じだなーって感じでした。
後半はちょっと寒かったので、冬は絶対行くことはないでしょうが、
また暖かくなったらふらっと遊びに行ってもいいかなとは思いました。
まぁ旅行というより、遊びに行ったというの感じですね

13:異邦人さん
07/10/21 00:11:59 ZPJsKR3J
>>11-12
初めての韓国旅行がとてもいいものになったようですね。
実際行ってみたら、気軽に楽しく過ごせるところだったでしょう。
セマウルの利用ということは、ソウル以外の町にも行かれたんですか。
地方都市にもなかなか雰囲気のいいところが多いですよね。
次回以降の韓国旅行で地方都市や農村・漁村を主な目的地にしてみるのも、いいかもしれませんよ。

14:異邦人さん
07/10/21 00:15:34 X2usYKQu
>>11-12
いや、甘い、甘いな、まだまだ。表面上は日本と同じに見えても一歩裏側へ入るとかなり違う。
食堂の裏側を見てしまうと、日本人なら食事をする気が失せてしまう。
たしかに付け合せは多いが、その分廃棄される量も多く、次の客への使いまわしを平気でやってる店も多い。
実際目の前でそれをしているのを見たときには引いたなw これに金を払うのかって。
でもその民度の低さも含めて楽しめるようになれば一端の韓国通ってもんだ。

それに平均的な韓国人は外国語はあまりうまくない。そのへんはあまり日本と変わりない。
たまたま英語がうまいやつに当たっただけだろう。



15:異邦人さん
07/10/21 00:22:42 LEDnWjA2
>>11訂正

>韓国は食事高いと思って、一日1万Wぐらい(二食分として)を見ていたんだけど、

韓国は食事高いと思って、一日10万Wぐらい(二食分として)を見ていたんだけど、


>>13
はい、そうですね。交通の表記もハングル、英語、中国語(日本語の漢字ではないです、
が日本人は意味がわかりますからね)なので、全く不便ありませんでしたw

そうですね、次回はまたソウルからプサンまで行ってみたいなとか思いました。
なにせ、全く不便がないので・・・。

あと、ナムサンタワーのケーブルカーはヨルシからなのですが、
朝早起きしたので、行きたいなと思ってタクシーでケーブルカーまで行ってもらい、
そこでおばさんがまだだよって言われましたが、そのあとタクシーを
つかまえてくれて、断る人もいましたが、そこからタクシーでナムサンタワーまで
行ってくれました。一人でぼーっと時間まで見てました。
あと、白人観光客が多かったです。わいわいがやがやうるさかったw子供がいっぱいでした。

朝のナムサンからのソウルも中々よかったですが、
夜の63ビルからの夜景がもうこれはすごかったです。
カンナム方面を見るとこちら側にライトの光が数珠のように連なって動いて
それはそれは宝石のようでした。川をまたいで両岸に夜景が広がって
とても美しかった。展望室もすてきなところでしたし。
これだけでも行く価値はあるのではと思いました。

16:異邦人さん
07/10/21 00:24:32 t+e96Yk5
OpenJaneNidaでIDを使った荒らしの消し方

JaneNidaは以下でダウンロードできます。
URLリンク(members.at.infoseek.co.jp)
ハングルも読み書きできますし、鯖にもやさしいので導入しませう

1・荒らしのレス番号をクリックします
2・ポップアップメニューが出るので、 「NDIdに追加(I)」をクリックします。
3・NGidのタブをクリック
これで荒らしのIDごと消えますが、荒らしにレスする人も消したい場合は、
4・OpenJaneNidaの『設定(O)』⇒『機能』⇒『あぼーん』とクリック。
5.『Option』をクリック。
6.『連鎖あぼーん』をクリック。
7.『デフォルトのあぼーん法』をクリックして『とうめい』にする。
8・『よろし』をクリック。

これで荒らしも荒らしにレスする人も透明になってすっきりきれいに。

17:異邦人さん
07/10/21 00:25:59 ZPJsKR3J
>>14さん、そのとんでもない厨房の状況を初めて見たとき、どうしました?
「あんた何やってんだ!」って怒鳴ったとか?

まあ運よくというか何というか
自分の場合、今までのところ韓国の食堂で
見るからに変な料理に出くわしたり
中ったりしたことは全くないですけど・・・・・・。

18:異邦人さん
07/10/21 00:28:30 LEDnWjA2
>>14
そうですね。まだまだ全然、表面しかみてないですね。

一応、日本語があるお店は避けていました。
ハングルは読むことだけは読めるので一応メニューは読めましたので、
なんとか注文はできました・・・。

たしかに、お皿(何も入ってない)落ちたのをそのままもってこられたときはちょっと引きましたが、
これがケンチャナ、なのかと思い精神力をアップさせて気にしないで食事を続けました。
あと、冷麺をザルに入れて床の近くで洗ってたのを見たのですが、
これも気にしないことにしました。

19:異邦人さん
07/10/21 00:32:02 X2usYKQu
>>17
厨房っていうかね、客席の端でやってたんですよ。だからこちらから丸見え。
そういうことがあるのは知ってたけれど、約10数回目の韓国で初めてその場面を目撃。
正直なにも言う気も起きませんでした。
実は鍾路にある「地球の歩き方」にも出ていた店なんですけどね。
たぶん見えていないだけで、やってる店は多いですよ。
サウナなんかも手入れが悪いから新しくてもすぐ建物がだめになってくるところも多いし、
いろいろな点で日本とは程遠い国です。
でもそんな点も含めて楽しんできてくださいw

20:異邦人さん
07/10/21 00:34:59 LEDnWjA2
初なので、明洞に泊まりましたが、明洞はつまらないので、
次はもっと朝までにぎやかなところとか泊まりたいですね。

あと、女子高生がみんな同じ髪型なので、クローン人間かと思ってみてました。
で、明洞はあまり垢抜けてない子が多くて、ではどこがいいのだろうと
ホンデとかカンナムあたりに行ったらようやくおしゃれな感じの子が多いかなと思いましたが
おしゃれ度では日本の女の子がすごいです。帰ってきてびっくりしました。
韓国人男も女もなんだか地味ですね。

あと、整形とかそういうのの前に、もうちょっと日本の女の子を見習って
化粧をうまくすればもうちょっと垢抜けるのになーと思いました。
なんだかやぼったいというか・・・うーん、素材はいい子はいるのですが、
髪型とか服装とか・・・

21:異邦人さん
07/10/21 00:41:37 LEDnWjA2
両替は多額で変えるとレートをよくしてくれました。

22:異邦人さん
07/10/21 00:43:05 LEDnWjA2
それと、HOOTERSに行ったんだけど、酒はともかく、料理があまりというか
うまくなかったです、高かったし。。

23:異邦人さん
07/10/21 00:56:13 LEDnWjA2
あとはですね、アシアナで行ったのですが、
Yクラスでも意外と食事おいしかったです。
行きはそばと、なんかプルコギごはんみたいなのと意外とおいしいケーキ、パンだったのですが、
これがなかなか悪くなかった。帰りはえびえびセットみたいなので、まぁ良くも悪くもないと
いった感じですね。ビールが別料金じゃないのがよかったですw

というわけで、みなさん前スレから色々質問に答えていただいて
ありがとうございました。かなり身構えていったので拍子抜けしました。
裏はまだまだ数日ではわからないですが、少なくとも表面的には
何か絡まれたりすることはなかったです。

24:異邦人さん
07/10/21 01:20:49 9lT+FTFt
韓国人は日本人より英語の発音がいい確率が高いですよ。
韓国語は英語の発音と共通する部分があるんです。
たとえば「キムチ」
日本人が発音すると、子音のあとに全て母音がついて
KI-MU-CHI という発音になりますが、
韓国語での発音は KIM-CHI になります。


25:異邦人さん
07/10/21 01:23:52 ZPJsKR3J
>>20
髪型といえば、韓国の女性の人は
「おでこを広く出したストレートロングヘア」の人が多いですよね。
(テレビや映画に出てくる女優さんにも、そういう人が多いですし。)
それから、額の前で横一文字に切りそろえてる人もよく見る。
もう一工夫したらずっと似合う髪形になるのになと感じることは確かにありますね。

その一方、これは韓国の男女ともに言えることですけど、
茶髪の人が日本に比べて非常に少ないのが、自然な印象でなかなかいい、と思ったりしてます。

26:異邦人さん
07/10/21 01:24:59 X2usYKQu
>>24
たしかに韓国語は日本語と違って子音で終わることが多いが、
だから英語の発音もいいというのは彼らの根拠のない思い込みに過ぎない。
実際の発音を聞くととても理解に苦しむような発音のほうが多い。

27:異邦人さん
07/10/21 01:32:52 t+e96Yk5
>>26
そうそう。過剰に自分の英語の発音に自信がありすぎる連中が多過ぎて困るよね。

28:異邦人さん
07/10/21 01:38:10 X2usYKQu
>>27
あの自信過剰ぶりだけは許せないものがある。
韓国人とけんかするときはたいていそのへんが原因だったりする。

29:異邦人さん
07/10/21 02:12:36 ZPJsKR3J
韓国での英語の使用については、日本でも韓国でも英語が公用語や日常での一般的な使用言語ではないわけですから
あまり発音は気にしなくてもいいんじゃないかなと思いますよ。
英語が公用語になってる国々の間でも、各地の発音の違いをそれほど気にしないくらいですし。
フランスのある言語学者は「外国語の発音の正確性をあげつらうのは無意味なことだ」と言ってます。
発音の正確性を厳密に求められる何か特別な場合でない限り、
互いの意思の疎通が可能ならば、その言葉はそれで充分機能しているわけですからね。

・・・・・・ちょっと固い話になっちゃったかな? すみません。

結局、日本を含め世界中どこでもそうですが、
その土地その土地を旅行する人が現地の言葉を使えれば、現地の人もより気軽に話ができますよね。
このスレの11さんが今回気持ちのいい旅行をできたのも、
「わずかでも韓国語を読め、話せたこと」が本当に大きかっただろうと思います。

30:重複スレッド 重複スレッド 重複スレッド 重複スレッド
07/10/21 07:10:48 wvZM+vCY
重複スレッド

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

【ソウル】韓国総合スレッドPART39【釜山、済州島】
スレリンク(oversea板)

25 名前:停止しました。。。[停止] 投稿日:停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

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ソウル以外の韓国旅行 パート41
スレリンク(oversea板)
ソウル以外の韓国旅行 パート40 
スレリンク(oversea板)
ソウル以外の韓国旅行 パート39
スレリンク(oversea板)

韓国 <丶`∀´> ソウル旅行 其の獣ニダ!
スレリンク(oversea板)
 〜 
韓国ソウルについて語ろ!
スレリンク(oversea板)

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oversea:海外旅行[スレッド削除]
スレリンク(saku板:165番)

>165 :削除屋@放浪人 ★:05/02/20 17:31:00 ID:???0
>ここまで処理で。
>
>ソウルの都市スレは、韓国スレに統合する必要あるんでしょうか?

31:重複スレッド 重複スレッド 重複スレッド 重複スレッド
07/10/21 07:11:20 wvZM+vCY
ソウルスレ潰そうとして、2年半続いてるスレタイ勝手に変えたくせに、
削除依頼を出されたら、削除スレで平気でウソをつく。最低だね。


韓国旅行 Part41
スレリンク(oversea板:1番)

>1 名前:異邦人さん[sage] 投稿日:2007/08/27(月) 22:39:37 ID:zZPBMDFF←←←←←←←←
>韓国旅行のスレです。


 ソウル以外の韓国旅行 パート40 
スレリンク(oversea板:965番)

>965 名前:異邦人さん[sage] 投稿日:2007/08/27(月) 22:49:31 ID:zZPBMDFF←←←←←←←←
>次スレ
>
>韓国旅行 Part41
>スレリンク(oversea板)
>
>次あたりからはソウルスレもこちらへ統合ということでいかがでしょうか。←←←←←←←←


oversea:海外旅行[スレッド削除]
スレリンク(saku板:148番)

>148 名前:Part41[] 投稿日:2007/09/06(木) 08:28:28 HOST:58-70-106-137.eonet.ne.jp
>>>147
>そのスレを立てたものですが、わざわざタイトルに「ソウル以外の」の文字は必要ないのではないでしょうか。
>できるだけタイトルはわかりやすいようにということでこうしただけですが。
>他の国のスレでは「ロンドン以外のイギリス旅行」や「バンコク以外のタイ旅行」なんてタイトルのスレはないですよね。
>このタイトルでもソウルスレとの両立は可能なはずです。

32:異邦人さん
07/10/21 09:46:34 OfOqF4j0
またつなぎ変えて荒らしですか。忙しい人ですね。

33:異邦人さん
07/10/21 10:29:09 ZPJsKR3J
>>12
>>15
釜山辺りだと、海流の影響のためか、冬場の冷え込みはソウル辺りほどきつくはないようですよ。
金海国際空港や釜山港(ただし、冬の海路は波が高くなることも多いですけど)から直接釜山入り、という方法もありますね。

34:異邦人さん
07/10/21 10:48:59 SHJ2IdMz
オイラはね、パチンコ屋の在日のオヤジと知り合いで時々キムチとか貰ったりして仲良くしていたんだ。
そのオヤジは日本人の悪口を言ったりしなかったし、歴史に関してもまともな事を言っていたんだ。
それで、この板や嫌韓流に書いている事は半分嘘だと思っていたんだ。

でもね、先日こんな事があった。

オイラの職場の先輩(お金持ち)が付き合っている在日の女性にマンションを買ってあげたと自慢していたんだ。
先日の呑み会に先輩がその女性(美人)を連れてきたので呑みながらそのマンションの話をしていたわけ。
「どの位の広さなの?」とか、そしたらその女性は酔いが回ってきたのか「私、生活保護受けているの!!」
とか言い出したのには驚いた。「えぇ??!マンションに住んでいるのに無理でしょ?」と言ったら
都内に風呂無しの3万円くらいのアパートを借りていて、そこに住んでいる事になっているんだって。
その女性の在日の知り合いは皆そうしているって。アパート代差し引いても十数万円にはなるので美味しいって...

高価なワインを呑んだはずだったのに、その夜の酒は不味かった。
在日の話は都市伝説だと思っていたのに...

35:異邦人さん
07/10/21 11:17:32 3Be7gaNW
祝・チョソ撤退

36:異邦人さん
07/10/21 11:21:02 P1/8Y3CR
>>34


在日特権て本当にあるの?
永住権をとって、通名偽名で生活でき生活保護うけとってとか…
だから毎日パチに通ったり、平日の日比谷の反日デモ3000人?にも参加できるって…

37:異邦人さん
07/10/21 11:24:54 8I36OGcf
>在日朝鮮人(民団所属のみ)の数は64万人。
>そのうち70%が無職。その数、な、なんと46万人。

>>36

平日の昼間〜深夜まで
ネットで工作できるわけだ。

38:異邦人さん
07/10/21 11:53:32 1MOxQPeU
ソウルの地下鉄乗って乗り換えたりしてたら、ずいぶん足が鍛えられました。

39:異邦人さん
07/10/21 12:03:52 JQSHU1ER
  ウリナラ同胞を援護するニダ!/ )     :::::::::::::::::::::::::::::::::::   ∧_∧
  ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::    / / ウリナラはチェゴニダ!! <丶`∀´>
       ::∩:::::::::::::::::::::::::::   / /                 /銃乱射ヽ
 ∧_∧ ...| |          ( (    /⌒ヽ          /     人
<丶`∀´>//      ∧_∧ ヽ ヽ ⊂ ̄ ̄ ̄⊃ チョパーリを叩きまくるニダァ!!
/レイプ魔..   ∧_∧ `∀´>  \\<丶`∀´>     n   ∩
   ∧_∧  <丶`∀´>チンピラ   ハ      \   ( E) ||  ∧_∧ 
  <丶`∀´>  /放火魔  ノ      ホロン部/ヽ ヽ_// || <丶`∀´>
 /武装強盗 / ,    // ヽ      |     ノ  \__/   ||/ 在日ヽ



40:異邦人さん
07/10/21 12:14:20 nk2foe9H
URLリンク(merumo.ne.jp)
↑これを利用すれば旅館やホテルに激安で泊まれるらしい…
最新号のとこね。99%オフって凄いな…

41:異邦人さん
07/10/21 14:28:09 HkqiIHO2
>>20
高校はまだ生活指導が厳しいみたいだし
おしゃれに使う小遣いも少ないからじゃないかな。
大学生もバイトの自給なんてやたら安いし、やはり先立つものがないと。
日本はなんだかんだ言っても豊かだと思う。
>>33
冬に行ったけどソウルで東北北部くらいで南部が東北南部〜北関東くらいに感じた。
オンドルに寝そべる気持ちよさや冷えた身体に酒や鍋物の旨さもまた格別。

42:異邦人さん
07/10/21 17:58:20 tpm2TdWk
まずは、自国の残虐史を。

■【済州島四・三事件】

1948年4月3日に現在の大韓民国南部、済州島で起こった人民遊撃隊の武装蜂起にともなうとされる虐殺事件。
南朝鮮労働党が関わっているとされ、政府軍・警察による粛清と鎮圧によって、多くの島民が虐殺された。
1954年9月21日までに3万人が、完全に鎮圧された1957年までには8万人の島民が殺害されたとも推測される。

済州島の古来よりの複雑な歴史背景によって、朝鮮本土からの迫害や差別を受けていた島民は、
新天地を求めて日本本土へ移住あるいは出稼ぎに行き、
併合初期に来た最初の20万人ほどの朝鮮出身者の大半は、済州島出身であった。
敗戦による独立によって、そのほとんどが帰国したが、この事件で済州島民は再び日本などへ避難あるいは密入国し、
そのまま在日朝鮮人となった者も数多い。事件前に28万人いた島民は、1957年には3万人弱にまで激減した。

この時、約17万人の朝鮮人が日本に密航して来た。で、こいつらは「日本に強制連行された」と主張している。



43:異邦人さん
07/10/21 18:45:50 yyp44WPa
質問ですみません。

初韓国で女性一人なので、日本人慣れしていそうな明洞から徒歩すぐで、
3〜4つ星のホテルを探したのですが、もう来週土曜の事であまり空いてなく、
少し予算と範囲を広げたら、新羅155000KRWがありました。

新羅にしてはお手頃に見えるのですが、この時期はいつもこの位なのでしょうか?
(明洞に徒歩は無理なので、免税店のシャトルバスを使わせて頂くつもりです)

また、韓国ではシャンプーや歯ブラシは有料と決まっていると、どこかのホテルの
説明で読んだのですが、まさか新羅のロクシタンも有料なんて事はないですよね?
有料じゃ、ただの買い物になってしまうし。

有料でもたかが知れていますが、マイルで行くので、安全以外にお金をかけると本末転倒に…。

44:異邦人さん
07/10/21 19:13:22 rBkCT2+e
昨日帰ってきた人ですが、メトロホテルに泊まりましたが、
シャンプーとか無料でした。
ソウルナビとかだと有料のところもあるそうなのですが、
ホテルによって違うのですかね?

歯磨き粉と歯ブラシは法律で使い捨てのを置いたらだめ?らしいので、
日本から持っていきました。

けっこう寒かったので、コートとか持っていった方がいいですよ。
みんなもうコート着てました。日本に帰ってきたらまだ少し暖かかったです。
ソウルの冬はとてつもないような気がしたので、また暖かくなったら行きたいです・・。

45:異邦人さん
07/10/21 19:21:49 rBkCT2+e
ソウルナビのクチコミを見ると、アメニティは有料とは書いてないような気がしました。
まぁ特1級ですし・・・。

色々ホテルのクチコミみてて、シャンプーのボトルの裏に500Wとか書かれているところが
あったというのをどこかで見ましたけど・・。

46:異邦人さん
07/10/21 19:23:04 Dlav6u5K
「合同結婚式、6500人の行方を捜して」被害者家族が訴え

日本基督教団統一原理問題連絡会主催の統一協会問題日韓教会フォーラムで、日本側は、韓国で統一協会の合同結婚式に参加した後、
行方不明になった日本人女性6500人の捜索を韓国教会に要請した。韓国教会側は教団と団体が協力し、問題解決に積極的に対処していくことに合意した。

韓国教会百周年記念館で18、19日開催された統一協会問題日韓教会フォーラムで、
日本の統一協会被害者家族の会関係者は「合同結婚式のために韓国に出国した日本人女性らと連絡が途絶えた状況」と述べ、韓国教会の積極的な協力を要請した。

19日参加した日本キリスト教会側と韓国キリスト教会側は、6500人のための相談窓口を開設し、被害者発見時には、日本の教会へ導くこと、
さらに今後も徹底した情報交換によって統一協会の対処法を両国キリスト教界が合同で模索することに意見を合わせた。

また、参加者らは、統一協会の韓国ヨス市浸透問題に関しても、積極的な対応策を模索することにした。日本側は、
統一協会のヨス市開発費が日本人被害者から騙し取った資金によって運営されているとして、
資金の出処を徹底的に究明して統一協会のヨス市開発を食い止めるため努力することを明らかにした。

今回のフォーラムでは、日本側から統一原理問題連絡会の日本カトリック教会、日本基督教団、日本聖公会、日本バプテスト同盟、日本福音ルーテル教会、
在日大韓基督教会、など6個教団と全国霊感商法被害対策弁護士連絡会、統一協会被害者家族の会などから28名が参加した。

韓国側からは、大韓イエス長老会統合異端対策委員会、大韓イエス長老会類似キリスト教相談所、韓国基督教統一教対策協議会などから21名が参加した。

日韓両国のキリスト教の牧会者、弁護士、被害者代表が参加し、合同で統一協会に対する対策を議論したのは今回が初めてである。

URLリンク(www.christiantoday.co.jp)

47:43
07/10/21 20:20:14 yyp44WPa
>>44, 45
わざわざ確認して下さって、ありがとうございます。
やっぱり有料の可能性もありそうですね。
シャンプーは飛行機の制限があるので、もし有料ならホテルで買ってみます。
新羅が無料でも、初日だけなので(私には2万連泊は高い)。

他の国ならコンビニで、と思いますが、実は少し怖くて…。
日本人嫌われてるし、言葉も全然、加えて、一人で行動する女性は
冷ややかな目で見られる、と聞くので、タクシーも乗らないつもりです。

警戒しすぎとは思うのですが、食事も、適当にデパートのフードコートを
回るつもりなので、もうコートが必要と教えて頂いてよかったです。
ロングだと、さすがに早過ぎですよね。
ショートのダウンを、圧縮して持っていこうかな。

44さんは楽しいご旅行だったようで何よりです。
冬は顔が痛い寒さと聞きますので、春が楽しみですね。

48:異邦人さん
07/10/21 20:51:25 rBkCT2+e
>>47
シャンプーの件はソウルナビでクチコミ掲示板で聞いてみれば答えてくれる
人がいるかもしれませんよ。ホテルによって違うみたいで・・・。

コンビニも特に問題なかったですし、レイアウトも日本と同じですし、
ソウル駅のロッテマートなんて安いし、見てるだけでも楽しいし品揃えも豊富でした。

日本人が嫌われているかは人によるのかもしれないなと思いました。
自分は男なので、特に別にそういった危険はなかったですが、
女性はどうなかはわかりませんすいません。
でも、嫌われてる?ということは感じませんでした。下町の汚い食堂にも
行きましたが、特に危険もなく親切に食べ方も教えていただきましたし。
明洞なら日本語も通じるし、メニュー日本語で書いてある見せが多いから
フードコートでなくても大丈夫ですよ。○○タンとかそういう小さい鍋系のだったら
数千Wで食べれます。

地下鉄はハングル読めなくても、
中国語表記と英語表記ならびに数字で駅番号が書いてあるので
わかりやすいです。

あと、トンデムンの休憩コーナーで欧米のおばさんみたいな人が
一人で食事しているのをみました。欧米人も多かったです。

自分レザージャケットを日本からそのまま着ていて、それとシャツもバッグに入れて
その都度、日によって変えてました。マフラー巻いてる人もいたので、
荷物にならなければもっていってもいいし、トンデムンとかでも
いくらでも売ってますし。

たぶん大丈夫ですよ。他にも海外行かれてるようですから、
普通の海外旅行するときの注意ぐらいでいいのではと思います・・・。

49:異邦人さん
07/10/21 20:55:03 rBkCT2+e
あと、前スレで、一人焼肉したという女性の書き込みもみました。
焼肉は牛肉は高いですが、サムギョプサルとかテジカルビとかは
安いですし、サンチュに巻いて食べるとおいしいです。
一人でも二人前から頼めば大体OKっぽいですし、そのあとは
一人前からでも追加できます。

50:異邦人さん
07/10/21 21:04:47 rBkCT2+e
クリスピークリームが並ばないで食べれたのがよかったです。
できたてのオリジナルクレーズドはおいしかった。ひとつサービスでいただきました。

51:異邦人さん
07/10/21 22:01:42 afPDoP7s
このスレはソウルスレや、ソウル以外のスレがありながら、立てられた違反スレですので、ソウルスレでお聞きされる事をお奨めします。
そのうち消されますから。

52:異邦人さん
07/10/21 22:15:21 JZqO5d5V
と、重複スレを立てた荒らし本人が書きましたとさ。

53:43
07/10/21 22:42:18 yyp44WPa
>>44
更に沢山の情報、ありがとうございます。
地下鉄は多分乗ると思います。大丈夫そうでほっとしました。

レストランは、グループばかりの中で一人というのは居心地悪いので、
夜はデパートのテイクアウトか、ホテル内になりそうですが、
折角の旅行なので、昼間に一人焼肉チャレンジするかもしれません。

>>51
そうとは知らず、失礼しました。ありがとうございます。
もし他にも伺いたい事があったら、ソウルスレに行きますね。

54:異邦人さん
07/10/21 22:47:54 qF0KAIUw
>>53
ソウルスレの前スレは荒らしが大量コピペで容量オーバーでdat落ちして、
その間にこのスレタイのスレを利用していました。
そのあと、またソウルスレがたちましたが、どちらを使うかみんなわかりませんから
あまり気にしない方がいいと思います。
韓国系のスレはこういう危ない人たちがいることを覚悟してください。

ディープでない質問なら、他のナビとかで質問した方が人も多いですし、
普通の人たちも割りと2chよりはよいので、そちらの方で情報集めた方がいいと
思います。ソウルナビ、コネストなど他にも色々あります。
(ただソウルナビにも2chからわざわざ出張してくる人たちがたまにいるので
真贋見極めることも必要です・・残念ながら仕方ないです宿命です)

55:異邦人さん
07/10/22 00:19:35 WNECYnr8
荒らし対策は>>7-8を参考にするニダ。


56:異邦人さん
07/10/22 07:50:33 HN9+s8Dw
どうしてわざわざ三つ目のスレ立てたのかな?


57:異邦人さん
07/10/22 08:27:30 PD13NJVE
しつこい

58:異邦人さん
07/10/22 10:40:42 vovffZ9Y
韓国スレには昔から粘着が付き物だからさ

59:異邦人さん
07/10/22 11:21:46 3b8xdeYu
セマウル号乗ったんだけど、改札とかないし、下車後もみんなそこの箱みたいなのに
切符をぽんと置いていただけだったんだけど、あれはどういう仕組みですか?

60:異邦人さん
07/10/22 11:22:20 3b8xdeYu
>改札とかないし、

>改札はあるけど、素通りしました

61:異邦人さん
07/10/22 12:20:32 5m55F0R+
>>59
韓国の鉄道では特に切符は回収しない。
別に持ち帰っても問題はない。

62:異邦人さん
07/10/22 19:55:24 SiYbmMdv
いいなー
おいらも行ってみたいなー

63:異邦人さん
07/10/22 22:02:23 AfiyNudO
>>61
ありがとうございます。
チェックはどうしてるのか気になりました。

64:異邦人さん
07/10/22 22:08:40 3Jhi6EeA
>>63
おそらくいまはオンラインで乗務員がどの座席はどこからどこまで予約が入っているかを把握しているはず。
予約が入っていないはずの座席に誰か座っている場合にはその乗客にだけ乗車券の提示を求め、
それ以外の場合は原則として検札でも乗車券の提示は求めていなかったような気がする。
だから車内でのチェックをする代わりに、降車時に乗車券を調べるのも廃止したのではないかと。
要はヨーロッパ型に近づいたというわけだね。

65:異邦人さん
07/10/22 22:12:23 wxWsYAdt
>>64
なるほど、たしかに全席指定でしたね。

66:異邦人さん
07/10/23 00:32:02 3cAFaDcZ
在日の帰省旅行スレだな

67:異邦人さん
07/10/23 00:36:15 57/uHltm
まあ立席券もあるんだけどね。

68:異邦人さん
07/10/23 00:44:47 +s9VmNA4
KTXは立席あるんですよね?

そういえば、ネンミョンを食べるのを忘れてた。今度行くとき食べてこよう。

69:異邦人さん
07/10/23 00:57:48 ULc8njsX
>>68
冷麺は明月館が美味い。
大阪だけど・・・

70:異邦人さん
07/10/23 01:03:34 Yk67xai5
在日=このスレ
ソウル=ソウルスレ
ソウル以外=ソウル以外スレ

ということか。

71:異邦人さん
07/10/23 01:04:11 R9QaOTZq
立席券の販売があるのはムグンファだね。

KTXは指定席(特室と一般室)と自由席(一般室)の両方あり。ただし繁忙期は全席指定。
セマウルは通年全席指定(特室と一般室)。
ムグンファは通年全席指定(「最近、特室が廃止され一般室のみになった」との未確認情報あり)。立席券の販売あり。
通勤列車は通年全席自由(一般室)。

こういったところかな。

72:異邦人さん
07/10/23 01:08:23 mVu9Y8KQ
>>71
なるほど、KTXは自由席だったんですね。
セマウルの特室がかなり席もゆったりらしいので、次はぜひ乗りたいなと
思いました。といっても一般でもけっこうゆったりですけど。
KTXは狭いらしいですね。

73:異邦人さん
07/10/23 01:09:52 57/uHltm
>>71
6月1日のダイヤ全面改正号を見る限りムグンファ号にも特室は健在。

74:異邦人さん
07/10/23 01:48:16 R9QaOTZq
>>72
KORAILの各列車を、現在の客室の質と値段の点で比較すれば、確かにセマウルが最も上だと思う。
セマウルの一般室の座席と比べると、確かにKTXの一般室の座席はちょっと狭いし進行方向逆向きの席もある。
KTXはセマウルとの一般室の格差を速さでカバーしてるってところかな。
もちろん走行性能の点ではKTXとセマウルとでは段違いではあるけどね。
ただし、特室については、KTXも結構いいつくりだよ。

KTXは、フランスのメーカーとの契約の関係で、車両の改造を行わない期間が設定されてるんだそうで、
今はまだ客室の仕様を変更できないらしい。

75:異邦人さん
07/10/23 02:08:34 R9QaOTZq
>>73
あ、まだ残ってるんだ?
情報ありがとう。

76:異邦人さん
07/10/23 02:29:10 ELINBsAs
【部屋に放尿跡w】観光も「日中サンドイッチ」…韓国旅行費用は高く現地は不親切

#「ムクゲ3つ(3つ星)というソウル瑞草(ソチョ)区瑞草洞のホテルは驚かされる水準だった。
枕カバーにあやしいシミやベッドの上に髪の毛まで散らばっていた。
それ以上に堪えられないのは部屋に誰かが放尿をした跡があったことだ。他の部屋に泊まっ
た人も汚い部屋を見るや部屋を出てホテルに抗議した。
するとホテルの従業員は「いつものこと」と言ってすまなそうな素振りも見せない。ただぶっき
らぼうに対応し部屋だけ替えてくれた。4泊5日で8000元(約96万ウォン)も使ったが、韓国
観光に思い出はなく苦痛が残った」

昨年6月、4泊5日間、済州島(チェジュド)〜ソウル〜釜山(プサン)パッケージツアーに参加し
た中国人観光客は帰国後、抗議文と客室の写真を中国旅行専門サイトであるwww.ctrip.comに
投稿した。その文を見た人が「本当にうとましい。韓国」という書き込みを残していた。

#今月初め、日本の政界および観光業界最高経営者(CEO)30人は、日中国交正常化35
年を記念して中国貴州を訪れ、中国19都市に計2万人の日本人観光客を送ると中国政府と合
意した。中国側はここに肯定的に回答し、日本人観光客の入国便宜をはかるために空港に専用
ゲートを用意するとともに、今年の9、10月に1万人規模の中国人観光客を日本に送ると約束し
た。これに比べて今年「韓中交流の年」を迎えた韓国は2月、中国観光客400人を乗せた韓流
観光船を誘致したのが全てだ。

韓国が観光でも中国と日本の間で「サンドイッチ」状態になっている。日中両国の観光客は韓
国をまたいで両国を行き交いながら観光している。両国観光客は韓国の「高費用−低満足」構
造を指摘し、韓国を遠ざけている。

◆日中の間で孤独になった韓国=韓国を訪れる全観光客のうち、日本人と中国人を合わせた
割合は54%にのぼる。最大の顧客だ。ところで韓国を訪れる両国観光客の数字は毎年減るか、
増加率が鈍化している。一方、中国と日本は互いに訪れる両国観光客が増えている。



77:異邦人さん
07/10/23 02:29:40 ELINBsAs
続き〜
韓国観光公社と日本国際観光振興機構、中国旅遊局によると韓国へ来る日本人観光客は
2000年247万人、昨年は233万人に減った。一方、中国を訪れた日本人観光客数は2000
年220万人から昨年374万人と増加している。

中国人観光客も今年に入って韓国より日本を多く訪れている。昨年、韓国を訪れた中国人観
光客は89万人で、日本を訪れた中国人観光客(81万人)より多かった。しかし、今年第1四半
期に入って中国観光客22万人が日本を訪れ、韓国を訪れた中国人観光客は20万7000人に
とどまり、初めて逆転した。

◆「高い上に不親切」=中国国際旅行社の代表的な旅行商品を見ると、北京を出発してソウル
・済州を回る4泊5日旅行商品価格が5680元(約9万円)だ。昨年に比べ10%以上上がった。
これに比べて北京を出発して東京、京都、大阪などを回る5泊6日の旅行商品は5880元(9万
3千円)だ。日本観光期間が韓国より1日長いのに費用はあまり変わらないのだ。

中国人観光客を誘致するチャールズ旅行社チャン・ユジェ社長(50)は「一時は韓国観光費用
の方が日本より安かったが、円安で韓国の物価が全般的に上がり、韓国商品が苦戦している」と
話した。これに一部の観光従事者たちの不親切とぼったくり商魂も問題だ。

最近、済州島を旅行した中国人Aさんは「ガイドはたびたびオプション商品を提示し、不親切な人
が多かった」と話す。

観光業界従事者3000人は3月「オプション強要しない」「宿泊料値下げ」「最高のサービス提供」
などを自律決議した。しかし、その内容は言葉だけに終わり、いまだ成果はみられない。

韓国文化観光研究院キム・ワンソプ観光政策チーム長は「競争国に比べて確かな観光商品を開
発できず、韓国観光が日中両国間で孤立している」と話している。

URLリンク(japanese.joins.com)



78:異邦人さん
07/10/23 02:30:42 ELINBsAs
>それ以上に堪えられないのは部屋に誰かが放尿をした跡があったことだ。

>それ以上に堪えられないのは部屋に誰かが放尿をした跡があったことだ。

>それ以上に堪えられないのは部屋に誰かが放尿をした跡があったことだ。

>それ以上に堪えられないのは部屋に誰かが放尿をした跡があったことだ。

>それ以上に堪えられないのは部屋に誰かが放尿をした跡があったことだ。

>それ以上に堪えられないのは部屋に誰かが放尿をした跡があったことだ。

>それ以上に堪えられないのは部屋に誰かが放尿をした跡があったことだ。

>それ以上に堪えられないのは部屋に誰かが放尿をした跡があったことだ。

>それ以上に堪えられないのは部屋に誰かが放尿をした跡があったことだ。

>それ以上に堪えられないのは部屋に誰かが放尿をした跡があったことだ。

>それ以上に堪えられないのは部屋に誰かが放尿をした跡があったことだ。

>それ以上に堪えられないのは部屋に誰かが放尿をした跡があったことだ。

>それ以上に堪えられないのは部屋に誰かが放尿をした跡があったことだ。

>それ以上に堪えられないのは部屋に誰かが放尿をした跡があったことだ。


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79:異邦人さん
07/10/23 02:31:20 ELINBsAs
【不潔な韓国】仁川空港は「悪臭の関門」
URLリンク(japanese.donga.com)

昨年から韓国に交換留学生として滞在中のアメリカ人、デミー・キム(24)氏は先月20日、韓国に遊びに来
た故郷の友人を出迎えるため仁川(インチョン)国際空港へ向かい、不快な思いをした。
友人から「こんな臭い所で、どうやって暮らしているのか」と言われたからだ。実は、キム氏もやはり昨年2月に
韓国に初めて入国したとき、似たような経験をした。キム氏は「韓国についての印象が良かったが、空港に降りて
ソウルへ向かう途中、変な臭気に顔をしかめた」と話した。

このように「韓国の関門」にあたる仁川国際空港とソウルをつなぐ専用高速道路が、数年にわたり嫌な臭いに包まれている。
そのため、外国人と一般市民らに不快感を与えており、とくに外国人らには、韓国についての悪い初印象を植え付けられている。

悪臭の震源地は、金浦(キンポ)のゴミ埋立地と仁川西部産業団地の産業廃棄物焼却場など付近に散在しているゴミ埋立地。

インターチェンジで勤務するA氏(女)は「曇った日には、くさいおならの臭いのように変わり、まるでトイレにいるようだ」と話した。
風が吹くと、料金所から永宗(ヨンジョン)大橋直前に至るまで、道路全域(15.8キロ)に悪臭が広まる。

ある空港巡察隊員は「ある時は、車の窓を閉じていても臭いがする」と言い、「何の臭いかと尋ねる人々が多いが、
説明のしようががなく困っている」とし困惑を示した。仁川国際空港公社の洪基昌(ホン・ギチャン)環境管理チーム長は
「インターネットの掲示板にも、利用客からの不満の声が殺到している」と話した。


>曇った日には、くさいおならの臭いのように変わり、まるでトイレにいるようだ
>曇った日には、くさいおならの臭いのように変わり、まるでトイレにいるようだ
>曇った日には、くさいおならの臭いのように変わり、まるでトイレにいるようだ

80:異邦人さん
07/10/23 02:34:07 ELINBsAs
韓国の小学生らが「知的障害者の女の子を」集団で強姦
URLリンク(j2k.naver.com)

韓国では、村ぐるみで精神障害の小学6年生の姉妹を数年間常習的に暴行。
URLリンク(japanese.chosun.com)

30代韓国人男性、性的暴行した小学一年生を橋から投げ落とす
URLリンク(japanese.chosun.com)

未成年の少女と性交渉した男5人は無罪
URLリンク(japanese.joins.com)

韓国の高校生41人が中学生の姉妹を1年間にわたり集団レイプ
URLリンク(japanese.chosun.com)
URLリンク(japanese.chosun.com)

冬ソナツアー、ホテルの職員が日本人宿泊客の金奪ってレイプ。
URLリンク(news.naver.com)

冬ソナツアーへの警鐘
URLリンク(www.nihonjournal.jp)

「日本人はお断り」「100倍謝罪しろ」 理想と現実の狭間で揺れる韓流ファン
URLリンク(blog.goo.ne.jp)

あなたはレイプされに韓国に行くのですか?
URLリンク(tour2korea.k-free.net)


81:異邦人さん
07/10/23 02:37:13 ELINBsAs
「韓流キャンペーン失敗」 映画観客、旅行者がた落ち (J-CAST)

「韓流ブーム」がとうとう終わったようだ。韓国映画「シュリ」などを日本に紹介し
「韓流ブーム」火付け役を担った芸能プロダクション大手、アミューズが2007年2月14日に
07年3月期連結決算の予想を発表したが、収益の柱としていた韓国映画の観客動員、DVD販売ともに
計画を大幅に下回った。日本から韓国への旅行者も減り、03年の「冬ソナ」以降続いていたNHKの
BS2の「韓国ドラマ枠」も07年4月から無くなるという。

06年の韓国映画、日本では全て失敗
アミューズが06年に日本で公開した韓国映画は「デイジー」、「美しき野獣」、「タイフーン」という
大作3作品で、主演がチャン・ドンゴン、クォン・サンウ、チョン・ウソンという日本でもファンが多い
韓国の大スターだったにもかかわらず、興行収入が不調。しかもDVD販売では、43万枚の売り上げ見込みが、
実売数は23万枚だった。一方で同社の日本映画「嫌われ松子の一生」、「北斗の拳」は
好調だったが、韓国作品が足を引っ張り同社のメディアビジュアル事業の営業収入は
前年同期比31.3%減、営業損失が3億5,500万円になった。

「韓国メディアは『韓流』ならぬ『寒流』だと、海外での韓国映画ブームの衰退を嘆いている
(中略)特に日本向け輸出額が激減したことについて『ファンに飽きられてきたのは間違いない。
日本に昨年輸出された二十三本は興行的にすべて失敗した』と語る」
と書いている。

URLリンク(news.www.infoseek.co.jp)






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