□■メンヘル板の自治 ..
[2ch|▼Menu]
2:優しい名無しさん
08/02/05 21:14:54 An3DXaQw
◆Q&A
Q1.自治スレが勝手に決めるな。
A1.数人が勝手に決めようとしても運営に却下されますので、それは無理です。
   どうぞご心配なく。

Q2.私は追い出されるの?
A2.自治スレには何の権限も強制力もありません。
   あなたを守ることも追い出すこともできません。

Q3.じゃあ自治スレなんて要らないのでは?
A3.LR、名無し、看板、背景など、板に関する話し合いをします。
   削除人さんが迷った時に参考にすることもあるそうです。

Q4.俺のスレを荒らしてるのはおまえらか?
A4.その人は「自称自治荒らし」かもしれません。
   その人の妄言は本気にしなくてOKです。スルーしてください。

Q5.メンタルヘルス板では雑談しちゃいけないの?
A5.メンタルヘルスに関する情報交換で雑談っぽくなる場合もあるので明言できません。
   ですが純粋に雑談を楽しみたい場合は、メンヘルサロン板(メンサロ板)の方が
   誰からも文句を言われず快適だと思います。

3:優しい名無しさん
08/02/05 21:15:43 An3DXaQw
Q6.メンヘルサロン板?何それ?
A6.雑談カテゴリにあるメンヘラ専用の雑談板です。
   URLリンク(life9.2ch.net)

Q7.メンサロ板に移動すると向こうで叩かれない?
A7.メンサロ板のLRを守っていれば問題はないと思います。

Q8.そもそも雑談スレはなんで移動しなくちゃいけないの?
A8.メンタルヘルス板には精神疾患や薬について専門的な質問ができるスレや、
   メンタルヘルスに関する大切な情報源になるスレがいくつもあります。
   でもそういうスレは雑談スレに比べてレスが少なく、放置すると圧縮の際に
   dat落ちして、本当に必要な時に情報が探し出せなくなることがあります。
   そういう事態を避けるために、雑談主体のスレには
   自主的にメンヘルサロン板への移動をお願いしています。

Q9.圧縮?保守?
A9.メンタルヘルス板のスレ保持数は現在740です。dat落ちは最終書き込みの
   古い順に決まるので、スレッドの位置(age,sage)には関係ありません。

Q10.板運営のことを知りたい
A10.運営関係の板のスレを読んだり、他板のスレをロムると
    2ちゃんねるの仕組みがわかってくるかもしれません。

4:優しい名無しさん
08/02/05 21:16:22 U1PB9zPY
◎メンタルヘルス板で扱っても良いと思われる内容
・精神疾患
 ・ICDに記載されている精神疾患
 ・DSMに記載されている精神疾患
 ・精神科医が独自に提唱した精神疾患(例:逃避型うつ病)
・周辺
 ・心身症
 ・精神医学および心理学領域の症状
 ・治療法(薬物療法・精神療法・ECTなど)・予防法
 ・精神障碍者支援(親類・知人向け)
 ・セルフケアグループ(全家連・AAなど)
 ・社会福祉(自立支援医療(精神)・共同作業所など)
 ・医療機関(精神科・神経科・心療内科など)
 ・相談・質問(専門性の高い知識を要する案件は病院・医者板質問スレに誘導)
 ・自治・案内
 ・精神医学および心理学を扱った書籍やWebサイト
 ・マスメディアが報道するメンタルヘルスの情報
 ・情報交換を目的とした地域スレッド(仲間募集はとりあえずメンヘルサロン板)

メンヘラ限定のスレでも内容が上記ならメンヘルサロン板ではなくメンタルヘルス板
健常者限定のスレでも内容が上記なら他板ではなくメンタルヘルス板
地域別のスレでも内容が上記ならまちBBSではなくメンタルヘルス板
30代限定のスレでも内容が上記なら30代板ではなくメンタルヘルス板
雑談風でもネタ風でも内容が上記ならメンタルヘルス板

5:優しい名無しさん
08/02/05 21:16:45 U1PB9zPY
◆「自称自治荒らし」について
現在、自治スレには荒らしおよび病的な自作自演が棲み付いています。
以下に該当する者は「自称自治荒らし」です。釣られないようにご注意ください。
 ・「メンタルヘルス板は健常者がメンヘラについて語ったり嘲笑ったりする板」
  「メンヘラはメンヘルサロン板へ移動」など、誤った認識の主張をしている
 ・マルチコピペを無分別に貼っている
 ・誹謗・挑発・差別的内容の発言・暴言で相手を罵倒・卑下する(普通の意見に
  さりげなく添えられたり穏やかな言葉に意味を含ませたりする場合もあるので注意)
 ・過去ログの中に決定事項や反論の理由があるような発言をするが該当箇所を示さない
 ・「移動しなければ運営の決定でアク禁」「自治スレには参加制限がある」
  「メンタルヘルス板に板違いスレが立つのはメンヘルサロン板のTATESUGIが厳しいせい」
  など、偽の情報を流す
 ・IP繋ぎ替えで「自治スレの流れ」を作り、反対意見があるのに話し合いに応じない
 ・ローカルルール変更断固反対と主張しているが根拠を示さない
 ・話し合わずに投票を強行しようとする
 ・勝手に申請してしまう
 ・脅迫的言質で誘導する
 ・勝手に次スレを立てて移動を強要する
 ・自分への反対意見は全て自作自演と決めつける
 ★この「自称自治荒らし」の行為は自治スレとは無関係です。全て無視してください。
 (串連投対策は次レス)

6:優しい名無しさん
08/02/05 21:17:16 U1PB9zPY
◆串対策に便利なグッズ
***Boo2008スクリプト
 URLリンク(boo.2ch.net)

【協力願】Boo2008(旧Boo80)で串を食べませんか? その4
 スレリンク(operate板)

◆関連リンク
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 19
スレリンク(operate板)l50
LRのリンク先(総合案内所・相談所、モナー薬局、自治スレ)の更新申請スレッドです。
気付いた人はリンク先の更新を申請願います。

◆ ◆vega/ZoolY氏提供サイト
メンタルヘルス@2ch掲示板 自治スレ過去ログ
URLリンク(vega.s1.zmx.jp)
メンタルヘルス@2ch掲示板 自治スレLR案
URLリンク(vega.s1.zmx.jp)

7:優しい名無しさん
08/02/05 21:17:46 cf7WRPk7
◆課題
01.今後のローカルルール変更および、板設定による改善はどうか?
02.誘導や削除依頼の考え方
03.スレ立ての考え方(■スレ立て代行スレ)
04.TATESUGI値の変更(BBS_THREAD_TATESUGI=128→256)の効果はどうだったか?
05.総合案内所・相談所に貼り付いている人がちょっと問題
06.誘導し、住人が移動したあと書き込み続ける人
07.明らかにネタスレが多い(解決か?)
08.しりとりスレの分裂(解決済)
09.○○は甘えスレの分裂(現状2スレ?)
10.鬱スレの乱立
11.恐怖症スレの乱立
12.脇見恐怖症スレの分裂(解決か?)
13.自殺(死にたい)スレの乱立
14.地域スレの統合(市町村レベルでやってるところあり)
15.その他
順不同

==========テンプレはここまで==========

8:優しい名無しさん
08/02/05 21:18:10 cf7WRPk7
今までの議論の流れをご存知でない方もいると
思いますし、何千レスとある過去ログをすべて読むというのも大変と思いますので、
過去数スレで議論されて一応決定した点についてまとめておきます。
なお、レス番号は自治スレpart XXのYYYを「XX-YYY」と表わします。

===========================
41-658 で提案され、41-721、42-14、42-43で改良された案
「回答や助言をくれる人の多くは、独自の経験や知識を持つ一般人です。
情報の真偽判断は慎重に。最終的には医師など専門家に判断を求めてください。」
について、とくに42-349 より集中して議題として議論され、
42-571 にて「採用」と決定。
掲載位置については未定。
===========================
41-61 で提案され、その後もさまざまな案が出された
「疾病スレにおいては専門知識を有するか、本人もしくは近親者がその疾病である者以外の投稿は禁止」
「異なる病気のスレへの医者まがいのレスの禁止」
「他の病態のスレに書込み禁止」
「他人の病状についての断定的書き込み禁止」
について、42-571 にて「掲載しない」と決定。
(正確には、「参加者を制限するLR、診断めいた投稿を禁ずるLR、
疾病スレなど特定のスレを特別視するLRについては認めない」と決定。)
===========================
(つづく)

9:優しい名無しさん
08/02/05 21:18:33 cf7WRPk7
(つづき)
===========================
41-637 で提案され、その後も議論されていた案
「自殺・自傷行為を助長する書き込みは禁止です。」
について、とくに42-572 より集中して議題として議論され、
43-51 にて「掲載しない」と決定。
===========================
42-457 あたりが発端となり出てきた案
「各スレッドの趣旨を理解しふさわしいスレッドに書き込みましょう。」
について、とくに43-53より集中して議題として議論され、
43-307にて「記載しない」と決定。
===========================
42-410 で提案された案
「一般論や精神論での励ましは精神科の病気では逆効果になることが多いです。
不用意な発言、威嚇的な発言の書き込みはご遠慮ください。」
について、とくに43-309より集中して議題として議論され、
43-519にて「掲載しない」と決定。
===========================
(つづく)

10:優しい名無しさん
08/02/05 21:20:05 twGVcGkD
(つづき)
=======================================
<参考板>の問題、人生相談を外すか、恋愛サロンを入れるかどうか。
入れるなら文章をどうするか。
43-776より集中審議され、44-206で
・人生相談は記載する。
・恋愛サロンは記載しない。
と決定
=======================================

=======================================
『ページ内検索 Windows「Ctrl+F」/Mac「コマンド+F」 』を外すかどうか。
44-206より集中審議され、44-355で
LRから外外さないが、容量との兼ね合いで外す事も視野に入るとする。
と決定
=======================================

=======================================
付番するかどうか
44-357より集中審議され、44-493で付番しないと決定。
=======================================


=======================================
wikiのTopページをどうするか、LRからは何処へリンクするか。
44-494より集中審議され、44-526にて、
Wiki自体のトップページはFrontPage、LRからのリンクはFAQへと決定。
=======================================
(つづく)

11:優しい名無しさん
08/02/05 21:20:38 twGVcGkD
(つづき)
=======================================
「荒らし・煽りは放置・無視。…」の2行を1行に略すかどうか略するならどう略すか。44-526より集中審議44-861で、現段階では
『荒らし・煽りは放置・無視。荒らしに反応する人も荒らしです。
 放置・無視には専用ブラウザのあぼーん機能(NGワード指定)を活用しましょう。』
のままとし、
『荒らし・煽りは放置・無視。専用ブラウザのあぼーん機能を活用しましょう。』
『荒らし・煽りは放置・無視。荒らしに反応する人も荒らしです。
 放置・無視には専用ブラウザの「あぼーん機能」を活用しましょう。』
は、全体のバランス・順番の再考。サイズオーバーなら文章の推敲、および、文章の削除。のときに議論する事に。
『荒らし・煽りには反応しないでください。(健康によくないです)』もあり。
=======================================


一旦「決定」とした内容について、絶対に覆らないというわけではありません。
しかし、それぞれの議題について決定に至るするまでには、単なる数の投票ではなく
賛成・反対のいずれの意見にしてもそれぞれ理由や根拠を述べて議論した結果です。
したがって、決定当時に誰も気がついていなかった視点からの新たな根拠や理由が
出てくれば、再度議論することがありえると思われますし、
そうでなければ、単に「やはり私は賛成(反対)と思うから」という理由では
議論のしなおしにはならないと思われます。

12:優しい名無しさん
08/02/05 21:47:12 5GUh5bsO
★注意★★注意★★注意★★注意★★注意★★注意★★注意★

  ★注意★

  ◆TAiJ4TWZIA は
  削除依頼や誘導などの自治活動を
  一度もした事が無い人です。

★注意★★注意★★注意★★注意★★注意★★注意★★注意★


◆TAiJ4TWZIA は自分の思い通りのLRにして自己満足したいだけ。
だから自作自演して、それ以外の意見や批判の書き込みは全てスルー。
去年は住人にそれがばれて、みんな呆れて書き込まなくなった経緯がある。
それでもまだ1人で続ける◆TAiJ4TWZIA って・・・


13:優しい名無しさん
08/02/05 21:50:42 Mepiswk4
>>1
よほどテンプレジャックしてLR議論が正当であると装いたいからってこんなに早くたてなくてもよくね?必死すぎるぞお前。
>>8-11余分だし。

>>8-11は、テンプレジャックしてLR議論が正当であると装いたい◆TAiJ4TWZIA によって書かれたものです。無視してください。>ALL


14:優しい名無しさん
08/02/05 21:51:27 Mepiswk4
ちなみにこのスレは前スレがまだ928の時にたてられました。

15:優しい名無しさん
08/02/05 23:13:37 bpgpdBUr
【議題】
「LR申請告知の名無し変更」について
【結論】
「名無し変更の申請告知」(理由つき) をすること。(期間)一週間
【未定事項】
表示:「重要@詳細は自治スレ」・「ローカルルール@投票中」・等

16:優しい名無しさん
08/02/05 23:14:11 bpgpdBUr
次の【議題】
自殺に関する記載をいれるか、いれないか。
いれるとしたら、文言はどうするか。
【意思表示】
「自殺の記載しない」との結論づけには断固反対です。
【事由】
「自殺」と、特に「うつ」はセットです。
日本人の自殺者は年間3万人、第1の理由:病気(うつ病)
以上を鑑みて、メンヘル板は、特に自殺に関しての禁止事項を記載すべし、
文言は以下の通り
・「自殺教唆・自殺幇助など犯罪は禁止です。(犯罪を見かけたら警察へ。)」
       警察へはリンク。

17:45-16に至る理由
08/02/05 23:23:39 bpgpdBUr
>>9 :優しい名無しさん:2008/02/05(火) 21:18:33 ID:cf7WRPk7
(つづき)
===========================
41-637 で提案され、その後も議論されていた案
「自殺・自傷行為を助長する書き込みは禁止です。」
について、とくに42-572 より集中して議題として議論され、
43-51 にて「掲載しない」と決定。

以上の内容は、決定事項ではありません。
引き続き論議が必要と判断される理由があります。
【理由】決定に関し不正が発覚したものである。よって論議を続行します。

18:45-16に至る理由
08/02/06 00:02:23 u3bNiJa0
【決定に関し不正のソース】
915 :優しい名無しさん:2008/02/05(火) 12:27:56 ID:bpgpdBUr
>912
「議長は意見してはいけません。」です。

勝手に自殺の件、記載しない。と勝手に結論してる部分の後もよく読んでください。
数の論理ではなく内容が優先されるべきです。
今この閑散とした状態は貴方が勝手に【結論】をするからですよ、
自殺と、特に「うつ」はセットです。
貴方の【自殺の記載しない】に大いに反対させてもらいます。

いくら2ちゃんでも、犯罪は許せません、だから、
・「自殺教唆・自殺幇助など犯罪は禁止です。(犯罪を見かけたら警察へ。)」
       警察へはリンク。
と、文言も添えて意思表示しましたが、賛成にカウントもされてませんでしたね。

投票数不正操作:記載賛成論を無視をしていた。ことが発覚。   以上

19:優しい名無しさん
08/02/06 00:20:14 u3bNiJa0
【自殺教唆・自殺幇助は犯罪です。そして、助長する書き込みは、「未遂」
に該当します。「未遂」も犯罪です。】

LRに暴言等禁止以上に、自殺助長等犯罪行為は抑止するのは、
理にかなっています。メンヘル板だけでも犯罪行為の抑止文言の記載は
なされるべきです。【自殺自体に罰がないのは何故か】くらい常識です。

20:優しい名無しさん
08/02/06 00:22:24 u3bNiJa0
2ちゃんは、誰もがみます。10代前後が一番きけんです。
法律もよく知らない、しかし「犯罪」といわれると少し考えが変わります。

「こころの病気」の板は【いじめ】で自傷行為する子も見ています。
「自殺」は小学生もします。いじめている子もみてるはずです、
いじめも犯罪まがいもでているのに、LRいれないのはいかがなものか。

21:優しい名無しさん
08/02/06 08:55:25 ifoQ/mgc


>>1
過去スレのURLをテンプレに載せないのは、過去の経緯を見て欲しく無いからですか?




22:優しい名無しさん
08/02/06 11:48:59 mcCxp3RD
>>21
文句言ってないで少しは自分で動けば?

23:過去ログ
08/02/06 11:49:25 mcCxp3RD
44 スレリンク(utu板)
43 スレリンク(utu板)
42 スレリンク(utu板)
41 スレリンク(utu板)
40 スレリンク(utu板)

24:過去ログ
08/02/06 11:49:39 mcCxp3RD
39 スレリンク(utu板)
38 スレリンク(utu板)
37 スレリンク(utu板)
36 スレリンク(utu板)
35 スレリンク(utu板)
34 スレリンク(utu板)
33 スレリンク(utu板)
32 スレリンク(utu板)
31 スレリンク(utu板)
30 スレリンク(utu板)

25:過去ログ
08/02/06 11:49:54 mcCxp3RD
29 スレリンク(utu板)
28 スレリンク(utu板)
27 スレリンク(utu板)
26 スレリンク(utu板)
25 スレリンク(utu板)
24 スレリンク(utu板)
23 スレリンク(utu板)
22 スレリンク(utu板)
21 スレリンク(utu板)
21 スレリンク(utu板) (実質20)

26:過去ログ
08/02/06 11:50:06 mcCxp3RD
20 URLリンク(life.2ch.net)
19 URLリンク(life.2ch.net)
19 URLリンク(life.2ch.net)
19 URLリンク(life.2ch.net)
18 URLリンク(life.2ch.net)
17 URLリンク(life.2ch.net)
16 URLリンク(life.2ch.net)
15 URLリンク(life.2ch.net)
14 URLリンク(life.2ch.net)
13 URLリンク(life.2ch.net)
12 URLリンク(life.2ch.net)
11 URLリンク(life.2ch.net)

27:過去ログ
08/02/06 11:50:17 mcCxp3RD
10 URLリンク(life.2ch.net)
09 URLリンク(life.2ch.net)
08 URLリンク(life.2ch.net)
07 URLリンク(life.2ch.net)
06 URLリンク(life.2ch.net)
05 URLリンク(life.2ch.net)
04 URLリンク(life.2ch.net)
03 URLリンク(life.2ch.net)
02 URLリンク(piza2.2ch.net)
01 URLリンク(piza2.2ch.net)

28:優しい名無しさん
08/02/06 12:36:40 ifoQ/mgc
>>22
文句じゃなくて批判しているわけですが?

29:優しい名無しさん
08/02/06 12:37:25 IlkDZsug
★注意★★注意★★注意★★注意★★注意★★注意★★注意★

  ★注意★

  ◆TAiJ4TWZIA は
  削除依頼や誘導などの自治活動を
  一度もした事が無い人です。

★注意★★注意★★注意★★注意★★注意★★注意★★注意★


◆TAiJ4TWZIA は自分の思い通りのLRにして自己満足したいだけ。
だから自作自演して、それ以外の意見や批判の書き込みは全てスルー。
去年は住人にそれがばれて、みんな呆れて書き込まなくなった経緯がある。
それでもまだ1人で続ける◆TAiJ4TWZIA って・・・



30:優しい名無しさん
08/02/06 15:28:29 dSISvAMy
バカがまた勝手に申請したか。
一人でID変えて喚き立てて議論したように見せかけも通るわけがない。
自治も運営もそんなにバカじゃない。
くだらん。

31:優しい名無しさん
08/02/06 15:32:46 IlkDZsug
ホント、病的だな。

前スレが512kいって書き込めなくなったのを利用しようとしたのだろうか。
いずれにしても>>29が正論。


32:優しい名無しさん
08/02/06 16:19:14 o1PPReK3
>31
病的コピペ荒らし乙。

33:優しい名無しさん
08/02/06 19:00:00 p6WcVqwL
名無し変更を勝手に申請した奴がいる。
向うにも少し書いておいたがこっちでもはっきりと意思表示する。

今は名無し変更の時期では無いし話し合いも全くまとまっていない。
よって今回の名無し変更申請は無断で行なわれた物であり変更の意思は無い。
運営さん宜しくお願いします。

まったく調子悪いのにストレスかけるなよ。

34:優しい名無しさん
08/02/06 19:13:40 OL22k2r0
まじで?

35:優しい名無しさん
08/02/06 19:18:23 u3bNiJa0
>>18-20の続き
【こころの病気】の最大の特徴は、
「自殺願望」「希死観念」が強すぎる病気です。
そして、判断能力に欠けているので、【重要なことは決めてはいけない】
とされています。自殺者の多くは「うつ状態」であることは、統計でもでています。
だから、注意事項に入れたほうがいいと思われます。

36:優しい名無しさん
08/02/06 19:21:01 OL22k2r0
スレリンク(operate板:246-247番)
これか、確認してきた。


最悪だな。

37:優しい名無しさん
08/02/06 19:37:40 u3bNiJa0
次の【議題】
自殺に関する記載をいれるか、いれないか。
いれるとしたら、文言はどうするか。

これは「メンヘル板特有のルールを記載しない」では理にかなわないです。
この議題に関しては、自分が議長になりましょう。
しかしながら、住民としての意思表示はさせてもらいます。(選挙と同じですから)
【意思表示】
「自殺の記載しない」との結論づけには断固反対です。
【事由】
「自殺」と、特に「うつ」はセットです。
日本人の自殺者は年間3万人、第1の理由:病気(うつ病)
以上を鑑みて、メンヘル板は、特に自殺に関しての禁止事項を記載すべし、
文言は以下の通り
・「自殺教唆・自殺幇助など犯罪は禁止です。(犯罪を見かけたら警察へ。)」
       警察へはリンク。

38:優しい名無しさん
08/02/06 19:50:05 u3bNiJa0
>>36
スレリンク(operate板)l50/239


39:優しい名無しさん
08/02/06 20:14:01 u3bNiJa0
「議長からのお知らせ」
議題の決定は数の論理ではなく内容が優先されます。
よって有効のレスを採択しますのでご了承ください。

「文言」は自身でも上手くいえそうなものができあがっていません。
【自殺教唆・自殺幇助、助長する書き込みは、「未遂」に該当し犯罪です。】
これは、自身の経験から・・
「2ちゃんは、誰もがみます。10代前後が一番きけんです。
法律もよく知らない、しかし「犯罪」といわれると少し考えが変わります。」
「こころの病気」の板は【いじめ】で自傷行為する子も見ています。
「自殺」は小学生もします。いじめている子もみてるはずです、
いじめで犯罪まがいもでているのに、LRいれないのはいかがなものか。
という考え方があります。

LRに暴言等禁止以上に、自殺助長等犯罪行為は抑止するのは、
理にかなっているとしか考えられません。反論は明確にお願いします。
内容の無い反論にはお付き合いしませんので、よくお考えください。

40:優しい名無しさん
08/02/06 20:19:45 jsqYEAe+
マルチで申請してるのか

41:名無しでもいーの ◆uGYdwEq8BU
08/02/06 20:20:51 p6WcVqwL
>>37
俺も自殺は採用して欲しいが独走は止めろ。
反感を買って返って立場を悪くするだけだ。
一度冷静になって黙ってみろ。
その時のスレの流れの雰囲気で次の策を練ろう。

42:名無しでもいーの ◆uGYdwEq8BU
08/02/06 20:26:35 p6WcVqwL
スレリンク(operate板:592-番)

もうマルポだらけ。
基地外としか思えない。

43:優しい名無しさん
08/02/06 20:33:06 u3bNiJa0
>>41
具体的に意思表示戴かなくては論議とはいえません。
【意思表示】自殺の件の記載する。
でいいのでしょうか?具体的に「文言」「事由」を
簡潔にお願い致します。(いーのさんの気持ちはわかります)

44:優しい名無しさん
08/02/06 20:34:26 kUwvBXrT
>>944
以前は議論に参加させてもらっていたが、はっきりいって時間がかかりすぎている。
これだけ不満が出ていて、自治スレに不信感を持つ人が増えたらどうしようもないんじゃない??
リアルに仕事して2ちゃんを時間のあるときに見ている人間が1年もLR議論につきあうわけもないだろ??
何考えてんだか??

全部変えるなどと考えずにピンポイントで少しずつでも必要なところを変えていくとか考える人はいないのかな??
わけわからん

45:優しい名無しさん
08/02/06 20:35:39 u3bNiJa0
いーのさんは、「名無し変更」希望者だったでいいですか?

46:名無しでもいーの ◆uGYdwEq8BU
08/02/06 20:41:15 p6WcVqwL
>>45
俺の意見は
LRの素案「LR-**」が出来上がった段階で名無し告知し投票。
これにて住人の総意を確かめる。
したがって名無し変更論者ですが時期は今ではないと判断しています。
以上です。

47:優しい名無しさん
08/02/06 20:51:30 u3bNiJa0
>>46
了解しました。自分も同意見です。
いかし、いーのさんのおっしゃる「LRの素案」が、どこまでのものかは、
はっきり言ってもらわないと困ります。
自殺の件の記載は、独断で「記載しない」と勝手に決定されているのを、
不満とお考えなのでは?自分は「素案はできそこないでいい」と思います。
住民が参加して「素案」をつくることにした方がいいと思いますが、

そのための「投票中」であり、廃案・復活案を聞くことも大切だから
名無しの変更を申請されているものと思いますよ。どうでしょうか?


48:優しい名無しさん
08/02/06 20:51:30 YyLQCm5X
>>38 ID:u3bNiJa0
その妙なレス番の書き方、おまえが ID:REzKnGet0 だな。恥さらしな。もうやめろバカ。

質問・雑談スレ269@運用情報板
スレリンク(operate板:454番)

■ ローカルルール申請・変更スレッド12
スレリンク(operate板:235番)+237

■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 15.1
スレリンク(operate板:592番)+594+597+601

看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★6
スレリンク(operate板:564番)

■ 板設定変更依頼スレッド10
スレリンク(operate板:246-247番)

49:優しい名無しさん
08/02/06 21:06:00 u3bNiJa0
>>48
運営には19時以降が自分で他は別人です。
なにせ、共用で利用してますので・・・書き込んだ人は誰か知りません。
恥さらしは、スレリンク(operate板:596番)
ではないでしょうか?

50:優しい名無しさん
08/02/06 21:08:29 wH5PfiuZ
>>49
共用利用端末だということを分かった上でアクセスしているなら、
せめて本人限定のトリップぐらいつけたらいかがですか?

51:名無しでもいーの ◆uGYdwEq8BU
08/02/06 21:10:31 p6WcVqwL
>>47
私は自殺の件が1回不採用になったのは残念ですよ。
でも不満じゃない、あくまでも残念です。
元々自殺の件は議論の予定に入っていました。
そこで自分の意見を主張して行こうという考えでした。
しかしあなたが議論を壊した。
あなたはここの議論を混乱させる為に出てきたんですか?
そうじゃないでしょう?
だったら独走は止めてください。
>住民が参加して「素案」をつくることにした方がいいと思いますが
今ここで住人が参加して議論していますが、違いますか?

52:優しい名無しさん
08/02/06 21:54:52 u3bNiJa0
>>51
自殺の件は貴方が意見があるということですね。
混乱ではないです、不正は正して採用か不採用かは板の住民の3分の2
くらいの意見がないと運営にまわせません。
ここの住人の実態数はどのくらいでしょうか?IDを複数もっている1人と
3人くらいじゃないですか?そこで、密室だとの疑惑がでてきたのは、
昨日でした、違いますか?

それに、貴方は自分の問いかけに答えているつもりですか?
なんら答えていない、明確な意見しか受け付けないといいました。
自殺の件元々のご自身の意見を主張してくださいと申し上げていますが
本当は意見がないのでしょう?
「自殺は罰が無い」ことくらいわかって話してください。

53:優しい名無しさん
08/02/06 21:58:30 wH5PfiuZ
>>52
ご利用端末が複数人での共用端末だそうですので、
「自分」と言われても、何番のレスを書いた方なのかが全く分かりません。

54:名無しでもいーの ◆uGYdwEq8BU
08/02/06 22:03:49 p6WcVqwL
>>52
では私の意見をはっきりと申し上げましょう。
私は自殺の扱いにも少人数によって議論が行なわれている事にも言いたいことはあります。
でもあなたのやり方は間違っている。
したがって貴方のやり方に従うつもりは無い。
よってあなたの質問に答えるつもりも無い。

以上

55:自殺の議長
08/02/06 22:04:34 u3bNiJa0
>>53
失礼、>>37の議長を請け負う者です。書き方に注意をします。
名前に自殺の議長といれます。

56:自殺の議長
08/02/06 22:06:21 wH5PfiuZ
>>55
それだけでは、私のこのレスのように簡単になりすましができます。

57:自殺の議長
08/02/06 22:10:36 u3bNiJa0
>>54
>では私の意見をはっきりと申し上げましょう。
>私は自殺の扱いにも少人数によって議論が行なわれている事にも言いたいことはあります。
言いたくなければ書き込まなくていいですよ。
ご自分の発言に責任持てない程度じゃ話になりませんから、
自治の住民とは、かけ離れた書き込み健常者とも話せないことがうかがい知れますよ、
今後、ご注意された方がよろしいでしょう。


58: ◆TAiJ4TWZIA
08/02/06 22:11:11 BT0eHX3W
あー、ちょっと時間が取れません。m(_ _)m
故にまとめてません。

現【議題】は
【LR申請告知の名無し変更】について
出てきてる具体案は、
スレリンク(utu板:725番)n
スレリンク(utu板:740番)n

変更する名前についての条件に対する意見は
スレリンク(utu板:765番)n

・名無し変更で申請告知するしない。(理由つき)
・変更する期間、変更名無し案(理由つき)

等、意見を出し合ってください。

メモ程度のもの
スレリンク(utu板:865番)n
スレリンク(utu板:877番),878n
スレリンク(utu板:880番)n

59:自殺の議長
08/02/06 22:13:47 wH5PfiuZ
>>57
私と同じくトリップを持たない上に、共用端末でアクセスするあなたよりも、
同じトリップをある程度の期間使い続けている
名無しでもいーの ◆uGYdwEq8BUさんのほうが、
「ご自分の発言に責任」も問うとしているように思えます。

60:自殺の議長
08/02/06 22:14:29 u3bNiJa0
>>56
2ちゃんねるセオリー「嘘を嘘と見分けること」です。
それに、なりすましでもIDを複数もっている「自治荒らし」に
注意されていれば問題ないでしょう。

61:自殺の議長
08/02/06 22:15:14 wH5PfiuZ
>>59の誤変換を修正
×「ご自分の発言に責任」も問うと
○「ご自分の発言に責任」持とうと

62:自殺の議長
08/02/06 22:16:34 wH5PfiuZ
>>60
となると、あなたが複数人での共用利用端末でアクセスしているというのは
嘘かもしれないのですね?

63:自殺の議長
08/02/06 22:17:54 u3bNiJa0
>>59
あなたの挑発にのる程の人間ではないです。
いーのさんの発言に自殺の議長つけても自分ではないですね。
それが、2ちゃんのセオリーでしょう。

64:自殺の議長
08/02/06 22:21:52 wH5PfiuZ
>>63
2ちゃんねるのセオリーということでしたら
「転んでも泣かない」が鉄の掟ですから、
苦しい人生を長らえさせようとするレスによって転んでも
簡単に自殺できる方法を教えるレスによって転んでも
どちらにせよ泣くべきではありません。

65:自殺の議長
08/02/06 22:23:09 u3bNiJa0
>>62
無意味にアゲるのはお止めください。議題の論議が全然すすんでないです。
あなたのご意見はどうなんですか?自殺の件記載するorしない?

66:自殺の議長
08/02/06 22:26:18 wH5PfiuZ
>>65
私の意見は「誰が議長なんだか分からないのは困るので、
議長変更動議なり譲り合いなりで、議長が誰かを明確にしましょう」です。
自殺の件のLR記載なんてのは、議長確認の後で十分です。

67:名無しでもいーの ◆uGYdwEq8BU
08/02/06 22:26:51 p6WcVqwL
>>58
名無し議論と共に投票の可能性を探ってみたい。
fusiana投票時に投票者にかかる危険性と、この議論の結果を板住人
の総意を確かめる事を天秤にかけて検討するべきだと思う。
少人数で議論が進められて来たのは反論の余地が無いところだと思う。
しかしここまで議論が進んでいるのだから蜂起するのは勿体無い。
それならばどうすれば良いかと考えた私の結果は、ここで話し合って
出来上がったLR案(LR-**)を住人に評価してもらう事。
その為にLR-**が出来上がった段階で一週間の告知を行いLR案を
承認するかしないかのfusiana投票を行なう。
投票はYesNoだけで良いのか、意見も添えて書いてもらうのか、そこも
検討の余地有り。

以上

68:名無しでもいーの ◇uGYdwEq8BU
08/02/06 22:28:37 u3bNiJa0
>>64
簡潔にご意見ください、貴方は「自殺の件」記載する・しないどちらでもいい。
ということでいいですね?

69:自殺の議長
08/02/06 22:30:42 wH5PfiuZ
>>68
名無しでもいーの(トリップ略)だと偽証するような輩に
求められているような形式の意見を返す義理など無いと思っています。

70:自殺の議長
08/02/06 22:38:29 u3bNiJa0
>>67
>それならばどうすれば良いかと考えた私の結果は、ここで話し合って
>出来上がったLR案(LR-**)を住人に評価してもらう事。
>その為にLR-**が出来上がった段階で【一週間の告知】を行いLR案を
>承認するかしないかのfusiana投票を行なう。
【一週間の告知】は名無し変更でいいということか?
「名無し変更」で告知し、それから自殺の件を話してもいい時期だとおもう。
勝手に誰かが持っていったのは「草案」の段階を開示することに意義があると
考えられるからということと思っておこう、
いーのさんは、告知の為に「名無しの変更」には賛同ですか?


71:自殺の議長
08/02/06 22:40:39 u3bNiJa0
>>69
転んで泣いた   のは貴方です。自分は泣いてなんかないです。

72:自殺の議長
08/02/06 22:44:56 wH5PfiuZ
>>71
このスレでのやりとりに関して、私は転んだ自覚も泣いた自覚もありません。
あなたにも転んだ自覚や泣いた自覚が無いのなら、それはそれで仕方ありませんが
>>68は偽証の試みだ」と断言することに、私は一切のためらいを持ちません。

73:名無しでもいーの ◆uGYdwEq8BU
08/02/06 22:45:56 p6WcVqwL
>>70
効果が無い前例があるので議論中の名無し告知は無意味。
したがって賛同しない。

もう一つの理由として名無し告知を行なうには議論が進みすぎた。
告知をして仮に新しい人が入ってきても今までの結果は変えられない。
新しく入ってきた人には不公平だろう。
議論の為に名無し告知を行なうのであれば議論を白紙に戻しLRを変更
するのかどうかから話し合わなければならない。
現実的にはそれは不可能だ。
したがって賛同しない。

74:自殺の議長
08/02/06 22:56:28 u3bNiJa0
>>73
名無しの告知は「選挙に行きましょう」と同様
来る物拒まず来ないのは仕方が無い。ということです。
「賛同しない」の意見採択させていただきます。

白紙撤回の事態の危惧について・・
それでは、住民の論議が行われていなかった住民の総意ではなかっただけのこと。
貴方は、話し合っているとついさっき書き込んでましたね?矛盾です。

75:優しい名無しさん
08/02/06 23:01:05 YyLQCm5X
>>ID:u3bNiJa0
しつこい。もうやめろバカ。

看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★6
スレリンク(operate板:566番)

76:優しい名無しさん
08/02/06 23:09:07 KpcnCSxz
あほか??議長??お前らあまりにも頭悪すぎて話にならないぞ。見苦しいから削除議論板にでも
自治スレごと移転してくれ。決まらないものだけ残して決まったものから変更していけばよかったんじゃね?

77:自殺の議長
08/02/06 23:11:20 wH5PfiuZ
>>75
まだやめないみたいです。
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 15.1
スレリンク(operate板:606番)
ルール違反の指摘を受けてもなお続けるので、芋掘り対象かもしれません。


78:自殺の議長
08/02/06 23:19:03 u3bNiJa0
>>76
>自治スレごと移転してくれ。
どういう意味ですか?「草案」が絞り込まれているから、たたき台を
板の住民に周知する方向にはいっているところです。
決まってないもののまま住民に告知して反応をみる予定で名無しの変更を
依頼しています。告知後も話し合いますし、提出後も運営と話し合うでしょう。

79:自殺の議長
08/02/06 23:22:12 u3bNiJa0
ID:YyLQCm5X= ID:wH5PfiuZ
知的障害者とは本当は話したくないのですが

80:優しい名無しさん
08/02/06 23:28:39 o1PPReK3
>>52
板の3分の2って一体何人で、どうやってそれを調べたの?
電波でも受信した?

81:自殺の議長
08/02/06 23:28:59 wH5PfiuZ
>>79
根拠の無い思い込みの上、事実に反するような書き込みをする方に
議長が務まるとは思えません。

82:自殺の議長
08/02/06 23:33:25 u3bNiJa0
>>80-81
時間が集中です。知的障害者とは話しません。以上

83:優しい名無しさん
08/02/06 23:33:55 jsqYEAe+
これは酷い

84: ◆TAiJ4TWZIA
08/02/06 23:35:05 BT0eHX3W
カレーにする?(>>5

85:自殺の議長
08/02/06 23:36:34 u3bNiJa0
>>84
カレーです。決まってます。

86:優しい名無しさん
08/02/06 23:38:26 jsqYEAe+
>84に尿意

87:優しい名無しさん
08/02/06 23:39:40 jsqYEAe+


88:自殺の議長
08/02/06 23:51:17 u3bNiJa0
>>61
>>59の誤変換を修正
×「ご自分の発言に責任」も問うと
○「ご自分の発言に責任」持とうと
小学生でも間違えないよ、【責任を持とうと】は日本語ではありません。
知的障害の証です。60代になっても知能が低いんだな。

89:76
08/02/06 23:52:59 KpcnCSxz
>>78 やはり馬鹿だろ??
削除議論板に自治スレ移動している板は多いのはここに書き込んでいるんならわかっているだろう?
限定された人間でたたき台作ってるんならここでやっていても無意味。かえって削除議論に逝った方が
邪魔が入らなくてやりやすいんじゃね?
かなり前から「現在、自治スレにてローカルルール等について検討中です。」になっているがこのスロー
ペースについていける住民がいると思うのか?わざわざPART40あたりのスレまで確認するような奴もいないだろ?

90: ◆vega/ZoolY
08/02/07 01:17:13 WU9sgiX3
【業務連絡】
前スレ「part44」をHTML変換して下記に格納しました。
 メンタルヘルス@2ch掲示板 自治スレ過去ログ
 URLリンク(vega.s1.zmx.jp)
>> Wikiの中の方々へ
メンタルヘルスWiki提供用のHTMLも併せて作成、格納済みです。

91:優しい名無しさん
08/02/07 01:26:49 74254HHY
>89
とりあえず君も同じくらいバカ。
削除議論板に自治スレ移動させた板はない。

92:優しい名無しさん
08/02/07 01:48:54 QsKyudI0
>>90
【業務連絡】
Wikiの方、作業終了しましt。

URLリンク(mental2ch.s201.xrea.com)
URLリンク(www20.tok2.com)

93:☆注意☆
08/02/07 14:52:42 eCp3f0KH
「ぼくは頭のおかしい改行太郎エロブタロリコンホモニートオナニーマシーンです。今日もよろしく。」
 (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
 (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) ::::::::::)
(::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
 | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ===
 |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ
 |/  ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ.   ..| |
.( 。 ・:・‘。c .(●  ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ  
( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o )
(; 8@ ・。:// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)  
.\。・:%,: )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(: o`*:c/
 \ ::: o :::::::::\____/  ::::::::::   / 「世間はみんなでぼくの事をバカにします。」
   (ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_    ノ「2ちゃんねるでも誰も相手にしてくれなくなりました。」
    \丶\_::_:::::_:::: :::::_/:::: /   「嫌いなコテハンも2000票を超えてしまいました。」
     | \ \ ::::::::::: :::::::::: ::: ::__/| 「弟の方がぼくよりできがいいです。ニートではありません。」
                            「お母さんまでムチャクチャ言うようになってしまいました。」
    「写メールを見ていつもオナニーをしています。みなさん送って下さい。」
「いつまでたっても童貞です。オナニーだけが僕の生きがいです。」
                           「今日もPCだけがぼくの友達です。」
嫌いなコテ3000票をめざし猛進中だ〜〜〜〜〜〜〜〜。 URLリンク(vote2.ziyu.net)
       



94:☆注意☆
08/02/07 14:53:36 +V7A7WgH
★注意★★注意★★注意★★注意★★注意★★注意★★注意★

  ★注意★

  ◆TAiJ4TWZIA は
  削除依頼や誘導などの自治活動を
  一度もした事が無い人です。

★注意★★注意★★注意★★注意★★注意★★注意★★注意★


◆TAiJ4TWZIA は自分の思い通りのLRにして自己満足したいだけ。
だから自作自演して、それ以外の意見や批判の書き込みは全てスルー。
去年は住人にそれがばれて、みんな呆れて書き込まなくなった経緯がある。
それでもまだ1人で続ける◆TAiJ4TWZIA って・・・



さらに今回はテンプレジャックして議論が正当であるかのように装おうとしたり
テンプレから過去スレのURLを消そうとしたりした。さらに!
前スレが512KBで書き込めなくなったのを利用して反対が無いものとして強行申請。
お話になりません。


95:自治スレ自殺の議長
08/02/07 19:55:32 Ex50lqFR
>>58
>現【議題】は
>【LR申請告知の名無し変更】について
【名無しの申請】については、少し早いとの見解が多く見受けられます。
議題の変更を要求します。
 変更に関してまず、不正な採択がなされた「自殺の件」についてです。
まだ、まとまっているようには思えません。貴方のほうも、44−310
にひっかかっているのではないでしょうか?「自殺の議論」の多角的な捉え方を
もう少し論じる必要の方が先ではないでしょうか?
勿論、箇条書きの順番などもあるでしょう。
しかし、自殺の件「記載する」「記載しない」の方が重要性から鑑みれば
優先事項です。たしか、貴方の記載しないのカウントからも、
記載しないorするは多数の支持は得られてはいませんでした。再議論して、
数でなく内容にて、「草案」に持っていくべきではないでしょうか?よって、
【議題】
自殺に関する書き込みの注意書きを記載する・しない。
そして、記載する場合の文言と、
注意書きを記載しないでもよしとする、確固たる理論を述べること。

96: ◆TAiJ4TWZIA
08/02/07 20:19:10 4Ytg3svW
あー、ちょっと時間が取れません。m(_ _)m
故にまとめてません。

現【議題】は
【LR申請告知の名無し変更】について
出てきてる具体案は、
スレリンク(utu板:725番)n
スレリンク(utu板:740番)n

変更する名前についての条件に対する意見は
スレリンク(utu板:765番)n

・名無し変更で申請告知するしない。(理由つき)
・変更する期間、変更名無し案(理由つき)

等、意見を出し合ってください。

メモ程度のもの
スレリンク(utu板:865番)n
スレリンク(utu板:877番),878n
スレリンク(utu板:880番)n
>>67

97:名無しでもいーの ◆uGYdwEq8BU
08/02/07 20:48:08 GVcCQfLO
>>96
上に書いたものですが現在の議論項目に対する意見なので再掲します。

効果が無い前例があるので議論中の名無し告知は無意味。
したがって賛同しない。

もう一つの理由として名無し告知を行なうには議論が進みすぎた。
告知をして仮に新しい人が入ってきても今までの結果は変えられない。
新しく入ってきた人には不公平だろう。
議論の為に名無し告知を行なうのであれば議論を白紙に戻しLRを変更
するのかどうかから話し合わなければならない。
現実的にはそれは不可能だ。
したがって賛同しない。

名無し告知をするなら草案が出来上がった後の証人の段階だと思う。
そして>>67へ続きます。

98:自治スレ自殺の議長
08/02/07 21:18:27 Ex50lqFR
>>97
「名無しの告知」は無意味ときめつけていいのかは疑問です。
しかしながら、>>96の【議題】として話し合うのはもっと無意味。
まだ、LR案の「草案」ができてはない、「不完全」である。
それならば、議題を建設的なものにすべきである。

議題として、ふさわしいと思われるところを指摘いただければ、
応じる用意はしている。どうだろうか?

99:自治スレ自殺の議長
08/02/07 21:30:11 Ex50lqFR
LR37案の
−禁止事項−
一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。
単発質問スレ、出会い・募集(オフ告知スレを除く)を目的としたスレは禁止です。

【一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。】
暴言に以前「死ね」も含まれるとされていた気がしますが、
板の特徴から、GLだけでは不十分という声が多かったですよね、
【「自殺願望」「希死念慮」が著しく強い人の出入りが多い板】
と思いますが、禁止事項に記載してはどうかを「記載しない」と決め付けは
とても無理があると感じるがいかがか?



100:☆注意☆
08/02/07 21:39:06 v6lBP6RK
★注意★★注意★★注意★★注意★★注意★★注意★★注意★

  ★注意★

  ◆TAiJ4TWZIA は
  削除依頼や誘導などの自治活動を
  一度もした事が無い人です。
  (他の捨てトリップも殆どが◆TAiJ4TWZIAの自作自演です!)

★注意★★注意★★注意★★注意★★注意★★注意★★注意★


◆TAiJ4TWZIA は自分の思い通りのLRにして自己満足したいだけ。
だから自作自演して、それ以外の意見や批判の書き込みは全てスルー。
去年は住人にそれがばれて、みんな呆れて書き込まなくなった経緯がある。
それでもまだ1人で続ける◆TAiJ4TWZIA って・・・



さらに今回はテンプレジャックして議論が正当であるかのように装おうとしたり
テンプレから過去スレのURLを消そうとしたりした。さらに!
前スレが512KBで書き込めなくなったのを利用して反対が無いものとして強行申請。
お話になりません。



101:自治スレ自殺の議長
08/02/07 21:39:41 Ex50lqFR
また、勝手に「うつ」では?と感じた人が病院へ行ってなどが、
「貴方はうつじゃない」といわれたとか、他の病気を患って
困った時の案内にLR35の
<参考板>
心の健康以外「身体の健康」については→身体・健康板へ
は、廃案にするのはもったいないと思うがどうだろう?


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