【MoE】PCスペックについて語り合う酒場【17件目】

【MoE】PCスペックに� ..

78:名無しオンライン
08/06/09 22:28:50.15 ICJNKpGe
Core2ベースのCeleronは64よりちょい上あたり。
X2はPenDCと同等～上まで色々
Cel買うならPenDCのが絶対いいがｗ
最近のは↓
URLﾘﾝｸ(www.dosv.jp)
MoEはX2で十分だけどねｗ

79:名無しオンライン
08/06/09 22:34:24.45 785+LPEJ
>>71
そこまでC2Dはコスト悪いわけでも無いんじゃないかね
MoEならCPU性能は良いに越した事は無いし
グラボ辺りが一番力を抜いて良さそうな点じゃないか？

まぁ、最近のグラボはそんなに高価格になってる事も無いっぽいけど

80:名無しオンライン
08/06/09 22:46:33.31 ICJNKpGe
グラボも抜きすぎるとまずいけどね

ところで>67は当然同じ環境でだよなぁ
となると5年前にあの会社の電源売ってたっけ？
ググっても古くて4年前発売しか見当たらなくて気になるｗ

81:名無しオンライン
08/06/09 22:51:29.77 ICJNKpGe
EG651P-VE II(FMA)
というのがありました

82:名無しオンライン
08/06/09 23:05:16.58 ypkp8oN+
>>58
本気でそれだけなのかよ。おまえ会話出来ないにも程があるわ。

テンプレにも書いてあるが「理論上」性能は向上する。
でもいまどきの新規購入の１２万円程度のPCでそれで性能が変わるのはベンチ上だけだ。
ましてや古いアプリの作りのMoEなんて本当に特殊な状況でないと
１枚でも２枚組みでも性能なんで変わったことに気がつかない。

こう書けばわかるのか？

>>61

メーカ製じゃない電源の話でもしようか、前スレの最後にはメーカ製PCなんて出てなかったしな。

んー、５年前のBTO品で最初に壊れるのが電源だったな、保障期間無いに壊れるのでSHOPの負担が高かった
それからドスパラなんかはケース付属の電源は店頭でジャンクで出して、ちゃんとした電源に交換してた
数万台売れば大手は学習するしノウハウも貯まる。TUKUMOだって専門の評価要員がいるそうだ。

一番酷使されるパーツなんだから、大手BTOしてるSHOPには一番ノウハウ貯まってる。
今とき市販品と換装出来ない電源使うなって、スリムとキューブだけだな

で、メーカ製の電源の話をしようか、
テストセンターに２００台のメーカ製のPCがあって、３Dの演算テストを２４時間ノンストップで動かしている。
OSのメモリーリーク対策で４週間に１一度シャットダウンをしている以外連続稼動だ。
電源が原因で壊れたPCは０台、他の原因で壊れたPCが１年で４台

61様がどんなすごいゲームやってるのかは知らんが、３Dの演算テストは熱やHDD負荷から判断するに
MoEより負荷が高いと思ってる。まぁ、１例として聞いてくれればいいよ。

>76
Core2Duo>Athlon64X2のときもあればその逆のときもある。
どっちの強みもMoEでは殆ど使ってないので、同クロックのCore2Duo=Athlon64X2でかまわない。

83:54
08/06/09 23:14:21.32 beUDagkH
悩んで、またもや混乱しかけてきたので要点で考えようと思います
CPU:AthlonX2系統
グラボ:GF9600GT
メモリ:2G
マザー:不明
電源:400~500W（耐久はこの際考えない方向で
OS:XP
モニター:20インチ
予算:12万付近

いま思えば12マンで揃えるの結構難しいのでしょうか・・

84:名無しオンライン
08/06/09 23:15:20.46 ypkp8oN+
誤字多かったが、まぁ読めるだろ。

電源さんたちね、TUKUMO店頭に鎌力２の４５０Wが１４８０円であったので、それと換装した方がいいよとか
Knigh４はここがいいのでオススメとか、そういうの書こうや。

一般論かかれたって、つまらない上に初心書には意味不明で、だれもいい事無いんだけど。

85:名無しオンライン
08/06/09 23:26:59.46 wxWB+I+Y
i945のMGA950で画像が化けなく表示できてる方
なにか情報ください。

うちのPCはずっと電源入れたままだ・・
マザーみてもコンデンサーらしき物も付いてない。
それでも安定して普通に動くところがメーカー製ですかね。

86:85
08/06/09 23:31:31.75 wxWB+I+Y
intel 945G GMA950の間違いでした。

87:名無しオンライン
08/06/09 23:39:56.54 YxMfT5Sr
まぁでも DualChannel 云々おいといても、今なら 1GBx2 が妥当なんじゃね？
コストパフォーマンス的に。もちろん資金的に余裕があれば 2GBx2 で。
2枚セットで売ってるのとか多いしなー。
メモリの安い今、XPにしてもVistaにしても 1GB x1 とか、それこそありえん気がする。

88:名無しオンライン
08/06/09 23:40:40.63 ypkp8oN+
>>83
こっちからも質問させてくれ、
１．今後３年の増設計画は？
HDD１台とかならどうでもいいがB-rayとかだと電源的に気になる
もしくは、そんなもの増設するときに電源ももう一度考えるでもOK

２．使用場所の温度は？
AthlonX2でいくなら、前スレであった古いチップセットは避けたほうがいいが
あくまで熱の問題でMoEの性能は変わらない
だから、ちゃんとクーラ効かせて、直射日光避けてますとかいうんだったら
どれでもOKなんだ。

89:名無しオンライン
08/06/09 23:46:54.30 beUDagkH
>>88
1.
増設は、メモリなどの増設は行うかもしれませんがメディアドライブのほうは外付けがあるので行いません。
電源ってそんな簡単に付け替え行えるものなのですか・・？

2.
室内温度はあんまり高くならないかと思われますが、外付けHDが近くに6個ほどあるのでもしかしたらパソコン周辺だけは高いかもしれません
古いというのはAMD 780Gのような700番台（もしくはそれ以下）の認識で合ってますか？

90:名無しオンライン
08/06/09 23:47:29.72 SYnDq9wf
AMD好きな同僚が、「AthlonX2で一式組みたいけど、現状だと値段も性能も消費電力もメリットあんまりない・・・(´・ω・)」と悲しんでいた。
私は次もCore2だろうけど、AMDにはもうちょっと頑張って欲しい(´・ω・)　またプレスコみたいな時代が来るのは嫌だ；

>>78
MoE単体動作くらいなら、E7200なりAthlonX2のe付きなり買って、まったり動かしていれば充分な気もする。
１万余計に出せれば上のクラスにしても良いかなという程度。

ビデオカードはラデでもげふぉでも２桁目[6]の最近のやつで良さそう。最近はHD3650も１万切るし。

>>85
XPで動かしてる人は多分大丈夫。

91:名無しオンライン
08/06/09 23:52:09.82 ypkp8oN+
>>87
１G×１はそれこそありえん。がP35や790なら１G×２も２G×１も全く変わらん。
MoEはそれ以外にネックのあるソフトだからな
（この会話スルーしといてくれ）

ちょうど、初心者さんが来てる時にじゃなかったら>34は軽くスルーしてたよ。
見るからにPCにロマンを感じてる方だしな。

初心者さんが一生懸命に聞いてるときに、
あれを読んで、メモリごときで無理しても困るしな
マザーボードの事をママンなんて田舎臭い言葉で書くような奴はいるわで、
ちょっと見てられん

92:名無しオンライン
08/06/09 23:55:27.88 beUDagkH
すごく・・・初心者ですな質問ですが
ペンティアム３と
Phenom? X3 8450
って実は違う製品なのですか・・？

93:名無しオンライン
08/06/09 23:59:34.97 ypkp8oN+
連投になってすまん
>>89
１．BTOのPCなら一番簡単な作業の部類
壊れる可能性は物理破壊のみで、静電気破壊とかがまずないから。
PC誌の特集１回読めばわかる程度

で、電源はOKだな（リスクもこの短時間でちゃんと理解してるし）

２．外にHDDある程度じゃ問題なし、でも会社だとよくあるのが、廃熱ファン同士を向き合わせて置くパターン
これだけ避ければOK、でチップセットは７８０、７９０系だな、でもあんまり神経質になることない。
ｈｐなんかこれで世界各国へ数十万台出荷してるんだから

94:85
08/06/10 00:00:06.12 wxWB+I+Y
XPなんですが画像が化けてます。
ドライバー(14.32.4)が悪いのでしょうか・・

95:名無しオンライン
08/06/10 00:06:03.19 TclY37IK
すいません>>92のは自己解決しました。
ペンテ積んだＰＣ持ってなかったのでてっきり同じだと思ってましたノд｀）

テンプレにてSLIを積んでいると不具合がと書かれているのですが、
ASUSTeK M2N-E SLI　[nForce500 SLI]
こういったマザーを積んだ場合不具合が起きて動かない可能性が出てくるのですかね・・？

96:名無しオンライン
08/06/10 00:15:49.08 g+VOkyw7
マザーだけなら全く関係ない
MoEは実際にGeforce2枚積んで「SLI動作をさせた時」に不具合が発生する
(不具合発生しなかった報告もあるが知ってる限り1件で情報が少なすぎる)

SLIに対応したマザーが製品名にSLIと付ける事があるのは
パッと見わかりやすいのが理由（だと思った)

97:名無しオンライン
08/06/10 00:20:02.95 f7KXdSPF
>>95
CPU：C2Dそれなり
メモリ：2GB
グラボ：そこそこ
OS：XP

後は好みでって感じにしておけば基本的には問題ない

不安があるなら少々高めのでもコストパフォーマンス良いのを買っておけばいいよ
ID:ypkp8oN+はちょっとアレな感じだから放置しておいても良い

98:名無しオンライン
08/06/10 00:42:58.90 +XMPG2Sy
頭に血上って縦にも気が付かないID:ypkp8oN+ワロス
馬鹿テンプレ張ってる本人確定だな
デュアルにしないといけない必要性そんなに知りたいならプロバメール張ってお願いでもすれば考えてやる。

99:名無しオンライン
08/06/10 00:45:43.25 fyuFHsNM
C2Dはコストパフォーマンス悪いよ……

100:名無しオンライン
08/06/10 00:52:23.31 YgD420Ki
>>94
855GME(初代TypeT)での設定例：
ドライバ＝6.14.10.3929(Intel公式から落とした物でないので詳細不明)
テンプレ項目のうち、動作の成否にあまり関係ない物は除外しました。

<オプション>
☆テクチャ解像度　：中央
☆画面解像度とカラー： 1024x768 16bitcolor、viewportは768x512以下
☆game.iniのFSAA　： 0
☆ドライバ強制etc..：なし
☆その他　　　　　：

<グラフィック>
★ミップマップ： ON、Linear
★シェーダー： OFF
★バンプマップ： OFF
★その他　　　：描画そのものは正常。但し非常に重い。シェーダ使用はハードウェアが対応していないため不可。
※同様にシェーダONにできなかったG33(GMA3100)では、XPでは問題なかったけどVistaでは色化け。
　シェーダ使用可能なGS965(GMA X3100)は、XPで試験する前にVistaでリカバリしてしまったのでXPでの詳細は不明。

101:名無しオンライン
08/06/10 01:44:56.61 mu0rKsDb
>>98
いや、必死にけんか売らなくて良いって。そんなことよりまとなレス入れろ。
具体的には同一マザボ＋CPU＋GPUでメモリ１枚と２枚でFPSが変わる例、それ以外の話題はいらない。
お前の書き込み具体例がないからつまらんのだよ。

>そんなに知りたいなら
前回とおなじレスかえすね。釣り、煽りを辞書で引け。前引っかかったのはSSDだったけ？

102:名無しオンライン
08/06/10 01:47:59.05 JXOLX72q
>>101
おまいもいちいち粘着の相手するな

＞デュアルにしないといけない必要性
多少パフォーマンスが上がる
そだだけじゃないのか？
MoEのFPSに影響するほど重大な問題かこれ？

103:名無しオンライン
08/06/10 01:50:33.90 +XMPG2Sy
ID:ypkp8oN+はpen4でも使って喜んでる方が身のためだわｗ

104:名無しオンライン
08/06/10 01:51:30.85 TclY37IK
そういう専門的な機能向上の話は
【PC自作板】 URLﾘﾝｸ(pc11.2ch.net)
でどうぞ

って言ったらいいのかな？

105:名無しオンライン
08/06/10 01:54:03.74 uGrNlWgw
ちと長い特集ながら、各パーツの大まかな流れをつかむなら読んでおくといい
【URLﾘﾝｸ(www.dosv.jp)】
【URLﾘﾝｸ(www.dosv.jp)】

読む際に気をつける点としては「今はこんな風になっているんだ」と読むこと
「このパーツがお勧めなのか」ではなく、あくまでどんなものがあって、どういう
流れになっているのかを汲み取ってみよう

106:名無しオンライン
08/06/10 02:00:46.86 Bi3bzs6k
>>105
「パワフル＆スマートなVista世代のPC」でふいたwwwwwwwww
Vista関係ねえwwwwwwwwwwwww

107:名無しオンライン
08/06/10 02:26:18.50 mu0rKsDb
>>102
その通りなんだがな、こいつテンプレよめないしな。

>>104
それもテンプレに書いてあるんだがな。

>>105
誰向けにというかどのレベル向けのオススメなのかな？
いまここにいる人は、判ってる人、判って無い人、判った振りしてる人の３種居るんだけど？
たとえば（もうこのレベルの話はしないから１度のみ）

コアが複数あると処理をそれぞれに分担することができ、一度にいろいろな処理が重なってもレスポンスが低下しない

これ正しいの？
LinuxもWinもまさにここのノウハウって模索中で、しかもそれはServer向けに模索中（ノウハウ＝OS,アプリ両方）
クライアントOSなんてまだまだ先でしょ？

こいつがクライアントOS上で実用になるにはあと５年はかかるでしょう・・・とは書けないわねぇ
それは事実じゃないからかけないんじゃなくて、まさにIntel＋PCメーカ上げての（5年先にはこの技術が使えるアプリばかり
になりますという）キャンペーン中だからだよね。まともに真実書くと広告だしてくれなくなるもんね。

で、わずか１０％の性能向上のために皆２コア買うわけだ。（ちなみにC2Dは基本構造がPen３に戻ってる。）

で、この広告信じてCore2Duo>Athlon64X2って本気で主張する奴がいるだろ？
一生懸命学ぼうとしてる>>54が混乱しそうっていうのは余計なおせっかいか？

・・・この件はもう２度とかかない

108:名無しオンライン
08/06/10 02:33:35.86 +XMPG2Sy
定石外したこと書いてるの自分だって自覚あるわけ？
core2積んでDDR2一枚とかギャグなんだけどね。
それがベンチのわずかな差で済むならpen4で本当に十分。

109:名無しオンライン
08/06/10 02:35:59.48 Bi3bzs6k
>>107
＞コアが複数あると処理をそれぞれに分担することができ、一度にいろいろな処理が重なってもレスポンスが低下しない
＞
＞これ正しいの？

正しい。

たとえば、MoEやってる最中にSS撮影すると、少し画面が固まるだろ？特にPNGで撮影すると２秒程度固まる。
これは、シングルコアCPUでは、MoEクライアントの撮影機能を使った場合でも、スクリーンキャプチャーソフトを使ってSS撮影した場合でも起こる事。

デュアルコアCPUの場合、
MoEクライアントの撮影機能でSS撮影をすると、やはり画面が固まる。
しかし、スクリーンキャプチャソフトを使ってSS撮影すると、画面が固まる事はない。

それぞれのソフトの処理が、別々のコアに割り振られているからだ。

110:名無しオンライン
08/06/10 03:49:28.00 uGrNlWgw
>>107
「人柱IYH！」な人じゃなければ、大まかなパーツの流れをつかむには
一通り見ることのできる特集だと思ったのさ
この特集が「正しい」とは到底いえないので流れをつかむよう注意を促してはいるが
無論『広告料』という暗黙の圧力/歪みはWebに限ったことじゃなく、
古くから行われている困ったことなんだが(最近Webで特に酷いのが多い…)

111:名無しオンライン
08/06/10 03:52:00.25 +XMPG2Sy
くせぇと思ったらAMD厨かよｗ
core2の課題は1プロセスを複数コアで処理であって、各コアにプロセス分散させて負荷軽減なんてとっくに実装されてる
ユーザがプロセスをどのコアで処理するか設定も可能だ。
極端な話Vmwareでwin2k動かしてコア1つ回せる(厳密にはOS回りの関係に触れないので違うが、ゲーム用のコアと分ける程度なら簡単

l2キャッシュ共有、l2キャッシュ量とバス幅どちら取るかだのネトバとp6云々こそ外でやれよ
そこまで分かってんならメモリ一枚なんて発想でてこねぇわ

112:名無しオンライン
08/06/10 05:07:14.06 aikyg3v+
>>101
HyperThreadingとDualChannelのON/OFFに関連する4通りのうち
3通りを試してみた。
解像度1024*768 32ビットカラー画質全て最高設定
TH off DualCH on　: FPS 31-39
TH on　DualCH off : FPS 32-38
TH on　DualCH on　: FPS 32-44
細かい環境と証拠のSSは割愛。誰も証拠のSS上げないからいいよね。編集めんどいし。
結論としては、デュアルチャンネルの有無によって有意な差が発生した。
反論はMoEとCPU-ZのSS添付でよろ。

113:名無しオンライン
08/06/10 06:24:45.75 mu0rKsDb
>>108
MoEのFPSで数値提示してください

>>109
そういう解説ってとても良いよね。それだけで２コアの意味も判るってもんだし、価値も判断できる。
惜しいのは、それが現在OSに実装されてるのもので、なおかつ小さなタスクorサービスに限られた物しかないこと
これ以外でああ、２コア均等に使われてると実感できる例がないんだよね。

>>111
だからMoEと関係ない話はいいって、VMWare？仮想でしかグラボにアクセス出来ない環境で
MoEが起動するかどうかゲームできるって言うレベルのFPS確保できない環境なんてここではどうでもいい。

>l2キャッシュ共有、l2キャッシュ量とバス幅どちら取るかだのネトバとp6云々こそ外でやれよ
日本語でOK。決め付けられたので決め付け返すと毎回２IDだけ、必死におれに絡んだり煽ったりしてるが
一人でそういうことやってむなしくないのか？

>>112
ついに捏造まできましたか・・・

114:名無しオンライン
08/06/10 06:27:47.40 aikyg3v+
人が早朝に重いPCケース引っ張り出して中身やBIOSと格闘した結果を
根拠も無く捏造と言い切るか。

あんた大陸系だろ。
国に帰れ。

115:名無しオンライン
08/06/10 06:31:06.06 Bi3bzs6k
自分ではSSあげずに相手にはSS上げろと言ってる時点で、煽りの為のねつ造と思われても仕方ないだろ

つーか、いいかげんどっちもウザイ
差が出るのも事実、たいした差じゃないのも事実
いいかげんにしろ

116:名無しオンライン
08/06/10 06:44:20.97 +XMPG2Sy
こらだめだわ…
安いからってだけでAMD使ってるだけだろ…AMDもがんばってるのに製品の強み何も理解してない奴がユーザーとかわいそう…
>>114
俺はそのデータちょっと嬉しいぜ
HTの部分がなるほどなぁって思わされたし(悪い意味で)、冷静に考えたらpen4時代のメモリだったらpen4でもデュアルにしないと足引っ張るのに気が付いた。

117:名無しオンライン
08/06/10 06:46:27.30 oEMAXq1T
朝っぱらから煽りとレッテル貼りのオンパレードとかもうね

118:名無しオンライン
08/06/10 06:50:14.22 mu0rKsDb
>>115
安心してくれ俺はもう寝るから。

>>116
メーカ対立に振りたいんだろうけど・・・別に俺はどっちもCPUでも良いよ。
ただID替えするなら、もう少し書き込み時間ずらそうな？

119:名無しオンライン
08/06/10 06:57:57.42 +XMPG2Sy
はい？
war明けに覗いてみりゃ自分のCPUも理解してない怪電波発信してるから書き込んだだけでID変更狙い失敗ですかｗｗｗ
>>112
が
>細かい環境と証拠のSSは割愛。誰も証拠のSS上げないからいいよね。編集めんどいし
ってのは理屈わかってりゃ当たり前の結果だからだろうよ。
それを捏造とか大概だわ
俺は純粋にAMDがかわいそうだと思った。

120:名無しオンライン
08/06/10 07:32:49.51 aikyg3v+
>>118
自作自演だと思いたいらしいな。根本的にダメだおまえwww
どうせSS上げたところで「偽装SSだ」と騒ぐんだろ。
心配スンナ。お前に見せるSSなんざねぇよw

121:名無しオンライン
08/06/10 08:27:20.58 kn22g33M
かってホントのSCSIって騒いでいた子まだいるんだw
引くに引けなくなって捏造までするところまできたか
お前本当にタイミング悪いな
メンテナンス前以外なら即捏造とは断定されなかったよ
あの時間はどの鯖もがらがらで書き込んだFPSが低すぎる
惜しかったな

122:名無しオンライン
08/06/10 08:34:28.83 aikyg3v+
＼(＾o＾)／

123:名無しオンライン
08/06/10 08:48:29.03 aikyg3v+
FPS低くてごめんね
URLﾘﾝｸ(cognite.jp)

124:名無しオンライン
08/06/10 08:53:46.71 H6Eci5+c
自治厨が嫌いなのでいままでROMってきたけどちょっと最近デタラメすぎるので私も一言

定期的にIntelサイコーって書き込みあるけど、よくわかってない人の書き込みは不愉快なんだわ。
だれもIntelが良いだのAMDが良いだの言ってないんで、この話題やめにしてくれないかな。

同じく前スレからたまに出るSSDの話もやめにしてくれないかな。VAIOにSSDなんて
よくわかってない人の書き込みは不愉快なんだわ。
I/F存在しないのにどうやって組み込むのか不明な書き込みとか見てられない。
おまけにメモリ足りなくてスワップ常時発生なんですよね、半年でSSDの容量1/4にするつもりですか？

とにかく半端知識うっとしいんですよ。

125:名無しオンライン
08/06/10 08:55:39.56 bazu40t+
電源電源うるさい！
上から目線うざい！

って騒ぐ子へ
荒れる原因は自分だって気づいてほしい

126:名無しオンライン
08/06/10 09:05:26.23 3GXNT033
>>125
>>125

127:名無しオンライン
08/06/10 09:09:50.52 kn22g33M
なんでこう簡単に釣れるかなw
せめて>112の条件とあわせたSS張れよ
119よ、可哀想だから一つ教えておく、お前知ってる知識全部出したくて必ず話題に無い事書き込み始める
それが目立ち過ぎてID変えが通用しないんだよ

128:名無しオンライン
08/06/10 09:10:44.51 oFyZIAoL
RAMDISKを導入しようかと思ってるんですが、
クライアントをRAMDISKに入れる場合、PC起動の度にデータを移さなければならないのでしょうか？

129:名無しオンライン
08/06/10 09:15:29.03 3GXNT033
>>124
そう思うなら、あなたの完璧な知識で黙らせれば言いだけじゃん
みんなのためにもなるし、いいこと尽くめ

130:名無しオンライン
08/06/10 09:16:33.77 3GXNT033
>>128
>>5

131:名無しオンライン
08/06/10 09:17:16.62 H6Eci5+c
Gavotte Ramdiskの事ならそのとおり。
起動時に約３．５MB程度のデータを毎回COPYする必要がある。うちの環境で４分弱かかる。
おまけにメニューやマクロいじったりしたら全部HDDに書き戻しが必要
（これは全部じゃなくてUSERDATA部分だけでいいんだけど。）

ハングしてリセットするのが多い環境だととても使えない。

132:名無しオンライン
08/06/10 09:24:45.12 H6Eci5+c
>>129
870 名前：名無しオンライン [sage] 投稿日： 2008/06/01(日) 11:12:39.38 ID:e6tBv3yq
で、ここは何スレ？
MoEに何の関係もない「俺知識あるだろwww」的な自慢話を延々長文でやりたいなら、PC板行ったら？
それとも社員乙と言って欲しいだけ？

こんな返事が返ってくるだけなんですが。

133:名無しオンライン
08/06/10 09:31:17.81 kn22g33M
最近ここが質問板から初心者か誘導される流れになってるからな
半端知識うぜえし、初心者へのミスリードがめだつから困る

134:名無しオンライン
08/06/10 09:48:35.69 aikyg3v+
>>127
わかった。どれがいい？
URLﾘﾝｸ(cognite.jp)
URLﾘﾝｸ(cognite.jp)
URLﾘﾝｸ(cognite.jp)

135:名無しオンライン
08/06/10 09:48:56.71 +XMPG2Sy
>>127
お前大丈夫か？
俺がIDいつ変えた？
誰が>>112と同一人物だってｗｗｗｗｗｗｗｗ

AMDとINTEL比べるのに専門用語出さないで「core2はモッサリ！！athronサクサク♪」とか書くほうが基地外だと思うけど？
結果的にメモリ二枚組まなきゃいけない理由も間接的に示してるんだけどねぇｗ

136:名無しオンライン
08/06/10 09:50:05.19 oFyZIAoL
>>130
見逃しておりました。ごめんなさい

>>131
なるほど　書き戻しをちゃんとやれば使い勝手は悪くはなさそうですね
ログを取れなさそうなのが少し残念ですが・・・
検討してみます

137:54
08/06/10 09:54:41.13 TclY37IK
流れ読まずに最終構成
■メーカー・製品名[型番等]：クレバリーのMiddle Tower Athlon V BK
■CPU..　　　　　　：Athlon64 X2 6000+ [3.0GHz/L2 1MBx2/DualCore]
■メモリ　　　　　　：2GB(1GBx2) [DDR2/PC6400/CL5 永久保証メーカー製]
■マザーボード.　　：ASUS M3A-H HDMI [ATX/AMD 780G+SB700/AM2+]
■ビデオカード.　　：NVIDIA GeForce 9600GT 512MB [PCI-e/Dual DVI(HDCP対応)]
■サウンドカード.　：オンボードサウンド [7.1chサラウンド対応]
■HDD　　　　　　　：500GB [SerialATAII/7200rpm/16MB]
■OS 　　　　　　　：Microsoft Windows XP Home Edition SP2
■モニタ　　　　　　：20インチワイド iiyama PLE2003WS-B1 [スピーカー内蔵/D-sub・DVI-D(HDCP対応)/応答速度2ms] 【ブラック】
■電源　　　　　　　：450W電源搭載
マザーは妥協。CPUはほんとはアチロン5000の1Mx2にしたかったのですがこれ以外512x2なのでこれで
モニターは20インチで応答速度2msなのがこれ以外にないのでこれ確定
電源はまぁ、どれつけても壊れるときは壊れるらしいので半分運まかせ。

マザー妥協と書きましたがATX/AMD 780G+SB700/AM2って意味がよくわからない（´・ω・｀）
780GのマザーにSB700/AM2って変なのがついてるって認識で合ってます？

138:名無しオンライン
08/06/10 09:54:58.72 +XMPG2Sy
>>136
ログもHDDに手動で書き戻せば問題なくとれるし、ジャンクションやら設定すれば最初からHDDに取れるはず。
>>134
腹立ったのはわかるけど…ｗｗｗｗｗｗ

139:名無しオンライン
08/06/10 10:13:12.31 5Odire0b
>>137
マザーは ASUS(メーカー名) の M3A-H HDMI(型番)で、
ATX/780G+SB/AM2 は客に対し、そのマザーの基本的な性能がわかるように付け加えてある文章かな。

ATX はマザーの大きさの規格(≒PC本体のサイズ)
780G+SB700 はチップセット名で、780G と SB700 ってのが組み合わせて使われてる。
AM2+ はソケット名って言って、CPUをはめ込むところの形だと思えばOK。
ソケットによって乗せれるCPUが変わる。

構成の良し悪しは AMDのことはよーしらんのでパス。

140:名無しオンライン
08/06/10 10:37:40.03 +XMPG2Sy
>>137
M3A-H HDMI
amd SB700
amd AM2
でググると幸せになれるよ。

89W版か125W版かちょっと気になるけど面白いと思う。
これでいっちゃいなよ！と個人的には言いたいけど、本人は安定重視だろうから無責任な発言になるかな

141:名無しオンライン
08/06/10 11:25:45.87 TclY37IK
ふむふむ
基盤検索したら将来的にPhenomシリーズへの移行などもＯＫなやつだったんですね…
基本安定重視ではありますが、いままでのレスを参考にしてみたので快適にゲームできればそれでいいかなってｗ

CPUの性能などは
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
で書かれている情報を元にしてFPS,TPSの項目でAthlon+5200(2.6GHz) 1Mx2以下から性能がガクっと落ちてるので
これ以上のCPUが望ましいかなって思いまして。
ここの情報があてになるのかはよくわかりませんが・・・ｗ

以前より突っ込まれるところが少ないようなので、そんなにおかしい構成でもないのかな・・？

142:名無しオンライン
08/06/10 12:18:07.23 uGrNlWgw
>>141
構成的には特に突っ込むべきところもないかな
液晶はDotByDot/アスペクト比固定拡大機能がないTN液晶ってところで
MoEプレイ時は液晶の自動拡大機能を利用するかWindowsモード/PC
上で表示を調整ってな所かな

143:名無しオンライン
08/06/10 14:23:55.21 kn22g33M
この構成でいいんじないかと

144:名無しオンライン
08/06/10 16:51:56.31 UTh3byml
>>137
M/Bの780Gは今あるオンボVGAでは最強だ
9600GTぶっ壊れても780GのオンボVGA単体でMoEできるくらいの性能

CPUはゲーム用途なら5600+以上じゃないとVGAに釣り合わないから6000+でおｋ
ただし、上にも出てるようにCPUのTDPが95W版である事を確認した方がいい

145:名無しオンライン
08/06/10 16:57:57.34 UTh3byml
つか、今のAMDでIntelに勝てる要素は780Gマザーの存在だけ
M/B妥協と言うが、どっちかっつーとM/Bは当たりの型番だよ

146:名無しオンライン
08/06/10 17:01:07.96 UTh3byml
>>144
訂正
×　上にも出てるようにCPUのTDPが95W版である事を確認した方がいい
○　上にも出てるようにCPUのTDPが89W版である事を確認した方がいい

当初125Wで発売したんだが、評判悪すぎて製造プロセス変えて
消費電力低めの89W版が出た
今じゃ125W版探すほうが大変だと思うが…一応確認した方がいい

147:名無しオンライン
08/06/10 18:33:14.40 JTE8lPIt
>>136前スレより
>528 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2008/05/12(月) 01:34:59.19 ID:bg9Dj7Uy
>RAMDISK・・・やってみたよっ！
>8Ｇ全部認識したよっ
>設定みんなうまくいったよっ
>ＲＡＭドライブへのＭｏＥのコピー時間も、５分・・・まあ我慢できないこともない範囲だ・・・
>ＭｏＥの起動もうまくいったよっ！
>
>全然・・・全然かわらないよっ！（笑）
>西銀でのキャラの表示が凄く速くなったけど・・・それだけっ！まったくそれだけっ！
>ＦＰＳはもちろん・・・ゾーン移動の速度もまったくかわらないよっ！
>
>ありがとう・・・夢を見させてくれて・・・ありがとう！！
>
>・・・・・俺の馬鹿ｯ・・・・・

自分的にはHDDへの負担下げるとかは効果ありと思う。
あと常時起動とかの人にも向いてるかな

148:名無しオンライン
08/06/10 18:45:57.27 ppswVIvb
マザーそんなにいいものだったのか…
P35を一番に考えていたのでよく見てませんでしたorz
CPUの細かいことは載ってないんですが、あの構成で12万ジャストなのでもしかしたら(゜Д゜；≡；゜Д゜)

149:名無しオンライン
08/06/10 18:57:16.90 UTh3byml
いや別に良くはないけどオンボVGA搭載マザーの中では良い選択ってだけだｗ
そもそも96GT使うならオンボVGAいらんしな
壊れた時にはオンボVGA一枚あると凄い便利

150:名無しオンライン
08/06/10 20:16:29.83 f7KXdSPF
例のアレはID2つくらい使ったりしてるからひどい事になってるな
自分がころころ変えてるもんだから人まで自演だと疑ったりしてコレは酷い有様だ

>>141
CPUは結局それか
まぁ、値段の面だけで言えば十分だろう
その記事は1年前のだから、今は色々と新しいのも出てるけどね

151:名無しオンライン
08/06/10 22:24:38.34 5HTMoEdL
タイムリーな話題
特売品で一ヶ月半くらい前に買って来た電源が死んだ。
安もんはあかんね。

152:名無しオンライン
08/06/11 00:05:36.92 V23msUCJ
通電していなくとも、電解コンデンサは自然揮発での劣化がある。
まともな温度管理も出来ていない、店頭や倉庫に長年曝されてきた売れ残り電源は怖いよ。

153:名無しオンライン
08/06/11 01:13:55.02 mcgCDl/t
国産固体コンデンサだけを使った電源とかでない物だろうか
電源、他のパーツより安いとはいえ不安定になると全体に影響が波及するから
多少高くても安定してるのが欲しいです

154:名無しオンライン
08/06/11 03:53:36.92 4yJC0oBr
>>153
国産？例のDELLの不良コンデンサは固体ではないが日本国産だぜ？
電源は劣化っていうより保存方法、家電メーカに身売りしたBTOもやってるSなんか
電源を倉庫に高さ３M積んで体当たりして倒して喜んでるバカが居た

もう４年前の話だが、そんな電源買ったら不幸としか言いようが無い。

155:名無しオンライン
08/06/11 04:08:44.28 4yJC0oBr
×家電メーカ
○家電量販店

156:名無しオンライン
08/06/11 06:12:39.25 w80yLxm6
1時間程かけて60レス位読んだ。
普段このスレはROM専な自作経験は0だがやってみたい俺には
>>54の軌跡がとても勉強になった。
今使ってるパソを買った時には色々勉強したが、
それ以来サッパリだったので為になったよ。
>>54にはnewパソでの快適で楽しいMoEライフがまっている事を願う。
そして傍目にはちょっと荒れてた方が色々話が飛躍ｗしてくれてちょっと面白い
ちょっとだけね。罵りあいだけのレスでは面白くは無い。

157:名無しオンライン
08/06/11 17:12:59.88 rAoMVsdB
>>156
俺も一生懸命学んだ54は見てて清清しい。

そして、PC誌に当たり前のように書いてることを違うと言われて、なぜそんなことを言うのか考えない奴はかなり見苦しい。
IT業界で論理的にはと書かれたら、ああ、実効性は無いんだなと理解するのにここまでかかる奴はそういない。
たまにいるが、いつの間にか業界を去ってるな。

158:名無しオンライン
08/06/11 17:20:03.09 7vLQGjCr
イット業界とかいいですから
MoEに関係ないですから

159:名無しオンライン
08/06/11 17:51:48.85 fQClWoGX
関係ある無いを勝手に決めて、一人ずれた意見書いて居る

160:名無しオンライン
08/06/11 17:57:42.56 rAoMVsdB
なにげに反応早いが、ずっと張り付きか？

某メーカケース添付の電源と、漢字２文字の電源は同じライン、同じ部品だが
ケーブルとファン、鍍金ｹｰｽにするだけで評価がころりと変わるから面白い。

俺が具体的な推奨商品書いて欲しいと思ってるのは、電源の商品評価なんてその程度の
雰囲気評価でしかないと思っているからだ。

161:名無しオンライン
08/06/11 18:00:43.98 Vh4dzPQW
剛力、鎌風辺りの電源ならケース付属の無印電源と同等だろう

162:名無しオンライン
08/06/11 18:03:21.25 Vh4dzPQW
鎌風はCPUクーラーかｗ

163:名無しオンライン
08/06/11 18:15:18.95 Vh4dzPQW
じゃあ俺が歴代使った電源の評価モデル名と感想書くかな…

剛力　安いから買ったが、半年くらいでコイル鳴きが酷くなりファン音も比例してデカくなって2度と買わない
白狼2　10cmファンにしてはやけに静かで気に入ってた　が、予期せぬ落雷でぶっ壊れ　惜しい事した…
NeoHE　音はそこそこ静か　2年ほどサブPCで使ってるがまだ問題もない
静王1　どこが静王なのかわからないほど爆音だった　騙されたと思った電源一位
ELT500AWT 今使ってる電源　音も静かでケーブルも脱着式なんで満足

164:名無しオンライン
08/06/11 18:17:20.72 7vLQGjCr
職業PCユーザーはネガりを並べるばかりで
ゲーム用PC選びには全く役に立たないことがこのスレで明白になった罠

>>160
ブランド電源って電圧詐称さえしているものもあるって話だよなー
あんなものに1万円以上出すのは金の使い方を分っていない奴と
事実を知らない奴だけだろう

165:名無しオンライン
08/06/11 18:26:35.19 Vh4dzPQW
俺は静音性能だけで電源選んでるよ
MoEには確かに関係ないから2度とここには来ないだろうけどｗ

166:名無しオンライン
08/06/11 19:18:35.92 rAoMVsdB
>>164
お前が一番見当はずれかつMoEに関係が無い話を垂れ流してる元凶

・・・すまん、スルースキル上げてくる。

167:名無しオンライン
08/06/11 19:23:27.34 eto7pGAc
ここで電源電源言ってる方々はもちろん自作板組だよな？

>>164とかゲーム用の方が安定した電源が必要だとすらわかってないしｗ

168:名無しオンライン
08/06/11 19:26:24.04 rAoMVsdB
>>167
安定した電源の見分け方が誰にも判ってないだけで、安定した電源が必要なのは皆わかってるんじゃないのか？

そう読めないなら、お前は書き込まないほうがいいと思う。

169:名無しオンライン
08/06/11 19:29:33.90 fQClWoGX
>167
おまえほど読解力の無い奴もめずらしい

170:名無しオンライン
08/06/11 19:32:34.36 rAoMVsdB
だからといって>164の意見も話にならんが

171:名無しオンライン
08/06/11 20:06:46.50 cfyDmkFd
>>163
白狼430w
最大の欠点はケーブルの硬さ。と言い切れるくらい硬いｗ
白狼２の売りの一つがケーブルの改善だった記憶。

本体はまあまあ。

172:名無しオンライン
08/06/11 20:08:51.44 lfENz4Cb
VISTA64ってどうよ？

173:名無しオンライン
08/06/11 20:14:26.46 C4bmdD2U
>>172
メモリ8GB積んでDx10対応ゲームでIYHできるが、MoE的には微妙

174:名無しオンライン
08/06/11 21:11:38.74 4yJC0oBr
一般論の話が先に混ざってるが見逃してくれ。

もともと、２コア時代になってＰ４時代の１３５WとかのCPUが主流では無くなった今、ばかのひとつ覚えで電源が５００W以上欲しいとか
いうアドバイスはおかしいという話をしたつもりが、高品質の電源だの、P3時代のコンデンサ共振だの関係ない話題でカオス状態だな。

で、今の話題は壊れない電源かな？
そもそも電源がよく壊れるって言う意見自体があまり納得できない。（根拠は>>82)
で、同意できる意見は>>63の１－４行目

コネクタ脱着が容易とか、ケーブルを束ねてあって取り回しのいいとかいう付加価値はあっても、価格と寿命はなんの関係もない。
電源の機能や便利さはググって調べるべき価値はあると思うが、信頼性の評判は調べる価値は無いと思ってる。

根拠は、PCの10-1000倍の価格のWSやノンストップサーバが未だに電源は壊れるものっていう前提で設計しているから
１万円越えの電源でも別に

175:名無しオンライン
08/06/11 21:20:45.15 4yJC0oBr
途中で押しちまった。
ノンストップサーバの２０万円超える電源も壊れるときは壊れる。たかが１－３万円程度の電源に夢見ちゃいかんよ。
電源の重要な要素のコンデンサも選別工程が厳格なだけで、画期的な技術が使われてるわけじゃない。

で、自分個人の見解は、適正なWの電源を買っとけ。適切なら３００Wより５００Wのほうが寿命が長いなんて統計ないし。
所詮電源なんて消耗品、二倍の価格出すなら、あとでもう一個買ったほうが、絶対総使用時間は確実に伸びる。

176:名無しオンライン
08/06/11 21:47:03.98 rdPCC4VP
またお前か
本気でそう思ってるならDDR2-400一枚に中華電源でやってろよ

177:名無しオンライン
08/06/11 23:18:14.50 4yJC0oBr
>>176
うちにある電源の１００％が中華民国製です。

178:名無しオンライン
08/06/11 23:34:04.33 fQClWoGX
>176
ものすごい知識もって、そこまで他人を見下しているんだから
とっとと捏造じゃ無い根拠付きでオススメ電源書けよ。

179:名無しオンライン
08/06/11 23:53:29.74 FkO91ela
ドスパラのPrime Galleria　QX - プライムガレリア QX　を購入予定です。
URLﾘﾝｸ(www.dospara.co.jp)

■IntelR Core? 2 Quad Q9550 (クアッドコア /2.83GHz /L2キャッシュ6MB×2)
■IntelR P45 Express チップセット ATXマザーボード
■4GB メモリ (DDR2 SDRAM 800MHz / デュアルチャンネル)
■1TB ハードディスク (1TB×1 / 7200rpm / シリアルATA II)
■DVDスーパーマルチドライブ(DVD±R×18/ DVD-RAM×12/ DVD2層書込み対応)
■NVIDIARGeForceR 9800GTX 搭載ビデオカード（512MB / PCI Express)
■WindowsR XP Home Edition 搭載

上のほうで型と製造元を明記していないマザーは避けたほうがいいというレスを読み躊躇しています。
しかしながらURLﾘﾝｸ(www.g-tune.jp)こちらのサイトや、ドスパラの他PCを見ましても、
この■IntelR P45 Express チップセット ATXマザーボードというのはよく使われているようです。
それほど気にしなくてもいいようでしたらぽちっと押してしまおうと思っていますが、
問題ありますでしょうか。
warage5PT～中規模程度で動画撮影をしながらFPS20～出てくれたらいいなと思っています。

180:名無しオンライン
08/06/12 00:03:02.84 WVevbJRh
IntelR P45 Express チップセット ATXマザーボード
しか書いてないから問題がある地雷かわからないのが問題

181:名無しオンライン
08/06/12 00:16:02.21 9SSwxt9C
>>178
まぁまぁ、>>176も同じ2chの電源スレとか読んで必死にお勉強してるんじゃないかな。
だからといって、この中学生レベルの口の利き方は許されるものじゃないが。

>>176以外の人に向けて書き込むことにするけど、
日本国内産業用電源メーカーで広く採用されている、超高信頼性のA社（二次側）及び B社（一次側）でコンデンサ自身からの発熱を最小限に抑えております

これ某社のHPから会社名のみ伏字にして抜き出したもの。これを見てA、B社製使ってるのかこりゃすげえと思う。そこで思考が止まるんですね。
A、B社の会社案内すら見やしない。さすがにもう取引停止されて資料にも残っちゃ居ないが、A社の下請けにN社ってのがある。
このスレでもちょっとだけ話題になったD社のPCの極々一部のロットで使用されたN社製造のA社OEM品があった可能性がある。
（社会人ならこの言い回しわかるな？）

おまけにこの会社の別の製品には実際はA、B社以外のコンデンサが使われていた例もある。
でも、DPR誌は広告と引き換えにここのメーカ資料を検証もせずに載せている。
こういうの鵜呑みにしているレスが電源スレやブログなんかでは書かれている訳ですね。

何が言いたいかというと、電源は使うまで判らないと。そういうことです。

182:名無しオンライン
08/06/12 00:24:32.59 VLRklQG8
>>179
動画撮影、動画編集用アブリは何を使う予定ですか？
それによっては4コアが意味無いかもしれない

183:名無しオンライン
08/06/12 01:02:10.51 WVevbJRh
電源は使うまでわからない？
当たり前です。
CPUやメモリにもハズレがあります。
あなたは中国人が組み立てた工業製品を使いたいか？
安い製品の理由は何か？
少し考えればどの程度の金は最低限払わないといけないかとか見えてくるわよね。

184:名無しオンライン
08/06/12 01:03:52.97 w/0YuEqK
>>180
レスありがとうございます。
安い買い物ではありませんし、ふっきれました。
別のPCを検討いたします。

>>182
まずはカハマルカの瞳を使って色々弄ってみようと思っています。
後々はDxtoryかFrapsを購入しようと思っています。

185:名無しオンライン
08/06/12 01:07:42.78 j+DFOIKh
企業名、製品名というのは有名所程定評と人柱の数が多いわけで
で、事実平均的にはそれなりの値段の良い物程保つわけで
まあ幾ら言われても断定して否定なんだろうけど

186:名無しオンライン
08/06/12 01:16:00.05 0qjrxyox
電源は誰しも良い物使いたいし俺もそうなんだけど、これってスペックとはまた
違う話題になりそうな
出力とかじゃなくてブランド論争になっちゃうからなー
このスレで電源というと「その構成だと○W位の電源があった方が良い」程度
に納めておくのがいいと思う
ブランド論争は私情が入ったりして不毛な事になりやすいから

187:名無しオンライン
08/06/12 01:22:11.67 Vi1izYAD
電源に求めるのは使う予定のPC構成に必要なWや12Vの質と静音性能だけでいいじゃんよｗ

188:名無しオンライン
08/06/12 01:27:13.39 ODhVUylH
10年↑前に買ったK-2 200のケース付属電源や、8年前購入の雷鳥800マシンの
ケース付属電源、4年前に買ったAthlon64マシンの電源、いずれも壊れたことがない
自分にとっては、電源が壊れるなんて都市伝説

というより、電源が壊れる主要因はコンセント電源電圧の不安定さだと思う
PC以外の家電製品もよく壊れているようであれば要調査

189:名無しオンライン
08/06/12 01:34:02.29 Vi1izYAD
もうお前いいよｗ
言ってる内容云々の前に邪魔にしか見えなくなった
アキバに車で突っ込むの許可する

190:名無しオンライン
08/06/12 01:36:17.76 9SSwxt9C
>>185
>で、事実平均的にはそれなりの値段の良い物程保つわけで
データにもとづいた根拠を示さないとただの妄想ですよ。

前スレにもあったように、個人の数十台（それでも個人ではありえない数）～知人を含む５０台程度の指標を示されても（あなたはそれすら書きませんが）
運がよかったねー、運が悪かったねーの感想しかありえないです。

でまぁ、>>183は論外、中国製品てどこのなんていう製品ですか？
そもそもあなたは中華人民共和国と中華民国の区別がついていますか？
中華民国の製品を全く使わずPCを作れと言ってるのですか？

民族やイデオロギーと製品品質をごっちゃにしないでください。
私も中華人民共和国の商品全般に警戒をしますが、1949年以前は同じ国の同じ民族だった人を、人種的に区別はしません
見るのは製品品質のみです。

いつも少しどころかいっぱい考えても、あなたの言いたい事の意味すら判らない書き込みをして、しかもすこし突っ込まれると必ず逃げる人と口調が同じですよね。

ブランド信仰は宗教並にたちが悪いですね。

191:名無しオンライン
08/06/12 01:38:28.64 WVevbJRh
HPとマウスの電源両方焼いた。
中ばらしたらmadeinchina
いい思い出だわ

192:名無しオンライン
08/06/12 01:38:29.80 2PDwmeyn
それぞれ使用時間が違うんだから･･･

電源壊れるとか都市伝説という人もいれば、
電源壊れて他パーツ道ずれになった人もいる訳で
これ以上は↓で議論しろよ。ちょうどこっちへｱﾝｶｰ付けられてるしさ
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)

193:名無しオンライン
08/06/12 01:42:11.84 9SSwxt9C
×中国製品
○中国人が組み立てた工業製品

194:名無しオンライン
08/06/12 01:57:57.88 WVevbJRh
悪いけど大陸と台湾と香港は区別するよ。
当たり前でしょ。

195:名無しオンライン
08/06/12 02:06:11.94 VLRklQG8
>194
お前の当たり前は地球上でお前だけにしか通用しない

196:名無しオンライン
08/06/12 02:13:16.17 a2tpyHyr
とりあえず特亜板に帰って欲しいよ。

197:名無しオンライン
08/06/12 02:17:07.14 9SSwxt9C
>>194
誘導されたし192のいうスレにいって思う存分語ってきなさいね。

次スレに
電源品質、寿命（耐久性）については、スレ違いとします。
このスレでは必要な容量とその簡単な根拠、12V、5Vが過不足なく確保されているか、静音性能のみに限定した話題とします。

とテンプレに加えていいですかね？

198:名無しオンライン
08/06/12 05:16:32.79 FXY04Y2M
鯖管様はたいした仕事も出来ないくせにプライド維持のために高い給料
取るという連中だから、一般論を並べるばかりで
具体的な製品名の1つも挙げられないんだよ。そんなのいらんいらんwwww

このスレ的には、電源は都市伝説。パソコンはクレバリーで。でおｋだろJK。

199:名無しオンライン
08/06/12 07:33:03.75 VLRklQG8
とりあえずお前が製品名あげろ

200:名無しオンライン
08/06/13 19:00:23.34 /oCeuVFz
電源なんて価格.comとかパーツ扱ってるとこのレビュー見ればいいんじゃね？
あとな、ソニーとか東芝とか、ほとんどの会社でいえることだが、部品のほとんどは中国製造だ。
純日本製の電源しか取り扱ってないって言うメーカーは自分は聞いたことがない

中国がよく言われる理由は、質より量な考えであり、その中から厳選して他国に出してるのが現状だから総数で考えれば日本製のものと不良品の割合は大差ないとおもわろる

とりあえず、電源に固執する人は以下スルーで。

ちなみにおいらは中国すきだぜ

201:名無しオンライン
08/06/13 20:19:45.41 XEAZeXiV
>>175からして、条件がフェアじゃない比較例だから。
リダンダントや遠隔監視に対応したサーバ用電源と、ファン回転数制御くらいしかやってないノンインテリジェントのPC用電源を、
価格だけ並べて目眩ししようとしている感じだし。

202:名無しオンライン
08/06/13 20:45:37.00 L8dqjFyb
>>181
>>174が必死に書いてるけど、ほとんど誰も読まないような長文になってるからじゃないのかね
>>174もやたら他人を見下してるし

203:名無しオンライン
08/06/13 20:50:47.71 7CPlgCIa
MoE的には「電源はPCが安定稼動できるものを選んでね」で終わり
値段相応もしくはできる限り良品を望むのであれば該当スレを見ればﾖﾛｼ

204:名無しオンライン
08/06/13 20:51:44.39 L8dqjFyb
ちなみに、メインフレームとかのサーバー機でも壊れる前提で設計をするのは当たり前
物はいつか壊れるものだからだ

それを見てどれを買っても同じと言うのは、
いつか死ぬんだからコレステロールの高いもの大量に食い続けてもいつか死ぬんだから同じですよ
って言うのと同じ

205:名無しオンライン
08/06/13 20:55:00.97 L8dqjFyb
そしてもう一つ言っておくと、>>174で根拠に関して自分のレスを引用してるけどそれは無意味
便所の落書きを論拠にしてUFOは存在するんだ！とか主張するようなもの

引用するなら出所がしっかりしてるところの記事URLなりなんなり持ってこないと

206:名無しオンライン
08/06/13 21:02:54.98 3nZV6Atg
電源なんて容量足りてればそうそう壊れん
ワット数だけ足りてても個々のラインが足らんとすぐ壊れるから
そこだけ気をつければ別に何買ってもおｋ

207:名無しオンライン
08/06/13 21:45:44.84 PxFrbCDa
190だけどさ
>>205
こっちはW数足りてりゃいいっつてるのに何で興味も無い高価格の寿命知らべなきゃいかんのよ。

190 名前：名無しオンライン [sage] 投稿日： 2008/06/12(木) 01:36:17.76 ID:9SSwxt9C
>>185
>で、事実平均的にはそれなりの値段の良い物程保つわけで
データにもとづいた根拠を示さないとただの妄想ですよ。

これが読めないのか？

208:名無しオンライン
08/06/13 22:37:03.77 /oCeuVFz
>>207
>>192

209:名無しオンライン
08/06/13 23:34:27.70 MkMc1AJq
システムの必要を満たす電源であれば、寿命や静音・安定性はともかくMoEのプレイ
そのものには影響与えないしな
○○の電源にしたら常時60fpsになりました、なんてまずないし
ブランド論争するくらいなら専用スレでやればよろし

210:名無しオンライン
08/06/14 02:47:36.80 DI+zcTDW
>>209
そのスレじゃ難しい漢字と英語が一杯出てきて、怖くて話せないんです＞＜ウワーン
ここだと、どんなお馬鹿な事書いてもあとで他人の振りして煽れるから大丈夫なんです＞＜ウワーン
だって僕、台湾の正式国家名が中華民国って知らなかったんで、177みてマジ切れしたんです。
というお話。だから奴らはここで書き続けるのだよ。

>201
恥の上塗り、一生懸命調べた努力は買うが、電源は電源のみ、監視回路は電源側にはありません。
監視側のエージェント、リタンダント回路も電源とは別。

>204
お前の謎言葉（理論ですらない）は201よりかなり低級
その理論をなぜPC用電源同士には適用できない？自分で墓穴掘ってどうするよ？

ちなみメインフレームは１年持たないこと（があるリスク）を前提に設計してる。
法定点検の関係で１年に一度は電源を落とす必要があるから
保守契約の種類によっては全く問題が無い電源でも、そのときに電源を新品に交換すれば良い。

>205
何度読んでも意味すら判りません。

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