パンパカパ～ン♪ ま ..
2:底名無し沼さん
10/08/02 04:04:32
もう次立ててんのかよｗ
3:底名無し沼さん
10/08/02 04:05:48
イケメンヤリチンガイド水野隆信さん
URLﾘﾝｸ(www.alpine-guide.jp)
4:底名無し沼さん
10/08/02 04:19:58
198 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2010/08/02(月) 04:05:18 0
昨晩8時半から始まった山岳ガイドの会見映像を各社で流してたので、発言部分だけ
抜き出してみた。
発言と発言の間は編集で切り貼りされてるんで、そこだけ注意。
【テレ朝 その1】URLﾘﾝｸ(news.tv-asahi.co.jp)
「えー、服装とか、えー、ちょっと薄着だったもので、えー、寒さとか、その辺を感
じたので、また、えー、そこで、ま、やめましょうと。えー、上空の天候も、雲行き
もちょっと怪しかったので、えー、そこでま、えー、二人にここまでにさせてくださ
いという話をして、また同じルートを上がって帰って来ました。」
【NHK】URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
「前日夜、会った時に、装備のチェックをさせて頂いたんです。」
「装備がかなり不十分だったんです。で、ま、その時に不安を感じていました。」
「ま、途中までで、私の中でやめようという気持ちがありました。ただ」
「何もそのう、理由もなしにやめましょうって事は、言わなかったんですね。ま、言
えなかったんですけども。で、実際、えー、沢の方に降りて、えー、冷たさとかも、
ちょっと体験して貰って、えー、それプラス、ま、たまたま状況を見たら、えー、雲
行きも怪しかったもので、えー、そういった理由で、えー、やめましょうということ
で、また、えー、その場を中止して、同じルートを帰って来たという感じになりま
す。」
【フジ】URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
「記者の方も沢に入ってもらって、えー、撮影をしたという感じになります。で、そ
の際に、えー、服装とか、えー、ちょっと薄着だったもので、えー、寒さとか、その
辺を感じたので、また、えー、そこで、ま、やめましょうと。」
5:底名無し沼さん
10/08/02 04:20:55
【日テレ】URLﾘﾝｸ(news24.jp)
「林道を３人揃って、一列じゃなく３人揃って、歩きながら帰った際に、まだ時間が
あったので、１名の方が、えー、ちょっと、山の尾根の方まで見て来たいという話を
されてました。」
「公共の場に行って解散させてくださいって話をして、えー、ご納得頂いて、えー、
そこまで歩いて頂いて、解散したという感じになります。で、そこからまた二人は、
えー、ま、お疲れさまでしたという感じで、えー、山の方に戻って行ったということ
になります。」
「尾根の方までであれば、通常の一般ルートなんですね。ですから何もそれは不安を
感じなかったですね。」
「カメラマンの方は、当初、大学の山岳部でまあ色々行ってた経験もあるんで、ま、
それくらいのルートであれば、少し見に行く分には大丈夫だろうと、私は何も心配は
してなかったですね。」
「一番最後は……、気をつけてくださいねっていう事を私が言いました。」
「ま、行ってきますというような」
【TBS】URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
「尾根の方も見てみたいなというような感じだったと思います。」
「尾根の方までであれば、通常の一般ルートなんですね。ですから何もそれは不安を
感じなかったですね。」
「ま、尾根の方に行くと言ってたんで、えー、ちょっとまあ、それ正直私もびっくり
したんですけども」
「やっぱりそれは止めた方が良かったのかなとは、思ったりもするんですけど」
【テレ朝 その2】URLﾘﾝｸ(news.tv-asahi.co.jp)
「記者の方の装備を見て、えー、装備がかなり不十分だったんです。で、ま、その時
に不安を感じていました。」
「歩く際に二人の足取りを見て、これはちょっと山は慣れてないと」
「服装とか、えー、ちょっと薄着だったもので、えー、寒さとか、その辺を感じたの
で、また、えー、そこで、ま、やめましょうと。えー、上空の天候も、雲行きも
ちょっと怪しかったので、えー、そこでま、えー、二人にここまでにさせてください
という話をして、また同じルートを上がって帰って来ました。」
6:底名無し沼さん
10/08/02 05:43:44
┌─────┐
│ .|
│ キチガイ警報！ │
│ .|
└――─――┘
ヽ(´ー｀)ﾉ
( へ)
く
7:底名無し沼さん
10/08/02 05:49:26
日テレ２人遭難死 「登山の難所」になぜ ガイドの警告生きず
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
8:底名無し沼さん
10/08/02 06:17:01
ガイドの人が二度目の時に同行しなかったのってちょっとイジワルのつもりだったのかな
9:底名無し沼さん
10/08/02 06:30:04
>>8
「公道まで戻って解散させてください」てな点も責任逃れっぽいな。
そもそも、ちゃんと分かれたのか？運転手の居る場所まで戻ってないなら、
このガイドがウソついて、放り出して死んじゃった可能性だってありえる。
10:底名無し沼さん
10/08/02 06:39:05
別にそれでもいいや
11:底名無し沼さん
10/08/02 06:40:49
カメラマンがアレな体形で沢登㍉だろって話はマジ？
12:底名無し沼さん
10/08/02 06:54:37
スレッガーさんかい？はやい、はやいよｗ
13:底名無し沼さん
10/08/02 07:01:43
別に嵐の中放り出したわけでもないからな。ガイドに責任はないだろう
14:底名無し沼さん
10/08/02 07:28:18
元山岳部の熟練者がなぜ…日テレ取材班２人遭難死
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
> 川上さんは上智大学の山岳部出身。９１年に日テレに入社し報道局に配属後、映像取材部で
>報道カメラマンに。ニューヨーク支局特派員を経て２００７年１２月から映像取材部カメラデスクだった。
>日テレ山岳取材班のリーダーとしてアラスカ、北極圏、中国・梅里雪山などの取材経験を持つ。
沢登りは初めてだったのかなあ
15:底名無し沼さん
10/08/02 08:32:09
記者さんは山岳部さんに引っ張られて、いやいや逝ったんだろうな。
素人が沢などに行ってみたくなるはずもない。
16:底名無し沼さん
10/08/02 08:37:24
不謹慎だが、写真を見るとこの季節は気持ちよさそうだし行ってみたくなったわ
こんな事件が無ければいい所なんだろうな
17:底名無し沼さん
10/08/02 08:39:10
悪天の中ガイドする義務はないもんな
日テレ社員がわがままだったんだろう
18:底名無し沼さん
10/08/02 08:39:30
ガイド総攻撃か。
嬉しいなあ。
登山屑は絶滅しろ。
19:底名無し沼さん
10/08/02 08:50:22
オレ、昔、つり橋小屋まで登山道歩いていった
ことある。つり橋小屋から雁峠までの登山道から
ブドウ沢を覗ける場所あるかもしれないな。
登山道は歩く人少ないから、かなり荒れてるとは
思うけど。
20:底名無し沼さん
10/08/02 09:13:07
>>19
死ぬぞ
21:底名無し沼さん
10/08/02 09:15:28
だいたい年収の多い方が威張ってるから日テレ社員にガイドは逆らえなかったんだろうな
22:底名無し沼さん
10/08/02 09:17:14
不明男性４日ぶり救助 天竜区で登山
浜松市天竜区水窪町の黒法師岳付近で７月２８日から行方不明になっていた
同市北区初生町の無職男性（５９）が１日午後、黒法師岳から北へ約４キロ離れ
た尾根で発見された。天竜署によると、男性は衰弱しているものの命に別条はな
く、自力で歩くことができるという。
県警山岳遭難救助隊員が１日午後０時半ごろ、水窪町と川根本町の境の尾根
で、座り込んでいる上下かっぱ姿の男性を見つけた。男性は消防のヘリで現場か
ら市内の病院に搬送された。
同署によると、男性は「大雨になり、雨宿りをしようと登山ルートを離れたところ、
自分の居場所が分からなくなってしまった」などと話しているという。持参したアメ
や梅干し、ドライカレーなどを食べて空腹をしのいでいたらしい。
男性は２８日朝、自宅から車に乗り、黒法師岳方面へ向け一人で出発した。不
動岳を目指していたという。２９日午後に妻（５６）から「夫が帰宅しない」と同署に
通報があり、同署や市消防局、同隊が捜索を開始。男性の車は、黒法師岳から
北西に歩行距離で約８キロ離れた林道ゲートで見つかっていた。同署によると、
男性は登山計画書を提出していなかったとみられる。
山岳関係者は「現場周辺の山は登山道がクマザサに覆われ、迷いやすい傾向
がある」と語った。
URLﾘﾝｸ(www.shizushin.com)
23:底名無し沼さん
10/08/02 09:18:40
なんでガイドたたきにシフトしてんの？？
日テレが無謀だっただけ。
24:底名無し沼さん
10/08/02 09:20:19
>>14
少なくともゼロではない
カメラマンは、彼の新人時代から山で
供に何度も取材した後輩。
取材では、社内外の賞を何度か貰ったりもして
大変助けられた・・・。
彼は大学時代も山岳部、北極や南極取材など、
山岳経験は誰よりも豊富のはずなのに・・・、
私がここに引っ越す前は、自宅もすぐ近く・・・
最後に一緒に行った夏の沢登りで
疲れた時に彼が見せた笑顔が浮かぶ。
奥只見の沢のドキュメントも撮っている
25:底名無し沼さん
10/08/02 09:21:49
シフトなんてしてない
日テレが雇ったピットクルーがガイド批判に持って行こうと必死なだけ
ブドウ沢ってすんごく迷いやすいって昔聞いて一度も行ったことないや。
26:底名無し沼さん
10/08/02 09:22:00
>>9
馬鹿が一匹
27:底名無し沼さん
10/08/02 09:22:19
そもそも引き返して再出発する意味が分からん
ガイドが危険と判断して中止を呼びかけるなら沢の途中でもいいだろ
このガイドはどこまで真実を語ってんだ？
28:底名無し沼さん
10/08/02 09:22:31
既に指摘されていることだが
あのガイドの態度には違和感をおぼえる
真っ当な山岳ガイドなら
最初に「軽装過ぎる」と判断した時点で案内・同行を拒否するべき
相手の態度とかは関係ない
札束を叩き返してでも行かせないよう説得するのがプロの仕事
ある程度案内して引き返したらその後の行動は知りませんという態度も不可解
そもそもこのガイドは入山届けを提出していたのか？
29:底名無し沼さん
10/08/02 09:22:41
経験ゼロの記者を行かせた本社の判断が間違いだった。
カメラマンとガイドだけなら問題なかった。
30:底名無し沼さん
10/08/02 09:24:29
北極や南極取材しても秩父の沢に対応出来るとは限らないよね
31:底名無し沼さん
10/08/02 09:24:29
>>27
同意
「死人に口無し」的な感じの喋りが気にかかる
どこまで信用していいのか疑問
32:底名無し沼さん
10/08/02 09:24:57
>>23
ガイド叩いてるのは約2名だけ
33:底名無し沼さん
10/08/02 09:25:42
日テレの朝ははやいなｗ
すでに明白になってる経験者が無装備沢登りの責任は叩かないで、
憶測でガイドを叩く日テレの民度。
34:底名無し沼さん
10/08/02 09:28:22
>>28
こいつ池沼レベルｗ
義務教育の体育かなんかと混同してる。
35:底名無し沼さん
10/08/02 09:28:25
>>9
逆でしょ。
責任があるからこそキチンとした場所で解散したい。
山中で解散して、「その後は知りません」なんてやったら真っ先に疑われるからね。
あなたみたいに言いがかりをつける人がいるからこその判断だよ。
36:底名無し沼さん
10/08/02 09:28:27
>>27
カメラマンがゴネたんだろうな
それで、これ以上は自己責任でってことになって
ふたりもそれに了承して再び山に入った
37:底名無し沼さん
10/08/02 09:29:55
>>27
ガイドが邪魔だったんでしょう。
装備装備とうるさいし。やる気無いヤツだ、くらいに思っていたんだろうね。
尾根だけ見てくるとウソをついて実際は沢に降りているし。
38:底名無し沼さん
10/08/02 09:30:28
全ての責任は日テレ
一ガイドに責任を押し付ける鬼畜日テレ
39:28=31
10/08/02 09:31:16
すぐ関係者と決めつけるのは勝手だが、その短絡思考が情けないなw
日テレの2人の無謀さは確かにこの事故の主因だし責められて然るべきだが、
それを未然に防げなかったガイドの態度にどうも腑に落ちない点があると言ってるんだが
少なくとも俺は沢屋の端くれとして、こういう無責任なガイドとは面識も持ちたくないと思うね
40:底名無し沼さん
10/08/02 09:33:08
まあ、埼玉じゃ滅多にない大事件だから記者もカメラマンも功名心も手伝って
手ぶらじゃ帰れないって自己責任で現場を目指したんだろう。沢を登ると正直に
言えばガイドに制止されると思って尾根うんたらの嘘をついた。そんなに難しい
話ではない。
41:底名無し沼さん
10/08/02 09:33:18
>>37
降りたの？
42:底名無し沼さん
10/08/02 09:33:25
ガイドだってこんな奴らとは関わり合いたくないだろよ
43:底名無し沼さん
10/08/02 09:34:12
行けないと警告した危険地域に、ちょっと見てくると嘘をついてまで行く連中を止めるすべはないよ
しかもど素人じゃなくて、自称山岳のプロだしね
44:底名無し沼さん
10/08/02 09:34:36
沢やってる ふりして書き込むピットクルー
今日も1日ガイド叩き
45:底名無し沼さん
10/08/02 09:37:32
しかし、クルーの装備は最初から分かってたのに沢のとっかかりまで行ったガイドも
何考えてんだかよく分からん。代金をもらうために「案内しました」の形に持ち込み
たかったのか？
46:28=31
10/08/02 09:38:27
>>4からの抜粋だが、この矛盾は何なんだ？
（日テレに対して）
>「尾根の方までであれば、通常の一般ルートなんですね。ですから何もそれは不安感じなかったですね。」
>「カメラマンの方は、当初、大学の山岳部でまあ色々行ってた経験もあるんで、ま、それくらいのルートであれば、少し見に行く分には大丈夫だろうと、私は何も心配は
してなかったですね。」
（TBSに対して）
>「ま、尾根の方に行くと言ってたんで、えー、ちょっとまあ、それ正直私もびっくりしたんですけども」
>「やっぱりそれは止めた方が良かったのかなとは、思ったりもするんですけど」
やっぱり信用できないなあ
47:底名無し沼さん
10/08/02 09:39:03
行けるとこまででいいからって日テレ社員が言ったんじゃないの？
48:底名無し沼さん
10/08/02 09:39:51
日テレの山屋の技術ってテレビ局中で最低なんじゃねーの。
49:底名無し沼さん
10/08/02 09:41:05
ガイドは一日契約したなら、尾根道であろうがトイレであろうが、どこまでもついていかなきゃだめだろ。
50:底名無し沼さん
10/08/02 09:41:23
>48
民放じゃ1番ってテレ朝が言ってた
51:底名無し沼さん
10/08/02 09:41:54
>>42
実際は、怒鳴り合いのケンカ別れに近かった可能性もある。
いったん戻った後にもう一度出発したのは、そう考えた方がつじつまが合う。
記者会見ではさすがに言わないけど、警察には全て話しているはず。
52:底名無し沼さん
10/08/02 09:42:27
他人の行かない所、撮って何ぼ、他人の書かないこと、書いて何ぼ。
だからネタは、少々危険を冒しても欲しくて仕方が無い人たち。
自分たちがネタになって、マスゴミに貢献するとは思っても見なかったろうけど。
カメラさんは、ガイドの意見など最初から度外視していたろうよ。
53:底名無し沼さん
10/08/02 09:42:38
御巣鷹山、富士見平小屋殺人事件、今回の事故・・・
全部10km範囲内で起こった事件なんだな
秩父ってバミューダトライアングル的な何かがあるんじゃねーの
54:底名無し沼さん
10/08/02 09:43:24
>>46
（TBSに対して）
>「ま、尾根の方に行くと言ってたんで、えー、ちょっとまあ、それ正直私もびっくりしたんですけども」
>「やっぱりそれは止めた方が良かったのかなとは、思ったりもするんですけど」
これは、２名が尾根ではなくて沢で発見された事実に対しての感想だよ。
55:底名無し沼さん
10/08/02 09:43:29
>>49
テレビクルーの腹が「沢登り強行」だったとしたら反対するガイドは帰すだろう。
56:底名無し沼さん
10/08/02 09:45:08
>>51
自分もその可能性が高いと思う
57:底名無し沼さん
10/08/02 09:45:16
水野さんによると、依頼を受けたのは７月２９日。３０日夜に顔合わせをしたとき、
北さんは防寒具をほとんど持たないＴシャツ姿で、２人とも急斜面を下るロープを準備していなかった。
登山開始直後に２人が歩く姿を見て、登山に慣れていないと思ったという。沢登りで水につかった際、
北さんが「寒いですね」と言い出したので、「雲行きが怪しい。コンディションと服装のことがあるので帰りましょう」
と切り出し、一度は２人とも納得した。
入山口まで引き揚げる途中で、川上さんが「（登山道を）尾根の方まで行きたい」と言い始めた。
水野さんは登山道なら大丈夫だと思い、「２時までに安全な場所に戻るのが山の基本です」と注意して別れたという。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
58:底名無し沼さん
10/08/02 09:45:22
>49
無能とクビになったんだろ
59:底名無し沼さん
10/08/02 09:45:31
>>46
＞正直私もびっくりしたんですけども
そりゃまだ何かしようとしてるマスコミのしつこさにびっくりしたんだろ
普通の感情
尾根ルートが危険だからびっくりしたわけじゃないと思うぜ
＞「やっぱりそれは止めた方が良かったのかなとは、思ったりもするんですけど」
当時は心配してなくても結果的に死亡してしまったんだからそういう言い方になるのも当然だと思う
60:底名無し沼さん
10/08/02 09:47:48
わざわざ28=31のトリ付けてる奴怪し過ぎる
おまえ関係者だろ
61:底名無し沼さん
10/08/02 09:48:06
>>57
依頼者とガイドって事前に装備の打ち合わせとかしないの？
62:底名無し沼さん
10/08/02 09:48:55
>>54
２、３年前にも、このあたりの沢で大学生が
滝壷に落ちて遭難死してた記憶がある。
63:底名無し沼さん
10/08/02 09:49:06
おまえも野次馬死した45歳無職と同類ww
64:底名無し沼さん
10/08/02 09:49:08
①NHKが地上より良い写真を撮影
②同じ場所から撮影をしようと秩父に入る
③ガイドはNHKの写真撮影場所を特定、ルートは沢登り
④沢に下りたら、水温水量から無理と判断、カメラマン、記者も納得（表面上）
⑤解散・自由行動
問題ないんじゃね？
65:底名無し沼さん
10/08/02 09:49:16
記者が功を焦ってガイドの言うことを無視して死亡
ごく普通の経緯だな
66:底名無し沼さん
10/08/02 09:49:17
>>62は>>53宛
67:底名無し沼さん
10/08/02 09:49:18
日テレ上層部だって装備までチェックできないだろ
現場責任者の判断が日テレの判断ということ
上層部は監督責任逃れで不手際露呈しただけ
Ｔシャツ≠軽装、ただジャージで沢はいかんだろ
装備は二人でザック１個、これも無し
尾根辿っても取材じゃ無意味は分かりきってる
けど、何でガイド巻いてまで無謀に沢に降りたかのかね？
やっぱ報道って突撃タイプなんだよな
68:底名無し沼さん
10/08/02 09:49:28
云うこと聞かない大人を2人をガイド1人で無理矢理引っぱって帰るわけにも行くまい。かわいそうなのはガイドだ。
69:底名無し沼さん
10/08/02 09:50:12
沢登りに詳しくないから教えてほしいんだけど、こういう時の服装ってウェットスーツなの？
ライフジャケットとかも必要なの？
70:底名無し沼さん
10/08/02 09:50:45
>>48
NNNドキュメントであった富山県山岳警備隊ものは良かった
日テレ制作だったか覚えてないが
71:底名無し沼さん
10/08/02 09:50:48
>61
ガイドと記者は雁坂トンネル駐車場（埼玉県側）で落ち合う
72:底名無し沼さん
10/08/02 09:51:16
今回の遭難事故他局は放送したのにスッキリでは放送しなかったなぁ
73:底名無し沼さん
10/08/02 09:53:26
>>72
疾しい所があるからじゃね
74:底名無し沼さん
10/08/02 09:53:50
ガイドは１０人目の犠牲者にならないためにも自分で引き返した
突進した奴が馬鹿
75:底名無し沼さん
10/08/02 09:54:08
さっきの放送で日テレが彼は山のベテランと言わずに、
山のプロフェッショナルと言ってたぞ、プロフェッショナルｗ
何でも去年富士登山で訓練、今年の4月は八ヶ岳で雪上訓練だと、え？！
まんま百名山ジジババレベルｗ
76:底名無し沼さん
10/08/02 09:55:01
完全装備の右京（相方が遭難）をあんだけ叩いたカスゴミは
装備も無い日テレ社員が死ぬと擁護
世の中、間違いだらけだな
77:底名無し沼さん
10/08/02 09:55:41
黒岩尾根を登ったけどヘリの写真は撮れるはずもなく
→下れそうな枝沢を見つけて下降する
→記者が滝で足を滑らせ重傷
→なんとか本流まで担ぎ下ろす
→しかし電話が通じず救助要請できず途方に暮れる
→そのうち雨が降ってきて軽装なので体温低下
→夜の間に凍死
という経過では。
78:底名無し沼さん
10/08/02 09:55:52
>>69
沢によるだろうけどTシャツ、ジャージは取り立てて変ではないよ
79:底名無し沼さん
10/08/02 09:57:26
>>51
カメラマン：どうして戻るんだ。
ガイド：この装備では無理です。とくに記者のかたは経験が無いから危険です。
カメラマン：だから、もっと近い場所で撮りたいんだよ。
ガイド：とにかくいったん戻ります。これ以上は責任持てませんよ。
カメラマン：いいだろう、もうアンタと一緒には行かない。戻って解散後はおれたちだけで行く。
記者：・・・オレ、また行くの?（^^;寒いのやだなあ。
国道にて
ガイド：ではこれで解散します。
カメラマン：お疲れ。オレたちは尾根をちょっと見てくるということにしておいてくれよ。
ガイド：わかりました。でも14時までには絶対戻って下さい。天気も怪しいですから。気をつけて。
80:底名無し沼さん
10/08/02 09:58:56
バンキシャの取材だったから、どうしてもその日に撮らなければならなかった。
NHK？が尾根からの撮影に成功してるので、その場所を見つけたかった。
テレ朝でやってた。
81:底名無し沼さん
10/08/02 10:00:15
目的地点（撮影場所）は決まっていたんだと思うよ
水温水量、夕立の予想で
無理と判断して車まで戻って解散した、と言ってる
それでは、と2人で改めて出発
82:底名無し沼さん
10/08/02 10:01:04
日テレ、イモトに今度はエベレスト登らせるとか
キリマンジェロで死人出してるのに馬鹿じゃね
83:底名無し沼さん
10/08/02 10:01:31
ひょっとしたらNHKを案内したのもこのガイド？
84:底名無し沼さん
10/08/02 10:01:31
どうして１人でしゃべってるの？
85:底名無し沼さん
10/08/02 10:01:48
今後マスコミをガイドする時はボイスレコーダー必須だな
86:底名無し沼さん
10/08/02 10:03:26
昨年のカラシニコフの件があったから、ガイドの意見・考えを聞く流れに取材2人がならなかったのが不思議。
報道だし、山岳取材のスペシャリスト（）笑が、ガイドがなぜ引き返したか？
それを良く考えずに、再び山に入ってインモラル状態。
山のスペシャリストのガイドの言う事を、よく考えないし聞き入れない姿勢は、今後も登山客の増加で増えるのかもしれない。
彼のブログは、ちょっと意地悪だけど、そういう「自分がよければいい」という気持ちを持つ登山客が来ることに危機感を感じているんじゃない？
山岳取材のスペシャリスト（）笑
87:底名無し沼さん
10/08/02 10:03:32
こういう精神なくすと、スクープ映像・記事も減るからな。
死体搬送隊には申し訳ないが、社内的には擁護するしかないだろう。
88:底名無し沼さん
10/08/02 10:03:54
>>80
そりゃガイドが止めても言うこと聞くわけないわな
89:底名無し沼さん
10/08/02 10:04:19
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
２人がガイドを残して再び入山した際、１人分の荷物しか持っていなかったことが２日、捜査関係者への取材でわかった。
秩父署によると、２人は７月３１日午前６時半ごろ、山岳ガイドの男性（３３）と墜落現場を取材する目的で、秩父市大滝の林道入り口から出発。
現場へ向かっていたものの、午前１０時には２人が軽装だったため、ガイドの判断でいったん下山した。
しかし、その直後、２人は「現場を撮ってくる」などと言ってガイドを残し、再び入山。捜査関係者によると、その際２人は、１人分の荷物をガイドに預けたという。
２人が心肺停止状態で発見された場所から約５０メートル離れた下流ではリュックサックが１つだけ見つかった。
中には、２人の運転免許証が入っていたが、服は１人分しか入っていなかったとみられる。また、発見時、２人はＴシャツにジャージーという軽装だった。
日テレは１日夕の会見で、県警が三次災害の危険性を指摘し、取材を自粛するよう求めたにもかかわらず敢行したことについて、
「適正な装備、体制を取れば可能と判断した」と話していた。
90:底名無し沼さん
10/08/02 10:05:26
小池さんが落ちたのも同じ尾根？
91:底辺無し沼さん
10/08/02 10:05:32
日テレの皆さんでもう一度取材行って
ドキュメンタリー番組作ればいいんですよ
それこそ記者魂ですよね？
ぐずぐずしてると他のＴＶ局に
先越されちゃいますよ
自己保身の会見開いて逃げるなんて
亡くなられた２人が浮かばれないと
思いませんか？
92:底名無し沼さん
10/08/02 10:06:56
荷物は運転手に預けたんだろ
93:底名無し沼さん
10/08/02 10:07:23
検証 多重遭難現場
94:66
10/08/02 10:08:10
過去スレにあった
♪パンパカパ～ン♪ また死にますた Part44
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
481 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2006/07/19(水) 03:18:16
大学登山サークルの１人が沢に滑落か 埼玉・秩父 2006年07月18日19時50分
埼玉県秩父市大滝の雁坂峠付近を沢登りしていた東京学芸大学（東京都小金井市）の
登山サークルのグループから１７日午後２時すぎ、「仲間の学生１人が沢に滑落した」と
１１０番通報があった。グループは計４人で、３人は１８日朝、県警に保護され、落ちた学生は
死亡したと話しているという。県警は水位が下がるのを待って捜索を再開する。
秩父署によると、滑落したとみられるのは東京都小平市、同大１年、田辺俊さん（１８）。
４人は１６日、１泊２日の予定で秩父市大滝の滝川付近に沢登りに入り、１７日午前９時半
ごろ、田辺さんが滝つぼに落ちた。３人は「田辺さんを救助したが死亡していたので高台に
運んだ」と話しているという。３人は高台から約３キロ離れた山小屋に避難し、１８日に県警
山岳救助隊に保護された。
付近は降り続いた雨で増水し、１８日は救助隊も高台に近づけなかった。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
609 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2006/07/20(木) 05:39:46
秩父の別ソース。前途ある18のパンパカは痛ましい
滝川の山岳遭難 大学生3人を保護 1人は滝に落ち死亡か
秩父市大滝の滝川で発生した男性四人の山岳遭難で、県警山岳救助隊は
十八日午前八時四十分ごろ、救助を求めていた東京学芸大学の三年生三人を保護した。
一年生で東京都小平市居住の田辺俊さん（１８）は滝つぼに落ちて死亡したとみられるが、
現場は大雨で増水して近づけず、天候の回復を待って捜索を再開する。
秩父署によると、四人は登山関係のサークルに所属。十六日から一泊二日の予定で、
沢登りをしていた。十七日午前九時三十分ごろ、先頭から三番目で登っていた田辺さんが
約五メートル下の滝つぼに転落した。
三人は田辺さんを引き上げたが、既に死亡していたため、高台に安置してから雁坂小屋に救助を求めたと話している
URLﾘﾝｸ(www.saitama-np.co.jp)
95:28=31
10/08/02 10:08:51
>>60
わかりやすいだろうと思ってつけたらこれも「怪しい」かよ、まったくw
お前さん頭に虫わいてるんじゃねーの
まあ彼の話に不可解な点があるのは事実だし、もしかしたら別の真相が明らかになるかもな
そのときになって手のひら返しはやめてくれよww
96:底名無し沼さん
10/08/02 10:10:27
ここで自己主張する意味がわからん
97:底名無し沼さん
10/08/02 10:11:04
>>92
きっと重いの持つのが嫌だったんだね
98:底名無し沼さん
10/08/02 10:11:06
>>50
やっぱNHKが一番なんだな
99:底名無し沼さん
10/08/02 10:11:22
>>95
顔真っ赤だよ
100:底名無し沼さん
10/08/02 10:11:37
埼玉は毎日暑いからね。
101:底名無し沼さん
10/08/02 10:11:56
>>51
途中で解散して２人に何かあれば、契約実行中であり、ガイドは業務上過失致死に問われかねない
下山して解散することで契約は事実上終了となる。
その後は各自の自己責任。そのとき再び止めるべきかどうかは、別問題としてあるけど
102:底名無し沼さん
10/08/02 10:12:15
>>94
今回もこんな風にすればヘリ事故も起こらなかったんでは？
103:底名無し沼さん
10/08/02 10:12:53
ダンシングオールナイト～
104:底名無し沼さん
10/08/02 10:13:33
>>94
5㍍落ちただけで死んじゃうの？
滝つぼ洗濯機みたいになってて引き上げるまでに時間かかったのか。
105:底名無し沼さん
10/08/02 10:14:22
＞わかりやすいだろうと思ってつけたら
誰もおまえさんの話なんて関心無いんだけど
106:底名無し沼さん
10/08/02 10:15:42
ｗ
107:底名無し沼さん
10/08/02 10:16:13
>>14
上智か
よく知らないけどヌルそう
梅里雪山登ったのなら凄いが、どうせベースキャンプまでだろーし
>>22
４日か。深南部行くようなジジイは流石つおいな
108:底名無し沼さん
10/08/02 10:18:07
そーいえば上智の山岳部ってどの程度のレベルなの。
女子もいるようなレベル？
109:底名無し沼さん
10/08/02 10:18:18
車まで戻って、そのあとの行動までガイドに責任ないだろ
ツアー・ジジババじゃなくて相手もプロなんだし
警察の取材自粛要請を無視する人たちに、民間人が制止する権限も責任も無いと思う
110:底名無し沼さん
10/08/02 10:18:54
>>105 ポエムのジャマされたくないよねぇ
111:底名無し沼さん
10/08/02 10:19:12
日テレの情報操作の真髄を今われわれは眼のあたりにしている
112:底名無し沼さん
10/08/02 10:20:11
>>19
もう見てないだろうけど、あそこから雁峠はとっくの昔に廃道。そもそも「ふんずけ道」
でしかなかったし。
10年ちょっと前に装備簡略化して歩いたことあったけど、途中でビバークして峠に到着。
今回の記者が行けるような場所と思えない。
彼らは、登山経験といっても、既成コースを歩くだけだったと感じるし。
113:底名無し沼さん
10/08/02 10:21:07
水野に法的な責任が発生するかどうかはともかく、
水野が胡散臭いというのは、とても感じる
114:底名無し沼さん
10/08/02 10:25:10
ピットクルーが日本語不自由な韓国人などを雇ってるのは本当らしい
115:底名無し沼さん
10/08/02 10:25:39
>>14
上智の山岳部ってどうなのかな。
116:底名無し沼さん
10/08/02 10:26:17
ここで顔真っ赤にしてガイドたたきやってる奴が、
ニュー速でも必死だなww
117:底名無し沼さん
10/08/02 10:27:47
>>104
バックドロップでも死ぬ人がいるのに５メートルって相当な高さだぞ
118:底名無し沼さん
10/08/02 10:28:11
>>110
息が臭いよママン
119:底名無し沼さん
10/08/02 10:28:46
上智大学ワンダーフォーゲル部は結構歴史があるみたいだけど
山岳部はさっきぐぐったら部員5人とか出てきてちょっと微妙な感じ。
でも人数少なくてもハードな部かもしれないしね。
ここに出身者がいればいいんだけど。
120:底名無し沼さん
10/08/02 10:30:00
>>117
でも下は水だったみたいだし。
岩にぶつかったとかなら多少納得もできるけど…
121:底名無し沼さん
10/08/02 10:31:16
５メートルの崖から冷たい水に落ちて途中で岩にでも当たってたら死ぬんでは
122:底名無し沼さん
10/08/02 10:31:17
急峻な沢での救助に大型ヘリ投入した埼玉県や、死人に担架持って来いって言った労山のお偉いさんや
山の経験のほとんど無い記者を、遭難者が出るような沢に突っ込ませた日テレを叩くなら分かるけど
道案内に雇われたチンピラガイド叩いて何になるんだよ
123:底名無し沼さん
10/08/02 10:31:45
>>120
この事故の日は、かなり増水してたはず。
124:底名無し沼さん
10/08/02 10:32:26
泳げなかったんだろ？
125:底名無し沼さん
10/08/02 10:32:47
岩手山で「婚活登山」、カップル２組誕生
岩手県内最高峰の岩手山（２０３８メートル）を舞台に人生をともに歩む相手を探してもらおうという
「婚活登山」が３１日、初めて開かれ、県内外から男性４７人と女性５２人の計９９人が参加した。
今年が、旧制中学生だった宮沢賢治が初めて岩手山を登ってから１００年の節目にあたることから、
滝沢村が企画した。馬返し登山口で、岩手山神社の宮司が良縁祈願の神事を行い、柳沢秀典村長が
「素晴らしい出会いがあれば」とあいさつ、参加者を激励した。
当初は４合目まで往復する予定だったが、強い雨のため１合目で折り返すことに。下山後、
馬返しキャンプ場で、バーベキューやゲームが行われ、参加者同士で会話を楽しんだ。
この日のフィナーレの告白タイムでカップルが２組誕生した。
自衛隊の男性（３１）とカップルになった盛岡市の女性介護職員（３８）は「登山好きの彼なら頼もしい」
と笑顔で話した。
（2010年8月2日10時09分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
126:底名無し沼さん
10/08/02 10:33:18
上智大学山岳部
人数 5人
活動日 水曜日ミーティング、主に週末活動
メッセージ 現在の目標は来年（予定）未登峰にチャレンジするのでそれを成功させることです。
また、活動内容は縦走登山からロッククライミング、アイスクライミング、沢登り、冬山ななどと多岐に渡ります。
本気で何かやりたい方は一度訪ねてみるのもいいかもしれません。
URLﾘﾝｸ(www.sophiathlete.com)
一応海外遠征とかもやってるみたい
ワンゲル並ということはなさそうだな
127:底名無し沼さん
10/08/02 10:35:06
でもこのガイドは若いけど日ごろから命を預かる仕事をしてるから
死なせないこと、自分が業務上過失致死に問われないこと、に関してはしっかりしてると思う
まず装備と技術をチェック、天候をチェック、水量と沢の状態をチェックして、
危険と思ったら無理させない、契約開始の場所まで安全に届ける、等。
チンピラではないと思った
128:底名無し沼さん
10/08/02 10:35:56
>>123
ああ、それじゃ水死だね
納得
129:底名無し沼さん
10/08/02 10:37:34
ガイドって普段何してるの？
そんなにガイドの仕事があるとも思えないんだけど
130:底名無し沼さん
10/08/02 10:37:47
>>77
昨日出てた話しでここに迷い込んだんではという話が
URLﾘﾝｸ(nagamochi.info)
あと無線は一応持ってたらしい
131:底名無し沼さん
10/08/02 10:38:33
前スレの日テレ関係者の方、もうおられないかな。
給料の少なさにはびっくりしました。
社員と同じことをしているであろうに、ばかばかしくてやってられないと
思うこと多々あると思いますが、がんばってくださいとしか言えません。
132:底名無し沼さん
10/08/02 10:39:28
>>129
劔澤小屋の売店でバイト
そしてそこでも、客に嫌がらせをしている
133:底名無し沼さん
10/08/02 10:40:56
>>124
記者のほうは、スポーツ経験自体が少なそう。
体力面でついて行けなかった可能性もある。
ほかにもっと適当な人間がいたはず。
134:底名無し沼さん
10/08/02 10:41:12
山岳部出身のカメラマンは「ふくよかな体型」をしていた。
登山を続けてる体型では無いとガイドが言ってた。
135:底名無し沼さん
10/08/02 10:41:12
なまじ経験のあるカメラマンだから俺は大丈夫ってまた行っちゃったんじゃないの？
136:底名無し沼さん
10/08/02 10:43:07
>>132
穂高岳山荘も同様の輩が集ってます
137:底名無し沼さん
10/08/02 10:43:14
カメラマンは、ピザが好きだった。
138:底名無し沼さん
10/08/02 10:43:31
記者は行く必要がなかったんじゃ？
映像だけ撮ればいいんだろ
139:底名無し沼さん
10/08/02 10:43:49
>>134
首から下の写真なんか出てねーじゃん
140:底名無し沼さん
10/08/02 10:44:46
結構太った登山家って多くないか？
141:底名無し沼さん
10/08/02 10:45:21
どっちにしろガイドの観察は正しかったわけで
142:底名無し沼さん
10/08/02 10:46:08
>>139
ガイドが記者会見で言ってたんだよ。テレ朝で。
143:底名無し沼さん
10/08/02 10:46:28
介護職員が自衛隊員ゲットかようめえな
144:底名無し沼さん
10/08/02 10:46:45
水野は胡散臭すぎる
145:底名無し沼さん
10/08/02 10:48:09
>>142
顧客の悪口ここぞとばかりに言いまくるガイドかｗ
すげーな水野ｗ
こんなんじゃもう仕事来ないだろ
146:底名無し沼さん
10/08/02 10:48:39
自衛隊員はよく中国人女にもゲットされてる
147:底名無し沼さん
10/08/02 10:49:58
事実と悪口の区別がつかない池沼
148:底名無し沼さん
10/08/02 10:50:28
【テレビ】ヘリ事故取材で遭難死した日本テレビ記者2人は『真相報道 バンキシャ！』の取材班
URLﾘﾝｸ(www.daily.co.jp)
149:底名無し沼さん
10/08/02 10:51:08
事実と悪口の区別がつかない池沼は水野
あれじゃ劔澤小屋も迷惑
150:底名無し沼さん
10/08/02 10:51:51
>>146
しかも謎の自殺率が高いときてる
恐ろしや
151:底名無し沼さん
10/08/02 10:51:56
テレビ局のカメラマンは、カメラ片手に
持ってれば、どこでも通用すると思っててる
勘違いはなはだしい、連中だから。
152:底名無し沼さん
10/08/02 10:52:01
このガイド、刑事責任的にはセーフなんだろうが、最低なヤツであることはわかった。
153:底名無し沼さん
10/08/02 10:53:40
このスレ見ると普段俺が感じてたことが正しいのが分かるよ。
日本人に自己責任・自己決定という概念はない。
集団の中の慣れ合いと甘えだけ。
154:底名無し沼さん
10/08/02 10:54:05
>>153
うん、日テレは最低最悪の屑だよな
155:底名無し沼さん
10/08/02 10:54:48
デブが暴れてるなww
156:底名無し沼さん
10/08/02 10:55:12
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
２人は山岳ガイドの水野隆信さん（３３）を伴って３１日午前６時に出発。衛星携帯電話や無線機を持参、会社へも「今から入山します」のメールを送っていた。
服装はＴシャツにジャージーのズボン姿で、リュックには上着を入れていた。
水野さんは１日夜に記者会見。「前日夜に記者の装備をチェックして不十分だと思った。当日、２人の足取りを見て山に慣れていないと思った」とし
「途中で止めようと思っていた。沢の水の冷たさを体験してもらい、雲行きも怪しかったので、やめましょう」と言って、国道沿いまで３人で下山したという。
そこから水野さんは、車を止めていた「出会いの丘」に戻り、取材クルーの報道車両のドライバーと合流。ドライバーに「１４時ごろには下山するだろう」と伝えた。
予定時刻を過ぎても２人が戻ってこないため、ドライバーは午後５時過ぎ、無線で呼びかけるが返答はなく、すぐに本社に連絡。
本社はこの時点で、２人が下山していないことと、ガイドと離れていることを把握したという。
157:底名無し沼さん
10/08/02 10:55:25
貧困ガイドにしてみれば
大手マスコミの仕事なんて確変入ったみたいなもの？
158:底名無し沼さん
10/08/02 10:55:44
同行して入山したときには、危険と判断して戻ったし、その後ガイド無しで行動した2人については
天候がこのあと崩れる可能性があるなどときちんとアドバイスをして別れてるのだから、
その後の行動までガイドがどうこういわれるのはおかしい。
159:底名無し沼さん
10/08/02 10:56:14
カメラマンも記者も、
ふだん山歩きをしているような足取りではなかったとガイドが証言。
160:底名無し沼さん
10/08/02 10:57:11
＞そこから水野さんは、車を止めていた「出会いの丘」に戻り、取材クルーの報道車両のドライバーと合流。ドライバーに「１４時ごろには下山するだろう」と伝えた。
記者とカメラマンは車まで戻ってないのか。
こりゃ水野が話を捏造しまくりの可能性あるな。証人となる第三者いねーじゃん。
161:底名無し沼さん
10/08/02 10:57:24
＞アンチイケメンガイドはみんな禿
じゃなくてただのガキじゃんｗ
162:底名無し沼さん
10/08/02 10:58:30
水野をイケメンだとかほざくのは、水野本人とその女だけ
163:底名無し沼さん
10/08/02 10:58:45
>>157
全然
164:底名無し沼さん
10/08/02 10:58:57
ガイド叩きはピットクルー
ピットクルー山やったことがないから叩き所がよくわかんないみたいだね
165:底名無し沼さん
10/08/02 10:59:27
>>160
は？しねよ
166:底名無し沼さん
10/08/02 10:59:30
テレ朝とCX見てたけど、よくぺら回すガイドだわｗ
「こんなこと言っちゃなんですが、ふくよかな（デブ）体型でした」
「バンキシャです」
洗いざらい謳って日テレも反論出来んわな
男としては信用出来んタイプだ
167:底名無し沼さん
10/08/02 10:59:44
ガイドは、
責任が及ぶことを避けたいので、いったん戻って解散したんだな。
それほどまでに二人が危険に見えたんだろう。
おそらくその前に、戻る戻らないで、かなり揉めたはず。
168:底名無し沼さん
10/08/02 11:00:24
工作員って1レスいくら、とかなの？
169:底名無し沼さん
10/08/02 11:01:01
1レス30円とかって聞いた
170:底名無し沼さん
10/08/02 11:01:05
>>166
事実話すくらいいいんじゃない
日テレは社を上げてガイドのせいにしようとしてるみたいだし
171:底名無し沼さん
10/08/02 11:01:16
ガイドが何も喋ってくんなきゃ真相がわからんだろ！(ｷﾘｯ
とほざくくせにww
172:底名無し沼さん
10/08/02 11:02:13
マスコミ庇う時点であれだわな
173:底名無し沼さん
10/08/02 11:02:27
>>169
へえー、水野さん貧乏そうなのにバイト代大変だなｗ
174:底名無し沼さん
10/08/02 11:03:08
>>156
国道沿いの解散場所と、ドライバーがいた出会いの丘はかなり離れているのかな？
>>160
解散場所には、おそらく証人になってくれそうなほかの登山客とかがいたんだろう。
ガイドはそんなヘマはやらないはず。
175:底名無し沼さん
10/08/02 11:03:10
車まで戻ってないなら、「いったん戻って解散」が水野の捏造の可能性があるな。
喧嘩別れで職務放棄かもな。
喧嘩したから顧客の悪口言いまくってる、と考えれば話も通る。
176:底名無し沼さん
10/08/02 11:04:48
取り上げてもらえる内に喋ったほうが勝ちだと思うぞ
悪者に仕立て上げられてからじゃあ、何を言っても後の祭り
177:底名無し沼さん
10/08/02 11:05:11
ガイドのせいにしときゃ、日テレの責任論回避できるもんねえ
日テレさん
バンキシャは捏造ばっかしてるけど、何が何でもNHKみたいな絵撮ってこいって言ったんでしょ？
178:底名無し沼さん
10/08/02 11:05:44
工作員て、２ｃｈがそんな大層なもんかよ
マスコミが２ｃｈみたいなクソコミ相手にするわきゃないｗ
179:底名無し沼さん
10/08/02 11:05:45
最初に全部しゃべっちゃえば安心。
ヘタに隠し立てしてると証拠隠滅口封じに消されるからね。
このガイドも命がけ。
180:底名無し沼さん
10/08/02 11:06:12
174
自分で面白いとか思ってんの？
181:底名無し沼さん
10/08/02 11:06:28
>>174
水野の知り合いでもいたの？
通りすがりの登山客がいたところで、身元分からなければ証人に呼べないだろ。
182:底名無し沼さん
10/08/02 11:07:06
>>178
しょっちゅうフシアナ引っかかってるじゃんｗおまえらｗ
183:底名無し沼さん
10/08/02 11:08:43
>>182
お前どこまで２ｃｈ信奉してんだよ
少し前の２ｃｈならともかく、いまの２ｃｈなんてどこもまともに相手にしてねーよ
184:底名無し沼さん
10/08/02 11:08:45
ちょっと質問
山岳ガイドって職業なの？
若しくはバイター兼ガイド？
それとも無職？
確定申告してるもんなの？
だれかおせーて
185:底名無し沼さん
10/08/02 11:09:14
公共の場所を公道って間違えてる奴はわざとやってるのか？
186:底名無し沼さん
10/08/02 11:10:18
結局、山岳ガイドに金払っただけ無駄だったな。
ガイド登山もよくパンパカしてるし、山岳ガイドって世の中にいらない職業なんじゃね。
187:底名無し沼さん
10/08/02 11:10:38
日テレのガイド批判にはあきあきですね。
188:底名無し沼さん
10/08/02 11:11:00
>>183
白々しいから止めとけ屑共が
189:底名無し沼さん
10/08/02 11:11:25
>>184
「山岳ガイド」が職業欄に書く職業
水野さんはそれだけでは食えないので、バイトもしている
無職みたいなもんだが、無職ではない
たぶん白色申告
190:底名無し沼さん
10/08/02 11:12:14
警察は衛星携帯の通話履歴を押さえるべき
191:底名無し沼さん
10/08/02 11:13:10
絶対カメラに何か残してるはず
192:底名無し沼さん
10/08/02 11:13:10
>>183
じゃあとっとと出てけよ。
山やったこともないクズが山板にN速のノリで書き込んでて
ばれないとでもおもってんのかクズ。
193:底名無し沼さん
10/08/02 11:13:11
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
３１日午前６時ごろ、水野さん（ガイド）ら３人は出発したが、
装備が不十分だったことや２人の足取りを見て山に不慣れだと判断。
予定を変更して、午前８時すぎには下山を開始した。
しかし、出発地点に着く数百メートル手前で、
川上さん（カメラマン）が「尾根の方も様子を見てみたい」との意向を水野さんに伝えた。
水野さんは同行を申し出たが辞退され、
「午後２時までに戻るのが山の安全の基本です」と伝えたという。
水野さんは同行を申し出たが辞退され、
水野さんは同行を申し出たが辞退され、
水野さんは同行を申し出たが辞退され、
194:底名無し沼さん
10/08/02 11:13:52
あたまの悪いやつほど工作員とか陰謀説とか好きだからなあ
195:底名無し沼さん
10/08/02 11:14:05
>>189
ありがとん
水先案内人じゃ食えないってことかOrz
196:底名無し沼さん
10/08/02 11:14:26
>>193
水野の他のインタビューと見事に食い違ってんじゃん
言ってることがそのときどきで変わる
信用ならん
197:底名無し沼さん
10/08/02 11:15:08
>>193
その辺、死人に口無し部分。
198:底名無し沼さん
10/08/02 11:15:12
ほんとマスコミってネット（特にここ）が怖いんだね ｗ
昔ピットクルーが世に知れ渡った時、やっぱりねと思ったよ
199:底名無し沼さん
10/08/02 11:16:24
>>194
頭くらい漢字で書けないの？？
200:底名無し沼さん
10/08/02 11:16:41
ガイドガーガイドガー
身内に甘く他人に厳しく！！
マスゴミ様ぱねっえええええええええええ
201:底名無し沼さん
10/08/02 11:16:52
こんなスレでガイド叩いてもなんの意味も無いだろｗ
そんな奴はほうっておけ。
202:底名無し沼さん
10/08/02 11:16:59
>>192
それは、お前の「私は頭が悪いです」という自己紹介文か？ｗ
203:底名無し沼さん
10/08/02 11:17:16
幼稚園児のつきいじゃないんだから。
ガイドは悪くない。むしろ被害者。
204:底名無し沼さん
10/08/02 11:17:19
やはりＩＤ表示が無いスレだと社員も元気だね
ノルマは何十レス？
205:底名無し沼さん
10/08/02 11:17:28
>>194
アカピ事件やピットクルー事件を無かったことにはできないよなぁ
206:底名無し沼さん
10/08/02 11:19:10
山板的には
これ自己責任の一言だろ？
207:底名無し沼さん
10/08/02 11:19:13
沢に戻ったのは上層部の命令なのか、自分の点取りだったのか。
その辺は携帯の通話記録なんか調べれば分るよね。
殺人指示したのは会社なのかはたまた自殺なのか。
208:底名無し沼さん
10/08/02 11:19:28
>>201
ここはどちらかというとそういうスレ
日テレとかどうでもいい
一番バカは死んだ奴
だけどガイドも何かおかしい
209:底名無し沼さん
10/08/02 11:19:47
自己責任連呼マスゴミは何処へ行った
210:底名無し沼さん
10/08/02 11:21:01
>>196
昨日の記者会見での発言がバラバラに報道されてるだけ
211:底名無し沼さん
10/08/02 11:21:02
>>202
ｗとか凄くお頭が悪そうだから止めた方がいいよ
212:底名無し沼さん
10/08/02 11:21:24
どんな装備で、どんな状況で2人が亡くなったのか、
このあと同じような遭難のケースがでてこないように
いきさつとか、ガイドとのやりとりばかりじゃなくて、
ちゃんとした山屋的なアプローチで話をするべき。
ガイドがどうしたとかどんだけ素人っぷりを疲労してんだって話。
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