麻雀強い人って何が違 ..
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2:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 19:48:40.44 nTqNJ8cI0
押し引き

危機管理

3:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 19:48:43.82 qrNZgQ4rO
>>1
その通りすぎて言う事がないので帰りますノシ

4:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 19:48:45.66 wWyZiOPv0
放銃しないこと

5:低身長 ◆chibiOQku.
10/06/10 19:51:23.29 HjWwdgoH0
タバコを持つ指の角度

6:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 19:51:57.20 RIjxpl3w0
アゴ

7:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 19:53:35.97 O0mWHT0s0
周りが安い手ばっかりで早くあがる時ってなんかムカつくじゃん?
こっちも早い手であがりまくるしかないの?

8:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 19:53:54.02 rHF7WsCEO
きめ台詞

9:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 19:55:39.83 QAxlo/3WO
四人で卓を囲んで一人が勉強のために後ろで見るということをしたとき
後ろで見ていた奴が一位の奴だけ牌の引きが半端なかったと言っていた
俺は三位だった

10:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 19:56:44.67 o6T8RPQw0
>>7
自分なりの基準を作るべき
例えばタンピンの1シャンテン(両面受け入れ4種)から
は何順目から鳴くべきかとか
俺は6順目以降は鳴くようにしてる

11:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 19:57:18.13 a0n11ZmE0
強いって何ですか?

12:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 19:57:47.64 LsUZ5kWx0
少しくらい成績が悪くても
自分なりの打ち方を変えない精神力

13:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 19:59:33.22 O0mWHT0s0
>>10
結構鳴くの早くない?
おれは残り6順くらい
ドラあればもう少し早く鳴くけど

14:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 20:01:16.58 o6T8RPQw0
>>13
ちょっと早い気もするけどそれぐらいがいいと思う
ドラ2あればもっと早く鳴くし
残り6順は明らかにやりすぎw

15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 20:01:36.07 IZmBQ1ZnP
倍プッシュ

16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 20:02:03.32 vk7mAYc00
タバコを持ちながら手の甲を額に付け「あんた背中が煤けてるぜ」って言えば役満確定

17:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 20:02:21.38 FxJE4452O
血液の量

18:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 20:02:29.12 O0mWHT0s0
>>14
まじ?
メンゼンであがりたくね?

19:14
10/06/10 20:03:38.28 o6T8RPQw0
残り六順は役無で形テンを取りにいく順目としてはいいと思う

20:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 20:03:56.82 rJj1V4xU0
>>13
俺も整理かねてそのくらい
東風ならともかく東南なら焦る必要ないしね

21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 20:05:01.52 o6T8RPQw0
>>18
メンゼンで上がりたいとかどうでもいい
勝ちたい

22:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 20:05:04.18 wIJ99mQ8O
上手な人は守りの上手さが光る


23:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 20:05:45.22 KU+p1wWb0
>>18
メンゼン志向すぎるのもザコの証って気づいた

ソースは俺

24:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 20:05:59.49 O0mWHT0s0
役牌鳴かれてたら6順くらいで鳴いちゃうけど

25:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 20:06:16.32 zL74uZ6kO
強いやつは運が違うわ。


必ずしも上手い=強いではない

26:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 20:11:29.50 o6T8RPQw0
>>18
>>20
参考までに両面受け入れ4種の1シャンテンから
テンパイするまでは平均8順かかるんだよ
それでも残り6順まで待てる?

27:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 20:12:05.49 zFFKCyk50
阿佐田哲也の麻雀即席カウンセラー

『連続放銃をしないこと』
1度振り込んだらその直後は守りに入りましょう。
それだけで即席に勝率が何割か上がります。

『半チャンに1度か2度相手を見ないで打つ回を作る』
自分がリードしている時。運が昇っていると思う時。
相手に合わせる必要はない。自分が主役の時間を作りましょう。

『沈んでいる時は3着になることを目標に打つ』
沈んでいる時は誰しもガメリたがる。けれども悪い体制
から繰り出すパンチは空振りが多い。まずははずみを
つけるこが肝心です。

28:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 20:12:36.23 sx05t1wO0
スジ読みとか相手のロン牌を予測する知識とベタ降り
なるべく多面で待つような手を作る、そして逃げ切り
これを意識して打つ
大きい手はまず和了できないと思え

ま、勝つための打ち方は俺には合わないしつまらない

29:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 20:14:03.44 K6JsuT/G0
俺は基本リーチであがる

30:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 20:15:49.50 wa0/KEAJ0
調子が悪いときはどんな形でもいいから鳴きまくる良い時は面前重視
これが自分に合っていると思う


31:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 20:16:41.85 rJj1V4xU0
>>25
勝てるかは運だが負けるのは自分のせいだな

>>26
待つ、高めの役まで持っていける可能性を捨てられない
チンイツならとっとと鳴く、びびらせることもできるから
字牌対子が二種あるときも鳴く、ホンイツ目指して

32:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 20:18:49.38 O0mWHT0s0
>>31
同意だわ

タンピンどら2ってリーチかけた方がいいの?
参考にしたいから教えて

33:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 20:19:41.85 GYl0lZST0
ダマでザンク、ゴンニの手をリーチかけないで出上がり出来るかどうか

34:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 20:21:36.18 o6T8RPQw0
>>32
順目が早かったらリーチしてる

35:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 20:21:39.86 LsUZ5kWx0
見切りの早さも重要だと思う
鳴く手なら1順目からでも鳴くし
クズ手なら配牌降りもするし

36:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 20:22:22.04 rJj1V4xU0
>>32
俺だったらかけない
オリる可能性あるから

37:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 20:24:18.75 GYl0lZST0
>>32
状況にもよるけど
なんでリーチかける必要があるの?
タンピンドラ2の何が不満なの?
1発と裏で( ゚Д゚)ウヒョーとか考えてんの?

38:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 20:24:36.60 o6T8RPQw0
>>36
状況書いてないからなんともいえない
けどさすがに東発ならゼンツじゃない?
それとも1点読みでもして止めるのw

39:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 20:25:12.22 50/4JbQWO
一巡目で役牌鳴くやつなんなの?

40:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 20:25:20.99 o6T8RPQw0
>>37
ツモったら跳満じゃん

41:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 20:25:54.70 O0mWHT0s0
>>37
一発と裏は期待しないけどツモは考えちゃう

42:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 20:27:35.94 LsUZ5kWx0
>>39
オーラストップ目とか
トップ目の奴が親番だった時は蹴るために
鳴く事もあるけど

43:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 20:28:22.41 zL74uZ6kO
>>31
お前が言う負けるって何?
運がなければラス食らうし

44:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 20:28:53.81 rJj1V4xU0
>>38
筋引っ掛けとかじゃないと読まれる可能性あることない?


45:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 20:29:45.14 O0mWHT0s0
>>39
ダブ東とか鳴いちゃうんだけど

46:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 20:29:56.54 rJj1V4xU0
>>43
負け=放銃 個人的に負けた気がする

47:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 20:30:21.65 YaDS8B/50
そもそも麻雀ってツモるゲームだろ

48:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 20:30:48.61 o6T8RPQw0
>>44
筋が関係してる待ちだとは限らないだろ?
読みなんて基本気にしないし


49:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 20:31:20.54 GYl0lZST0
>>41
じゃあわざわざ相手に警戒させるリーチはかけなくてもイイじゃん

さっきも書いた状況にもよるんだけど
序盤なら絶対リーチしない
中盤で他家の手が出来そうならかける
終盤で煮詰まった時にテンパイなら即リー
俺個人の意見ね

50:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 20:32:18.16 o6T8RPQw0
>>49
お前は馬鹿かwww
リーチしてツモって跳満だろ


51:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 20:32:54.89 Ygn6rmjyP
>>49
ま逆だわ

52:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 20:33:16.02 wa0/KEAJ0
かけないほうが確実に出やすくはあるからなんとも

53:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 20:33:44.42 KU+p1wWb0
>>49
俺も基本逆

54:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 20:34:32.24 50/4JbQWO
>>42それはありだと思うけど東1のときとかに鳴くやついるから腹立つ

>>45
俺的には二枚目まで待つなでもドラあったら鳴くかもしれんが

55:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 20:34:39.28 rJj1V4xU0
>>48
それはたしかにそうだな
けど警戒されることはたしかだから自分には合わないかな

56:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 20:34:52.05 gS9nEUtV0
結局麻雀は運だろ
実力で決まるんだったら、麻雀プロでタイトルを取る人間があんなにコロコロ変わるわけがない

57:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 20:35:08.16 zL74uZ6kO
>>46
負けることが振る事?


降らずにおりるやつは俺的に全然強いとは思わない。

逆にガンガン無筋切ってきて上がりきられるやつの方が強いとおもっちゃうんだが

58:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 20:35:35.73 LsUZ5kWx0
>>41
俺の考えだと
序盤=即リー、なぜなら相手を降ろしてツモるため
中盤=ダマ、なぜならそろそろ周りの手も詰まって来て中順牌がでやすいから
終盤=即リー

59:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 20:36:01.67 50/4JbQWO
ノーテンリーチしてみると楽しいよ


60:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 20:36:49.43 GYl0lZST0
タンピンドラ2の何が不満なんだお前らw

61:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 20:38:17.84 zL74uZ6kO
>>60
まぁ基本リーチしてもダマでもどっちでもいいんじゃないかな



62:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 20:38:27.24 o6T8RPQw0
>>60
不満とかじゃなくてリーチとダマを比べてるんだろ
どっちにも利点はあるって事

63:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 20:39:50.72 50/4JbQWO
突っ張るやつが多いときはリーチする

64:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 20:40:14.36 rJj1V4xU0
>>57
俺も上手い≠強いは賛成だ
だから振るのは自分のせいだと思っている
で、勝つには運が必要だと思っている

65:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 20:40:27.51 weXy4G0I0
中盤以降ならダマのほうがいいよ
雀荘なら全部リーチ 理由はとくにない

66:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 20:40:37.04 LsUZ5kWx0
>>60
例えば序盤でダマにしたままだったら
相手が早仕掛けであっさり2000点とかで
上がられるかもしれないじゃん

それならリーチでプレッシャー掛けた方が
良いと思うけどな
安手でリーチにそうそう向かって行けないし

67:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 20:41:09.22 ny4JC/Y+0
ラス引きたくないならダマ
トップ取りたいならリーチ

68:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 20:41:45.57 o6T8RPQw0
>>65
理由ってチップしかないだろ

69:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 20:42:36.69 zL74uZ6kO
>>64
その考えって人間できてる奴がよく言うよなwww

お前は振ってもしょうがないって時に振っても自分を責めるのか?

70:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 20:42:39.87 if+cQW130
上手い人は上手く鳴く気がする

ところで配牌で役牌重なってたけどこのまま進んでも役牌のみしかつかなさそうな時ってどうする

71:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 20:43:35.02 o6T8RPQw0
>>70
全力でのみ手を上がりにいく

72:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 20:43:51.70 O0mWHT0s0
>>49
おれも逆なんだよね
早かったら即リーしちゃう

実力差あれば運なくてもそこそこ勝てるじゃん

73:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 20:44:26.00 rJj1V4xU0
>>69
読みきれなかった自分が悪いと責める
自分がリーチしたときだけは別

74:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 20:44:42.36 HKoGdhvsO
面赤即裏

75:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 20:45:00.31 lx5loScI0
リーチって相手に重圧をかけるっていう意味もあるよね?
いつもかけようかかけまいか迷ってしまう

76:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 20:45:49.57 LsUZ5kWx0
>>70
状況も書いて欲しいのだが
最低限親か子、着順、何局目かを書いて
くれないと答えようが無い

77:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 20:46:02.58 ny4JC/Y+0
>>70
それこそスタイル次第
メンゼン重視の重い打ち手ならスルー、トイツ落しまである
フットワークの軽い打ち手なら逆に早めに仕掛けてかわす
自分にドラがないってことは他家にドラあるわけだから、さっさと流すのも戦略

78:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 20:46:12.70 dd2ZwVYoO
棒テン即リーが強いのは周りが降りたり回ったりするから。
強い人は牌姿にもよるけど、結構押して多少刺さっても仕留める時にきっちり仕留める。
まぁでも赤が一枚あれば即リーだわな

79:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 20:46:12.92 zL74uZ6kO
>>70
平場ならまず鳴かない。

安パイ&周りの形が出来そうなら落としていくよ

80:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 20:47:02.09 O0mWHT0s0
>>70
のみ手かバレバレのホンイツ

81:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 20:47:34.58 50/4JbQWO
役牌2つあればホンイツを狙うかドラをひいて使いきる
ただチャンタとかは狙わない方がいいと思う

82:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 20:48:31.51 /24V9ac10
>>70
東一局で子なら捨てる

83:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 20:48:32.05 GYl0lZST0
あー、みんな雀荘のフリー卓で考えてたのか
だったら俺も即リーだわ

84:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 20:49:06.48 zL74uZ6kO
>>73
なんだよそれ


そこまで自分責めたいならそれこそあがれない待ちでリーチかけた自分を責めるべきでは?

85:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 20:49:39.08 LsUZ5kWx0
赤有りルールではチャンタはお薦めできないな
オーラス跳ね満が欲しい時位かな


86:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 20:49:42.22 weXy4G0I0
基本は1鳴きがいいよ 鳴かないでいい状況のほうが少ないから 

87:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 20:50:00.03 o6T8RPQw0
>>83
        ____
        /     \
     /   ⌒  ⌒ \   何言ってんだこいつ
   /    (●)  (●) \
    |   、" ゙)(__人__)"  )    ___________
   \      。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | |             |
__/          \  |__| | |             |
| | /   ,              \n||  | |             |
| | /   /         r.  ( こ) | |             |
| | | ⌒ ーnnn        |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_


88:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 20:50:04.08 jeTaOAVw0
鳴きタンヤオドラ3最強説

89:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 20:50:25.16 YuzXuPEkO
リーチしてるやつがいるなら即リー
誰もリーチしてないならテンパって一巡してリーチ

90:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 20:51:05.10 HKoGdhvsO
場代が引かれるからトントン以上でないと浮かない
金が欲しけりゃ働け

91:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 20:51:34.22 LsUZ5kWx0
>>83
雀荘でも仲間打ちでもネト麻でも打ち方は
変わらないけどな

ルールさえ一緒なら

92:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 20:51:50.59 rJj1V4xU0
>>84
責めるときもある偏った捨て方しすぎたなとか

93:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 20:52:03.90 zL74uZ6kO
>>88
そりゃ最強だな258の三面待ちでな

94:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 20:52:18.48 1Lg6SRV70
強い人は点差を考慮しながら
手を作ってるイメージがある

95:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 20:52:32.36 KU+p1wWb0
>>87
おまおれ

96:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 20:53:40.99 BeXYx5t80
>>91
ネト麻に限っては役満を追い続けてるわw

97:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 20:54:03.53 zL74uZ6kO
>>92
お前ないとかあるとかはっきりしねーやつだなwww




98:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 20:54:17.54 weXy4G0I0
好きに打てよまじで

99:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 20:54:38.16 50/4JbQWO
3456777の形のまちかなり好

100:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 20:55:18.19 Ygn6rmjyP
麻雀って全員自分は上手いと思ってるんだよね

101:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 20:55:26.46 rJj1V4xU0
>>97
すまんこ、そういうやつなんだよ

102:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 20:55:53.87 RWW4f9AM0
麻雀って運ゲーの癖に競技性があると思ってる人が多いよね


103:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 20:56:50.77 7pf5bquU0
麻雀上手い人はすべての牌の位置記憶してる
だから何時どんな牌来るか分かるし、相手の打ち方が分かれば勝負そのものを完全に予測できる

104:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 20:57:18.73 ny4JC/Y+0
麻雀を運ゲーって言い切っちゃうやつは大体雑魚だよね

105:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 20:57:43.39 OrAjtIJG0
>>103
記憶しないと駄目な奴は2流
1流は牌が透けて見える

106:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 20:58:06.75 BeXYx5t80
>>100
いや、普通に成績残るからそんな奴居ないと思うぞw
ネト麻や雀荘にもいかずに漫画や実用書?だけ読んで妄想してる奴くらいだと思う

107:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 20:59:00.04 xgm8r2SN0
URLリンク(tenhou.net)

暇なやつ打とうずwwwwwww

108:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 20:59:21.98 uXkyubVE0
場を支配できるって、ばっちゃんが言ってた!

109:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 20:59:33.22 tFslJ67R0
東風戦って1局目から1000や2000全力で取りにいくものなの?

110:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 21:01:01.39 lx5loScI0
手が悪い時はなりふり構わず役牌のみ行くけど間違い?

111:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 21:01:35.83 zL74uZ6kO
七対子くらいは捨て牌で読めるやつと同卓したいね

112:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 21:01:44.07 OrAjtIJG0
>>109
起家ならそうするし、違うなら様子見つつだな
俺はだけど

113:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 21:02:46.27 weXy4G0I0
>>109
東風は東1で1000点あがるとラス率かなり下がるってデータでてるしね
東風は打点より和了率のほうが大事だと思う まあ半荘でも打ち方そんな変わらんけど

114:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 21:03:55.38 I2K5LrFo0
>>96
むしろネットだと役満見切るぞ
フリーならチップでかいし

115:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 21:04:05.32 sMeWLPue0


116:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 21:04:27.11 ny4JC/Y+0
>>110
本当はダメだけど、とりあえず行ってみろ
相手の手が早そうだとか重そうだとかわかるようになったら、そのへん臨機応変に対処できるようになると思う
どういう形なら仕掛けやすいのか、どういう形で仕掛けると苦しくなるのかを良く考えて打ってみ

117:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 21:05:36.42 if+cQW130
ポリシーとか自分の中のルール決めて打ったことないわ
その場その場で適当にやってる感じ

>>107に餌になりにいくよー

118:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 21:07:50.05 OrAjtIJG0
お前ら予約入れろよwwwwww

119:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 21:09:25.06 uXkyubVE0
みんな天鳳をやってるんだな・・・

俺は無料の雀龍門やってるんだが。

120:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 21:10:00.52 tFslJ67R0
>>112
俺もそうしてるけど強い人が1局目から普通に取りにいってるから気になった
>>113
そうなのかー東風戦とはいえ1局目に1000点とか意味なくね?って思ったらそんなデータがあるのか

東風でも打点重視だったけど少し打ち方変えてみるか

121:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 21:10:28.72 0Q0Ioe+wO
私雀荘で働いてるけど今月度の収支プラスで締められそうです

手が入るまで守ってればいいんだよ
祝儀の有り無しで大分打ち方が変わるがな

122:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 21:11:25.88 KU+p1wWb0
流れとかツキとか理論で証明できないようなことは好きじゃないけど
麻雀だと肌で感じてしまうから困ると思ってるのは俺だけじゃないけど

123:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 21:11:48.20 gRjXFd3k0
登場作品

124:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 21:13:12.96 WNxRjxNr0
>>119
天鳳もたいてい無料でやってんじゃね?

125:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 21:13:28.83 xgm8r2SN0
URLリンク(tenhou.net)
       \  ヽ     ! |     /
     \    ヽ   ヽ       /    /       /
         か か っ て こ い や !
        \          |        /   /
                        ,イ
 ̄ --  = _           / |              --'''''''
          ,,,     ,r‐、λノ  ゙i、_,、ノゝ     -  ̄
              ゙l            ゙、_
              .j´ . . ハ__ハ   (.
    ─   _  ─ {    (^p^ )   /─   _     ─
               ).  c/   ,つ   ,l~
              ´y  { ∩ {    <
               ゝ   lノ ヽ,)   ,/

126:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 21:15:13.48 uXkyubVE0
>>124
そうなのか。 てっきり、普通にプレイするのも有料かと思っていた。

雀龍門、結構リアルでお薦め!

127:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 21:15:59.24 lx5loScI0
雀龍門はなんかもっさりしててなぁ

128:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 21:18:10.67 uXkyubVE0
あぁ、なるほど。

確かそれはあるかもしれん・・・


ただ俺は、あの時々捨て牌を綺麗ンに並べなおす動きが好きでのうwww最近始めたばかりで、リアルでやったことないから・・・

129:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 21:19:34.25 bswiVYAX0
最短でテンパイ構成を考えるのは当然として
+予想される最大の役
+その間にテンパイされる確率とその待ちの予想
+テンパイ以降の待ちの多様化が出来る

これを配牌から数手以内に考えられる様になったら、負ける事は無いと思うな

130:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 21:20:10.77 kXZ+MrjcO
ネトマでリーチしないで平和あがる人いる結構見るけど意味あんの?

131:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 21:21:43.72 0f/LpJqeO
マジレスすると顎と鼻が
尖ってるやつは強い

132:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 21:22:28.14 jnsUq+FQ0
赤つまんね

133:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 21:24:50.57 ny4JC/Y+0
>>130
ネトマじゃなくてもピンのみはダマって人けっこういるぞ
まぁなんか理由あってのダマならいんじゃね?

134:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 21:25:24.17 Ygn6rmjyP
>>130
養分アピール

135:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 21:25:48.30 iGVl5a0m0
>>130
平場でもやる奴いるが大抵そういうのは養分

136:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 21:27:12.22 nXQoMWI50
あごと鼻

137:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 21:29:25.77 5ev6nn6l0
>>130
前それやったら仲間うちのあがっちゃイケないルールがあったらしくて
仲間の一人が観戦にきておれの待ち牌どんどんバラしてったwwwwww
それでも勝てたけどwwwwww

138:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 21:30:16.09 MjBiegfo0
>>134-135
麻雀初心者でよくわからないからダマのピンフが駄目な理由教えて
役が少なくなるから?

139:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 21:31:11.93 5ev6nn6l0
>>138
雑魚がいきがってるだけだから心配すんな

140:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 21:31:21.20 quRN36fsP
うつのおせーよ・・・

141:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 21:31:28.22 hZtQ2v0f0
>>130
手代わりで三色が付くので張ってるけど立直せずに待ってるけど

先に和了牌が出た場合
和了を取るパターン

142:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 21:33:28.48 kYQwtfvp0
>>138
ピンフのみで即リーは何も考えない初心者に多いね

143:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 21:35:58.78 5ev6nn6l0
>>142
でもそれって自分がただ役を作りたいだけだよな・・・
白のみとかであがるとイラつくやついるけどスタイルだろそんなの

144:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 21:36:03.25 O0mWHT0s0
天鳳も一応無料でできるでしょ?

145:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 21:37:25.69 Ygn6rmjyP
>>138
リャン面先制は普通に強い攻撃手だから

>>142
ピンフのみでダマはエレガントぶった中級者に多いね

146:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 21:38:30.27 CxZ6jkB4O
ツモあがりとロンあがりの比率って
1:3になる?
それともどっちかに偏る?

147:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 21:38:54.69 x7jiLGDSO
うはwww跳満確定リーチww高め倍満行くwwwしかも258sでこれは俺来たな

一巡後捨てる→下家ポン

二巡後捨てる→下家チー

三巡後捨てる→下家ポン

四巡後捨てる

下家ロン
6sのカンチャン待ち
發のみ^^

これでキレないやつはかなり強いと思った

148:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 21:40:03.79 MjBiegfo0
>>139,142,145
いろんな意見があるみたいね 参考にしてこれからも精進します

149:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 21:40:43.76 kYQwtfvp0
>>143
2000点の為にリー棒出してツモ切りオンリーは割りに合わん
赤入りなら尚更

白のみとかは良いと思うよ

150:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 21:40:51.13 kXZ+MrjcO
>>141
ああなるほどね
サンクス

151:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 21:41:52.20 0f/LpJqeO
>>147
相手が上手かったんだろ
なんでイライラするの?

152:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 21:42:54.55 iGVl5a0m0
>>138
・トップ目で極力振りたくないときや周りが打点高そうでオリも視野
・河に待ち牌が多くて(4枚以上)上がり辛そう
・打点が高くなる手代わり(特に満貫へなど)が多いから様子見
とか特別な状況じゃなければ普通はリーチ打つ

ピンフのみリーチでも一発裏ドラとかで3000点くらいは見込めるし
相手にプレッシャーになるから

153:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 21:43:23.91 /LpyfDZSO
平和のみは早く流したいとき以外は即リーだろ

2000点で終わる役でもないし

154:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 21:43:31.89 5ev6nn6l0
>>151
上手くはないだろ
所詮ジャンマーなんてそんなもん
それを知らないヤツはイライラするけどな

155:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 21:44:22.58 I2K5LrFo0
>>149
一発とウラで平均3000点は超える
他家が下りる可能性を考慮すれば十分だと思うけど

156:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 21:44:30.46 uXkyubVE0
初心者の俺だけど、俺は結構安い手で回数あがるようにしてるけど、別にいいよな?

157:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 21:45:37.09 5ev6nn6l0
>>156
それで守りが堅いなら全然おっけー

158:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 21:47:16.54 kYQwtfvp0
>>153
追っかけされたらキツイだろ?

ツモって裏乗ってもマンガン届かんし

相手が降りそうな雰囲気なら有効だけど

159:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 21:47:20.94 I2K5LrFo0
>>156
くいたんは強いよ赤入りなら特に
バックと後付け覚えればなおさらww

160:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 21:48:00.34 if+cQW130
アドバイスしてもらいたいから>>125でやった牌譜晒していいかな?
叩きどころ満載になると思うが

161:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 21:48:17.22 hyzgb62RO
リーチドラ1の両面以上は充分勝負手
ツモって裏を乗せればマンガンまでいく

162:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 21:48:31.81 /LpyfDZSO
>>156
絶対振らないつもりでいけば
でもツモられて負ける可能性があるから3900くらいは欲しいところ

163:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 21:48:46.94 o6T8RPQw0
>>158
両面先制リーチはそう簡単に負けないけどな
追っかけられても困らないだろめくり合いなんだから

164:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 21:48:47.06 ERibZccZ0
初心者は赤無打ったほうが良い。自分の手見てしっかり打つのが最初の一歩だし。
降り時が分からない初心者は赤有だとガンガン高い手刺さるよ

165:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 21:49:47.86 uXkyubVE0
>>159
食いタンはよく使うわ!

役牌なんかも、手牌にドラがあったりすれば、すぐ鳴いたりしてるなぁ。

166:超鳥 ◆EafmCoLzWA
10/06/10 21:50:31.61 5rU/aC1g0
個室いるの新人ばっかじゃねえか

167:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 21:51:12.33 kYQwtfvp0
>>163
ピンフのみリーチ対相手の手が不明なら流れた方がマシだと思うが

168:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 21:51:23.65 qLh+75150
なんで自分の名刺をみせなきゃならんの?^^

169:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 21:51:31.09 ueaP4O1B0
>>165
役牌とドラあったら鳴いた方がいいんじゃね?

170:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 21:51:37.80 ny4JC/Y+0
>>166
本垢晒したくないやつだっているだろ
そんなこともわかんねーのかクソコテ

171:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 21:51:50.43 /LpyfDZSO
>>158
平和のあがりやすさナメンな

172:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 21:52:03.48 iGVl5a0m0
>>156
それ自体はむしろ強い戦法だと思うけど
3鳴きしてまだイーシャンテン以下とかは避けたい
それと面前でもすぐ満貫手になるようなのを速度重視で鳴いてたりしなければ
あとは場の状況次第としかいえない

173:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 21:52:51.45 fAmUu/yP0
勉強になるなぁこのスレ

174:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 21:53:26.00 kYQwtfvp0
>>171
それピンフじゃなくてリャンメンな

175:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 21:53:42.93 ORBx3fT70
食いタンありのルールでしかやらない
狙うのは状況にもよるが常にタンヤオ
初めからとにかく鳴きまくって、一巡でも早くテンパイに近づける
親がリーチした場合のみ、逃げを選択。絶対に親には振り込まないようにする
 
まぁ簡単に言うと、タンヤオに限らず安い手で、
とにかく早くテンパイさせて誰よりも早く上がるって事だけを考えてたら、ネット麻雀でもリアルでもあんまり負けなくなった
当然大きな手は手順がかかるなら狙わない
 
でも最後に「お前とやってても面白く無い」って意見が確実に出る

176:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 21:53:44.25 I2K5LrFo0
>>165
初めはたくさん鳴いて練習したほうがいい!
強い人はほんとに鳴き方上手いよ


177:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 21:54:11.84 o6T8RPQw0
>>167
赤ありならリーチ牌が通った時点なら
若干不利かもぐらいだと思う
先制なら確実に上

178:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 21:54:31.87 O0mWHT0s0
>>175
それやると逃げ道なくならね?

179:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 21:54:36.04 ny4JC/Y+0
ピンのみってことだけに注目するとクソリーっぽいけど
単純にリャンメンリーチってことに注目すれば、追っかけられてどうとかあんま関係ないけどな
点が高いほうがアガれるっていうデータでもあんの?

180:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 21:55:36.04 caJOQDal0
強い弱いなんて100戦ぐらいしないとわからないよ
強いやつはトップ率3割越えでケツ率が1割ぐらい

181:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 21:55:45.44 /LpyfDZSO
平和はかならずリャンメンだからわざわざリャンメンに訂正する必要もないと思うけどね


182:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 21:56:46.94 I2K5LrFo0
>>180
100戦程度じゃ実力なんてわからんしラス1割なんてやつは存在しない

183:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 21:57:45.09 /LpyfDZSO
タンヤオ狙うより平和狙ったほうが安定するよね

184:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 21:58:30.64 5CA40JRnO
アンジャッシュ小嶋って鬼のように強いんだよな?

185:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 21:59:05.27 o6T8RPQw0
>>183
上手い人は平和が少ないなんてデータもあるけどな

186:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 21:59:53.55 wTwLVF5X0
>>175
速いリーチきたらどうすんの?


187:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 22:00:41.57 qLh+75150
上手い人はしれっと混一してくるから困る

188:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 22:01:38.04 iGVl5a0m0
>>179
相手のリー棒含めたら期待値4000点弱くらいだから
他家がオリてたとしても割りに合うかなと思う

まあ親から追っかけられたら祈るしかないなw

189:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 22:01:53.57 ORBx3fT70
>>178
逃げ道以前に、他がテンパイする前に上がっちゃえって考えだから、
序盤はとにかく急ぐことだけ考えてる
 
毎回そんな上手くいくわけじゃないから、中々テンパイできずに先にリーチ掛けられるってことも当然あるけど
 
余裕でホンイツ、トイトイとか狙える状況でも、最終的には白のみとか結構ある
多分周りは全く面白く無いだろうけど、勝つためには気にしてられない

190:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 22:02:15.18 caJOQDal0
>>182
100戦ぐらいならいるだろ
強いプロで1000戦やって大体2割ちょっとぐらいか?

191:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 22:02:46.93 B7XY47O/0
基本満貫狙いででかすぎる手は避けてる。
でかい手は押しすぎてでかい手に振り込んでしまう時があるから捨てづらい。

192:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 22:03:10.45 v5l9rKIP0
ピンフのみは
ツモ裏1で5200の相手を脅して降りさせるリーチと
後の状況変化(親のおっかけリーチ、ドラ引き、タンヤオが付く等)に強く
いつでも降りられかつ出れば上がれるダマの選択になる。

どちらも悪くないが、点数状況と相談だな。
決め付けて打つのはよくない。

193:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 22:05:31.61 8aoP5en80
天鳳打ってるやつ 牛歩やめれ

194:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 22:06:17.56 kYQwtfvp0
>>192
大体そんな感じ

逆に即リーはタンピンドラ1とか
あと1役欲しくてかつ降りる気無い時ね

195:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 22:06:57.15 I2K5LrFo0
>>192
そのとおりだけど・・・まあその状況判断が問題でしょ
俺は南2くらいまでなら大体即リー

196:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 22:34:06.75 rK1evUQk0
玄人なお前らは三減配をどう扱ってるんだ?

3種、1牌ずつあったらやっぱ期待しちゃうの?

他メンツはよくもなく悪くもなくな感じだとして

197:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 22:34:18.98 lI4PHY6R0
基礎さえできてりゃ後は運ゲ

198:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 22:36:06.30 cDkxg++J0
>>196
さすがに一枚ずつじゃどうしようもないから様子見て切るわ

199:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 22:40:33.46 e5Uzhqec0
>>196
近麻によると他人が切った三元牌とは違う牌切った方が防御面で優秀だそうだ

200:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 22:44:28.08 tn/OvbuG0
>>196
重なるのは期待しない
ドラとかあれば少し持つかも程度
あとは安牌候補で保険に持つくらい

201:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 22:52:35.08 LXYQ5W7H0
相手をあがらせない事

202:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 22:54:10.75 fH8M0H0b0
ぶらふ

203:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 23:06:07.30 lI4PHY6R0
ポーカーじゃないんだから

204:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 23:12:51.80 9oa6A4/y0
俺は役作ってる時は捨て牌見る余裕なくて、張ると人の捨て牌見るようになるから、なかなか上がらせてもらえない。しかも即ツモ切りしてるらしい。
あと、牌を順番に並べたり、不要牌を右に持ってくから何となく分かるらしい。
ツモ切りでも、一度手牌に入れたように見せかけて偽筋をつくるけど、バレる。


初心者でも勝てるコツってあるの?
混ぜる時にせめて自分の前の赤牌の場所を覚えるとかはしてるけど。


205:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 23:16:10.83 udz5eqD6O
運の状態が悪い時は、鳴いて動く、それでもダメなときは、破壊。

状態が仕上がるまでがしんどい。

後、トイツ場、シュンツ場見分けたり、寄って来てる牌に流れをあわせたり。

形にもよるが振り込みをあまり恐れない。弱い心は狙いうちされる

206:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 23:17:02.49 kktIlfTs0
>>204
上手い人の見て勉強するのがいいと思う。
それと本やサイトで牌効率を勉強するとか
とりあえずツモ切る牌は中に入れない方がいいと思う。
マナー違反だと思うし

207:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 23:18:41.74 +eHgzcSbP
お前らがメンタンピンメンタンピン言うもんだから馬鹿みたいにピンフ狙うようになって上がれない事が増えた。

208:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 23:20:23.37 66bHIHShO
初心者:牌効率を覚える

中級者:ダマが基本とか言い始める

上級者:河から山が読める

プロ:上記以外の何かが見える

209:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 23:26:26.89 XeJMc8a/0
マジレスすると>>6

210:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 23:35:27.68 0RYoOrPd0
>>196
例えば三元がトイツになる確率とペンチャン
が埋まる確率を比べると前者のほうが高いから
俺はペンチャンを切っていってる

211:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 23:37:30.79 tn/OvbuG0
>>207
役そのものに余り固執しないほうがいい
自分の手配から打点・速度の組み合わせを想像
場・河・点数などから相手の打点・速度を予測して
常に比較して有利な状況を選択していく作業だから

212:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 23:39:39.54 AHVDw/iR0
>>206
ツモと同じ牌が手にあるとき、それを切ってツモ牌を手に入れるのはマナー違反?
結構やってしまってるけど気にはしてるんだが

213:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 23:41:43.70 0RYoOrPd0
>>212
いわゆる空切りって奴だな
マナー違反ではないが俺は全く意味の無い
行為だと思っている

214:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 23:42:24.31 TkU6Zij6O
>>208
河から山読むことがどうもできないんだがなんかコツあんの?

215:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 23:42:27.01 88ibcT+P0
まぁ河見ない相手なら全く無意味だな

216:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 23:43:00.69 jowQRvdk0
とりあえず打とうぜ、ハンゲで

217:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 23:43:36.47 88ibcT+P0
はんげ()

218:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 23:44:16.83 AHVDw/iR0
>>213
リーチするかどうかの場面では割と有効な気がした
あくまで体感だからどうかは知らんけどね

219:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 23:44:59.37 +eHgzcSbP
まぁ俺的には上がれる食いタンよりも上がれない役満テンパイだな。
勝って金が貰えるわけでもあるまいし、ロマンを追うほうが楽しい。

220:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 23:47:02.11 Ywm06wr70
URLリンク(tenhou.net)

ここおいで(^ω^)

221:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 23:47:15.22 0RYoOrPd0
ネト麻なら金はもらえないけど
戦績に反映するじゃん
だったら勝率を上げる事を優先するけどな

222:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 23:48:48.87 +eHgzcSbP
勝率を上げて金が(ry

223:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 23:53:32.91 9oa6A4/y0
>>218
初心者の俺が見たら混乱する。
後半でツモ切りが多くなって、テンパイ近いだろうなって時に、自牌から5とかでたら「この付近は危険?」とか・・・まぁそこまで考える余裕ないけど。

224:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 23:56:11.34 r84OGJqz0
>>222
負け犬乙wwwwwロマンwwwwwww

225:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/06/10 23:57:45.88 Z+em+hLV0
>>223
ツモ切りとか5よりもドラ、ドラそばや中盤以降の生牌の役牌をみたほうがいい


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