シャーロック・ホームズ　６つのﾅﾎﾟﾚｵﾝ像

シャーロック・ホーム ..

672:名無しのオプ
07/11/02 03:31:13 UjvJFVkR
エキサイト翻訳（英→日）で少し驚いたこと。
「a case of identity.」と小文字でやると直訳の日本語が出たのに、
大文字で「A CASE OF IDENTITY.」とやったら翻訳された日本語は
「花婿失踪事件」だった。

既に出尽くしていたネタだったら申し訳ない。
ついさっき知ったもので。

673:名無しのオプ
07/11/02 04:59:22 tasujwWo
あ、面白いね。きっと好きな人がいるんだな。しかし・・・・・

「THE ADVENTURE OF CHARLES AUGUSTUS MILVERTON.」と打っても
「犯人は二人」にならないじゃないか、どういうことだ！

674:名無しのオプ
07/11/02 12:44:13 eMrr5Ib4
>>670-671
本当は尻を撃たれたのだが、ビクトリア時代の品格の厳しさゆえにごまかして書いた、
という説を読んだことがある。

675:名無しのオプ
07/11/02 17:20:55 lhuIpmHd
河出書房の分厚いホームズ全集って買いかな？

676:名無しのオプ
07/11/02 17:32:58 CeNLlHGJ
>674
ちくまの注釈で撃たれたのは男性にとって大切な所という説があったぞwwww

>675
本文＆訳者の論文はしょぼいが、注釈が面白い。
ちくまの注釈はシャーロッキアンの妄想だが、河出の注釈は物語の
歴史的背景などに触れていて、勉強になる。

677:名無しのオプ
07/11/03 00:56:57 XQurTIeR
私もExcite翻訳にかけてみた

大文字なら �TSILVER BLAZE�Uだけでもちゃんと「銀星号事件」に翻訳された！
�TSilver blaze�Uだと「銀の炎」

ここまで翻訳できると、>>672の「犯人は二人」にならなかったのが
不思議に思えてくる

678:名無しのオプ
07/11/03 00:59:46 XQurTIeR
アンカー間違えた
>>673です

679:名無しのオプ
07/11/03 01:44:13 7d/+GXIL
>>677
今頃このスレの住人、全作のタイトル翻訳やってたりして･･･w

680:名無しのオプ
07/11/03 07:05:25 RjiFli5m
まあ犯人は二人というタイトルは名訳ではあるけれど迷訳でもあるからなあ。
あまり本編の筋と関係無い割にオチだけばらしてるし。

681:名無しのオプ
07/11/03 10:09:49 lmg8Y9mu
大昔NHKで録画したグラナダの「犯人は二人」、
ミルヴァートンがホームズに銃を向けたところで切れてるorz

臨時ニュースで開始時刻ずれたんだよなー。

682:名無しのオプ
07/11/03 22:51:03 W68bMbWR
>>681
何のニュースだったんだろう？

昔のエアチェックテープをプレイバックする時の楽しみのひとつは、そういう
突発フラッシュなんだよね。番組中断で報道が割り込んできたりするとドキドキ。

683:名無しのオプ
07/11/04 13:08:12 69MHmLIE
>>675
河出のは買いだよ
訳文も、今の時代に照らし合わせると一番読みやすいんじゃないかな
ただ、そろそろ文庫化しそうだし、あの分厚いハードカバー版を今買うのはどうかなあとも思う

684:名無しのオプ
07/11/04 13:54:23 Tqzp7UUm
文庫化はまだだと思う…

685:名無しのオプ
07/11/04 16:55:29 GULzydC/
時系列が曖昧なんだけどさ

緋色→署名→冒険→思い出→帰還→事件簿でいいの？

686:名無しのオプ
07/11/04 18:24:04 5e4QMimy
出版順だったらそれ。

物語の中の時系列にこだわりたいなら、ちくま文庫かな。

687:名無しのオプ
07/11/04 18:56:03 N15U7g/W
光文社文庫版は雑誌への発表順

688:名無しのオプ
07/11/04 19:23:05 GULzydC/
いや新潮版なんですがね

689:名無しのオプ
07/11/04 19:30:34 7jw5uzlE
ちくましか結局手元に残ってない俺からすると順番なんてw

690:名無しのオプ
07/11/04 19:52:24 Hwz0UHuI
>688
順番に読むのに一番厄介なのが新潮なんだわ。

文庫が分厚くならないようにとかで、各たいとるから何話か抜かれて「叡智」という
タイトルを勝手につけてまとめちゃっているから。

691:名無しのオプ
07/11/04 19:53:30 bNfm+aWA
残ってないわけではないが、俺も読むのは専らちくまだな。

692:名無しのオプ
07/11/04 19:58:02 U1F7G+eA
ちくま復刊してくれー
別冊事典しか持ってない

693:名無しのオプ
07/11/04 20:51:16 N15U7g/W
ちくまが力作なことは認めるが
いかんせん読みにくくてなあ

694:名無しのオプ
07/11/04 22:25:20 vWx6tszm
見たことないんだけど、有名な「注釈」は話しの途中に差し挟まれてるの？

695:名無しのオプ
07/11/04 22:53:29 vsMr5FxT
>694
上段に本文、下段に注釈という構成が基本。
注釈の方が多いので、本文より字が細かいのが難点

696:694
07/11/04 23:56:39 vWx6tszm
>>695
ありがとう。
ネットで探したら隣の県の図書館にあったから、
今度取り寄せて読んでみます。

697:名無しのオプ
07/11/05 10:42:55 06JP5N7S
>>693
同感
訳文にばらつきが目立つ

698:名無しのオプ
07/11/06 09:46:34 AfrgMQ34
ホームズ君、またコカインかい？

699:名無しのオプ
07/11/07 00:05:03 M3ihBisZ
ちくまの事件発生順で読んだほうが全巻読み終わった時に
感慨深い読後感を味わう事が出来る。
シャーロックの40年に及ぶ事件簿を
最初から最後まで読み終えた実感がわくからな。
作品発表順で読むと最後は『ショスコム荘』になっちゃうから
やっぱ『最後の挨拶』で読み終わりたいし。

ところで著作権の事はよく解らないんだけど英語圏のサイトみたいに
無料でパジットとハッチンスンの挿絵を可能な限り掲載して
尚且つ全文日本語で翻訳して本文を掲載しているホームズサイトって無いの？
法律上の問題でもあるんだろうか？翻訳権とかの。
詳しい人居たら教えてください。

700:名無しのオプ
07/11/07 00:31:00 EAV2bYPI
>699
「青空文庫」で地道に翻訳している最中。
URLﾘﾝｸ(www.aozora.gr.jp)

他の人が訳したものを無断でUpすると著作権違反で訴えられる可能性がある。
（翻訳者はOKだとしても出版社がOKを出さないだろな）

やるとしたら挿絵は著作権切れているから拾ってくるとしても、
訳を自分の文章でやらなければならないから超大変だわ。

701:700
07/11/07 00:40:24 EAV2bYPI
翻訳でも著作権が切れていればUpできる。

だけど、ホームズの場合は一部しか訳されてなかったから、
それ以外は自分でやるしかない。

それを無償でやるのはチョットきついわw

702:名無しのオプ
07/11/07 11:29:57 mP2AlqLn
ボール箱はまんま2時間ドラマのネタになりそうだ
クリスティー原作でよくやるように現代日本舞台にドラマ化

703:名無しのオプ
07/11/07 11:40:42 4jQOGzl7
ボール箱は不倫モノだから評価低いって文庫の解説にあった希ガス

704:名無しのオプ
07/11/07 20:13:36 lBCY+vwy
家政婦(市原悦子)を雇ってたことにすれば大丈夫

705:名無しのオプ
07/11/07 21:44:36 6+QZDcPi
>699

ちょー直訳でかまわないなら半分くらいはある
URLﾘﾝｸ(www.freeenglish.jp)

706:名無しのオプ
07/11/07 22:56:51 61gOZLzv
>>682
雅子妃懐妊のニュースだった。
留守にしてて録画だけだったから口惜しくて忘れられんｗ

うちの親は録画してあるものの臨時ニュースに何度でもだまされる。

707:名無しのオプ
07/11/08 05:41:29 +jBrdnZF
>>706
雅子妃懐妊！そんなようなこともあったっけ。
それならしかたないかー。

俺はそういうのも込みで、ブロードキャストの宿命だと半ば諦めてるところもあるかな？
逆に、パッケージソフトを楽しんでる最中だとそういう臨時ニュースが割り込む余地が
皆無なのでむしろ不安に駆られたりする。DVDで映画を堪能してあぁ～おもしろかった！と
生放送に戻った瞬間、全局ぶち抜きで何やら大騒ぎしてるのに出くわすと、どうせなら
プロローグから見たかったのにーと、ちと損した気分になる。

708:名無しのオプ
07/11/08 16:01:18 nbuW+1+c
初めてホームズを読むんですが、どこの出版社の本がお勧めですか
集めたいと思っているので60編全部収録されてるところがいいんですが
何処のホームズを読むべきでしょうか

709:名無しのオプ
07/11/08 16:57:53 U2LEkf0c
一番手に入りやすい新潮版に一票。

710:名無しのオプ
07/11/08 18:03:43 Of/WRHaM
新訳の光文社でもいいと思うよ

711:名無しのオプ
07/11/11 00:52:03 D8kWkpU6
>>709 >>710
遅くなりました。有難う御座います
本屋か図書館で探してみて、あったほうを読んでいこうと思います

712:名無しのオプ
07/11/17 23:29:22 6CLIds91
ジョン・フォードがワトスンを演じたことがあるとは知らなかった

713:名無しのオプ
07/11/18 23:58:54 bLRr4tRo
初耳だな。ジャック・フォードの頃かな。

714:名無しのオプ
07/12/16 07:38:26 bYUwCkr0
バスカビルの猫が作れるな
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
韓国ってところがイマイチ眉唾だが

715:名無しのオプ
07/12/16 22:19:12 RwNThmGk
>>714
同じこと考えた人がいたｗ

716:名無しのオプ
07/12/18 10:50:52 F0FI+ETH
URLﾘﾝｸ(streaming.yahoo.co.jp)
ただホームズとついているだけだろう、期待できないな。みたひと感想聞かせて。

717:名無しのオプ
07/12/18 11:58:26 qqreyBcX
>716
それDVDもってる。

話はオリジナルだけど、ちゃんとしたホームズとワトスンの話だよ。
主演はクリストファー・リーだし、まともな部類の映像化だ。

718:名無しのオプ
07/12/18 18:49:46 7tLtSt0c
ワトスンが出版するたびに
実名の出てる警官から苦情来るのじゃないかと不思議でならない

719:名無しのオプ
07/12/18 22:27:26 BX8NsZv1
あれ実名じゃないから。

720:名無しのオプ
07/12/19 22:31:48 HjgEsziU
【海外/インドネシア】通常の５倍　巨大ネズミ他　新種ほ乳類2種「秘境」で発見
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
URLﾘﾝｸ(www.telegraph.co.uk)　
スマトラの大鼠だよ

721:名無しのオプ
07/12/19 22:41:46 vdLIGs8V
どっちかというとチャレンジャー教授の領分だな。

722:名無しのオプ
07/12/20 21:32:10 dx8A0Kzt
「東洋の冒険」って、ホームズ全然推理しないんだよな。

723:名無しのオプ
07/12/20 21:52:53 aToBHgFb
そっちの話題はニセスレへ
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板)

724:名無しのオプ
07/12/25 02:53:38 SmMV76I4
ガリレオってホームズのパクリじゃね？

725:名無しのオプ
07/12/25 14:33:37 zTs6UskX
ホームズは女将さんに王侯並の下宿料払ったという記述があるが
ハドスン夫人の暮らしが贅沢になった記述はないな
つつましい人だったのかねぇ

726:名無しのオプ
07/12/25 23:21:09 1mqlrSZd
前夫（実は死んでない）がしょっちゅう金の無心にきて・・・

727:名無しのオプ
07/12/28 17:19:54 mZVN9zZD
>>724
真正パクリかどうかは微妙だけど、あれは
米FOX CRIMEの「NUMB3RS」ってドラマをかなり真似してる

728:名無しのオプ
07/12/28 17:41:01 vC9HFwc0
最初に学者探偵を主人公にしたミステリってなんだろう？
チャレンジャーは探偵役ではないしなあ

729:名無しのオプ
07/12/28 18:09:56 AO/uTtdA
パッと思いついたのは思考機械こと
なんたらS・F・Xかんたら教授だな

730:名無しのオプ
07/12/28 20:39:40 SC2nUY7h

731:730
07/12/28 20:49:54 SC2nUY7h
↑は失礼。まさか規制解除になってたとは思わなかった。（＞＜）

>728
自分が思いついたのはソーンダイクだな。
時期的にはホームズや思考機械とだいたい同じ。

732:名無しのオプ
07/12/29 08:19:23 v6OTDtsT
>>724
パクリっちゃなんだけど，ホームズの影響を受けてても不思議はないしマイナスにはならんと思うよ。

733:名無しのオプ
07/12/29 14:46:28 IhlGbDkh
ガリレオとか古畑とか相棒もそうだが

探偵＝天才
助手＝凡人

ホームズ＆ワトスン以前にこの種のコンビはあったんですか？

734:名無しのオプ
07/12/29 21:52:34 GkLj9R4k
>>733
ドン・キホーテとサンチョ・パンサのコンビはそれっぽくないか？
ドイルはホームズを通して当時のイギリスに騎士道物語を復活させたかったのだ、
という主張をどこかで読んだ覚えもあるし。

735:名無しのオプ
07/12/29 23:26:36 vKuHBE4q
>>734
そっちはジーヴスの系譜に連なるものだと思う

736:名無しのオプ
07/12/30 00:24:23 4yghIRyh
薔薇の名前とかは？
映画だけで原作読んだことないけど

737:名無しのオプ
07/12/30 07:38:15 KMtiorcJ
>>> ホームズ＆ワトスン以前にこの種のコンビはあったんですか？

(E.A. Poe) Dupin & chronicler ( 助手＝凡人 )

738:名無しのオプ
07/12/30 08:28:02 Dm3XnCha
>>736
あれはそもそもホームズを(人物設定の)元ネタにしてる作品だよ

739:名無しのオプ
07/12/30 09:14:44 iVW+CEPv
モルグ街の怪事件とか。

740:名無しのオプ
07/12/30 10:45:09 6IaeXrYP
探偵本人がいろいろ語っちゃうと嫌みになりがちだから，
語り手を置くのは有効，っていうか常道になってるよね。
固定した人間じゃなくてもその都度アシスタント的な人が出てきたりとか。

741:名無しのオプ
07/12/30 11:47:59 uPITY/n/
天才を輝かせているのはその横にいる愚鈍な人間ってことなのか

ワトスン・・・(つД｀)

742:名無しのオプ
07/12/30 14:25:31 I9Wzm0FA
ワトソニアンという人種もいるし
平凡な善人だと思うけどなあ
ヘイスティングズなんかバカすぎてむかつくし。

743:名無しのオプ
07/12/30 14:27:33 1eZtcBWL
ポアロのセリフだけど、ホームズ物の最大の功績はワトスンの存在だといってるけどね
（「複数の時計」）

744:名無しのオプ
07/12/30 18:32:32 uPITY/n/
そう言えば最初の頃の今泉（古畑任三郎）は独特の個性があって好きだったけど
次第にただの馬鹿、というか道化役になってしまってドラマ自体も駄目になった。

745:名無しのオプ
07/12/30 18:43:37 7awRz81c
古畑の元ネタになったコロンボは、ワトソン役の助手がいないな。

あれの場合はコロンボがワトソン役になって、容疑者（大抵インテリ風）と
やりとりをする（ボケる）って感じの構成だった。

746:名無しのオプ
07/12/30 19:36:11 4yghIRyh
どこいってもヘイスティングス評価低いな

747:名無しのオプ
07/12/30 20:32:38 bfPB0Gf1
ドラマのヘイはオモロイ。

748:名無しのオプ
07/12/30 22:21:31 kUOX/49A
ゴルフ場殺人事件のヘイスティングズには殺意を覚えた。
ワトスンにはそういうのないなあ。大好き。

749:名無しのオプ
07/12/31 11:39:17 UC23WdxR
ワトスンは愚鈍じゃないよ。
ホームズの言うことを理解できて上手い合いの手入れて適当に感心するには
けっこう頭良くないとダメだと思う。

750:名無しのオプ
08/01/01 22:56:47 Erpdbxkn
恐怖の谷でマギンティの上にいた郡委員長ってどうなったんだろうか。
やはり死刑？それとも証拠不十分で釈放？

751:名無しのオプ
08/01/03 14:40:23 2/4AAByI
昨日からの計4本、微妙だなあ。
無理に長編にしてなんか変になってる。
45分枠の方が数倍面白い気がする。

752:名無しのオプ
08/01/03 20:17:34 JfA0UEpD
>>751
海外テレビ板
～シャーロック･ホームズの冒険 Adv.13 ～
ｽﾚﾘﾝｸ(tv2板)

753:A.M.
08/01/06 15:44:49 OEBI2Xz2
おお、今日は1月6日ではありませんか。というわけで……

ミスター・シャーロック・ホームズ
154歳の誕生日、おめでとうございます。

754:名無しのオプ
08/01/06 20:21:43 oB/PGs39
>>753
1月6日といえば彼の誕生日だけど、一説には彼の命日でもあるという。ﾅﾝﾏｲﾀﾞｰ（・∀・）

755:名無しのオプ
08/01/06 21:50:07 63qSiFbT
ええっ！？　ホームズってもう死んだの！？

756:名無しのオプ
08/01/07 00:10:33 6bP6049g
誕生日ということもあってちょっとぐぐってみたんだけど、
ジューン・トムスンによる年代記では死亡年もあるようだ。
おれは未読だから詳細不明だけど。

757:名無しのオプ
08/01/07 00:11:26 m1QvTJwn
ベアリング＝グールドの本では６日で没後５１年ってことになるけど、
あの本ちょっと飛躍しすぎてるからね

758:名無しのオプ
08/01/07 20:21:52 XRiZrzAD
ホームズはまだ死んでいないよ派

759:名無しのオプ
08/01/07 20:46:26 m1QvTJwn
まだ「探偵学大全」を執筆中だよ

760:名無しのオプ
08/01/07 21:55:29 uJQ3vR4C
まだ蜜蜂飼ってるよ。

761:名無しのオプ
08/01/07 22:56:44 ygE2b+yG
また刺されたよ

762:名無しのオプ
08/01/08 09:21:26 j2AW5KPq
今度はクラゲだよ。

763:ミ＝ゴ
08/01/08 22:16:04 RWzQtX6A
しゃーろっく・ほーむずシノノウモワレワレガツレテイッタヨ

764:名無しのオプ
08/01/09 21:44:19 ef6KSuuS
死亡がニュースになってないんだ、まだ生きてるに決まっているだろ。
「ワトスン、またyoutubeを見ていたね」
「どうして分かったんだよ」
「朝から目が充血しているのに外に出た気配がないからさ、それに机の上にはネットランナーが積んであったからね」
「お見事！」
「初歩だよ」
くらいはやり取りしてるだろう。

765:名無しのオプ
08/01/09 21:59:05 jwyJyCmd
>>764
ローヤルゼリーで長生きしてるんだな

766:名無しのオプ
08/01/09 22:02:20 eNYRXLjS
そういやワトスンの死亡もニュースになってなかったな。

767:名無しのオプ
08/01/10 20:59:06 KgBodMNC
お蔵入りの手記原稿はやたら流出してるみたいだけどな

768:名無しのオプ
08/01/10 22:30:22 4aship0X
ワトスン博士の、ひ☆み☆つ　事件ファイル　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.exe

769:名無しのオプ
08/01/12 04:05:12 PYdIh/Cd
光文社文庫の新訳全集、完結したね。

770:七資産1970
08/01/12 19:48:17 q1O+tp7H
光文社版が完結したのか
買ってみようかな

新潮社版はよく見かけるんだが
早川版と創元版と筑摩版は見かけないな
できはどうなのかな

771:名無しのオプ
08/02/02 00:35:57 OanFmdDt
12時15分前に
教えて
たぶん

772:名無しのオプ
08/02/02 08:43:52 ZuVvxeFq
>770
この三社は大きな本屋さんに行かないとないな。

ハヤカワ版は日本で出版されている聖典で一番オーソドックスな訳。
一応大久保氏が全部訳していることになっているが、実は弟子が手分けして訳しているのは内緒。

創元版は新潮社の延原訳の次に古い訳。
訳の感じは新潮版よりも硬い。こちらから入った人も多く人気がある。

ちくま版は大勢の人が訳している。訳はもっとも原文に添った訳し方。
もっともメインは本文よりも長いシャーロッキアンの注釈なんだが。

773:770
08/02/03 19:04:14 YvnUIwt0
>>772
ありがとう、参考にします

774:名無しのオプ
08/02/04 17:14:57 cUGbQQNU
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
>英国人の約4分の1が、ウィンストン・チャーチル（Winston Churchill）元首相は伝説上の人物で、約半数が
>シャーロック・ホームズ（Sherlock Holmes）は実在すると考えていることが、4日に発表された世論調査
>により明らかになった。

前半はともかく、後半は別におかしいところはないよな？

775:名無しのオプ
08/02/04 18:16:58 k/VqVKxv
>>774
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)

776:名無しのオプ
08/02/04 22:39:32 Xd2LbbTt
つまり実在したホームズがいなければ、大英帝国は戦艦の性能や暗号文のロジックの情報を
すべてドイツ側のスパイに奪われて、第一次世界大戦はドイツの勝利に終わってたわけだな。
よかった、ホームズがいてくれて。

777:名無しのオプ
08/02/05 00:21:33 dy3/I7IJ
>>774
おかしいだろ。
ホームズを架空の人物と考えている人が二人に一人なんだぞ。

778:名無しのオプ
08/02/05 00:35:43 7qb4roT8
関係ないけど「第1次世界大戦でドイツ･オーストリアが勝っていた」という
IF小説ってあるのかな？第2次世界大戦の逆転モノはよく聞くんだけど。

779:名無しのオプ
08/02/05 00:36:37 rosrJvwS
ホームズは留学中の夏目漱石と面識があったみたいだし、
フロイトやバーナード・ショウ、ウイリアム・ブレイクとかとも面識、親交があったようだからな。
架空の人物と言っちゃあ、おかしいよな。

780:名無しのオプ
08/02/05 01:42:38 mU0xtYFh
たしか漱石を見て「這う男」を書いたんだよな　＞コナンドイル

781:名無しのオプ
08/02/07 23:46:52 e6wQDrKm
漱石と一緒にロンドンで凧揚げしてたな。

782:名無しのオプ
08/02/12 21:51:10 Q8+d02d3
サミュエル・ホックって偽名で日本にも来てるしな。

783:名無しのオプ
08/02/13 02:02:01 ggd47C09
大空位時代に日本に立ち寄ったホームズが
明治天皇から依頼された事件を解決した

っていうパスティーシュを誰か書いてくれ

784:名無しのオプ
08/02/13 21:07:15 ano/DPtZ
そういやホームズはバリツをどこで誰からならったんだろうな。

785:名無しのオプ
08/02/13 21:23:31 DUftCFCq
大空位時代なんて表現使う人いたっけ?
世界唯一の諮問探偵とはいえ、それが地位みたいな扱いだと違和感が。

786:名無しのオプ
08/02/13 23:11:56 uf0dw10C
多分、大空白時代の勘違いだとおも。

787:名無しのオプ
08/02/14 04:32:03 Aiszjv/J
13世紀中頃に神聖ローマ皇帝が20年ほど不在だった時代を
大空位時代Interregnumと呼ぶが、欧米のシャーロキアンは
この歴史的用語を借用して、探偵王とも言うべきホームズの
失踪期をInterregnumと呼んでいる

と思う。

788:ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆NPFA19Bf7o
08/02/14 05:34:15 sGMpYIzO
（；´Д｀）ハｱハアホームズって“ツンデレ”だよな

美少女にしてリメイクしやうぜ・・・・・・・・・・・・・・・？！

789:名無しのオプ
08/02/14 20:39:34 RnhspaV+
こんなの↓か?
URLﾘﾝｸ(www.sp-janis.com)
と思ったけど、ホームズは美少女じゃなかった。シャーリィ・ホームズで間に合わせとくか。

790:名無しのオプ
08/02/14 22:13:01 maNcrqtV
妹でいいならｗ
URLﾘﾝｸ(www.gagaga-lululu.jp)

791:名無しのオプ
08/02/15 00:59:55 Bah0Q3SM
パスティッシュも含めて根こそぎ収集している俺
これも買わなきゃなんだろうかｗ

792:名無しのオプ
08/02/15 09:55:09 Zd1p1RxE
ホームズの姪でもいいなら
URLﾘﾝｸ(www.mediafactory.co.jp)

793:名無しのオプ
08/02/16 00:25:44 mxAX7+rg
マイクロフトの娘？

794:名無しのオプ
08/02/17 08:30:59 uo5Dj86I
貴族に嫁に行った姉or妹の娘の模様。

795:名無しのオプ
08/02/17 22:42:29 YKVLffbO
ホームズやワトソンは出てこないの？

796:名無しのオプ
08/02/18 23:08:33 5HGGg3Pe
1974～5年頃小学校の図書館からホームズもの借りまくったのですが、異常に表紙や挿絵が綺麗な本はどこの出版社のものでしょうか？ほんとに癖の無いカッコイイ絵でした。たしか80年代半ばくらいまでは大書店や図書館などでたまに見かけたのですが。識者のかた教えてください。
手がかりは、恐怖の谷が「消えたスパイ」赤毛連盟が「赤毛クラブの秘密」です。。。

797:名無しのオプ
08/02/19 02:19:01 tAEM4NOV
>>788
美少女はねーわｗ

ＳＢのＣＭが評判いいみたいだし犬ってのはどうよ
つっても実写はキツいからアニメで・・・
アニメって事は擬人化して方がよさそうか

798:名無しのオプ
08/02/19 08:32:19 NwZsZ/kO
ハドソン夫人だけ人間なんだろ

799:名無しのオプ
08/02/19 11:46:06 0i6lQkVB
>>796
あかね書房のシリーズじゃない？　↓このサイトにいろんな児童書が載ってるよ。
URLﾘﾝｸ(www.green.dti.ne.jp)
綺羅星のごときアーティストの共演。横尾忠則がホームズの挿し絵描いてる。

800:名無しのオプ
08/02/19 23:58:49 C1Wf1gGu
すいません、シャーロキアンの皆様に質問よろしいでしょうか。

2003年頃、「ベイカー・ストリート・イレギュラーズ」という洋画の製作発表ニュースが
伝わってまして、ホームズ役にマルコム・マクダウェル、共演にクリストファー・リー。
ホームズを手伝う少年探偵団も登場、みたいな話だったのですが
いつの間にか続報もなくこの企画どうやら立ち消えになってしまったようで。

はっきり製作中止になった報も聞かないし、なんで頓挫したのか・・・
多少でも情報ご存知のかたがいらっしゃったらお教え下さい。お願いします～。

801:名無しのオプ
08/02/20 01:02:11 DW3eFyLa
>>796
1970年代のウチの小学校の図書室には偕成社のホームズ全集があったけどな。
武部本一郎とかが挿絵書いてたが。
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)

１　深夜の恐怖
２　まだらの紐
３　消えた地獄船
４　影なき怪盗
５　四つの暗号
６　赤毛連盟の謎
７　悪魔のダイヤ
８　白銀号事件
９　ブナ屋敷の怪
１０恐怖の谷
１１姿なきスパイ
１２赤い輪の秘密URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
１３呪いの魔犬
１４謎の人間猿URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
１５運命の指紋
１６吸血鬼
１７踊る人形の秘密URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
１８覆面夫人
１９顔のない男
２０まぼろしの王妃
２１恐怖の金庫室
２２ミイラ館の謎URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)

802:名無しのオプ
08/02/20 07:51:41 Yv4feRYU
>800
映画って、スポンサーが見つからなかったり、スタッフが集まらなかったりで
頓挫するほうが多い。

あとTV映画に変更とか。

803:名無しのオプ
08/02/20 18:51:54 tSHT2iBz
>>801
「謎の人間猿」というタイトルも凄いと思うが
表紙にいきなりオチが描いてあるのはいかがなものか

804:名無しのオプ
08/02/20 20:49:03 GuQMqkWv
yahoo動画で四人の署名見終わったんだけど、
最後に言ったホームズの「そうだったのか、気がつかなかったなあ。」
とうい台詞の意味が分かりません。
なぜ、このような台詞を言ったのですか？

805:名無しのオプ
08/02/20 21:13:42 0bN1nS4f
気づかなかったから

806:名無しのオプ
08/02/20 21:27:24 lzu64/ox
興味が無かったから

807:名無しのオプ
08/02/20 21:59:24 DAP2Qg1S
・メアリーが魅力的な女性だということ
・ワトスンがメアリー萌えだったこと

ダブルミーニングだとすると、こんなところだろうな。
むろんホームズがこの両方ともに気づいていないワケはないんだけど、
いつものシニカルなスタンスからすると、それを自覚したうえでの
お約束のセリフでもあるわけで。

808:名無しのオプ
08/02/21 00:58:02 ZM3Dt6MB
>>803
ﾜﾛﾃしまったｗ
すごすぎだ

809:名無しのオプ
08/02/22 00:31:06 cY71zWUR
>803
プレスベリ教授がイカれたおっさんに見えるｗ

810:804
08/02/22 22:40:11 CWcoDYVI
>>807
あー、なるほど。
それなら、わざとワトソンに聞こえるように言って、
「（物語の冒頭で）注意したのにまたこんな風に書いて」
と皮肉ってると解釈できるね。

811:名無しのオプ
08/03/17 19:58:34 IXewWmrO
新潮社ホームズ立ち読みしたらバリツがジュウジュツになっていて少し残念だ。
やはり「バリツ」の方が怪しげな感じでロマンがある

812:名無しのオプ
08/04/08 00:49:08 YhLxYRdK
昨日wikiでアルセーヌルパンシリーズの奇岩城を見たが、ルパン側に
偏りすぎた解説が酷いね。
奇岩城では、エルロック・ショルメ(Herlock Sholmès)
というホームズとは一応別人ということになっているが、
明らかにホームズを指す（最初はホームズだったが抗議を受けて、
アナグラム化された）キャラクターにルパンの結婚相手を
殺させている。
wikiでは日本の翻訳者が「ショルメ」ではなく「ホームズ」と訳している
ことがすべての原因である化のような記載をしているが、そもそもルブラン
がアナグラムによりホームズを指すことが明白なキャラクタにルパンの
結婚相手を殺させていることについては何らお咎めなし。
ルブランの無理矢理な擁護されても空しいだけだった。

813:名無しのオプ
08/04/08 01:08:29 wfciSRPT
乱歩が例の作品でルパンを滅茶苦茶に描き敵を討ってくれたことで溜飲が下がるね
大乱歩バンザーイ、明智先生バンザーイ

まあ乱歩自身はルパン派なんだけども

814:名無しのオプ
08/04/08 01:48:27 Onpe1grv
>>813
そういや少年探偵団モノのエンディングってやたら万歳してたな。思い出したよ。
紙芝居みたいで投げやりというか面白いな。

>>812
俺はルパンもホームズも大好きなんだけど、英仏両雄の国民性の違いというか
作家の人の民族性の違いというか、オマージュの手口が些か荒っぽいルブランに
対するドイルの癇癪ぶりが窺えて、実に面白い。ことあるごとにボコボコにされる
ワトスン=ドイルのくだりなんか腹抱えてワラタ。

815:名無しのオプ
08/04/08 02:06:08 YhLxYRdK
オマージュというか、単に恥知らずなだけなんだけどね。
まあ、ルブラン自身も、「ルパンの小説書くとき、ホームズの
ことは知らなかった」なんて見え透いた嘘をついてたし。
俺はルパンシリーズも最初は喜んで読んでいたが、遅かりし
ホームズを読んでちょっと引いて、奇岩城読んで完全にルパン
からは離れた。
まあ、フランスの国民性からすると、こういう恥知らずなところも
歓迎されるんだろうけどね。

乱歩のバンザイ、あれはもうお約束だからね。

816:名無しのオプ
08/04/08 08:57:03 18RiqGmK
>796

カメレスだが、恐怖の谷が「消えたスパイ」の邦題なら、
講談社の「名作選名探偵ホームズ」のシリーズ。

817:名無しのオプ
08/04/08 11:54:03 gL+zHi8H
>>22

818:名無しのオプ
08/04/08 14:14:39 04WVv7ht
ハンカチ王子こと斎藤佑樹の迷言集
「大勢の観客の中で投げるのに慣れた。今じゃあれがないと物足りない」
「甲子園の決勝再試合はいい加減に放っていた」
「高校で注目されすぎた。大学で騒がれる予定だった」
「今日は観衆が思ったより少なかった。自分ならもっと集められると思う。自分なら神宮を満員にできる」
「韓国語と中国語も大好きで勉強している｣
「政治や経済も勉強している。いつかは自分が指導者となって日本を潤したい。でも今は僕の投球や話題で全国を明るくしたい」

「秋のネオ斎藤祐樹をお見せしたい｣
「秋頃のフォームに戻れば自分は今でも普通にプロで通用するレベルにいる」
「大学野球くらい今の自分なら普通に抑えられる」
「六大学にはライバルと思える人はいない」
「自分が調子が悪くても抑えられる大学野球のレベルに萎えたのは事実」
「大学野球の投手は大した事ない」

「いつか27奪三振完全試合を達成して、斎藤の名を世界に轟かせたい」
「イメージを崩せないのでまじめに話します（笑）」
「俺がいる四年間は再び早稲田の黄金時代を築きたい」
「わが早稲田は一生勝ち続けます」

「やっぱり、まだ何かを（自分は）持っているなと思います。
六大学（の春季リーグ戦）が終わって、運を使い果たしたころかなと思っていましたが、使い切らないものですね。
一生何か持っている、こういう人生なのかなと思います」
「10年後は、イチローさんや松井さんのように注目されても構わない。対戦したら抑える自信がある」
「不敗神話と最近そう言われてその気になっていた。もう少し謙虚にならないといけないと思った」

「日本人史上最速160㎞/h出したい。いや、僕にはその義務がある｣
「高校時代、このキャッチャーで夏までいけるのか？と思った。自分の力で甲子園へのチケットを手に入れたようなもの」
「ビーチバレー界のアイドルとして男性の視線を一身に浴びている浅尾美和ちゃんに、親近感がわく」
「ぼくのスライダーはジャイロボール」
「（大場は）いい投手。高校の時の自分を見ているようだった。疲れを知らない」
「俺が救世主と言われることを周りの選手達が悔しがることで、大学野球のレベルが上がる」

819:名無しのオプ
08/04/08 21:49:10 ma1LG+++
>>815
>まあ、フランスの国民性からすると、こういう恥知らずなところも
歓迎されるんだろうけどね。

その論理で行くと、乱歩のアレがウケた日本も、
「日本の国民性からすると、こういう恥知らずなところも歓迎される」
ことになるんじゃないの？
五十歩百歩だね。

820:名無しのオプ
08/04/08 22:36:59 g4x8ajuI
正直、私もホームズ大好きだったから初めて読んだ時は若干不愉快だったかな。
あれはホームズじゃないと思うしルパンも好きだけどね。

>>811
ジュウジュツになってんのか…。残念だなー

821:名無しのオプ
08/04/09 00:09:50 vgC3Pieg
>819
日本におけるルパンがフランスにおけるホームズと
同じ立ち位置にあると君が思うのであれば、君の中での
結論はそうなるだろうね。

822:名無しのオプ
08/04/09 21:50:03 IZtZrJMk
>>821
君が違う立ち位置だと思うのも自由だよ、ワトソン君。

823:名無しのオプ
08/04/10 00:41:47 UIRgSLM2
>819
乱歩の黄金仮面？がどれだけヒットしたのかは知りませんが、
「ルブランの抗議をうけて、ルパンと一文字違いのキャラクターを
使い続け、あまつさえそのルパンもどきのキャラクターに明智小五郎
の結婚相手を射殺させる」
ことが歓迎されたんですか？
もしもそうであれば、日本人は恥さらしもいいところですね。

で、実際どうなんでしょう＞819さん

824:819
08/04/11 00:19:54 +GIkAiZm
>>823
実際は、

「ルブランの抗議をうけて、ルパンと一文字違いのキャラクターを
使い続け、あまつさえそのルパンもどきのキャラクターに明智小五郎
の結婚相手を射殺させる」
ことが歓迎された

ということは起こっていません。
というか、これではもろパクリです。

で、ここまでしなければ恥さらしにはならないと言いたいわけですね？

825:名無しのオプ
08/04/11 08:22:20 8YmpKlaa
日本人は恥さらし。
フランス人はそれを遙かに上回る恥さらし。
819はそれじゃご不満ですか？

826:819
08/04/12 03:04:07 M4mHtGEa
>>825
別に私は日本人にもフランス人にもなんの義理もありません。
世界中の人間はいずれ劣らぬ恥さらしの部分をなんらかの形で持っていると思うだけです。

827:名無しのオプ
08/04/12 08:19:11 XL1CTXPm
昔、夏のくそ暑い日にわざとクーラーをかけずに、バターのかたまりの上に
パセリを載せて沈むかどうか実験したことがある。

バターのほうが崩壊しやがった。
バターが貴重品となりつつある今ではできないな。

828:名無しのオプ
08/04/12 14:55:54 N74KLF4K
創元推理文庫のホームズは、これから阿部知二訳を絶版にして、深町真理子の新訳に代えていく方針に決定したそうだね。

829:名無しのオプ
08/04/12 15:46:17 p2f11cTW
どんだけ新訳が出ても延原氏の江戸っ子ホームズが刷り込まれているからなあ

830:名無しのオプ
08/04/12 20:34:04 cHtCWgXC
>>828
今のうちに、もう一冊買っておくかな。
今ならスキャンって手もあるのか。面倒そうだけど。

831:名無しのオプ
08/04/13 13:12:22 WTb7nLiH
>>829
俺とおんなじだ。
翻訳の良し悪しとは別の意味で、日本語の勉強になった。

832:名無しのオプ
08/04/13 13:23:27 x1E1toi5
>826
もういいからチラシの裏にでもご高説を書いておけ。
スレ違いもいいところだ。

833:名無しのオプ
08/04/13 17:41:34 o0LPyC5j
お前がしつこいからだと思うのだが

834:名無しのオプ
08/04/13 21:04:00 K7Qc6y7c
図書館で見つけた｢シャーロック･ホームズの鉄道学｣って本を読んでみた。
当時何社もあった私鉄とかロンドンでの発着駅とか全然知らなかったので
とても面白かった。手書きの路線図とか思わずコピーしてしまったｗ

835:名無しのオプ
08/04/13 23:59:53 gSTzReMu
>>834
いいなそれ！すごく興味がある

836:834
08/04/14 02:02:42 xerl20y7
その本の一文で「イギリスには歴史小説という分野が発達しなかったが
小説そのものがイギリスの歴史なのだ」というのがあって深く感じ入った。

確かにホームズシリーズに時々出てくるよくわからない言葉やら地名やら
背景やらを1つ1つ丹念に調べてゆけば、それだけでヴィクトリア朝時代の
イギリスの相当な権威になれるんじゃないかな。

とりあえず今猛烈に当時のブラッドショウが欲しいｗ
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)

837:名無しのオプ
08/04/14 16:11:13 u9fTvLOy
今日道を歩いていたら、茶色いチェックのコートに
茶色いキャスケットを被っているお姉さんがいた。
それを見て「あ、ホームズみたい」と思った自分の馬鹿っ
ホームズはフロックにシルクハットだろうがぁー！

838:名無しのオプ
08/04/14 16:43:15 1tYc2+1N
>>836
ブラドショオの、１９世紀末の原本は、おそろしく高いよ。
４０年ぐらい前に出た覆刻本なら、だいたい、これぐらい。

URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)

１９１０年版なら、最近、廉価本で覆刻があったと思うよ。

839:834
08/04/15 16:44:38 +J6wuTyS
>>838
高いですね・・・。

確か恐怖の谷の冒頭でどの家にもあるような暗号のネタ本として
ワトスンがブラッドショウを挙げていましたから、結構残っていると
思い込んでいました。

840:名無しのオプ
08/04/15 20:30:55 euqzxJSr
ストランド誌って思ったほど高くないんですね。
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)

841:名無しのオプ
08/04/15 23:31:08 pdHpbwAl
>>839
旅行鞄に突っ込まれたりして、消耗の激しいものだし、
そもそも、月が替われば、捨てられてしまいますから。

ブラドショオの会社そのものも、トマス・クックに敗れて、
倒産しましたから、資料の保存も、どうなっているのか。

創刊当時、１９世紀中葉の時刻表なら、その何冊かが、
早稲田の図書館にあるそうですが、これは未確認です。

842:８４１
08/04/15 23:49:51 pdHpbwAl
ちょっと調べてみたら、ブラドショオの会社そのものは、
現在まで、残っているようですね。失礼いたしました。

843:名無しのオプ
08/04/19 08:54:16 O8X7pES1
ふう～っ…。
心が荒んだとき、グラナダ版ホームズに映し出される
牧歌的で上品な英国の風景に、心が癒される。

844:名無しのオプ
08/04/19 11:38:21 V0kcFMS/
やたら寒そうじゃない？

845:名無しのオプ
08/04/19 12:15:29 Zc0+5jCK
956 奥さまは名無しさん 2008/04/19(土) 02:51:31 ID:SJssCTr2
ふう～っ…。
心が荒んだとき、グラナダ版ホームズに映し出される
牧歌的で上品な英国の風景に、心が癒される。

両方見ている人間が多いというのに・・・

846:名無しのオプ
08/04/22 07:12:38 i+Qagg+E
全集を図書館で借り初めてびっくりしました。
緋色と四つのを読んだけど、本当にホームズって薬物中毒者だったんだね。
でも小さい頃いくつかホームズ読んだのに
麻薬中毒なんて印象全然なかった。
ホームズのキャラとしてコカイン中毒は魅力的なところなんだけど
そもそも、ホームズをさらっとしってるぐらいまでの人は薬物中毒者であるという
ことを知らない人のほうが多いのかな？
学校の図書室にあるホームズは麻薬やってるとかいうのは割愛されてるのかな？

また、ドラマのホームズで麻薬やるシーンとかあるんですかね？
知ってる人います？

847:名無しのオプ
08/04/22 07:55:07 BAMvJNYF
>>846
グラナダのドラマではあったけど、NHK放送分では全部カット。
DVDには入ってる。

848:名無しのオプ
08/04/22 08:03:36 i+Qagg+E
なるほどー。実際改めて読んで確認してみて、ちょっとびっくり
ホームズのイメージは、世界の誰でもしっている、
頭が凄く良くパイプ吸ってて、そしてどちらかというと、正義正義っていうイメージを
一般の人はもってると思うんだが、まさか腕に注射針の後がﾌﾞｽﾌﾞｽあるような
麻薬中毒者のイメージって無い人のほうが多いんじゃないかな。

ホームズは探偵の元祖だけに探偵としてスタンダードなベタなキャラだと
思ってたけど、退屈まぎらわすためにコカインを注射でやって
難問を分析するときだけがヤクやるより楽しいなんて現代の探偵より
アウトローでおかしいね。ホームズは子供の時にでも読んで卒業しとくもの
みたいなイメージがあったけど、むしろ大人になってから読む方がおもろい
んじゃないかな。
子供の頃に読んだもので、このエピソードが割愛されてたらがっかりやわ。
まぁ短編を少し読んだだけだったけど。

849:名無しのオプ
08/04/22 10:11:54 /G0q2kI3
元々「ストランドマガジン」という大人の雑誌に連載されていたからね。

「ボール箱」なんて大人じゃないと犯人の気の毒さはわからないとおも。

850:名無しのオプ
08/04/22 22:01:44 +N0n5vFH
言っとくけど当事はコカインは麻薬指定受けてなくて、知識階級がふつうに
リゲインみたいなかんじで使用してたんだけどね
アウトローなら阿片とかじゃね

851:名無しのオプ
08/04/22 23:59:19 njm7fiiX
ちょっと前までのタバコと同じような感覚だったんだろうな。
盛んに害がある害があるとは言われていたけど
特に法的な規制はされていなかったという。

852:名無しのオプ
08/04/23 01:23:24 jVs2zGgh
>>847
グラナダ版はNHKでしか見たことなかったから知らなかった
そのシーンってやっぱり「四つの署名」の最初と最後？

853:名無しのオプ
08/04/23 06:10:38 s4crhysN
確かに、言われてみると、法にばりばり規制のあるヤクをやってる男に
警察が助けを求めてくるということもおかしいかなぁ。
でも、元のイメージを操作されているらしきことはやっぱりちょっと腹立つなぁ

854:名無しのオプ
08/04/23 07:06:02 YY29+O6h
>852
「4つの署名」ではなかった。

他の話で直接注射を打っているシーンはないけど、ああ、やってるんだな…という
シーンが映像化されてる。

「マスグレーブ」だと真ん中あたり。「悪魔の足」は冒頭で。
「悪魔の足」はワトスンに心配ばかりかけているのがやんなって
ホームズ自身が浜辺にコカインと注射器を捨てるシーンがある。

855:名無しのオプ
08/04/23 10:51:55 qynhRgJC
>>853
確かにそうだねー
でも書かれた当時と今ではコカインに対するイメージが違うわけだからなあ
子供向けのものに出すわけにいかないだろうし

856:名無しのオプ
08/04/23 16:14:47 CiB+vk/w
URLﾘﾝｸ(www.warbirds.jp)

日本だってこんな時代がすぐそこにあったんだし

857:名無しのオプ
08/04/23 20:50:46 m+DNWJD6
NHKでやってたグラナダ版の「唇の捻れた男」の話で、
ホームズ阿片窟にいなかったっけ？
うろ覚えなんだけど・・・

あーDVD欲しくなってきた。

858:名無しのオプ
08/04/23 21:23:17 HLKZRH3h
桂米朝師匠もヒロポンの話よくされるよね。
芸人に愛好者が多かった

859:名無しのオプ
08/04/23 21:39:38 XNaJrV71
阿片窟は潜入捜査のため。

860:名無しのオプ
08/04/24 15:24:00 e5ySKjOT
ホームズが生きていた19世紀末は、アヘンの毒性がようやく欧州で認知されはじめた頃。
イギリスがダブついた植民地インド産アヘンを中国に密輸、銀と交換して国力を疲弊させ
それに対する抗議の声を圧殺するため起こしたのがアヘン戦争。

人気が落ちたアヘンに変わり、知識人に霊感をもたらす妙薬として華々しく登場したのが
コカの葉から精製するコカインで、フロイトやＨ・Ｇ・ウェルズが愛用していたのは有名。
ドイル自身も確か使用経験ありではなかっただろうか。…もちろんすぐにアヘンをしのぐ
習慣性と毒性が判明、フロイトなどは死ぬ思いをしてこの悪魔とようやく手を切ったことが
日記の記述に残っている。

…… ま、合法だったので問題なしということです。日本でも取締法ができるまでは合法。
ちなみに未成年の飲酒・喫煙が禁止されたのも昭和になってからなので、明治生まれだった
半七捕物帳の岡本綺堂や漱石の高弟内田百ケンは、幼少時代ヘビースモーカーだったらしい。

861:名無しのオプ
08/04/24 21:15:26 7v/+vBXX
18世紀ヨーロッパでは、身体にいいとして、
学校の休憩時間に児童達の喫煙タイムがあった。

862:名無しのオプ
08/04/24 21:33:35 oiUF6VXG
一方日本では、児童の煙草の不始末による小学校の火事が続発するのに業を煮やした文部省の
陰謀によって「未成年者喫煙防止法」が制定され、現在にいたる。これ本当の話。

863:名無しのオプ
08/04/24 21:54:02 7v/+vBXX
陰謀て・・・　江戸時代なら失火は獄門はりつけだったぞ。
モンゴルとかネパールじゃ小学生がすぱすぱタバコ吸ってるね

864:名無しのオプ
08/04/24 22:25:01 PplJdwuO
日本も終戦直後はそうだった。

865:名無しのオプ
08/04/26 06:31:19 rA7BqqZv
最近荒れてたせいか海外ドラマ板の新スレが立たないな

866:名無しのオプ
08/04/26 07:01:20 P5KA5mQW
俺ホームズに対しては「正義，正義」って感じはしないなあ。
まあ確かに正義の人間ではあるけれど，究極の選択で自分の興味を優先させそうだし。

867:名無しのオプ
08/04/26 07:07:24 evV+xW/O
全集を読み始めて言ってるけど、
ホームズって妙に落語の雰囲気がするね。
話しに枕があったり、起承転結の運び具合といい。
単に書き方がそうなのかな。

868:名無しのオプ
08/04/26 07:54:34 f6cSLAwS
>>859
捜査にかこつけて本人も阿片を楽しんでたなw

869:名無しのオプ
08/04/26 08:07:05 hpwlNCDd
>867
ドイル先生は書き出しがスゴイ上手だとおも。

870:名無しのオプ
08/04/26 11:09:50 RQ9tLZ0A
>>867噺家＝ワトスンだな。

871:名無しのオプ
08/04/27 09:15:37 6mHC9Buh
本スレなくなっちゃったね。(´･ω･｀)

872:名無しのオプ
08/04/27 14:12:42 ksHhcFoR
>865、半年位してから立て直しませんか？
荒れるから。
それまではとある板に映像化されたホームズを語るスレみたいなのがあるから代用しては？

873:名無しのオプ
08/04/28 21:04:29 sl+4/z2n
立てちまいやがった…

874:名無しのオプ
08/04/29 09:11:52 UxV2k4kZ
ほんとだw
荒れませんように南無南無。
自分ROMに徹するお。

875:名無しのオプ
08/05/01 06:20:56 gYsoAICC
ホームズ読み進んでいってるけど、落語のように小気味よく展開し、漫画のように
読みやすいね。
ドイル作読み終わったら、他の古いもんも読んでいこうかおもうけど
やっぱポワロとかも読んでる人は多いのかな？

幼いころでも図書室でホームズは結構人気あって、ルパンはそんなおもんない
みたいに言うてるのが多かったけど、どうなんかね？

876:名無しのオプ
08/05/01 07:47:50 ApqL1ck/
ドイル作の後に他の探偵に走るか、ニセホームズに進むかはあなた次第です

877:名無しのオプ
08/05/01 19:01:33 d/KhXRJy
ポワロはホームズより年代は新しい。
と、今、「隅の老人」をたまたま読んでる自分がつぶやいてみる。

878:名無しのオプ
08/05/02 02:02:17 JVMHREIl
エドガー・アラン・ポーの「盗まれた手紙」、「モルグ街の怪事件」、「黄金虫」なども
お勧めする。ポーが推理小説の父と言われる理由が分かると思う。

ところで名探偵にごく凡庸な助手をつけて説明・解説役にするのは推理小説では
ポーが最初だと思うが、一般的な小説で似たような形式を持つモノはこれ以前に
あったのかな？
セルバンデスのドン・キホーテは、なんとなくこれに当てはまると思うが。

879:875
08/05/02 02:25:03 nIwAlxWW
ありがとう！
古典振り返る意味では、元祖のポーは見といた方がよさそうだすな！

880:名無しのオプ
08/05/03 21:10:19 oPH2NVew
>>869
踊る人形の最初の「ワトソンくん、君はアフリカの株買うのやめたんだね」から始まる
会話だけで引き込まれる。
その他の話でも使われる最初にホームズのカマシ方が。
部屋片付けろといわれたホームズが、ワトソンと出会う前の記録が入った箱を持ち出して
「この中に何が入ってるか分かったら、君は片付けろじゃなく、中のものを出せというだろうね」
みたいな返し方とか。
ほんとドイルは、最初のつかみがうまいわ。

881:名無しのオプ
08/05/05 18:46:55 jED6vcLx
>>880
ワトソンの、「あの事件を書こうか、その事件もすごかった、でも今回はこの事件にする」
だけでもワクワクしてしまう･･･もう完全に思うつぼ。

882:名無しのオプ
08/05/07 10:13:29 1KaUo3J3
恐怖の谷を初読中。トリックはわかってしまったけど、
後半今読んでるけど、長編のこの二部構成はおもしろすぎるねー。
ホームズと関わりない全然違うテイストで送られるんだもの。
後で繋がるんだろうけど、ホームズの存在を影も感じさせない違う話が
入ってる。これも、学校の図書館にはなかったんじゃねーかなー。

学校図書用のホームズと、宮崎ﾊﾔｵがホームズの印象を随分変えてしまった
ことはぬぐえないんじゃないかなー

883:名無しのオプ
08/05/07 10:39:44 1KaUo3J3
恐怖の谷読了。
いやー、面白すぎた。二部の方でも寸前まで、もしかしたらこういう展開か？
とはちょっと思ったものの。ほとんで見抜けなかったに等しい。

でも同じような実話が、アメリカにあるよね。アルパチーオとジョニーデップが
映画化してた。

884:名無しのオプ
08/05/07 22:52:36 MA7GY3LH
実は第1部しか読んでない。

885:名無しのオプ
08/05/08 03:40:10 BckcpesA
『緋色の研究』と比べて、アメリカの「野蛮」に対し、積極的な興味を見せているあたり、
いかにも、欧州大戦の始まった頃の、英国の切実な感情を表しているような気がする。

886:名無しのオプ
08/05/08 06:08:51 0dQQ7q3x
>>885
ｳｰﾝ確かに野蛮＆無法の極致、実に埃っぽくてキナ臭い風景とプリミティブな恐怖、
そんなものと英帝の古びた佇まいとのコントラストが印象的だったねー。
近々また再読してみたくなった。

887:名無しのオプ
08/05/08 21:46:29 /0q/yWJF
宮崎ホームズ犬を見て聖典と同一視しちゃう人っているんかな？やっぱり。

888:名無しのオプ
08/05/09 00:32:54 RF/yBhhJ
宮崎ホームズを見てハドスンさん＝若き未亡人だと思ってる人が
原作を読んだ時の衝撃は凄まじいものがあったという

889:名無しのオプ
08/05/09 07:30:59 2MJdCwNG
しかしハドスンさんが幾つなのかははっきりと書かれてないからな
最後の挨拶のマーサと同一人物推定されてるだけで

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