【MoE】PCスペックについて語り合う酒場【17件目】

【MoE】PCスペックについて語り合う酒場【17件目】 at OGAME3

1:名無しオンライン
08/06/07 00:01:10.33 tGoUKjbh
【ここは、MoEをやる人が自分のPCスペックを相談するスレです】
┣ MoEの一般的な質問に関しては、本スレテンプレ記載の【質問ｽﾚ】へ。
┣ここな罵り合うスレではありません。相手の意見を否定したいなら、客観的な根拠を示しましょう。
┗ 煽り・荒らしは華麗にスルー。専用ブラウザの人はNG登録を活用しましょう。

■【質問する人へ】
┣公式・Wiki・ファンサイト・テンプレには必ず目を通してから質問して下さい。
┣グラフィック設定はWikiや[ MoE-RA GUI ]に詳しくありますので、目を通しておきましょう。
┣返事がなくても催促しないようにしましょう。質問に答えてくれるのは、貴方と同じMoEユーザーなのです。
┣質問者は回答者に分かり易い様に出来る限りの情報を収集し明記しましょう。
┣マルチポスト（あちこちで同じ質問をする）は止めましょう。
┣PC関連の質問はこちら　【PC初心者板】 URLﾘﾝｸ(pc11.2ch.net)
┗増設・自作に関する情報はこちらにも詳しくあります。【PC自作板】 URLﾘﾝｸ(pc11.2ch.net)

■【リンク】
┣MoEを遊ぶ為に必要なPCスペック━URLﾘﾝｸ(www.moepic.com)
┣WindowsVista環境での設定━URLﾘﾝｸ(www.moepic.com)
┣MoE Wiki━URLﾘﾝｸ(moeread.usamimi.info)
┃┣初心者ガイド
┃┃┗URLﾘﾝｸ(moeread.usamimi.info)
┃┗よくある質問
┃　 ┗URLﾘﾝｸ(moeread.usamimi.info)
┣グラフィック設定【 MoE-RA GUI 】
┃┣URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
┃┗URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
┗PCスペック表示ソフト
　 ┗URLﾘﾝｸ(www.computerbase.de)
　　 ┗※本家EVERESTはフリーでの配布を終了しています。
　　　　┗上記は二次配布の場所ですので導入は自己責任でお願いします。

2:名無しオンライン
08/06/07 00:01:58.07 tGoUKjbh
■【過去スレ】
┣MoEが出来なくなった低スペックの酒場ｽﾚﾘﾝｸ(ogame3板)
┣【MoE】PCスペックについて語り合う酒場【2件目】ｽﾚﾘﾝｸ(ogame3板)
┣【MoE】PCスペックについて語り合う酒場【3件目】ｽﾚﾘﾝｸ(ogame3板)
┣【MoE】PCスペックについて語り合う酒場【4件目】ｽﾚﾘﾝｸ(ogame3板)
┣【MoE】PCスペックについて語り合う酒場【5件目】ｽﾚﾘﾝｸ(ogame3板)
┣【MoE】PCスペックについて語り合う酒場【6件目】ｽﾚﾘﾝｸ(ogame3板)
┣【MoE】PCスペックについて語り合う酒場【7件目】ｽﾚﾘﾝｸ(ogame3板)
┣【MoE】PCスペックについて語り合う酒場【8件目】ｽﾚﾘﾝｸ(ogame3板)
┣【MoE】PCスペックについて語り合う酒場【9件目】ｽﾚﾘﾝｸ(ogame3板)
┣【MoE】PCスペックについて語り合う酒場【10件目】ｽﾚﾘﾝｸ(ogame3板)
┣【MoE】PCスペックについて語り合う酒場【11件目】ｽﾚﾘﾝｸ(ogame3板)
┣【MoE】PCスペックについて語り合う酒場【12件目】ｽﾚﾘﾝｸ(ogame3板)
┣【MoE】PCスペックについて語り合う酒場【13件目】ｽﾚﾘﾝｸ(ogame3板)
┣【MoE】PCスペックについて語り合う酒場【14件目】ｽﾚﾘﾝｸ(ogame3板)
┣【MoE】PCスペックについて語り合う酒場【15件目】ｽﾚﾘﾝｸ(ogame3板)
┗【MoE】PCスペックについて語り合う酒場【16件目】ｽﾚﾘﾝｸ(ogame3板)

3:名無しオンライン
08/06/07 00:02:32.53 q7OGx+qH
■【このスレの趣旨】
一般的なPCのお話は↑の【PC初心者板】【PC自作板】と住み分けましょう。
但し、初心者向けのメーカ、SHOPブランドPCについてはOKとします。
※ここはMoEの性能＝FPSに何らかの形で繋がる話題のスレとなります。※

◆ここの住人について
ここで　質問　する人には大きく３種類＋１の人がいます。
１．PCはMoEをする手段なのであって、PCに関する知識をバリバリ得ることを強要されても困る
２．少し自作に興味があるけど、現時点ではそんなに知識が無い、コストパフォーマンスも大事
３．自作をそこそこやりこんでる、でも最近ご無沙汰でMoEの性能の予想が出来ない
４．PC廃人（一般の人とは感覚が違うPC性能>>>>>>>MoEの優先順位で語る事が多い）

ここで　回答　する人には大きく２種類＋１の人がいます。
１．上記質問する人のレベルを考えて回答する人、コストパフォーマンスも重視している
２．PC性能＝FPSを上げるためには多少コスト無視でも仕方ないと考える人（PCって金がかかるものじゃない？）
３．MoEと関係の無い自分のPC知識をとにかく言いたい人or2CH廃人（Netの書き込みは全て真実）

質問するほうも回答するほうも自分がどのレベルに当たるかよく考えましょう。

◆ここで質問するにあたって、PCの知識がほとんど無いという方へのテンプレ
予算：PC本体：　　　　　　　（千円）　ディスプレイ：　　　　　　　（千円）
希望FPS　通常：　　FPS　　　ワラゲ本体、カオス等の高負荷時：　　　FPS
MoEの使用頻度（First、Sec、露店）
動画の撮影（撮らない）
＊どんなにお金を投入しようが高負荷時に60（MAX）FPSを保障できるPCは存在しません。
＊このレベルの人が動画撮影しても泥沼にはまるだけなのに、なぜか数万円高くなる動画撮影を前提にする人がいます。

◆コストパフォーマンスのバランスの取れた構成例
　CPU..　　　　　　： 2.5GHz以上のDualCoreCPU
　メモリ　　　　　　： 2GB以上（XPではOS+MoEで1.3G超えることがある。Vistaはそれ以上）
　マザーボード.　　：安定して動いてればOK
　ビデオカード.　　： 256MB以上のグラフィックメモリ搭載モデル
　サウンドカード.　：オンボでOK
　HDD　　　　　　　：空き容量があればOK。動画撮るなら最低でも２基。
　OS 　　　　　　　： WinXPsp2でOK。

【自作は無理だから、MoEを快適に出来るPCを買いたい！】
　いわゆるメーカー製品は、3Dゲームをするには向いていない物が多く、価格も割高な場合が少なくありません。
　またノートパソコンは、拡張性の無さ・グラフィックチップの性能が不足しているものが多く、あまりお勧め出来ません。
　PC自作が出来ないようなら、メーカのBTOモデルやショップメイドPCなどを考慮されるのも良いでしょう。
　（DELLはサポートに問題が多いとの書き込みがありましたので、DELL推奨をはずしました）
◆自作のお勉強したい人の参考URL
　URLﾘﾝｸ(www.coneco.net)
　URLﾘﾝｸ(www.coneco.net)
　URLﾘﾝｸ(laputa.cs.shinshu-u.ac.jp)
　URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
　URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)

4:名無しオンライン
08/06/07 00:02:57.48 tGoUKjbh
【質問をする時は、現在の自分のPCスペックを書き添えましょう！】
　貴方のPCのスペックが判らなければ、答える人も答えようがありません。
　PCスペックを調べるには、【スタートメニュー】→【ファイル名を指定して実行】→【dxdiag】と入力して下さい。

　またPCスペックの詳細を表示する「EVEREST」というソフトもあります。
　インストールをする手間は掛かりますが、こちらの方がより詳細で見やすい情報が得られます。
　自分のPCスペックが判らないという人は、これらの方法でスペックを調べるようにしましょう。
【スペック表テンプレ】

■メーカー・製品名[型番等]：
■CPU..　　　　　　：
■メモリ　　　　　　：
■マザーボード.　　：
■ビデオカード.　　：
　.ドライバー　.　　：
■サウンドカード.　：
■HDD　　　　　　　：
■OS 　　　　　　　：
■モニタ　　　　　　：
■電源　　　　　　　：
■ネット接続方法. ：
■ウイルス対策ソフト：
■その他　　　　　：

<オプション>
☆キャラファークリップ：
☆最大キャラ表示数：
☆生成モデル数　　：
☆テクチャ解像度　：
☆画面解像度とカラー：
☆game.iniのFSAA　：
☆ドライバ強制etc..：
☆その他　　　　　：

<グラフィック>
★ファークリップ：
★エフェクト：
★ミップマップ：
★シェーダー：
★バンプマップ：
★影描画,品質：
★天候密度,天空描画,レンズフレア：
★SE同時発音数：
★その他　　　：

5:名無しオンライン
08/06/07 00:03:30.82 q7OGx+qH
【質問する前に】
■Vistaへの対応
　公式ではβ対応となっており、一応安定してプレイできますが不具合がでる場合もあります。
　64bit版も32bit版と同様です。
　ただしメーカーによっては64bit版用のドライバが供給されない場合があり、注意が必要です。
　もちろんXPの方が快適にプレイできます。
　◆Vistaで現在出てる問題点
　・RadeonHD系グラボの不具合。
　・WindowsDefenderリアルタイム保護onで、MoEが起動しない。

■ノートPC
　ノートPCがデスクトップPCに比べMoE（や一般３Dゲーム）において対費用効果の点で著しく劣る事は概出です。
　消費電力、設置面積、携帯性でノートが勝り、それ以外のすべてでデスクトップが勝ります。

　それでもノートPCを選びたい場合があるのは良く判りますので。質問者はその旨を明記し、
　レスを入れるほうもそれを踏まえて回答しましょう。

■回線及びISP
　MoEは通信量が多いのでP2Pソフト(Winnyとか)と誤解されて回線を狭められることもあります。
　ISP規制情報wiki 　URLﾘﾝｸ(isp.oshietekun.net)
　上の問題外となっているISPを使ってる人は要注意

■高速HDD
　高回転HDDやSCSIを利用すると理論的には性能が上がりますが、
　MoEの小さなファイルをランダムに読み書きする構成ではHDDの性能はFSPに現れるほどの性能差は出ません。
　ゾーン切り替え等の時間を気にするのであれば、iRAM等のHDD以外のデバイスを検討しましょう。
　但しiRAMでFPSがあがるわけでは無いようです。
　ワラゲ重視の人には　ゾーン移動後のキャラ描画が早くなる　という圧倒的なメリットがあります。
　また、高密度プラッタ＝高速HDDであると勘違いしている発言が見られますが、MoEのようなランダムアクセスの場合
　低密度プラッタの方が優秀です。興味のある方はランダムアクセス　平均シークタイムで検索してみてください。

■RAMDISK
　iRAM同様FPSは上がらない、ゾーンは高速になる、キャラ描画が早くなる
　電源ダウンで消えるので毎回　HDD⇔COPY　を繰り返す面倒がある（これ致命的）
　Gavotte Ramdisk まとめWIKI 　URLﾘﾝｸ(www10.atwiki.jp)

【MoEをプレイする際に不具合の出るアンチウイルスソフト】
■ソースネクスト　ウイルスセキュリティ
　インストールすると頻繁にLDしてしまい、まともにプレイが出来ない。
　一度インストールしてしまうと、ウイルスセキュリティを
　アンインストールしても症状は改善されない。（要OS再インストール）
■AVG
　Zone移動時に異常に時間が掛かるようになる。

　バージョンアップで修正されている場合がありますので参考程度に。

6:名無しオンライン
08/06/07 00:04:31.69 tGoUKjbh
【よくある質問】
●WarAgeやChaosAgeなどでラグが全く起こらないPCはありますか？
ありません、これはゴンゾロッソの回線やサーバに問題があります。
また本作は開発時期がおよそ6,7年と長くシステムの構造的欠陥があり
本来MOとして作られる予定でしたが無理にMMOに持って来たと言う歴史があります。
詳しくはこちらの"MoEのシステム的な課題とは"を参照して下さい。
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
10月17日に強化メンテナンスが行われ、幾分か改善されました。

●ゾーン移動が遅いのですが、解決する方法はないですか？
1.ゴンゾのサーバー間の転送速度(ゾーンが変わるとサーバーが変わる為)
2.セキュリティソフトのチェック時間(これに該当する方は>>8を試す)
3.HDDの読み込み速度（iRAMやRAMDISKの導入）
重要度は1→2→3
NowLoadingの表示までは問題ないが次のゾーンに切り替わるのがおかしいくらいに遅いのはラグで1
ゾーンした際、真っ黒の画面になるがNowLoadingの表示までが遅いならセキュリティソフトの2
早朝や人がいない時に他人より遅れる場合は3

●問題が起きたら取り合えず確認する事
・CPUをOC（=オーバークロック）してたら定格に戻そう
・CPU定格で落ちる場合＝「電源が悪い」か「メモリが悪い」可能性が高い　
　またはマザーのBIOSのバージョンが古いなど
・FANが正常動作しているか、ほこりなどの外的要因
・CPU、ビデオカード他の熱暴走（温度計測する）

それで、CPU関連なら3Dmark05のCPUTESTが最も適してるからお勧め
（06程重くないんだがCPUTESTの時間が異常に長い為非常にシビア）
これで落ちないなら多分だけどCPU＆メモリはセーフかと思われる
後は、superπ　3千万桁4週連続通すとか
memtestは意外と負荷が軽いので、15周以上通らないとあまり参考にはならない。

●ビデオカード・電源を買う時の注意点
・マザーボードスロットを確認（AGP(x4,x8)／PCI Express(x1､x16)）
・OSにも注意(2K,XPしかドライバーが無い場合も)
・電源の容量を確認
　電源を選ぶ際、ただ容量が多いだけでは判断にならない、12Vラインのアンペア数を確認
　また、使用コンデンサなど夏場や熱問題もあるので実際の使用レポートを調べるのも良い。
　参考サイトURLﾘﾝｸ(www.amrstation.com)
◆但し、このスレには１台に何でも詰め込んでしまうユーザを想定した回答が多いのと
　未だにPen４時代の電力大喰いPCの知識で500Wいるなとか計算もせずいってくる人がいますので注意

【グラフィックボードについて概出】
●ドライバによってはRADEONは不都合あったりするから・・・
　GeForceRADEONとも一時的なドライバの不具合や、初期モデルの話が改善されても何時までも繰り返されることがあります。
　具体的なボード型番とドライバのバージョンが書いてない場合、遠慮なく質問するか自分でも検索しましょう。
　基本的にMoEの場合、過去の書き込みから、クラフィックボードのコアクロック、メモリクロック、メモリ量が性能における一つの目安となります。
　Wikipedia項目ﾘﾝｸ
　Wikipedia項目ﾘﾝｸ
　を読んでコアクロック、メモリクロック、メモリ量位は押さえた上で質問するといいかも知れません。

●MoEでSLIは使えますか？
　残念ながら使えません。
　SLIを使用しMoEをするとゲーム中に突然止まってしまうなど
　SLI環境で同様の現象になるユーザーが多数いるそうです。
　現状ではSLIに対応する予定は無いと元開発サポートから以前報告があったそうです。

7:名無しオンライン
08/06/07 00:05:08.54 q7OGx+qH
●NVIDIA製のGeforceとAMD(旧ATI)製のRadeonではMoEに違いはありますか？
　Geforceでは、唯一?の不具合としてゲーム設定のバンプマップが適用されません。
　バンプマップは水面を見る時に違いに気づくかと思いますが、
　RadeonではバンプをONにすると水面が波打ち、水のゆらゆらさが感じ取れます。
　しかし、GeforceではONにすると水面下が透明になり、波すら感じられません。
　結果的にOFFの設定の方が海のイメージとしては、マシに思えるでしょう。
　他の最新ゲームをするのなら人気のあるGeforceを、MoE+動画撮影だけならRadeonを
　性能を求めるか、水面+動画撮影を求めるかは購入者次第となります。
　この件の不具合に対して、運営側に問い合わせた方によると
　テンプレ回答との事で、直す見込みがあるかは、はっきりとしていません。
★一部製品で解決★
　Geforce 8800系では、バンプマップが適用されるようです。

【ベンチマークについての概出】
　定期的にゆめりあ、FFベンチ等の話が出ますが、個人的な理解では
　「両ベンチともMoEの性能の参考にはならない」で決着しています。
　ゆめりあ、FFベンチ共に自作板やHPの方がはるかに詳細な情報がたくさんありますのでそこで
　お話をされたほうが良いと思います。

8:名無しオンライン
08/06/07 00:05:32.07 q7OGx+qH
【ノートPCでの概出】
　ノートPCがデスクトップPCに比べMoE（や一般3Dゲーム）において対費用効果の点で著しく劣る事は概出です。
　消費電力、設置面積、携帯性でノートが勝り、それ以外のすべてでデスクトップが勝ります。

　それでもノートPCを選びたい場合があるのは良く判りますので。質問者はその旨を明記し。
　レスを入れるほうもそれを踏まえて回答しましょう。

【PC一般論での概出】
　構成の相談時にさんざん「メモリは2枚組み、HDDは2台」が出てきます。一般論として間違いではありませんが
　対費用効果を無視した考えです。もとの構成から「メモリは2枚組み、HDDは2台」にした時の差額があれば
　MoEの性能向上に大きく付与する上位パーツを購入する事が可能な書き込みが散々見られます。
　
【メーカ、SHOPブランドPCにおける品質・サポートについての概出】
　○○は品質がゴミだの△△のサポートはクソだのさんざんが出てきます。
　一般論として「そんなに差があったら」ソ○○○のようにとっくに資本吸収されてるか、つぶれてるというのが正論です。
　実際に聞いた事、体験した事から来る品質・サポートについての情報は有用ですが、感情・感覚による一般論を並べられても
　一般人にはどうでもいいことです。
　
【オーバースペックはおなか一杯です】
　クアッドのほうがOSの負荷がへって良いに決まってるだろ！メモリ8GでRAMDISKがいい。
　価格を無視すれば実に正論です。6月上旬の例で言えば、
　Core 2 Quad Q9450 (2.66GHz,L2 6MB×2)　　35,700円
　Core 2 Duo E8200 (2.66GHz,L2 6MB)　　　　19,760円
　Phenom X4 9850 Black Edition (2.5GHz,L2 512KB×4,L3 2MB)　26,370円
　Athlon 64 X2 5000+ Black Edition (2.6GHz,L2 512KB×2)　　　9,480円
　差額の約1.6万円で他を強化するのとどちらがFPSが上がるかを併せて示す事は出来ませんか？

■質問者はMoEとその他に使用する事例をよく絞って、現状の環境と予算と一緒に明記し、
　レスを入れるほうもそれを踏まえて回答しましょう。
　当たり前ですがMoE以外の比率が高いのであれば、自作板のほうが適切かつ正確なレスが期待できます。

●その他
１．nForce 4系マザーボードでBTO又は自作をする際に注意が要ります。
　nForce4マザーのnvLANまわりでハードウェアの問題が発生し
　これにより様々な不具合が発生する事が予想されます。
　これらを完璧に解決する方法は新たにLANカードを増設するしかありません
　ただし増設の際は必ずBIOSの設定で既存のLANをdisableにしましょう。
　増設に不安な方はBTO時にオンボード以外の物を選択すると良いです。
　参照：[LAN] 突然 DHCP から IP 取れなくなる
　URLﾘﾝｸ(a8n.my.land.to)

２．デュアルコアCPUを使用する際の注意
　現在Windows XPでデュアルコアを使用するには、ドライバと修正パッチ(MS から)が必要です。
　下記ページを参照に修正パッチを適用して下さい。
　これを適用する事でゲームでは3DMarkなどのスコアが若干上がるとの事。
　※レジストリの変更を行うので導入は自己責任で！
　URLﾘﾝｸ(a8n.my.land.to)
　参照：この件に関しての最新記事[12/20]
　URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)

9:名無しオンライン
08/06/08 07:36:43.37 kLjQOaZi
◆スリムPCについて
スリムPCとは、DESKTOP　PCの中で筐体が小さいものを指します。
hpのスリムPC例
URLﾘﾝｸ(h50146.www5.hp.com)
またこれ以外にキューブPCというのがあります。
キューブPCの例
URLﾘﾝｸ(www.mouse-jp.co.jp)

キューブPCはフルサイズのビデオカードが増設可能ですが（例外的にスロット自体が無い場合もあります）
スリムPCはロープロファイルのビデオカードしか増設できません。

ロープロファイルのビデオカードは最新のチップがリリースされるのが遅く、メモリも遅いもが多く、価格も割高となります。
このスレッドではロープロファイルのビデオカードに否定的＝スリムPCに否定的な意見が殆どです。

10:名無しオンライン
08/06/08 11:27:55.74 RKF9/7m7
>>997
ペンティアムに対応はしてなくていいんですが・・・熱だけはorz

11:名無しオンライン
08/06/08 11:40:12.59 4gqxTjnz
>>10
熱はな…ほんと熱は困るんだよなｗ
SLI使う気ないなら、俺みたいにAMD系のM/Bで探してみれば？
ASUSならM3Aシリーズとか

一般的にヌフォのが知名度高くて安心だろうけど
AMDがATI（Radeonの会社）を取り込んでからAMD系のM/Bはなかなか評判いいぞ

12:名無しオンライン
08/06/08 12:27:59.85 RKF9/7m7
ちょいとスペック構成には関係ないことなのですが
URLﾘﾝｸ(ppp.atbbs.jp)
このくらいのグラフィックってGF9600GT積めば普通に出るのでしょうか？

13:名無しオンライン
08/06/08 12:35:15.78 4RzlF37B
この状態で60fps出るかと言ったらムリ。でも普通に遊べるレベルじゃないかな。
CPUが貧弱だとムリだけど。

14:名無しオンライン
08/06/08 13:15:19.39 FCDaObi/
>>12
綺麗だのう　スペックどれくらいなんだろね

15:名無しオンライン
08/06/08 13:37:11.58 wqIIR/NZ
>>12
それくらい綺麗なグラフィックにしたいならCPUも良いのにしておいた方が良いんじゃないかね
良いのが欲しいなら、中途半端にケチるよりかは良いところのを買う方が良いと思う

16:名無しオンライン
08/06/08 13:41:15.55 GV6Bl1dN
シェーダーあんまり入れないけど、そのくらいなら出るんじゃないかな

17:名無しオンライン
08/06/08 14:05:00.30 BY+S4LWG
よく、ラデは発色がメリハリが効いててきれいに見えるなんて聞くけど、それは
モニタ上の話なのかな？
SSでもGeForceと違いがでる？

18:名無しオンライン
08/06/08 15:10:50.96 tmyk1ZZ7
テンプレだが
前スレでRAMDISK検証してた方がいたがゾーン移動の速さは変わらないとか。
あと【グラフィックボードについて概出】についてもメモリバス幅見るのも付け加えた方が良くない？
>6のゾーン移動が遅い(ryだけど(>>8を試す)はどこにも載ってなくね？
自分的にはMoEフォルダを常駐の例外設定すればいいかなと思ってる。
というかAVGv8でゾーンの遅さがそれで直った

19:名無しオンライン
08/06/08 15:14:38.37 BY+S4LWG
アンチウィルスの例外設定は万人向けじゃない（自己責任部分の比率が大きい）
からテンプレに入れるのは問題があるような気もする
テンプレってだけで盲信するような人もいるし

20:名無しオンライン
08/06/08 15:28:54.46 tmyk1ZZ7
ですね
とりあえず報告ということで。
ちなみに例外いれないと間違いなく5秒はかかるorz

21:名無しオンライン
08/06/08 15:41:29.74 4HruTURf
>>17
Radeon9600XTとGeForce7600GSで比較してみるテスト。
解像度1024*768 32ビットカラー画質全て最高設定
Radeonの方が黒の深みがあって照明効果が美しく
SSでは僅差ですが、動くと明らかにRadeonの方が深みのある画になります。
テクスチャはRadeonの方がハッキリクッキリ系ですが、ポリゴン数の多い
キャラクターの描写になると大差ないように感じますがどうでしょう？
URLﾘﾝｸ(cognite.jp)
URLﾘﾝｸ(cognite.jp)
URLﾘﾝｸ(cognite.jp)

22:名無しオンライン
08/06/08 16:11:48.97 BY+S4LWG
こうしてみると結構違うもんだね
MoE自体は古いゲームだし、ほかにFPSとかやらないならこういう観点で
グラボ選ぶのもいいのかもね

しかし、古い物だから仕方ないけどSSのラデのfpsの数字にちょっと泣いた

23:名無しオンライン
08/06/08 16:15:15.09 FCDaObi/
>>21
SSはRadeonのほうが綺麗だけどFPSがでてないような・・

24:名無しオンライン
08/06/08 16:36:14.63 4HruTURf
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
発売時期が全く違うカードなのでお察しを。
これでも解像度と色と画質を落とせばソロ狩りくらいは出来てしまうのも
MoEの凄いところです。

こうやって比べると、確かにRadeonも捨て難いですね。

25:名無しオンライン
08/06/08 18:09:19.87 wqIIR/NZ
>>18
3以降のはテンプレじゃなく、一人が張ってるだけっぽい
既出じゃなく概出とか書いたり、変な主張も結構入ってるし同じような事2回も書いてたりするし

以前からいるアレっぽい

26:名無しオンライン
08/06/08 18:18:33.53 K3n+e0mm
>>12
余裕

狩場やツアーなどでFPS20台（個人的には、その位が「ストレスなくプレイ出来る限界」だと考える）でいいなら、
Sempron3200+にメモリ2G、GeForce4Ti4600でも、そのくらいのSSは可能
↑うちのサブマシン

最近のCPU＆ビデオカードならFPS40台余裕

27:名無しオンライン
08/06/08 21:28:27.07 KVfVdbO2
Q9450なんて微妙なものでquadの費用対効果低いとか言ってる辺りお察しだろ。

28:名無しオンライン
08/06/09 01:31:00.06 ypkp8oN+
>>25
今見直したが、前スレのテンプレのほうがよっぽど重複してるじゃないか。既出の件も２スレ前にでてるぞ

で、前スレ989テンプレにもあるように、電源電源と馬鹿の一つ覚えがいるが、TDP65WのCPUにそんなには電源要らない
いまどきの電源はそんなにひどくないから、電源はいいんじゃね？

29:名無しオンライン
08/06/09 01:43:19.31 H+gvbUeu
いまどきの電源は、CPUよりもGPUに合わせて選ぶものなんじゃないの?
そういった意味では、12V系の品質、コンバイン出力関係の性能はは良質電源選びの指標にはなると思われ。

30:名無しオンライン
08/06/09 01:47:04.48 ypkp8oN+
>>29
一般論はPC板でどうぞ、BTO組むレベルの相手にそんなこといって何になるのか？

31:名無しオンライン
08/06/09 01:49:25.03 OF25rQC8
持論守るのに必死なのが一番いらないと思うけどな

32:名無しオンライン
08/06/09 01:54:08.92 g074oNGc
具体的な製品名も書いてない
電源選びの一般論はもっと要らない
どのレベルのユーザーにも役に立たない

33:名無しオンライン
08/06/09 01:57:02.54 ypkp8oN+
誰かATOM＋２GメモリでPC組んだ人いませんか？
ちょっと露天専用として興味がある。

34:名無しオンライン
08/06/09 07:34:44.71 SXVuz/Ic
テンプレ(わらい)張ってる馬鹿はなんなの？
なんでメモリ二枚組みが基本かまったく理解してねーだろこいつ。

35:名無しオンライン
08/06/09 07:51:21.93 tnGRTDGq
間違ってると感じたら添削すればいいじゃないかな

36:10
08/06/09 09:00:41.15 beUDagkH
うむむ・・・値段的にもよさそうな構成ができたのでもう一度載せます
■CPU..　　　　　　：IntelR Core? 2 Duo E8400 (デュアルコア/3GHz/L2キャッシュ6MB)
■メモリ　　　　　　：2GB メモリ (DDR2 SDRAM 800MHz / デュアルチャンネル)
■マザーボード.　　：IntelR G31 Express チップセットマイクロATXマザーボード
■ビデオカード.　　：NVIDIA GeForce 9600GT 512MB （DVI×2 ※アナログ変換x1付属）
■OS 　　　　　　　：XP HOME
■モニタ　　　　　　：BenQ G2000W 20.1ワイド
■電源　　　　　　　：EVERGREEN SILENT KING-4 550W
最低限の項目はクリアしてて値段も12マン以下に収まっているんですが・・・
どこか見落としてそうで不安なもので、見ていただけないでしょうか？

37:名無しオンライン
08/06/09 09:18:41.75 3hNHRJoP
>>36
それどこのショップ？
ってか　IntelR G31 Express チップセットマイクロATXマザーボード　これでいいの？

38:名も無き冒険者
08/06/09 09:32:42.80 zhLI91Q1
P35の方がいいかも。
VGAカード付けるならオンボVGA入らないかも。
ちなみにE8400は27日に新ステッピング出るよ。

39:名無しオンライン
08/06/09 10:00:41.05 beUDagkH
ドスパラってところのPrime Monarch LGDってモデルのやつですー
マザーはやっぱ突っ込まれるとは思ってたのですが・・orz
G31ってなんか古そうな感じはしたのですが、そんなにまずいマザーなのでしょうか・・？

40:名無しオンライン
08/06/09 10:02:42.43 SXVuz/Ic
ママンの型とメモリ製造元載せないようなとこでは買わないほうがいいかと。

41:名無しオンライン
08/06/09 10:03:58.35 SXVuz/Ic
ほらよ
URLﾘﾝｸ(www.intel.co.jp)
チップセット≠ママン

42:名無しオンライン
08/06/09 10:12:49.72 beUDagkH
つまりは、チップセットじゃマザーボードの役割を完全には果たさないってことですかね？

43:名無しオンライン
08/06/09 10:15:58.35 SXVuz/Ic
同じチップセット載せてても製品次第で機能や品質は変わるということ。

44:名無しオンライン
08/06/09 10:19:14.98 beUDagkH
（´・ω:;:,...
この値段ならこれで決まりか！と思ったら思わぬ落とし穴・・・
注文しなくてよかった・・・orz

45:名無しオンライン
08/06/09 10:23:13.19 beUDagkH
ちょっと混乱してきたのですが、
マザーがチップ固定の場合はCPUは違うメーカーのほうがよいってことですかね？
それとも、CPUとの組み合わせ次第で機能が著しく低下する可能性があるから、チップセットじゃないやつのほうがいってことでしょうか・・？

46:名無しオンライン
08/06/09 10:26:53.77 YxMfT5Sr
マザーボードにチップセットが載っている。

47:名無しオンライン
08/06/09 10:28:00.52 D35jFw0R
RAID組むわけでないならG31でよくね？

48:名無しオンライン
08/06/09 10:36:02.99 SXVuz/Ic
チップセットはマザボの構成部品の一部で、それによってママンに載せられるCPUetc.の規格なんかが決まる
でも、
物理的な質
BIOSの設定の柔軟さ
なんかは出してるメーカー次第

ダメなママンだとすぐ壊れる可能性もないわけじゃない、一昔前なんかはコンデンサが不良品なんてこともあった

49:名無しオンライン
08/06/09 10:42:14.89 YxMfT5Sr
かなりテンパってるっぽいから、もうちょい丁寧に説明するかｗ
ここでいうチップセットってのは G31 とか G33 とか P35 とかってやつな。（最近 P45 とか出たようだけど）
これらの「チップセット」ってのは、必ず「マザーボード」に搭載されてるわけで、
チップセットが載ってないマザーはない。
この G31, G33, P35 ってのは Intel製なんだけど、G31, G33 ってのはグラフィック機能内蔵で、
P35 はグラフィック機能を持ってない。

グラボを別途用意するなら、P35でよくね？　ってのが >>37-38あたりの言いたいことかと。
同じ P35チップセット搭載でも、メーカーも値段も品質も色々なたくさんのマザーがある　ってのが >>40 >>43 あたり。

おｋ？

50:名無しオンライン
08/06/09 10:42:51.62 SXVuz/Ic
早い話が
同じG31チップセット搭載のママンでも
インテル様純正とか色々あって同じメーカー製でもさらに細かく製品がある。
その型番書いてないって事はぐぐってどんな板か調べることも許されないってこと。

51:名無しオンライン
08/06/09 10:57:41.89 beUDagkH
理解！
つまり、変なものくっついてるやつより、機能持ってないマザーつけて、グラボちゃんとしたの付ければ無問題ってことですね！

52:名無しオンライン
08/06/09 11:29:51.09 BU1QT6kC
個人的には一応トラブル時の切り分けのために
マザーにもVGAの出力機能だけはあって欲しいところだな
単品で起動できるのは強い

53:名無しオンライン
08/06/09 11:54:16.05 y7JnIB0j
URLﾘﾝｸ(www.clevery.co.jp)
こっちならASUSのP35を選べる。
さらにLANカードを追加すればいいかな。

54:名無しオンライン
08/06/09 12:32:09.35 beUDagkH
■CPU..　　　　　　：Core2 Duo E8400 [3.0GHz/FSB1333MHz/L2 6MB/DualCore]
■メモリ　　　　　　：2GB(1GBx2) [DDR2/PC6400/CL5 永久保証メーカー製]
■マザーボード.　　：Intel P35 チップセット(P35+ICH9) ATX マザーボード
■ビデオカード.　　：NVIDIA GeForce 9600GT 512MB [PCI-e/Dual DVI(HDCP対応)]
■サウンドカード.　：オンボードサウンド [7.1chサラウンド対応]
■OS 　　　　　　　：XP HOME
■モニタ　　　　　　：20インチワイド iiyama PLE2003WS-B1 [スピーカー内蔵/D-sub・DVI-D(HDCP対応)/応答速度2ms] 【ブラック】
■電源　　　　　　　：ケース付属電源・・・
これで送料込13万・・気になるのは電源だけorz

55:名無しオンライン
08/06/09 12:51:16.07 JAvJOiIg
流れ読まず投下
久々にHDD新調＆OS入れ替えしたんだが、
X1600に今まで通りの設定をしたのに、ANISOTOROPICがうまく反映しなくて久々に四苦八苦した。
設定はATT使ってるんだけど、何気にまともな解説サイトって無いんだよな

同じ場所でエリア移動往復、クライアント再起動だとなぜかうまく反映せず、諦めて他エリアいったら
実は反映していたというオチだった。
ATTにしろドライバにしろ、バージョンによって微妙に挙動が違うのはオマイラも注意なんだぜ(´･ω･`)

56:名無しオンライン
08/06/09 12:56:07.46 JAvJOiIg
>>54
HDDなどの機器の数によるんじゃないのかい。
うちはX1600が補助電源必要、HDD3台+USBのDVDドライブだけど
350Wで4年間問題おきたことないぞ。ケースちっこくて中が熱いけど。

ちなみに５インチベイあけっぱにしてたのを、この度余ったHDD使う為に脱着可能なケースいれたら、
VGAの温度が今まで最高93℃くらいだったのが100℃逝くようになった。

案外丈夫にできてんだろｗｗｗくらいの気持ちで今年を乗り切ろうと思っている(´-`)

57:名無しオンライン
08/06/09 13:47:46.06 ypkp8oN+
>>56
電源、電源って騒いでる奴になに言っても無駄だって。
電源の品質とか、意味判って書いてるとは到底思えないし。具体的製品名書けないのがその証拠。
初心者向けPC読んで、理解した気になって知識披露したくて仕方ないんだろ。
ここ数レスの初心者相手の上から目線の書き方見ろよ。

１万円越えの電源買って、自分の中身が高級になった気がするんだったら、それはそれでも良いじゃん。

>>34
もっとがんばれ、自分の知識さらけ出してくれよ。
メモリ２枚組みに何のメリットがあるのか俺は興味深々だ。

58:名無しオンライン
08/06/09 14:02:37.36 y7JnIB0j
>メモリ２枚組みに何のメリットがあるのか俺は興味深々だ。
URLﾘﾝｸ(www2.olisys55.com)
これかな。
PCゲームの事を理解している店は必ず2枚組み構成のPCを売ってるよ。
ドスパラもクレバリーも1G*2枚になってるでしょ？

59:名無しオンライン
08/06/09 14:10:55.15 tnGRTDGq
電源で騒いでる奴も、上から目線な輩も見当たらないけど・・・

60:名無しオンライン
08/06/09 15:02:32.30 ICJNKpGe
でも電源ってある程度いいのじゃないと困るよと
ケース付属、サイズ電源が半年毎に壊れた俺が言ってみる。
ELT500AWTに変えてから二年近く経つが壊れなくて安心

テンプレ改変は前スレからみたいだね
本スレで勝手に相談して昔の持ってこられたっぽい

>>59
言ってる本人

61:名無しオンライン
08/06/09 17:51:15.22 439qTymZ
>>57
知ってるがお前の態度が(略

電源の話でもしようか
んー、メーカー品で最初に壊れるのが電源だな、ネトゲで毎日ぶん回すと一年で焼ける
元気なうちはいいが壊れると独自規格で市販品がケースに入らなかったりするのも電源
だけど、初心者からぼったくるのに一番バレにくい部分でもあるから仕方がないよな(笑
一番酷使されるパーツなんだからメーカーはもうちょっと気を使ってもいいと思うんだけどね。
すぐに壊れるわけでもなく、保障切れる辺りでちょうど壊れるように計算しやすいってのがキモなんだろうかねやはり…
気になる人は後から市販品と換装できるかちゃんと確認したほうがいいよ、メーカー修理は時間かかるし糞電源で万とられるから

62:名無しオンライン
08/06/09 18:20:06.42 x+baE+k1
自作er→メモリと電源はPCの心臓、多少高くても良質なのを買う　妥協はしない
メーカー＆BTO→メモリと電源は一般人は気にしないからそこで粗悪品在庫処分に使う

63:名無しオンライン
08/06/09 18:20:48.99 y7JnIB0j
やっぱり具体的な電源のモデル名は出てこないのね。
お金のかかっていない電源でも数年間壊れないこともあるし
数千円から1万円以上出した電源でも1年ともたずに壊れるころもあるから
経験者ほど「どれが良い」とは言えなくなっちゃうのよね。

要は電源については、選ぶ時に店員に「これで絶対大丈夫だよね？」って
念を押すだけでいいよ。問題が起こったときに「絶対大丈夫って言ったじゃん！」
って責任を問えるでしょ？
変に電源のブランド名やW数に気を取られても、リターンを得られない可能性を
否定できないどころか、ブランド物の電源から壊れていくようなことさえあるから
気にするだけ損ですよ。

64:名無しオンライン
08/06/09 18:22:55.12 2RqvWTM1
あとちょっとでE8600出るからＥ8400安くなる。もう少し我慢！
Ｐ４５出たからしばらくするとＰ３５が投げ売りされる。もう少し我慢！
オーバークロックしないならマザボは安いやつでおｋ
動画撮らないなら、クアッドよりもデュアルのクロック数が高いほうがいい！
でいいよね？
ＭＯＥ的にはＥ７３００が出たらガチ？

65:名無しオンライン
08/06/09 18:33:46.08 x+baE+k1
>>63
ﾜﾛｽｗ
そもそも店員は絶対大丈夫なんて言わない
だから保障期間が数ヶ月付いてる
この保障期間が過ぎたら泣き寝入るしかない

そうならない為のアドバイスなのに納得出来ないから聞かないってんなら
最初から電源についてのアドバイスは一切不要と書くべき

66:54
08/06/09 18:38:27.47 dudf/oC8
>>55
自分が気にしてるのは、メーカー名がかかれてないといつ頃にできたやつなのか、そんでワット数も載ってないのでさらに不安…って言いたかったんです…
レス見てると電源はいいの使っても壊れるときはすぐ壊れるってことなんですかね…？

67:名無しオンライン
08/06/09 18:49:01.15 y7JnIB0j
>>65
BTOを選ぶ以上は、電力不足による異常が起こればショップに放り投げる
だけで済む話なので、MoEスレで一々言う必要はないと思う。

と、ENERMAXを1年で使い潰した一方、ケース付属電源が4年動いている経験から言ってみる。

68:名無しオンライン
08/06/09 18:56:22.43 439qTymZ
>>62
自作erでもOCガリガリするかどうかで変わるような。
動物にノーブラとかはやらんだろうけど
ちょっといいマザーとCPU買ってCPU以外定格でみたいな使い方もあるし
BTO電源は店によるでしょ

69:名無しオンライン
08/06/09 19:02:30.77 dwHQxAvU
>>66
まあ、そうだな
高い電源と一口に言っても、何処に力を入れているか差があるわけで
電源の信頼性の評判は、ググって調べてみた方がいい

あと、マザーボードとの相性で、（運が悪いと）コンデンサの共振が発生する
これは値段の問題では無いようだ
発生するかどうかは、実際に使ってみるしかないけどな

俺の場合は、以前使っていたKEIAN（恵安）の電源7千円クラスと1万円クラスで、コンデンサの共振が発生して高周波音をうならせるPCに変身した
7千円クラスの方は、SocketAマザーで使用している内に、1万円クラスのではSocket939マザーに変えた時に。（もう中古屋に売り払ったので型番忘れた）
マザーボードは3種類(ASUS、ELSA、GIGABAYTE)試したが、どれでもコンデンサの共振が発生し、結局電源を交換して解決
現在は、SKYTECのSKP450GX2（特売4500円）とSCYTHEのCOREPOWER2（特売3900円）を使っている。今のところは何の問題もなく快適。

KEIANの製品では、他にも
HITACHから販売されてる新品のHDD買ったらOEMでKEIAN製、PCにつないだらｺﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｯとか音を立てて動かず初期不良返品した経験もあるので
個人的には敬遠している。

70:名無しオンライン
08/06/09 19:11:23.90 439qTymZ
>>64
調べてみたがFSBとキャッシュ削ってこの価格なわけ？ってのが本音。

71:名無しオンライン
08/06/09 19:17:19.01 dwHQxAvU
>>66
あと、値段を安くしたいならCPUをAthlonにするという手もある
MoEを快適に出来る性能は余裕で満たして1.5万円ほど安く出来る

Core2Duoに手を出すのは、コスト度外視でハイスペックを求める場合だと思っていい

まあ、動画撮影とか編集＆エンコードとかを頻繁にするなら、ハイスペックであるに越した事はないけど
ハイスペックが必須ってわけでもないから、
そのへんは予算と相談してだな

72:名無しオンライン
08/06/09 19:27:22.08 2RqvWTM1
>>70
ふむふむ、ありがとう。おとなしく８シリーズのほうが良いのかな。
E3110って8400と同じ性能っぽいけどどうなんだぜ？

73:名無しオンライン
08/06/09 19:29:56.79 zV7xby1b
性能は一緒
E3110はXeonだからC2DのE8400と対応マザーが違うくらいだね
この辺の細かい事を調べられるなら問題ない

74:名無しオンライン
08/06/09 19:43:05.82 D35jFw0R
E6600でもひっそりソロってる時はクロックが1.6GHzに落ちてるのぜ
すごいやC2D

75:名無しオンライン
08/06/09 20:12:03.31 439qTymZ
>>72
マザー自分で選べてxeon入手も出来るなら同等品を安く買えてお買い得だよ。
8シリーズってかE8400が人気、E6850の上位互換なのに値段ほとんど変わらないから。
ちなみにQ9450/Q6700/Q6600はどれが優れているとは一概には言えない。

76:名無しオンライン
08/06/09 21:12:49.93 dudf/oC8
>>71
よくわからないのですがAthlon64X2は
コア2>AthilonX2>ペン4>Athilon64>セレロン
という位置付けであってますか？

77:名無しオンライン
08/06/09 21:45:50.48 scJNBoa4
Core2Duo>Athlon64X2>Athlon64>Pentium4>Celeron

P4は動作周波数が高いから高性能に見えちゃう罠
大雑把に、同クロックのAthlon64に比べて7割ぐらいの性能と考えてOK
C2DとかX2比だと、さらに倍以上の性能差ね

78:名無しオンライン
08/06/09 22:28:50.15 ICJNKpGe
Core2ベースのCeleronは64よりちょい上あたり。
X2はPenDCと同等～上まで色々
Cel買うならPenDCのが絶対いいがｗ
最近のは↓
URLﾘﾝｸ(www.dosv.jp)
MoEはX2で十分だけどねｗ

79:名無しオンライン
08/06/09 22:34:24.45 785+LPEJ
>>71
そこまでC2Dはコスト悪いわけでも無いんじゃないかね
MoEならCPU性能は良いに越した事は無いし
グラボ辺りが一番力を抜いて良さそうな点じゃないか？

まぁ、最近のグラボはそんなに高価格になってる事も無いっぽいけど

80:名無しオンライン
08/06/09 22:46:33.31 ICJNKpGe
グラボも抜きすぎるとまずいけどね

ところで>67は当然同じ環境でだよなぁ
となると5年前にあの会社の電源売ってたっけ？
ググっても古くて4年前発売しか見当たらなくて気になるｗ

81:名無しオンライン
08/06/09 22:51:29.77 ICJNKpGe
EG651P-VE II(FMA)
というのがありました

82:名無しオンライン
08/06/09 23:05:16.58 ypkp8oN+
>>58
本気でそれだけなのかよ。おまえ会話出来ないにも程があるわ。

テンプレにも書いてあるが「理論上」性能は向上する。
でもいまどきの新規購入の１２万円程度のPCでそれで性能が変わるのはベンチ上だけだ。
ましてや古いアプリの作りのMoEなんて本当に特殊な状況でないと
１枚でも２枚組みでも性能なんで変わったことに気がつかない。

こう書けばわかるのか？

>>61

メーカ製じゃない電源の話でもしようか、前スレの最後にはメーカ製PCなんて出てなかったしな。

んー、５年前のBTO品で最初に壊れるのが電源だったな、保障期間無いに壊れるのでSHOPの負担が高かった
それからドスパラなんかはケース付属の電源は店頭でジャンクで出して、ちゃんとした電源に交換してた
数万台売れば大手は学習するしノウハウも貯まる。TUKUMOだって専門の評価要員がいるそうだ。

一番酷使されるパーツなんだから、大手BTOしてるSHOPには一番ノウハウ貯まってる。
今とき市販品と換装出来ない電源使うなって、スリムとキューブだけだな

で、メーカ製の電源の話をしようか、
テストセンターに２００台のメーカ製のPCがあって、３Dの演算テストを２４時間ノンストップで動かしている。
OSのメモリーリーク対策で４週間に１一度シャットダウンをしている以外連続稼動だ。
電源が原因で壊れたPCは０台、他の原因で壊れたPCが１年で４台

61様がどんなすごいゲームやってるのかは知らんが、３Dの演算テストは熱やHDD負荷から判断するに
MoEより負荷が高いと思ってる。まぁ、１例として聞いてくれればいいよ。

>76
Core2Duo>Athlon64X2のときもあればその逆のときもある。
どっちの強みもMoEでは殆ど使ってないので、同クロックのCore2Duo=Athlon64X2でかまわない。

83:54
08/06/09 23:14:21.32 beUDagkH
悩んで、またもや混乱しかけてきたので要点で考えようと思います
CPU:AthlonX2系統
グラボ:GF9600GT
メモリ:2G
マザー:不明
電源:400~500W（耐久はこの際考えない方向で
OS:XP
モニター:20インチ
予算:12万付近

いま思えば12マンで揃えるの結構難しいのでしょうか・・

84:名無しオンライン
08/06/09 23:15:20.46 ypkp8oN+
誤字多かったが、まぁ読めるだろ。

電源さんたちね、TUKUMO店頭に鎌力２の４５０Wが１４８０円であったので、それと換装した方がいいよとか
Knigh４はここがいいのでオススメとか、そういうの書こうや。

一般論かかれたって、つまらない上に初心書には意味不明で、だれもいい事無いんだけど。

85:名無しオンライン
08/06/09 23:26:59.46 wxWB+I+Y
i945のMGA950で画像が化けなく表示できてる方
なにか情報ください。

うちのPCはずっと電源入れたままだ・・
マザーみてもコンデンサーらしき物も付いてない。
それでも安定して普通に動くところがメーカー製ですかね。

86:85
08/06/09 23:31:31.75 wxWB+I+Y
intel 945G GMA950の間違いでした。

87:名無しオンライン
08/06/09 23:39:56.54 YxMfT5Sr
まぁでも DualChannel 云々おいといても、今なら 1GBx2 が妥当なんじゃね？
コストパフォーマンス的に。もちろん資金的に余裕があれば 2GBx2 で。
2枚セットで売ってるのとか多いしなー。
メモリの安い今、XPにしてもVistaにしても 1GB x1 とか、それこそありえん気がする。

88:名無しオンライン
08/06/09 23:40:40.63 ypkp8oN+
>>83
こっちからも質問させてくれ、
１．今後３年の増設計画は？
HDD１台とかならどうでもいいがB-rayとかだと電源的に気になる
もしくは、そんなもの増設するときに電源ももう一度考えるでもOK

２．使用場所の温度は？
AthlonX2でいくなら、前スレであった古いチップセットは避けたほうがいいが
あくまで熱の問題でMoEの性能は変わらない
だから、ちゃんとクーラ効かせて、直射日光避けてますとかいうんだったら
どれでもOKなんだ。

89:名無しオンライン
08/06/09 23:46:54.30 beUDagkH
>>88
1.
増設は、メモリなどの増設は行うかもしれませんがメディアドライブのほうは外付けがあるので行いません。
電源ってそんな簡単に付け替え行えるものなのですか・・？

2.
室内温度はあんまり高くならないかと思われますが、外付けHDが近くに6個ほどあるのでもしかしたらパソコン周辺だけは高いかもしれません
古いというのはAMD 780Gのような700番台（もしくはそれ以下）の認識で合ってますか？

90:名無しオンライン
08/06/09 23:47:29.72 SYnDq9wf
AMD好きな同僚が、「AthlonX2で一式組みたいけど、現状だと値段も性能も消費電力もメリットあんまりない・・・(´・ω・)」と悲しんでいた。
私は次もCore2だろうけど、AMDにはもうちょっと頑張って欲しい(´・ω・)　またプレスコみたいな時代が来るのは嫌だ；

>>78
MoE単体動作くらいなら、E7200なりAthlonX2のe付きなり買って、まったり動かしていれば充分な気もする。
１万余計に出せれば上のクラスにしても良いかなという程度。

ビデオカードはラデでもげふぉでも２桁目[6]の最近のやつで良さそう。最近はHD3650も１万切るし。

>>85
XPで動かしてる人は多分大丈夫。

91:名無しオンライン
08/06/09 23:52:09.82 ypkp8oN+
>>87
１G×１はそれこそありえん。がP35や790なら１G×２も２G×１も全く変わらん。
MoEはそれ以外にネックのあるソフトだからな
（この会話スルーしといてくれ）

ちょうど、初心者さんが来てる時にじゃなかったら>34は軽くスルーしてたよ。
見るからにPCにロマンを感じてる方だしな。

初心者さんが一生懸命に聞いてるときに、
あれを読んで、メモリごときで無理しても困るしな
マザーボードの事をママンなんて田舎臭い言葉で書くような奴はいるわで、
ちょっと見てられん

92:名無しオンライン
08/06/09 23:55:27.88 beUDagkH
すごく・・・初心者ですな質問ですが
ペンティアム３と
Phenom? X3 8450
って実は違う製品なのですか・・？

93:名無しオンライン
08/06/09 23:59:34.97 ypkp8oN+
連投になってすまん
>>89
１．BTOのPCなら一番簡単な作業の部類
壊れる可能性は物理破壊のみで、静電気破壊とかがまずないから。
PC誌の特集１回読めばわかる程度

で、電源はOKだな（リスクもこの短時間でちゃんと理解してるし）

２．外にHDDある程度じゃ問題なし、でも会社だとよくあるのが、廃熱ファン同士を向き合わせて置くパターン
これだけ避ければOK、でチップセットは７８０、７９０系だな、でもあんまり神経質になることない。
ｈｐなんかこれで世界各国へ数十万台出荷してるんだから

94:85
08/06/10 00:00:06.12 wxWB+I+Y
XPなんですが画像が化けてます。
ドライバー(14.32.4)が悪いのでしょうか・・

95:名無しオンライン
08/06/10 00:06:03.19 TclY37IK
すいません>>92のは自己解決しました。
ペンテ積んだＰＣ持ってなかったのでてっきり同じだと思ってましたノд｀）

テンプレにてSLIを積んでいると不具合がと書かれているのですが、
ASUSTeK M2N-E SLI　[nForce500 SLI]
こういったマザーを積んだ場合不具合が起きて動かない可能性が出てくるのですかね・・？

96:名無しオンライン
08/06/10 00:15:49.08 g+VOkyw7
マザーだけなら全く関係ない
MoEは実際にGeforce2枚積んで「SLI動作をさせた時」に不具合が発生する
(不具合発生しなかった報告もあるが知ってる限り1件で情報が少なすぎる)

SLIに対応したマザーが製品名にSLIと付ける事があるのは
パッと見わかりやすいのが理由（だと思った)

次ページ