【小ジワ】サイトンレーザー２【ニキビ跡の凸凹】

【小ジワ】サイトンレーザー２【ニキビ跡の凸凹】 at SEIKEI

[前50を表示]
600:名無しさん＠Before→After
07/09/14 01:38:06 n6gXclrT
ここでもやってるみたいね
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
クリニックのホームページには記載が見当たらなかったけど

601:名無しさん＠Before→After
07/09/14 17:12:47 FAM8yveE
パール、ひと皮むけるまで4日かかるとかなんなんだ
こうかあんのかよ

602:名無しさん＠Before→After
07/09/14 17:47:25 n6gXclrT
サイトンでも4日くらいかかるだろ

603:名無しさん＠Before→After
07/09/15 15:48:41 nO6VnJb1
パール
新橋形成全顔１５万
クリニックＦ全顔１５万両頬１０～１２万

604:名無しさん＠Before→After
07/09/15 19:52:48 fPw2Zj9D
パールか～
サイトンよりいいんかね

605:名無しさん＠Before→After
07/09/16 09:27:26 ZEA3FIXN
この機械は３月に行われたアメリカ皮膚科学会（AAD)で発表されていたのですが、YSGG(イットリウムースカンディウムーガリウムーガーネット）という2.79マイクロメータの、肌に照射するレーザーとしては新しい波長を使用した、PEARLという機器なのです。
この機器は水に吸収されるタイプの蒸散系のレーザーの一つですが、薄くしか削れない、エルビウムヤグ（サイトンというレーザーが有名です）レーザーと深く削れるが、創面が炭化してしまう炭酸ガスレーザーのちょうど中間ぐらいの性質を持ちます。

606:名無しさん＠Before→After
07/09/16 09:59:06 R/uFHrvZ
>>605
ちょっと意味がよく分かりません。
ようするにサイトンと炭酸ガスレーザーの中間の深さを削れるということですか？
性質の定義がよう分からん。

607:名無しさん＠Before→After
07/09/16 10:31:55 9pS6cX0l
クリニックＦの先生のブログでは
サイトンより深く届くからニキビ跡、毛穴に効果的みたいに書いてある
で、炭酸みたいなダメージはあまりないと

608:名無しさん＠Before→After
07/09/16 21:56:52 MnTHX3n/
毛穴にきくならﾌﾗｸｾﾙ2より効果あるんでしょうか？フラやるのまった方がいいのかな

609:名無しさん＠Before→After
07/09/17 18:09:40 dwmxXdB9
思ったんだけど
皮膚を紙ヤスリで跡にならない程度削って
キズパワーパッドでキズが治るまで貼っとけば
凹み、改善するんじゃね？

キズパワーパッドの説明に自然治癒力を高めるって書いてあるから
リジェンみたいな効果もあるんじゃないかなと思うんだけど。
最大5日間貼ったままでOKとか書いてあるから
湿潤療法的な効果も見込めそうだし。

皆さん、どうかな

610:名無しさん＠Before→After
07/09/17 18:24:39 dwmxXdB9
補足
キズパワーパッドを傷口に張ったら
そこが体液（シン出液）で白く膨らんでくるわけだけど

”体液（シン出液）は、細胞の成長や再生を促す因子＝傷を治す成分
を含み、傷治療に重要な役割を果たしています”

と書かれてるから期待できそうだし、何より安くすむし。
まあ自己責任だけど

611:名無しさん＠Before→After
07/09/17 18:50:31 8avn4CzJ
> 体液（シン
しん乙

612:名無しさん＠Before→After
07/09/17 21:27:30 JbA1al0G
ブラックジャックじゃあるまいし麻酔なしでそんなセルフオペできるか

613:名無しさん＠Before→After
07/09/17 23:50:04 dwmxXdB9
いいアイデアと思うけどね

最新の治療の参考画像とか見ても
改善しているようには見えないものばっかりだから
そんなのに数十万、数百万かけてガッカリするより
ぜんぜんいいと思うけど。
後日レポするよ。　んじゃ！

614:名無しさん＠Before→After
07/09/18 15:33:47 EdZDMZ1P
たしかに国内のは特に、症例写真劇的に改善してるのないよな…
フラクショナルローラーもいまいちな感じだし
サイトンより深く削れてダメージも少ないパールは期待できるかね

615:名無しさん＠Before→After
07/09/18 16:14:10 JJY4WQb4
凹みを盛り上げるのは非常に困難であるが
凹みを作るのは簡単
炭酸ガスで
思いっきり深く削ればボッコリ穴ができる
もう深く削るとかの発想はやめた方がいいんじゃね
ＴＣＡなんかも深さのコントロールがきかないゆえ
濃度があるのだと深く浸透しすぎて逆に悪化したりするんだし

616:名無しさん＠Before→After
07/09/18 16:18:25 tnwTsprL
ポッコリ穴ができるなら凸の部分を削って凹の底に合わせればフラットな肌になるね
理論的には

617:名無しさん＠Before→After
07/09/18 16:22:41 JJY4WQb4
>>616
たしかに
凸の部分を削り
へっこますのは容易だし

618:名無しさん＠Before→After
07/09/18 23:43:12 qLBYu9KV
ダーマローラは浅い毛穴に効く？

619:名無しさん＠Before→After
07/09/19 14:02:29 /3s7NE61
パール、ブルーピールをマイルドにした感じとか書いてあるけど
それで効果あるんだろうか

620:名無しさん＠Before→After
07/09/19 23:43:46 54HxQ8YQ
↑その程度？　アークティックピールとどっちが効果的なの？

621:名無しさん＠Before→After
07/09/20 00:54:47 NgE/zDud
パールだけど、新橋形成外科のブログで
このレーザーは、皮膚表面にレーザーを照射し、古い角質層を一掃し、新しい皮膚に生まれ変わらせるというものです。

しかも、治療後の皮膚の負担は非常に少なく、数日後に皮膚表面が薄くはがれる程度です。治療翌日から化粧も可能です。

弱めに照射してって事ならわかるけど、高出力でこんなんじゃ凹みには全く効かないだろうな

クリニックFでもサイトンより深く届いてダウンタイム4日？みたいな感じで書いてあるけど
サイトンより深く届くなら数ヶ月皮膚赤かったりするような気が

622:名無しさん＠Before→After
07/09/20 03:41:00 2hPRowXD
角質層を剥がす程度じゃ凹みには変化は無いよ
ズッと下の真皮層が凹んでんだから。

古い角質層ってのは垢になる部分なんで
ほっといてもいずれはがれるもんです。

そんなんでもし、凹み改善とか書いてあるような所があったら
非良心的な所だから治療しないことだね。

患者を馬鹿にしてるし、単なる金づるとしか見てないんじゃない。
患者だっていろいろ経験・学習してんだからさ。

623:名無しさん＠Before→After
07/09/20 07:05:01 lEldqO4o
誰かパールやった人いないの～？

624:名無しさん＠Before→After
07/09/20 10:08:38 Y4BJnJ2w
四年近く前だけど
タカ○クリニックで単三ガスやったなあ
表皮の部分しか削りませんから
今より悪化することは絶対ありません
だんだん盛り上がっていきます
つう、初診の時の副医院長の言葉が今思うと笑える
８回位やり　やらんよかマシくらいは改善したがｗ
凹みの患部は真皮だけど
そこまで削りゃ改善の可能性もあるが
浅い凹みや正常な皮膚が新しく瘢痕化し悪化する場合もあり
医者も慎重なんだろうな
やはり削る深さのコントロールが１番でしょ

625:名無しさん＠Before→After
07/09/20 14:03:13 yNYBjHWK
施術内容はと言えば、肌をゆで卵に例えると、その薄皮を光の力を使って一枚剥くような、ピーリングに近いものです。一皮“つるり”とむけるまでに4日ぐらいかかるのですが、
肌の手触りがまるで変わり、経験した皆さんに驚かれました。ロサンジェルス在住で有名なDr.オバジのブルーピールという施術がマイルドになったようなかんじでしょうか。
このレーザーの適応として、ひどい毛穴や、アクネスカーなどにはてきめんの効果を発揮します。

クリニックFのブログに書いてあった事だけど、これでアクネスカーに効くと思えんけどどうなんだろう

626:名無しさん＠Before→After
07/09/22 04:07:56 lc1PfGu7
以前、サフォクリニックでグラインダーをやろうと思って行ったんだが、
サイトンのほうがダウンタイムも短いし、何度も重ねがけができるため、
俺のような重症なへこみの患者には、トータル的に時間的にも金銭的にも
グラインダーより優れるのだそうな。

んで疑問に思ったから、
なぜグラインダーという施術方法はは存在するのか？と聞いたら（グラインダーは俺のように重度の凹み患者のための治療だと思っていたので）
グラインダーは昔からある方法で、対してサイトンは最近可能になってきたもので
グラインダーをわざわざやる必要はない。のように言われたんだが
本当なのか？

627:名無しさん＠Before→After
07/09/22 07:31:38 HgkzmNOw
>>626
誰が言ったのかくらい書けよ

628:名無しさん＠Before→After
07/09/22 07:40:49 lc1PfGu7
>>627
サフォクリニックに行ったんだから
言ったのは院長だよ。
あそこはｶｳｾ院長自らだから

629:名無しさん＠Before→After
07/09/22 14:12:40 khnjM7TP
サイトンのが楽そうだからそっち勧めてるだけの気が
パールやろうとカウセ行った人はいないのかな

630:名無しさん＠Before→After
07/09/24 01:32:06 Opr5f/jP
グラインダーする必要はありません
理由はダウンタイムが長いのにも関わらず
効果がほとんど無いからです。

631:名無しさん＠Before→After
07/09/24 02:06:17 tGWXtd2l
今やるならパールの出力を上げて削ってもらうのがいいんかな

632:名無しさん＠Before→After
07/09/24 03:32:24 AVlgCnQe
>>630
深く抉るように削るんだからそれはないだろう(;´･∀･)つ

633:名無しさん＠Before→After
07/09/24 07:23:20 dwKV5Z6l
ｸﾞﾗｲﾝﾀﾞｰってどのくらい削るんだ？サイトンよりﾊﾟｰﾙの方がﾀﾞｳﾝタイム短いならサイトンより効果ねぇだろ

634:名無しさん＠Before→After
07/09/24 14:01:48 y8D3e8ys
パール、サイトンより深く削れるとか書いてあるんだよなぁ
まあ出たばかりだしイマイチわからんね

635:６３０
07/09/25 02:04:19 L2evKA0b
ダウンタイムが長い＝効果がある
ではありません、
グラインダーだろうがレーザーだろうが
なんだろうが削り方が異なるだけで
結局削れる深さは同じなのです
というのも削れる深さには限界があり
その最終ラインを超えると瘢痕が残ってしまうのです
極端にいえばグラインダーでもレーザーでも
貫通させることは可能であり（もちろんやりませんが）削ろうと
おもえばどこまでも削れるのです。
ただその最終ラインまでを一回でどこまで削るのかというのが
違いになってきます。
当然グラインダーは手動でコントロールするわけですから
リスクはたかいですし物理的にただ削るだけなので赤みが
長引きます
これらをふまえた上で有効と思われるのは自動制御ができ
余分な熱が加わらないものがいいとされると思います

636:名無しさん＠Before→After
07/09/25 02:17:47 C2Ukesjr
それが最近出たパールなんじゃないの？
ブログとか見る限り
まあ9月に導入されたばっかでどれくらい優秀なのかは未知数だけど

637:名無しさん＠Before→After
07/09/25 12:35:02 zChevMRu
>>636
いやいや　ブログからすると
熱が加わる影響は
サイトン＜パール＜＜ CO2レーザー

>>635がいってることとあわせると
パールはアブレーションはできるだろうけどサイトンほどは削っちゃいけないことにならんか?

638:名無しさん＠Before→After
07/09/25 16:48:47 C2Ukesjr
パールはサイトンより深くまでレーザーが届いて
サイトンより余分な熱が加わらないって感じでよさそうなんだけどな
価格、両頬で10万弱ならやってみるか
仮にいくら効果が出てもやっぱそれなりのニキビ跡だと2回くらいはやらんとダメっぽいよな

639:名無しさん＠Before→After
07/09/25 18:08:13 zChevMRu
サイトンより熱はパールのほうが入るんじゃないの?

640:名無しさん＠Before→After
07/09/25 18:09:07 zChevMRu
サイトンとCO2レーザーの中間といっているんだから。

641:名無しさん＠Before→After
07/09/25 19:00:06 C2Ukesjr
熱は入るみたいだけど、余分な熱を抑えてるって感じなのかね
術後の色素沈着もパールのがないらしいし

642:名無しさん＠Before→After
07/09/25 20:52:27 DcnzgO7e
わからんね

643:名無しさん＠Before→After
07/09/27 14:38:43 k1XWmwyv
この人の治りの経過が普通なの？？もしそうなら俺は金をおしまない

URLﾘﾝｸ(vista.chew.jp)

644:名無しさん＠Before→After
07/09/27 15:12:01 EDWbsc6X
こういうひとって何で貼る前に画像の確認しないのかね。。

645:名無しさん＠Before→After
07/09/27 17:33:45 jmbFhdR4
パールはなんかきかなそうだな～
薄皮がむける感じだとか、治療翌日から化粧可能だとか
サイトンより深く届くとか言うわりに色素沈着もパールのが少ないとか
TCA25％くらいの効果くさいな

646:名無しさん＠Before→After
07/09/30 16:25:36 TxglO8sX
ﾊﾟｰﾙの値段わかりますか？あと何回で1クールなのかとか。ちなみに毛穴で悩んでいますが…

647:名無しさん＠Before→After
07/09/30 16:57:02 0YLHndF5
サイトンやったけど、ほとんど変わってねえorz

648:名無しさん＠Before→After
07/09/30 16:58:39 Qj80f1vE
>>647
ﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗ

649:名無しさん＠Before→After
07/09/30 17:20:12 eCoeVpGZ
パール
新橋形成全顔１５万
クリニックＦ全顔１５万両頬１０～１２万
らしい
今からサイトンやるならパールのが期待出来ると思う

650:名無しさん＠Before→After
07/09/30 18:31:51 De7JWnBq
サイトンとパールってなんでこんなに値段違うのかな

651:名無しさん＠Before→After
07/10/01 04:52:34 lcbfJESa
名古屋駅前の松坂屋８階でレーザーあてたら
肌めちゃくちゃにされた。
もう何ヶ月も経つが全然治らない。最悪。

652:名無しさん＠Before→After
07/10/01 06:10:51 Xnz4iOw4
↑ざまあ(爆)

653:名無しさん＠Before→After
07/10/01 08:07:52 G7QctU2G
↑見ていて腹立ったが、
人の不幸を笑うもんでないよ。
情けは人の為ならずってな。
その逆も然りって事だ。
巡り巡っていずれ“自分”にくるぞ！

654:名無しさん＠Before→After
07/10/01 09:28:33 DWtd0FuB
>>652こう言う奴は死んだら良いよ

655:名無しさん＠Before→After
07/10/01 13:17:08 sg1vMN8z
>>651
めちゃくちゃってどういう風にされたんですか？

656:651
07/10/02 00:55:09 85A3j1e7
>>655　う～ん。流石に自分の画像は貼れませんが、こんな感じかと。。最悪。。
ちょいグロ注意

657:651
07/10/02 02:01:41 85A3j1e7
貼り忘れましたｗスマソ
URLﾘﾝｸ(www.medical-tribune.co.jp)

658:名無しさん＠Before→After
07/10/02 09:21:31 gqRpoTw8
本当にこんなになってたらとっくに訴えてるでしょう

659:名無しさん＠Before→After
07/10/02 09:22:33 9Trg2B7x
この画像って体のどの部分？
グロすぎて正視できないんですけど…
レーザーでそんな酷くされたら訴えた方がいいかもよ

660:名無しさん＠Before→After
07/10/02 09:24:22 9Trg2B7x
>>658
かぶったｗ

661:名無しさん＠Before→After
07/10/02 09:44:11 4fmFqFmW
どうみても足じゃん

ここは顔面の場所なんだから顔面さがしてから晴れよニート野郎ｗ

662:６５１
07/10/02 11:03:41 85A3j1e7
イメージ的にはかなり近いです。はっきりいってグロ。。訴えて良いんですかね。
都内でのアブレーション。１１万でした。

663:名無しさん＠Before→After
07/10/02 11:40:59 gBp+MPkS
>>662
てめーはもういいから消えろ

664:名無しさん＠Before→After
07/10/02 13:07:19 85A3j1e7
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665:名無しさん＠Before→After
07/10/02 13:08:13 85A3j1e7
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　　|　　　　(ﾟ)　(ﾟ) 　 |　＜　　気持ちワルーい顔ｗｗｗ
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666:名無しさん＠Before→After
07/10/02 13:10:51 85A3j1e7
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667:名無しさん＠Before→After
07/10/02 16:27:17 gBp+MPkS
やっぱただの荒らしだったかｗ
キモ男はすっこんでろ！

668:名無しさん＠Before→After
07/10/02 18:14:00 85A3j1e7
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669:名無しさん＠Before→After
07/10/02 23:01:27 c/aiEQdW
パールいいらしいって書き込みが多いように見られるね。
サイトンよりも深く削れるとか削れないとか必死さを感じる。
受けた人がいないようだし、自演？

670:名無しさん＠Before→After
07/10/02 23:14:01 RNmPHq/L
ブルーピールがマイルドになった感じって
要するにTCAの弱いやつみたいな感じだろ
薄皮が剥けるとかもそのまんまピーリングだし
レーザーを使ってTCAするようなもんだろうね

サイトンで深く削った方がいいんじゃないかね

671:名無しさん＠Before→After
07/10/03 08:13:27 2m6Aep7y
↑ﾊﾟｰﾙを信じるか信じないはあなたしだいです！

672:名無しさん＠Before→After
07/10/03 18:46:02 caSGvEkt
サイトンもなんかイマイチな声が多いから
それなりに重症なら炭酸しといたほうが安いしよさそうだな

673:名無しさん＠Before→After
07/10/03 23:52:50 B8aPSUK9
>>662
んで
顔面まだなの？

本性だすの早すぎだろｗ

都内でのアブレーション。１１万でした。

凹み持ちじゃなきゃ　そんな言葉　しらねえよｗ

674:ホントの６５１
07/10/07 02:25:49 8E8ge540
６５１を名乗って画像乗せてる奴は偽者です。
私はホントノ６５１ですが、毛穴が広がったのと
肌がバリバリになったのと、とって欲しかったくろずみなどが
全く取れてない症状です。

やるまえのがマシだった。
電話案内で言っている赤ちゃんのような肌になるなんて
詐欺もいいところ。
まあ、信じた私がいけないんでしょうが。

675:名無しさん＠Before→After
07/10/07 03:42:26 gYpUERa6
何レーザーやったのさ？
炭酸ガスレーザーでさえ出力弱めにあてれば肌質が悪化する事なんてないのに

676:名無しさん＠Before→After
07/10/07 13:03:16 d/9Sg3qV
>>674

ＴＣＡの強いのとかも　やると毛穴が拡大し悪化したりするけど（縮小し改善する場合もあり）

表皮レベルだけなら　そうはならんし　真皮まで到達したんでしょ

凹みなら原因は真皮だし　深くまでやる冒険も必要かもしれんが
　
くろずみごときで　深くまでしたなら　ヤブ医者だな　

名護屋美容外科か．．．　

677:名無しさん＠Before→After
07/10/07 13:10:23 d/9Sg3qV
ここに書いてるんだし　サイトンなんじゃないの？

松坂屋８階にサイトンあるのか知らんけど

678:名無しさん＠Before→After
07/10/07 18:05:53 8/HM1LYz
>>674
> ホントノ６５１
ホントノさんねえ。どっかの外人の名前かい？

> ６５１を名乗って画像乗せてる奴は偽者です。
おまえが出てくるのが遅すぎたんじゃねーの？
>>651からもう少しで一週間経とうとしてるけど、今までどこにいたの？それだけレス遅けりゃ偽者だって現れるだろ
んでもってやっぱり何やったのか書かないのねｗ　それはなに？あえて書かないことで引っ張ろうとしようとする意図があるの？

679:名無しさん＠Before→After
07/10/09 21:29:54 MM7zMwoT
ﾊﾟｰﾙやった人いないの～

680:名無しさん＠Before→After
07/10/13 11:57:17 77wZ/dwD
こんにちは。以前リジェンを受けましたが痛みがかなり気になりました。
今度サイトンアブレーションも受けようかと思いますが痛みが心配です。
アークティックピールは痛くなかったんですけどもし両方受けられた方いれば
痛さ加減をを教えてください。

681:名無しさん＠Before→After
07/10/13 12:06:59 D91u1eNa
>>680
自分的にはリジェン＜＜サイトン
ただ、自分はリジェンをほぼ無痛と感じたから参考にならないかも。
サイトンは術中よりも術後のヒリヒリ感がキツい

682:名無しさん＠Before→After
07/10/13 12:15:38 u+/136A+
>>680
痛みが気になるなら大して効果なくても痛くないものを選べばいいだけの話だよ
おまえみたいなのは向いてないからさｗ

683:名無しさん＠Before→After
07/10/13 12:22:31 77wZ/dwD
URLﾘﾝｸ(www.carrot-net.com)

ありがとうございます。経過は順調です

684:名無しさん＠Before→After
07/10/13 12:24:44 u+/136A+
>>683
(´･ω･)?

685:名無しさん＠Before→After
07/10/13 22:53:41 c5O7UvZZ
アークの何倍くらい痛い？

686:名無しさん＠Before→After
07/10/13 22:55:37 77wZ/dwD
アークは全くの無痛だったけど。リジェンの時は注射がすごく痛かったです。
アブレーションはどのくらい痛いですか？

687:名無しさん＠Before→After
07/10/14 02:16:09 sYEusPqK
アブレーション後2ヶ月目の状態

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　　　　　早　　　く　　　死　　　ね

688:名無しさん＠Before→After
07/10/14 12:45:00 SV2GGZEC
>>683　わろたｗｗｗｗ

689:名無しさん＠Before→After
07/10/15 20:54:26 Z7wJRt7t
>>686
アークは毛穴や跡に効きましたか？
サイトンレーザーアブレーションは受けましたが、あまり効果を感じられませんでした。
やるなら思いきって深く削ってもらった方が良い気がします。

690:名無しさん＠Before→After
07/10/15 20:57:28 Z7wJRt7t
つづき

アブレの痛みは局所麻酔をしたので大丈夫でした。
音がうるさいので緊張します

691:名無しさん＠Before→After
07/10/15 21:04:22 zBj4yazH
>>689
サイトンじゃ少ししか削れないから大して効かないよ

692:名無しさん＠Before→After
07/10/15 21:23:29 nAMUmBCi
深すぎる凹みを縫合して
CO2レーザーで何度か削って
最後に仕上げでサイトンアブレがよさげだよなぁ

693:名無しさん＠Before→After
07/10/15 21:50:23 Z7wJRt7t
>>691
どのくらいの深さでやってもらいましたか？

694:名無しさん＠Before→After
07/10/19 17:52:40 VjitLXG6
ずばり聞く、ﾌﾟﾗｽﾞﾏってなに？

695:名無しさん＠Before→After
07/10/19 17:55:08 SkoIEYmp
>>694
ガリレオ（月9）見とけよｗ

696:名無しさん＠Before→After
07/10/19 21:35:40 VjitLXG6
ε=ヾ(;゜ロ゜)ノ

697:名無しさん＠Before→After
07/10/20 01:59:10 QERDtYwD
フラクセルスレおちたよね？

698:名無しさん＠Before→After
07/10/20 02:13:41 MlB5j13F
>>697
立てました
【ﾌﾗｸｾﾙ】ﾌﾗｸｼｮﾅﾙﾚｰｻﾞｰ【ｱﾌｧｰﾑ】
ｽﾚﾘﾝｸ(seikei板)

699:名無しさん＠Before→After
07/10/20 14:38:38 jXx7h2sZ
ナンデ{{{{(+＿+)}}}}

700:名無しさん＠Before→After
07/10/21 12:26:15 fklG1ZnU
アブレーションの痛みはどんなものですか？？リジェンが５だとしたらアブレーションはどんな
もんでしょう？？マジレす希望

701:名無しさん＠Before→After
07/10/21 23:55:12 /giC9y25
サイトンがあんまりきかないならﾊﾟｰﾙを強めにうってもらったらどう？でもﾀﾞｳﾝタイムが結構必要かもね。炭酸ガスは深くはいりすぎて心配だからさぁ

702:名無しさん＠Before→After
07/10/24 07:14:33 Ywz7BR5m
>>694
ラジュボーのブログに書いてあるから見て来いっ
まだ治験段階みたいだが早ければ来年初めくらいには
一般も受けられるんじゃないか？
モニターによると、かなりの効果があり驚いた模様

703:名無しさん＠Before→After
07/10/24 13:09:17 x4ny/DfU
佐藤先生って前オザキクリニックに務めてたよね

704:名無しさん＠Before→After
07/10/25 07:33:26 pOSrBP2b
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
オレのプラズマをくらえ

705:名無しさん＠Before→After
07/10/27 03:06:45 RfGjK0FJ
佐藤先生ラジュボーやめるみたいだね。

706:名無しさん＠Before→After
07/10/27 03:13:59 uJoV9Hwp
>>705いつ頃ですか？

707:名無しさん＠Before→After
07/10/27 19:56:56 tOer96j/
ＴＣＡピーリングスレはどこいった？

708:名無しさん＠Before→After
07/10/29 22:39:32 JCyzlxkO
Q３：ニキビ跡のクレーターは治りますか？
A：セルフ・セルコラーゲンを注入すると皮膚全体が盛り上がりますので完全にクレーターがなくなるというわけではなく、改善というイメージが正しいと思います。
アメリカの報告（isolagen社）では非常に有効とのことになっております。ただ日本での症例は少なく効果は未定です。

これ　どうよ？

709:名無しさん＠Before→After
07/11/03 13:08:46 o11dCV+o
症例写真って改善の方はいつも肌のとこがぼやけてるのは加工してるの？タイムﾋﾟｰﾙのもｱｯﾌﾟで見ると頬とかぼやけててきれいにみえるけどどうなの？

710:名無しさん＠Before→After
07/11/04 09:23:16 VnyT1yAI
はっきりいって症例写真は信用しないほうが
いいですよ
いくらでも細工できるので・・
全てがそうだとはいいきれないけど
特ににきび跡の凹なんかはあきらかに術前と比べて角度を
変えていたりするから。
細工している＝自信が無いからと考えられるよね

711:名無しさん＠Before→After
07/11/04 18:51:48 RfrMApQR
ラジュボーいつのまに先生やスタッフ変わってるじゃねーか、新任の医師機械のこと全然知らねーよww

それに俺に施術の手順聞くんじゃねー恐すぎww

あそこやばいよ、スタッフの対応も雑になってるし、シンジのお気に入りエステティシャンも恐らく辞めてるな。

712:名無しさん＠Before→After
07/11/04 20:16:44 amqODFMd
>>711
専用スレあんだけどさ
【ニキビ跡の】青山ラジュボークリニック【救世主】
ｽﾚﾘﾝｸ(seikei板)

あとシンジのお気に入りエステティシャン＝谷田さんな。覚えとけ

713:名無しさん＠Before→After
07/11/05 01:05:07 dwsQ2/q3
ここと７１２のスレには男性の、しかも攻撃的な口調の書き込みが多すぎる。
その投稿者たちは、疑心暗鬼で心がずっと晴れない陰鬱な気分が続いてると思う。
そして肌の美しさへのこだわりを持ちすぎている。
ずっと読んでみて、私は、なんとなくそんな気分を感じました。

少し運動などして、顔のリンパを良くしてついでに日焼けなんかしてみたら
全然雰囲気は変わると思います。男性の肌の美醜は、毛穴やニキビの跡の数より
精悍な表情や血色の良い元気さの発露でしょう。中性的美形を目指すのでしたら
女性と同様に穴無し陶器肌を目指すべきですが、一般にそもそも男性は女性に比べ
毛穴大きくニキビ出来やすく、社会もそうした肌を男性のものとして自然に受け止めます。
このスレに集う男性は、その美意識の高さと男性特有の追求精神を、
少し複眼的に生かしたら、ずっとシアワセにカッコよくなるんじゃないかなと思うのです。

毛穴の①穴①穴を接写モードでクッキリ写した症例写真などを見ていると、
美容皮膚科医たちは何だかそうした人の不安な偏執心に付け込んで商売をしている気もしてきた。
私まで疑心暗鬼になってしまいましたが（笑）、最初に書いたことは自戒でもあります。
趣味できれいになってやろうくらいの気持ちでいましょうよ

714:名無しさん＠Before→After
07/11/05 02:44:45 nlWGD9hT
なんかのコピペ？

715:名無しさん＠Before→After
07/11/05 03:00:01 R+P+OVZS
>>714
コピペではなく、実際に書き下した雑感の陳述です。
僭越を承知で、心の持ち方の参考にしてくだされば幸いです。

716:名無しさん＠Before→After
07/11/05 03:04:00 nlWGD9hT
>>715
ID変わってンじゃんｗ
信用できねーｗ

717:名無しさん＠Before→After
07/11/05 13:48:20 wEjhE2xE
＼　　＼＼　　　　　　　　↓>>715　　　　　　　　　　／／　／　／
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　　／　？＼　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳ
　／ノ　　(＠)＼　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷ
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718:名無しさん＠Before→After
07/11/06 05:56:34 BkUvyhcy
ていうか、素朴な疑問なんだが
サイトン1回じゃ効果なく、2回目以降で効果見えたとか言う人に聞きたいんだけど、
肌に凸凹があってそれを表面から削るわけじゃん
んでその下から新しい肌が上がってくるわけじゃん。
それを繰り返すんだよね。

ってことは1回目だろうが2回目だろうが徐々に効果は見えてくるはずでしょ？
1回目で効果なかったら2回目やっても意味ないんではないの？

719:名無しさん＠Before→After
07/11/06 22:37:42 KK0dB/de
おそらく２回目は出力上げたからじゃね
サイトンも深く削れば削っただけ、効果あるだろうし
当然リスクは伴うだろうが

720:名無しさん＠Before→After
07/11/13 16:54:06 GsMAqO9d
サイトン受けたいけど結局どこがいいの？

721:名無しさん＠Before→After
07/11/16 23:00:08 ek9cyxv+
赤坂のサラスクリニックでFA
12月中旬開院だよ

722:名無しさん＠Before→After
07/11/19 10:30:22 ddplW989
サイトンって真皮まではけずれないよね？色素沈着とかの問題で
ってことは最高でも0、2ミリくらいまで？

723:名無しさん＠Before→After
07/11/19 18:54:14 xnqkp4yN
>>722
0.2mmくらいはもう真皮

724:名無しさん＠Before→After
07/11/19 21:52:37 yDIq2oT7
>>723よろしければ詳しく教えてください
表皮　　mm
真皮　　mm
皮下組織　　mm

725:名無しさん＠Before→After
07/11/19 23:43:06 wHTlNnp+
よろしければまずは自分で調べる習慣を身に付けて下さい。

726:名無しさん＠Before→After
07/11/20 00:50:16 5t8Cv5Bi
●皮膚の厚さ：身体部位によって異なる（手掌足底が最も厚く、包皮・眼瞼が最も薄い）
表皮は0.06～0.2mm（手掌足底0.6mm）、皮膚（表皮＋真　皮）は1.5～4mm

727:名無しさん＠Before→After
07/11/20 08:49:40 7PrOCxKv
サントン以外で神秘まで削れるのはあるますか？

728:名無しさん＠Before→After
07/11/20 09:02:20 76fmCB6w
真皮までって危険だよ危険

729:名無しさん＠Before→After
07/11/20 10:14:02 7PrOCxKv
ほうですかあるがとう、

730:名無しさん＠Before→After
07/11/26 17:33:16 I0ssoKcs
サイトン　年末サラスで受けようと思います。
何ミリまでと注文できるのですか？

731:名無しさん＠Before→After
07/11/26 22:34:34 0gGFs5d+
ﾊﾟｰﾙは表皮から2～ 3ミリ剥離するらしいがサイトンはどのくらい？

732:名無しさん＠Before→After
07/11/27 14:33:36 EuD0hrZH
>>731

733:名無しさん＠Before→After
07/11/27 14:34:31 EuD0hrZH
>>731
CO2だって2～3ミリ剥離なんかできない。
だまされるな

734:名無しさん＠Before→After
07/11/27 20:02:36 hiAckBiQ
じゃあ河田外科形成外科に書いてあるのは嘘になるね！

735:名無しさん＠Before→After
07/12/06 19:32:35 OcVlFnel
鼻の毛穴にも効果かり？

736:名無しさん＠Before→After
07/12/15 20:28:19 6x7xKDBO
サイトン受ける人情報求む～

737:名無しさん＠Before→After
07/12/16 10:52:55 meu/wXIk
28日に初めてサイトンしに行きます。
やったら報告します。
少しでも改善するといいな。

738:名無しさん＠Before→After
07/12/16 11:09:31 0W3XyKr0
きれいになるの？？

739:名無しさん＠Before→After
07/12/16 14:39:03 meu/wXIk
キレイになるかは解らないけど、先生には深い凹みは
あまりないから見た目は大分なだらかになるとと言われました。
九州の方にすんでいるのでクリニックに行くのも時間かかるので
大変だけどお正月引きこもって少しでも改善するのを期待します。

740:名無しさん＠Before→After
07/12/16 15:05:46 nKyTO/yH
>>739 予定だと予算はいかほどですか？

741:名無しさん＠Before→After
07/12/16 15:57:53 M9KDRlVL
最高200くらいで削ったけど、目に見えた改善しなかったよ

742:名無しさん＠Before→After
07/12/16 16:26:37 meu/wXIk
25万位です。部分的に頬とおでこをやります。
一回の治療でこの金額はやっぱり高いですよね。

743:名無しさん＠Before→After
07/12/19 21:54:54 8eTmaPPy
サイトンだったら、両頬で30万って言われたから、少しは安いかもね。

744:名無しさん＠Before→After
07/12/27 22:02:32 +/FdQP9W
サイトンアブレ　2か月目だよ。
今までROMしてて受けてきたので感想書きます。
細かいニキビ痕はほぼ消滅、大きなのも滑らかになって結構満足です。
早くやればよかった。

745:名無しさん＠Before→After
07/12/27 22:13:11 5auTr/xq
報告サンクス
強さはどのくらいでやりました？レベル1～3までありますよね。
それと、ニキビ跡の色素沈着は消えましたか？
アブレしたことによる赤みは大丈夫でしたか？

746:名無しさん＠Before→After
07/12/28 01:02:25 pxCWp9sP
>>744です
グレード2ってのと同じなのかな？200マイクロは削ったそうです。
赤みは結構大変だった。今も少し残ってるかな？まあ気にしてません。

747:名無しさん＠Before→After
07/12/30 15:02:52 BNigVzwa
２００マイクロって削りすぎじゃない？
俺、全然効果なかったよorz

748:名無しさん＠Before→After
07/12/30 16:28:45 w76js8jP
>>744
元ラジュボでやったんですか？
効果ない人とある人にわかれるけど
何が違うんだろう

749:名無しさん＠Before→After
07/12/31 01:21:03 NQLO0D94
リューズでやったけど
余計汚くなった。

最悪

750:名無しさん＠Before→After
07/12/31 02:01:23 TLn5Fc+W
200マイクロじゃあ表皮がかろうじて削り取れたというレベル。
それで凸凹が改善するわけないじゃん！
いつまでサイトンの元を回収するビジネスに協力し続けるわけ？

751:名無しさん＠Before→After
07/12/31 02:34:44 0s28PGbB
>>749
龍図か懐かすぃ
１年くらい前ここで龍図をえらい絶賛してた女いたっけｗ
なんでもチュルッチュルのお肌になるとかｗ
あのときラジュボがまだ無名で、ラジュボか龍図かで迷ってたとき、あの女のせいでよっぽど龍図逝きそうになったっけｗ

752:顔ゾンビ（笑）
07/12/31 16:52:49 kt/NJQd4
>>751
そうそう。
そのレス見て、「これは！！」と思い、北九州まで行った俺が来ましたよ。
結果は殆ど変わってね～。
21万円くらいと、長期の休暇を使ってね。

劇的改善するのはやっぱ難しいと思われ。

大晦日ですが、ゲームするか2chくらいしかすることありませんし、
こんな顔ってこともあって、何もやる気は出ませんね。

地球に隕石落ちてくるなら、俺が止めに行ってやりますよ。
さっさと死にたいですわ。まぁ自殺すると、大変なのでしませんが。

753:名無しさん＠Before→After
07/12/31 17:24:19 0s28PGbB
>>752
顔ゾンビ━━━ｍ９(ﾟ∀ﾟ)━━━（笑）!!
おまえも本当に高出力で顔ゾンビ状態になった人には失礼なくらい、全然顔ゾンビじゃなかったよな(ﾉ∀`)（笑）
あれから何もやってないのかよ(ﾉ∀`)

754:顔ゾンビ（笑）
08/01/01 01:01:37 mBAlp8Tp
>>753

ご無沙汰！！そして明けましておめでとうございます。
今年もよろしくお願いします。
うｐした写真を撮った携帯のカメラ画像があんまり良くないってのもあるんだけどね。
リアルで見たら結構グロかったよ。
今も汚い顔してるし。

あれから、特に何もしてませんね。汚い顔のまま。車買ったりしたから、
お金の余裕もそんなになかったしね。

でも、今年はコンスタントに何かやってみようかな。
ケミカルピーリングでも少し強めでやってみれば、一年くらいすれば
多少は改善するかな、と。

正直本当に鬱になったりしたこともあるけど、出来るだけ考えないようにしてます。
今年30歳になりますけど、彼女もいねぇし、ま、結婚はほぼ諦め気味ｗ

こんな顔じゃねｗ

755:名無しさん＠Before→After
08/01/01 01:29:18 24yoTKuT
それでも

男は顔じゃねぇよ。

でも、色々やってみるのは良いと思うけどね。

756:名無しさん＠Before→After
08/01/01 01:37:44 E/G6owgU
>>754
汚い顔のまま車買うのもいいし、何かやってみるのもいい
ただしんみたいにウジウジすんのだけはやめろ。あれはホントみっともないし、読んでてイライラする
後半みたいな文章は二度と書くな

757:名無しさん＠Before→After
08/01/01 04:17:44 JA46GKAe
ネットで攻撃（笑）

758:顔ゾンビ（笑）
08/01/02 00:46:53 wQMzk5+P
>>755
ありがとう。

>>756
そういう叱咤激励って涙出そうになる。
もっと頑張ってみるよ。ありがとう。

759:名無しさん＠Before→After
08/01/06 18:36:18 9l5Gs0EU
顔ゾンビ久しぶりジャン
ところでさ、サイトンやって４ヶ月たったけど
暖房がついてるとこに行くと、顔が赤くなるんだけど
おまいらもそうなる？

760:名無しさん＠Before→After
08/01/07 08:18:48 RVCNwkvG
パール（pearl）ってどうですか？

761:名無しさん＠Before→After
08/01/07 14:12:35 FI8QVkuZ

タイムピールが良いような。。。

762:名無しさん＠Before→After
08/01/07 19:08:21 Cj/EZA1B
>>759
サイトンやって2週間目
今が一番いい感じだね。凹凸も全然気にならない感じだが。
ワセリンはいつまで塗ってればいいの？

763:名無しさん＠Before→After
08/01/09 08:36:06 PqoSPLyL
ｱｰｸとかｱファームの複合じゃなくサイトンだけって効果あんの？
てかサイトンってあつかってるとこあんまなくね？サイトンのみの症例写真とかさがしてもないんだけどさぁ
最近ﾊﾟｰﾙ導入してるとこふえてるよね。最近の医者はﾊﾟｰﾙに期待してんじゃね？

764:名無しさん＠Before→After
08/01/09 11:48:49 0SfJMqUf

凹凸にはサイトンはかなり効果的なんでないの。
タイムピールも気になるけど。

765:名無しさん＠Before→After
08/01/10 08:50:52 qSda+CEc
サイトンとプラズマどちらが効くの？

766:名無しさん＠Before→After
08/01/10 14:07:28 2V6HbFTB
プラズマ＋サイトン＝プラトン
哲学やって
ついでにプラトーンでも見て
凹凸面のまま達観しようぜ

767:名無しさん＠Before→After
08/01/16 07:51:31 /yCcpyCR
パール（pearl）した人いますか？

768:名無しさん＠Before→After
08/01/20 13:47:55 MfEo9MIO
>>759
サイトン５ヶ月目だけど赤くならない
凹みも含めて全て元通りに回復

顔ゾンビさんは、タイムピールには興味ないのですか？
ケミカルピーリングは１年間ほど続けたことありますけど
凹には全く効果なかったですよ
最後の方はクリニックでできる限界濃度まであげてくれたけど

769:名無しさん＠Before→After
08/01/22 14:59:21 t3+wy0CB
表皮細胞浮遊液移植やったことある人いますか？

770:名無しさん＠Before→After
08/01/22 16:45:51 jPDHZCWy
美容医療まきクリニック（愛知・名古屋）
URLﾘﾝｸ(www.maki-clinic.jp)

タイムピールについて
URLﾘﾝｸ(www.maki-clinic.jp)
タイムピールについてのお問合せが多いですが、ＨＰ上に当院の症例写真を掲載することは現時点では考えておりません。
（そもそも医療機関がBefore&Afterの写真を広告することは、野放しになっているだけでルール違反のはずです）
　公表を了解されている患者さんの症例写真は、公開せず個別にお見せ致します。

　直接お会いすることなしにタイムピールの施術を決めることは絶対にありませんので、ご関心のある方は大変お手数ですがカウンセリングにお越しください。
カウンセリングは無料です。ただし１時間以内とさせていただいております。
　タイムピール薬剤の手配の問題で、施術をご決心されてから実際の施術日までに２～３週間の猶予が必要です。
　お問合せが多いので、とりあえず要点だけを以下に列挙させていただきます。ご参考にしてください。

771:名無しさん＠Before→After
08/01/22 16:46:11 jPDHZCWy
①ニキビ痕治療や傷痕治療の場合は、レーザーでアブレーション（削皮）してからタイムピール塗布になります。タイムピールのみで改善させ得るのは、肝斑などのシミや小ジワ・毛穴の開きなどです。
　施術中は静脈麻酔にて眠っていただきます。痛みは翌日には落ち着きます。
②タイムピールのみの料金は８４万円、レーザーアブレーション＋タイムピールの料金は１２６万円です。タイムピール塗布は基本的に全顔に行ないます。料金は税込みで、施術料以外にお渡しするダウンタイム中の各薬剤（内服薬・外用剤）代や化粧品代が含まれます。
③施術後、お顔のカサブタが全て自然に剥がれ落ちるまでの２週間前後は、原則お顔にはノータッチです。マスクも出来ません。水で濡らすことも厳禁です。ですから、入浴や洗髪などが大変です。
④カサブタが剥がれ落ちた時点で、ニキビ痕の凹みは劇的に改善しています。その後１～２ヶ月かけて新しい皮膚が完成しますが、ニキビ痕の凹みもさらに改善します。
　赤みは徐々に引いていきますが、完全になくなるには３～６ヶ月かかります。アブレーション部分とタイムピールのみの部分との境界線も最終的には目立たなくなります。
⑤合併症としては、頻度の高いものとして経過中の炎症後色素沈着の出現があります。一時的なものですが、お渡しする外用剤塗布にて改善が早まります。
　稀なものとして肥厚性瘢痕が起こり得るとされますが（韓国では1,000例に３例の頻度）、もし発生したら適切に対処させていただきます。
⑥基本的に１回で終わる治療ですので、問題が起こらなければ施術後に通院していただく必要は特にありません。メールなどのやり取りだけで結構です。

772:名無しさん＠Before→After
08/01/26 19:41:59 XCJowSMX
高いな

773:名無しさん＠Before→After
08/02/08 15:29:15 aAFekawy
age

774:名無しさん＠Before→After
08/02/12 14:24:47 1HnIOl2d
>>767
パール（pearl）しました。

775:名無しさん＠Before→After
08/02/13 00:13:00 MYYVpL0K

こんなニュースが、今、入って来ました。

URLﾘﾝｸ(www.p-kit.com)

商品紹介のビデオは必見です。（アトピーの方は特に。）

776:名無しさん＠Before→After
08/02/18 22:21:31 GjtZ19oA
保守

777:名無しさん＠Before→After
08/02/19 01:49:35 yUXaegng
リューズはほんとひどい。
知識０だよ。
サイトンのアフターケアにハイドロコロイド使ったらいいと思うけど、どうですか？って質問したら

ハイドロロコイドはお考えの通り炎症抑制があり、せっかくサイトン照射により炎症を起こした皮膚が
剥離し新しい皮膚を盛り上げようとしている部分に塗って炎症をおさえてしまうと皮膚があがって
くるのも押さえられることになりますので当院では使用していません。

って返ってきたよ。
ありえねえ。ちゃんと勉強してくれ。

778:名無しさん＠Before→After
08/02/19 17:14:35 9XNTPzxx
ハイドロロコイド？

779:名無しさん＠Before→After
08/02/20 20:26:29 LBeLt1X8
>>778揚げ足取ってどうする！

>>777
去年の時点でラジュボークリニックでは、そういった事言ってなかったから
適当に諦めさせる為の言い訳なのかもね。ハイドロコロイドを全顔に、って
費用かかっちゃうもんね。

去年のラジュボーで、その話聞いたとき、センセイは戦時中、傷を塞ぐ為に
使用していたという海藻の話までしてくれたんだけど、結局は安いしワセリンが
一番いいよ、って事になって終了した

べたつくけどしっかり傷をふさいでくれるし、別にいっかー、と思った

780:名無しさん＠Before→After
08/02/20 20:42:18 rE6Edt+p
サイトンやるならやっぱりラジュボーがいいですか？

781:名無しさん＠Before→After
08/03/02 07:46:33 FVRH5tlM
保守

782:名無しさん＠Before→After
08/03/05 15:50:22 erk1X9vb
フラクセルのほうが人気あるな

783:名無しさん＠Before→After
08/03/15 07:56:58 ksCBC7rd
保守

784:名無しさん＠Before→After
08/03/15 23:43:08 mjiEGkVP
私は化粧すると隠れるくらいの凹が沢山あるのですが
（化粧崩れすると凹が目立って汚くなる）
サイトンレーザーアブレーションの１０μｍくらいで削っても
効果ってほどんどないんでしょうか？？

仕事がありＤＴ長く取れないのでハードな治療ができないんですが
やっても全く意味ないんならお金も時間も
もったいないし・・・。

皆さん100μｍとかでされるんですね。
ＤＴが凄そうでとても出来ない・・・。

785:名無しさん＠Before→After
08/03/15 23:55:14 9NnFDAus
フラクセルを地道にやるほうがいいと思うよ。

786:名無しさん＠Before→After
08/03/24 07:27:46 5/ksHJ3d
>>784
サイトンレーザーアブレーションで10μｍ削るより、
パールを20で2回で、かなり綺麗になると思います。
2回目が効きました。

パールはサイトンと原理は一緒なのですが、術後がより楽らしいですよ。
化粧で隠れるぐらいだったらお薦めです。

787:784
08/03/24 22:40:18 1N9xN/nU
>>786
アドバイスありがとうございます。参考にさせて頂きます。
パールは用賀と表参道くらいしか導入されてないみたいですね。
都心に住んでいないので、色々検討してみたいと思います。
ありがとうございました！

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