【小ジワ】サイトンレーザー２【ニキビ跡の凸凹】

【小ジワ】サイトンレーザー２【ニキビ跡の凸凹】 at SEIKEI

[前50を表示]
200:名無しさん＠Before→After
07/04/30 07:09:53 ABGQqbEB
スターラックスうけた人いますか？

201:名無しさん＠Before→After
07/04/30 07:50:29 zlvex7zU
>>194
ラメラピールやったんですか？アブレーションのみ？

202:名無しさん＠Before→After
07/04/30 20:35:06 FtfLNSgy
>>201
サーマスキャンと一緒にしたんでラメラピールって事だと思う。

203:名無しさん＠Before→After
07/05/01 19:43:55 H91G45DS
前スレだったかな？サイトン後のCPセラムでかなり滑らかになったという人がいたけど
まだここみてますかー？
そのレスみてスーパーＣＯＰを塗ってみたんだけど変わらないです。
というかむしろ肌が粗くなって余計凹みが目立つような気が・・・
ＣＰセラムはスーパーCOPより効果は弱いと思うんだけどどうなんでしょう。
ちなみにサイトン後13日経過したのち、COＰを凹み部分に4日程塗り続けています。
ＣＰセラムの方が継続的に使用するにはいいのかも知れないので購入を考えてますが
サイトン後のケアとしてCＰセラムやEXFOLを使用してる方、感想を聞かせてください。

204:名無しさん＠Before→After
07/05/02 01:40:21 43uZobAv
なんか最近勢いが落ちてきたな

205:名無しさん＠Before→After
07/05/02 10:41:06 D6TiVF1l
今日これから　サイトン受けてくるよ

206:名無しさん＠Before→After
07/05/02 11:09:11 eqiFWQL7
>>205さん
がんばってきて下さい。
報告まってます！

207:名無しさん＠Before→After
07/05/02 12:51:52 f1ZIzlrM
凹にｺﾗｰｹﾞﾝ注入したことある人いる？
5年前に注入して注入したとこはいい感じだよ。
でもﾆｷﾋﾞひどかったから小さい毛穴みたいな痕もいっぱいあってそんなのには
注入してないけど。というかｱｲｽﾋﾟｯｸにはむり？だからもちろんｱｲｽﾋﾟｯｸは健在
ﾌﾗを10ヶ月前に1回だけやったけどｻｲﾄﾝと迷いはじめて今に至ってしまったよ。
なんか兼用したほうがいいのとか色々あってもうわかんないしお金が。
やっぱりとりあえず1回じゃだめなのがつらいよ。毎月ﾀﾞｳﾝﾀｲﾑはとれないし。

208:名無しさん＠Before→After
07/05/02 22:31:19 uGHM3vB6
サイトンって一回くらいじゃまるで結果でないね。
何十万も出すのにこれは精神的にくる。
サイトンやるよりアークティックピールを数回やった方がいいのかな。

209:名無しさん＠Before→After
07/05/02 23:35:42 43uZobAv
サイトンは２回目からが勝負

210:名無しさん＠Before→After
07/05/02 23:37:59 43uZobAv
>>207
俺も2年前に凹み20箇所コラーゲン注入したよ。
数ヶ月で元に戻ると言われたけど、20箇所のうち14箇所は今も平らなままだ。

211:名無しさん＠Before→After
07/05/02 23:41:11 uGHM3vB6
二回目からはどんな風にオーダー出した？
やっぱ一回目は肌の反応見るために弱めにしか削らないのかな
二回目はより結果がでるなら頑張れる・・かも
しんは一回目と二回目の間はあんまり空けなかったんだっけか

212:名無しさん＠Before→After
07/05/03 00:19:17 yz067kKn
ブログに載っている症例写真って

213:名無しさん＠Before→After
07/05/03 00:48:01 DmXFr6W2
このスレに、ラジュボーのまわし者が居るような気がしてきた。

214:名無しさん＠Before→After
07/05/03 07:09:09 ZBKNnuEE
個人的な感想はいいから写メあげてくれない。

215:名無しさん＠Before→After
07/05/03 22:55:36 yz067kKn
>>208
サイトンよりも　アークティックピールのほうが効くの？

216:名無しさん＠Before→After
07/05/04 02:10:35 TUxMbbNf
>>215

アークティックピールもサイトンレーザーの１種なんだが。。。

217:名無しさん＠Before→After
07/05/06 07:01:53 TtjeHCV+
青山ラジュボーの新春キャンペーンが、とりあえず５月１５日
で終了するみたいですね。

価格を変えて、またキャンペーン価格を設定するみたいだけど
次回の方が安くなるのかな？

今のキャンペーン価格でも、にきび痕の凸凹がきつい人は
１００万～２００万くらいかかるよね。
高いよ～！

218:名無しさん＠Before→After
07/05/06 16:48:01 o6H+TUD+
でわアファーム+サーマスキャン+リジェン→サイトンの
希望価格と予想価格をお願いします

219:名無しさん＠Before→After
07/05/06 16:52:40 o6H+TUD+
上は間違いました、でわアファーム　+　アークティックピール　+　サーマスキャンの
希望価格と予想価格をお願いします

220:名無しさん＠Before→After
07/05/06 20:04:51 eQABG2Lc
う～ん、当然安いほうがいいから希望価格は両頬３０万円！（無理だと思うけど）
予想価格はは４２万円→３７万と予想します。

221:名無しさん＠Before→After
07/05/07 02:37:56 U4SiZnUd
私も勝手に予想してみる。患者も増えて安くなると思う～。

５月１５日までのキャンペーン価格両頬のみで
アファーム　+　アークティックピール　+　サーマスキャン
が１回１０,５０００円で４回で４２０,０００円かー。

私も４回で３７万位が予想かなー。
そんでリジェンＡＣＲが２１０，０００円→１５０，０００円
サイトンアブレーション(両頬)　+　表皮細胞浮遊液945000円→８００,０００円

この価格になっても、２クール＋リジェン１回＋浮遊液１回で
合計１７０万くらいになるけど・・・

222:名無しさん＠Before→After
07/05/07 08:31:55 FsBxq2Ph
参考に

アファーム　+　アークティックピール　+　サーマスキャン
　　　　　　　　　　　　　　全顔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　両頬
1回　　　　　　　□□□□□ →　　￥　157500　　　　　　　　　□□□□□→　￥ 105000
4回　　　　　　　□□□□□ →　￥　630000　　　　　　　　　□□□□□→ ￥ 420000

223:名無しさん＠Before→After
07/05/07 13:18:23 DI0V9/9n
サイトン糞痛くて、途中で耐えれなくなった。
サンドペーパー法でもっと深く削ったときは麻酔がきちんときいて
て痛くなかったのに。

224:名無しさん＠Before→After
07/05/07 18:44:59 pgS3j+s6
値段高くなるって言ってましたけど？

225:名無しさん＠Before→After
07/05/07 20:59:47 j6UzTz8d
今日、私もサイトンを受けてきました

226:名無しさん＠Before→After
07/05/08 00:39:19 GVmBNVf4
そんなに痛いの？
でも最後までやったんだよね？
こわいよーこわいよー。
麻酔結構弱いよね，ラジュボー

227:名無しさん＠Before→After
07/05/08 00:47:48 sZZ1SPI5
私は、塗るタイプの麻酔を二時間くらい肌にのせてからの施術だったから耐えられたけど。。
照射後は、痛み止めが効いてくるまでの10分くらい？は、ﾋﾞﾘﾋﾞﾘﾋﾞﾘｯと痛みが有りました。
今日の昼間に打ったんだけど、今は痛み止めはなくても大丈夫なくらいのビリビリ感。はやくアカミがひくといいなぁ。。

228:名無しさん＠Before→After
07/05/08 03:22:56 D3joWi4M
>>224

ラジュボー値上げするの？

ボッタクリクリニックになってしまうのか・・・

229:名無しさん＠Before→After
07/05/08 08:49:56 QNPu/Hps
>>228
どうなるんだろうね。
とりあえずカウンセリング受けてきます。

230:名無しさん＠Before→After
07/05/09 02:16:59 U6+6TGTM
>>229

レポ待ってます。

231:名無しさん＠Before→After
07/05/09 02:40:57 kUUGnH7N
>>228
ボッタクリニックと言うくらいのセンスは持ってほしい

232:名無しさん＠Before→After
07/05/09 14:39:51 Tp6ot+sY
青山って綺麗な看護士さんしかいないんでしょ？なんかエステみたいだね

233:名無しさん＠Before→After
07/05/09 22:26:34 CdJ93eHS
妄想しすぎ　オナニーでもしていれば？

234:名無しさん＠Before→After
07/05/10 15:24:28 tF8AO6LH
書き込み少ないな。みんなフラクセル行ったのか？

235:名無しさん＠Before→After
07/05/10 17:02:26 kop7wlfs
縫合手術

236:名無しさん＠Before→After
07/05/10 20:10:06 I6rdwk8q
フラのが値段に見合った効果があると思われる。

237:名無しさん＠Before→After
07/05/10 20:34:27 8SePsfzT
>>223
もしかして麻酔しなかったの？

238:名無しさん＠Before→After
07/05/10 21:38:55 eOY3TKDy
フラなんかよりサイトンのがよっぽど効果的だって。

239:名無しさん＠Before→After
07/05/10 23:41:22 PcbfKUS2
ラジュボーのカウンセリングを受けました。
行く前は例え治療費が高額でも治療をするつもりだったのですが、
カウンセリングを受けたら気が変わりました。。。
理由は例え個人差があるとはいえどの治療を何回ぐらいしたら良くなるのかを
教えて欲しかったのに（そのためにも現地に肌を見せに行った）、
「どこで満足するかですよ」という回答だったからです。
完全な治癒は難しいのはわかってます。
でもせめてどのくらいで改善できるかの目安を教えて欲しかったです。
まったく終わりの目処がない治療を行うのは精神的にきついです。
それと、サイトンレーザーの治療費について、正直に「高いですね」と言ったら、
「うちもそれだけのリスクを負ってやっているのでその値段なんです」と言われ、
意味がわからず流しましたが、家に帰ってもやっぱり意味がわかりません。
サイトンなんて、患者はダウンタイムあるし、何より顔を削るという恐怖（下手したら余計ひどくなる
んじゃないか）というリスクを負うわけですけど、
病院の負うリスクって何なのでしょう？
高い機械を投資して買ったっていうリスク？？？
そんなの患者に言われても困るし、一体先生の言ったリスクとは何なのでしょうね？
別に悪い先生だとは思いませんでしたが、
信頼関係が築けるとも正直思いませんでした。

240:名無しさん＠Before→After
07/05/11 00:03:00 PBpgzeIy
>>239
普通に考え、クレームじゃないんですか？
削るってのは悪化する可能性もあるわけだし

241:名無しさん＠Before→After
07/05/11 00:12:35 PBpgzeIy
>>239
でもラジュボーは、シンジが医師がいいと絶賛してたし
そのうち行こうと思ってたからなあ
金額は高くても、やる気っていうか、親身さっていうか
任せられるようなイメージあったんでショック

242:名無しさん＠Before→After
07/05/11 00:59:22 9HNn7iiy
>>239
じゃあ聞くが、お前のいう改善ってどのくらいよ？
しんみたいに完全に元の平らな状態にならないと満足できない奴とか、
今より目立たなくなったらそれで満足な奴とか、人それぞれどの辺で満足するか違うだろ。

243:名無しさん＠Before→After
07/05/11 01:33:00 BOHCWG0F
気持ちは分かるよ
もしかして遠方のかた？
治療費に関しては仕方が無いというか
もし安く済ませたいのなら別のクリニックにも
置いてあるよ（まだ少ないと思うけど）
どこまで改善するかは、はっきりと言えないのが医者のつらい
ところだよな・・へたに言って後でクレームになるのが
嫌なんだろうけどね
俺も色々やってるからわかるけどなかなか
改善しないのは確か
でもしょうがないんだよねどこまで改善するか
わからないけど、とにかくやるしかない

244:名無しさん＠Before→After
07/05/11 02:52:04 CKj5trAv
>>241
そんなのに騙されず、自分の耳と目で確かめるのが一番だよ

245:名無しさん＠Before→After
07/05/11 03:21:46 CKj5trAv
補足すると、自分はしん寄りの意見（しんは嫌いだが）　あの先生は信頼できると思う
>>239に関してはそんな人もいるんだなあという感じ
サイトン一つにしてもいろいろ考えてやってくれてるからね
あと電話で受付の人にいろいろ聞いてるときに、普通はカウセしてくれって一蹴されるのに、
それどころか先生が電話代わって出てくれたことがあった
そんなのはここが初めてです

246:名無しさん＠Before→After
07/05/11 03:36:26 PBpgzeIy
２４１です。
そうですか。２３９さんが悪いように取っちゃっただけ
かなあ。私もしんじには嫌な目にあったことあって
嫌いなんですが（笑）

247:名無しさん＠Before→After
07/05/11 04:04:31 CKj5trAv
> 嫌な目にあったことあって
詳しくｗ

248:名無しさん＠Before→After
07/05/11 05:01:09 PBpgzeIy
いやあ、あんま詳しく書くと
シンジにバレちゃうしねえ。
早速、シンジブログに貼られてるしさ
まあ、奴はめちゃくちゃ短気だから、あり得ない
仕打ちをされたよ

249:名無しさん＠Before→After
07/05/11 05:12:03 CKj5trAv
>>248
奴は相手が女でも容赦ないんだね
なに？やっぱ会う当日にバックレとかされたん？ｗ

250:名無しさん＠Before→After
07/05/11 05:23:53 PBpgzeIy
いやいや、メールで嫌な目にね。こっちは友好的だった
のに、向こうは気に入らなかったみたいね。

251:名無しさん＠Before→After
07/05/11 05:39:13 PBpgzeIy
もう、これ以上は奴も見てるだろうし書けないけど
なんて失礼な奴だって思いましたよ
じゃなきゃ、こんな嫌われてないんじゃないかなあ
ブログの内容だけじゃないと思いますよ
他にも電話とかメールとかで嫌な思いした人はいるんじゃ
ないかなあ　

252:名無しさん＠Before→After
07/05/11 06:07:04 CKj5trAv
>>251
そっかそっか。じゃあそんな嫌な奴とメールするより俺としない？
もっと込み入った話や、自分もラジュボーでしんに負けないくらいいろいろやってるから情報提供できると思う
携帯のアドとPCのアドどっちが都合いいかな？

253:名無しさん＠Before→After
07/05/11 06:10:04 CKj5trAv
こうして見ると、ブログで必死になってフォローしてる奴ってしんの自演か、
さもなくばしんの表面しから知らない何も知らないお人好しさんなんだろうなｗ

254:名無しさん＠Before→After
07/05/11 08:24:46 aUPAEd6M
>>239

何はともあれカウセ乙。

正直なレポもサンキュー。

佐藤先生の言ったリスクって、
「高い機械を投資して買ったっていう病院側のリスク」の事でしょうね。
だって「高いですね」の受け答えとして
「患者からクレームがくるリスクがあるから」という説明では
意味をなしてないから。

佐藤先生の受け答えの感じからすると
何回くらいでこの程度の改善って
説明したけど、実際は良くならなくてすでにクレーム受けたのかもね。

ブログ読む限り、これから値上がりするらしいし
私は今治療費貯めてる最中だけど、先生も開業したばかりで
色々大変なのかもね。
　　
でも値上げしないでキャンペーン続けてくれたら嬉しいけど。

255:名無しさん＠Before→After
07/05/11 09:26:39 CKj5trAv
>>254
おまえ一度カウセ受けてみたら？
2chの言うことなすこといちいち間に受けて勝手に推測して批難するなんてずいぶんだな

256:名無しさん＠Before→After
07/05/11 12:14:31 5HfgzXQb
ラジュボーの先生、あの若さで高価な機械揃えてるのは凄いよ
５０代６０代のベテラン医師ならまだしも、開業したばかりなのに…
エステティシャンの人が話してくれたんだけど佐藤先生も昔ニキビに悩んでいたそう。
自分が悩んだからこそ、同じ悩みで苦しんでる人たちをサポートしたいみたいだから、その辺のクリニックとは意気込みが違うだろうね。

何より親切だし。
機械の価格からいっても治療費の高さはやむを得ないと思う。

>250
私も以前メールしてたけど急に空メールが送られてきて困惑したよ。
どうかしましたか？とメールしても音沙汰なしでその後三回程、また空メールが。

よくわからぬままメールが途切れた。情緒不安定なのかね

257:名無しさん＠Before→After
07/05/11 13:06:54 4oRjJiM7
俺は色々な皮膚科に行ったけど
ここの先生はすごく親切で親身になってくれると思うよ。
先生一人でブログ書いてメールに返信して施術してメチャクチャ忙しいだろうね。
ここで、アファーム+サーマ+アークティック1回とサイトン1回やったけど
他の病院で今まで治療して目に見えた効果なかったけど
初めて目に見えて効果でたから、ここを信じて金つぎ込むｗ

258:名無しさん＠Before→After
07/05/11 14:34:58 9HNn7iiy
サイトンは浅い凹みなら１回で平らにできるよ。
自分も浅い凹みは全部治ったし。深いのは3回くらいやらないとだめだね。

259:名無しさん＠Before→After
07/05/11 15:41:20 LZKQB6y7
>>257さんアファーム+サーマ+アークティックとサイトンではどちらが効果ありましたか？

260:名無しさん＠Before→After
07/05/11 15:52:48 4oRjJiM7
>>259
はじめにアファ＋サーマ＋アークやった時に
「あ、ちょっとよくなったかも」と思って
その一ヵ月後にサイトンで更に良くなった感じです。
サイトンは一発で効果でて、アファ+...は後でじっくり効果がでるんじゃないかな？
両方やったほうがいいと思います。
とにかく後3回アファ+...があるから期待してます。
アファ+...4回とサイトン1回を2セットやる予定です。
160万は痛いけど長年の悩みが少しでも解消されるならOK!

261:名無しさん＠Before→After
07/05/11 16:18:31 LZKQB6y7
>>260ありがとうございます。もう一つ質問なんですが、治療する前は肌が固い方でしたかそれとも柔らかい方でしたか？

262:名無しさん＠Before→After
07/05/11 16:26:23 hCm0BYLk
なんかラジュボーが高いとか愚痴ばっかだけど
実際地方で行きたくても遠かったり通えない奴のが多いんだぞ(俺含む)
アファームだって導入してるとこは関東地区だけだし
まず施術を難なく受けられる事に感謝した方がいいと思うよ。
俺は150キロ圏内にラジュボーみたいなクリニックがあれば絶対通ってる。
フラで１クール数十万とかよりアファーム１クールとかのが良さそうだし。

263:名無しさん＠Before→After
07/05/11 16:40:55 uPK/FmqS
ﾎｭﾞｰｼﾗだよ(´･∀･)ﾉ

264:名無しさん＠Before→After
07/05/11 17:13:30 1VDQieq4
写真の撮り方が正直だもんな。だいたい、外人やら化粧やらしてる写真なんか信用できないし。

265:名無しさん＠Before→After
07/05/11 20:35:10 4oRjJiM7
>>261
肌固いといわれました。
だから、アファ+...で柔らかくしてサイトンしたほうが良いと

アファームが効いたってよりアークティックが効いたんじゃないかなと思ってます。
アークティックピールはサイトンの削る深さが浅い（15μ位かな？）バージョンだから
そう考えると両頬4回セットで420000（1回105000）は高いとは思わないですけどね。

266:名無しさん＠Before→After
07/05/11 21:41:14 BLgJuAHo
今度ﾗｼﾞｭﾎﾞｰ行こうかと思います。質問なんですが針の穴二個分くらいの跡が顔中に沢山あって赤ら顔です、後目立つニキビ跡の浅い凹みが10個くらいあるのですが一回やるだけでもかなり見栄えは変わりますか？

267:名無しさん＠Before→After
07/05/11 21:45:38 CKj5trAv
>>266
医者が直接カウセして診断しても断言できるか難しいことを、あんたの肌さえ見たこともない俺らに言えと？
変わるって言っても変わらないって言っても無責任のような気がするんだが
要するに無責任な発言をしろと？

268:名無しさん＠Before→After
07/05/11 23:11:44 5qGQbJFe
大阪にサイトン導入して下さい
お願いします

269:名無しさん＠Before→After
07/05/12 05:30:37 ssM9+PfX
他でサイトンやった奴いないのか？市ケ谷とか。

270:名無しさん＠Before→After
07/05/12 09:53:06 lb3RGEFC
>>267
お前の顔がブラマヨだからって当たるなよ

271:名無しさん＠Before→After
07/05/12 10:14:02 uilnXT6O
>>270
ごめんね266さんｗ

272:名無しさん＠Before→After
07/05/12 12:35:20 6SixtJrS
267は某ブログの奴か？
裏の顔が似てるな

>>266
サイトンは削る深さによってかなり違ってくる
同じ金払うならなるべく深く削ってもらった方が見栄えも変わるんじゃない
ただ深く削りすぎるとダウンタイムが長くなるのと、色素沈着の心配があるそう

273:名無しさん＠Before→After
07/05/12 14:34:35 iauyTMnx
>>232
青山はエステシャンの服変わったんか?
ブラチラが無くなってたんか

274:名無しさん＠Before→After
07/05/12 16:30:39 cYbmP/sN
しんじはサイトンの成功者となるのか．．．

275:名無しさん＠Before→After
07/05/13 07:43:46 tER5kell
>>266
赤ら顔の人はサイトンきついと思われ
ダウンタイム長くなる
その割りに肌は見た目に変わらない
先生にきちんと聞いたほうがいい
が、良いことしか言わないだろうが

276:名無しさん＠Before→After
07/05/13 20:00:17 G7BdwAGm
しんじはサイトンでワリカシ順調そうだが、クレーター状のも
アイスピックにも、両方効果的なんだろうか．．．？
アイスピックは大きさは小さめでも深さがあったりするが

277:名無しさん＠Before→After
07/05/14 23:30:47 4+04l1aB
>>266
アファーム＋何かしらのほうがいいと思う
アイスピック状だと深い所から治療しなければならないし
赤みにはリジェンが良いらしい

>>276
サイトンは深いのには効果薄いと
自分は浅い所と深くて広い所に効果がより出たかな
アイスピック状には効果薄かった

278:名無しさん＠Before→After
07/05/15 01:51:17 yhE7xyM1
>>277
やはり施術は青山ですか？
今までやった改善満足度にもよると思いますが
サイトンはあと何回くらいやろうと思ってますか？

279:名無しさん＠Before→After
07/05/15 06:27:25 Un1I5uXf
>>277
要はボックス型には効果があるということか。

280:名無しさん＠Before→After
07/05/15 07:04:32 nBmKFJxG
アイスピックは難しいね。
アファームとサイトン受けたけど、やっぱりアイスピックは効果薄いと思う。
地道にやってくしかないな。

281:名無しさん＠Before→After
07/05/15 07:10:29 W3GrdltE
アイスピックはアファームを繰り返して地道に起こしつつ、仕上げにサイトンで削るってのがいいらしい

282:名無しさん＠Before→After
07/05/15 12:07:33 v0XPpBR3
>>278
青山ですサイトンは既に一回受けていて後一回は受けると

>>279
へこみを慣らしていくには良いかな
角が慣らされて平らに見えると

サイトンで100削ってもアイスピック状だと治療部分的に届かないじゃないかな？
自分はへこみが深いところはアファームの方が効果出ている

283:名無しさん＠Before→After
07/05/16 01:33:44 hGMSU8GP
あとみんなサイトンに期待をして思った効果が得られず
もうやりたくないとかお金がないとか言ってますね

サイトンや青山は、しんのブログで見て期待感を持ったひと
も多いと思いますけど、現実はけっこう厳しいのかなあ
しん本人は順風そうに見えるんだけど
凹みのタイプや凹みの古さにもよるのかなあ
サイトンはまだ未体験だけど、過去にやった施術では比較的新しい
凹みは改善したんだいなあ
１０年以上前の古い凹みはイマイチ．．．

284:名無しさん＠Before→After
07/05/16 03:38:43 /mJelDRc
ラジュボーのキャンペーン価格、新しいのでた！

サマーキャンペーン
全顔　　　　　　　　　　　　　　　　両頬　　　　　　　　　　　　　
トライアル　￥420,000→￥189,000　　トライアル　￥367,500→　￥126,000
4回セット　　￥1,732,500→￥630,000　４回セット　　￥1,212,750→￥420,000

以前のスプリングキャンペーン
アファーム　+　アークティックピール　+　サーマスキャン
　　　　　　　　　　　　　　全顔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　両頬
1回　　　　　　　□□□□□ →　　￥　157500　　　　　　　　　□□□□□→　￥ 105000
4回　　　　　　　□□□□□ →　￥　630000　　　　　　　　　□□□□□→ ￥ 420000

セットにすれば、変わらないようでホッとした。

お金貯めなきゃー。

285:名無しさん＠Before→After
07/05/16 08:29:02 f3tY2021
>>283
期待しすぎは禁物だね。
ただし、今までいろんなクリニック回ってぜんぜん変わらなかったけど、
青山では、確かに改善してきている。これが大きな差だね。

286:名無しさん＠Before→After
07/05/16 21:59:04 eiJ1nk0k
そろそろラジュボースレ作った方がいいんじゃない？
ここはサイトンスレなんだし、フラスレもラジュボーの話が多いし。

287:名無しさん＠Before→After
07/05/17 22:02:09 HjbfQgAO
同じ機械なんでしょうけど、ラジュボー以外
サイトンで好成績残して評判いいクリニックってあるんですか？
サイトン＝青山ってイメージあったんで

288:名無しさん＠Before→After
07/05/17 22:38:13 Kc9LH61g
肌治療って題名のブログが急に消えてうざい。コメントしても乗らないし。27才の汚肌ばばあのくせに

289:名無しさん＠Before→After
07/05/17 22:45:02 HjbfQgAO
>>288
どこですか、そのブログは

290:名無しさん＠Before→After
07/05/17 23:04:28 PvGH1rHx
￥1,732,500→￥630,000　

半額以上の差ってさ、元が胡散臭い値段だな。

291:名無しさん＠Before→After
07/05/17 23:15:56 iFRR7Cbu
>>288
にきび跡　クレーター改善への道のりっていう名ばかりで
実際は毎日雑談ダラダラ愚痴愚痴ラーメン食べ歩きの日記よりマシじゃね？

292:名無しさん＠Before→After
07/05/17 23:18:22 UWkhgcZ0
サイトンで青山以外に評判のクリニックってどこだろね。
リュウズから青山に移動してるからな。
青山ほどサイトンやってるクリニックも無いだろうね。

293:名無しさん＠Before→After
07/05/18 23:09:08 AGgRT58i
>>291

やっとこ、「改善の道のり」にふさわしく
写真がうｐされていましたよ。
ブログに写真がないと、どの程度の改善度かわかんないですよね。
表現や満足度は個人差があるものだから。

294:名無しさん＠Before→After
07/05/19 02:28:10 JeM1a2Dz
>>293
でもやる直前の写真がないから比較のしようがないけどねｗ
なんかいつも同じような写真載せてるような気がしてならない
でもやっと目が真っ黒にならないように光当てたよねｗ

295:名無しさん＠Before→After
07/05/19 10:16:52 YmFft8WQ
リジェンをやりました。1ヶ月が経とうとしているのですが、
肌がぼこぼこと、所々硬くなっています。ニ
施術した人でこのような状態になった人おりますか？
治るのでしょうか？
リジェンをやったことのある方いませんでしょうか？

296:名無しさん＠Before→After
07/05/19 10:27:49 JeM1a2Dz
> ニ
(´･ω･)?

297:名無しさん＠Before→After
07/05/19 13:12:43 o0+e301D
サイトンしようとしてるんですけどこれは毛穴には関係ないですか？どなたか教えて下さい！

298:名無しさん＠Before→After
07/05/19 13:39:26 8DMpQlt+
毛穴はもっと深いところの問題（300μm以上）だからほとんど変化ないと思うよ。

299:名無しさん＠Before→After
07/05/19 21:16:48 t8IAT2AJ
毛穴にも効くけどね。

300:名無しさん＠Before→After
07/05/20 03:11:45 P+uc8wRK
私は、毛穴が深刻でサイトンやったよ。
今、術後二週間。全くなくなったわけではないけど毛穴自体はかなり小さくなったし、表面が、なだらかになったおかげでかなり目立たなくなった。180くらいの強さでやったよ～

301:名無しさん＠Before→After
07/05/20 04:45:33 gXtGRDIP
毛穴効果教えてくださったかたありがとうございます！今ピーリング通ってるので併用してみます！

302:名無しさん＠Before→After
07/05/20 09:19:03 LZUCnbqq
３００さんは青山でサイトンしたのですか？

303:名無しさん＠Before→After
07/05/20 15:02:53 P+uc8wRK
300です。
実はリューズでやりました(^^ゞ毛穴は3～4ヶ月経過をみてくださいといわれたので、これからもう少し改善するのかな？
現時点で、スッピンだとまだ毛穴は目立つけど、かなり小さくなったのでメイクできれいにかくれます。(以前は、ファンデーションが毛穴に落ち込んで汚かった。。)鼻の毛穴が特に目立っていたので、あともう一回はするつもり。
ここでのレスや、体験談をみて二回目をどちらでするか？(青山かリュウズ)検討するつもりです。

304:名無しさん＠Before→After
07/05/20 16:51:17 LZUCnbqq
３００さんサイトンで血はでましたか？

305:名無しさん＠Before→After
07/05/20 23:02:09 xpDnMiky
さくらビューティクリニックは値段改定したみたい。
100マイクロぐらい削るとしたら、実質的には値上げだな･･･。

・アークティックピール+サーマスキャン全顔 126,000円

・マイクロレーザーピール+サーマスキャン（ラメラピール）全顔 210,000円

・サイトンレーザーアブレーション　　　　　　　　　　5cm×5cm 52,500円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　片ホホ 105,000円

306:名無しさん＠Before→After
07/05/20 23:13:55 8WN6lN7l
>>305
高いな。青山のが全然安い

307:名無しさん＠Before→After
07/05/21 06:13:18 h2IPdlsy
度々、失礼します。300です。
血は少しでました…。

サイトン直後、照射した部分は、火傷のあとのように赤く皮がズル剥けするんですけど、その中でも、私の場合は頬骨の辺りに転々と血が滲んできた部分がありました。

血が出る、といっても、照射部分すべてから出血するわけではなくて、転々と滲んでくる感じです。
術後は、照射部分から黄色い液？のようなものも滲み出してくるので、それがおさまるまで(私の場合は２日間でした)血もにじみ出てくる感じでした。

8日目くらいには、赤剥けだった頬と鼻に薄皮がはって、メイクができるくらいまで回復しました。かさぶたは2mmくらい小さいのが２つ、頬に残っていましたが、コンシーラーできれいにかくせました。２日くらいで、そのかさぶたも自然に剥がれ落ちました。

二週間目の今は、かさぶたもなく完治しています(^-^)

わかりにくい文章でしたらごめんなさい。

長文、失礼しました

308:名無しさん＠Before→After
07/05/21 07:08:44 i9adYoFR
>>300さん痛かったですか？　赤みはひきましたか？

309:名無しさん＠Before→After
07/05/21 07:11:55 S6l/Wncn
> 黄色い液？のようなもの
浸出液ね。傷を治そうとする自己修復のために出てくる必要な液だよ

310:名無しさん＠Before→After
07/05/21 08:11:10 Ef3U5gYx
３００さん私もリューズでサイトンしまして今は青山でやってます。１００位でもかなり出血するみたいですよ。リューズの１８０は真皮はほとんど削られてなく表皮の部分かと思います。一度青山の先生に聞いて見て下さい。

311:名無しさん＠Before→After
07/05/21 08:20:38 S6l/Wncn
だよねえ。130でもかなり出血したのに、180で血が少し出る程度ってのは考えにくいもん

312:名無しさん＠Before→After
07/05/21 09:47:28 nwYJti/I
180μでちょっとの出血？
かなり深いはずなんだけど、でも薄皮張るのに8日って結構かかってるよね？
私は一番深いところで160位だったけど5日目にはほぼ普通と変わらない状態になりました。

313:名無しさん＠Before→After
07/05/21 12:28:02 Xd1sS7Mf
>>303 　ちなみにファンデは何使ってますか？

314:顔ゾンビ（笑）
07/05/21 23:46:16 U0dn2pw2
>>305

しかも、そんなに変化ないしｗ

一生コンプレックス抱えて生きるんだろうな・・・・。

315:名無しさん＠Before→After
07/05/21 23:52:57 bsaditSh
>>314
俺も同じとこでやったが変化なし
だけどアークティックピールとかメニュー増えたし
コツコツ通おうかと思ってる。金足りねー・・・
つかあんたのレス見ていってみようって思った俺はどうなるんだよ！ｗ

316:名無しさん＠Before→After
07/05/21 23:53:47 S6l/Wncn
>>314
顔ゾンビ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!（笑）

317:名無しさん＠Before→After
07/05/21 23:54:58 jqiR/zcB
しっかし高いな。
重症は思い切ってグラインダーで削ったほうが安くて効果も見込めそうだね。

318:名無しさん＠Before→After
07/05/21 23:56:24 S6l/Wncn
>>317
一番最強なのは値段的にも切除縫合ｗ

319:名無しさん＠Before→After
07/05/22 00:01:11 bsaditSh
>>318
切開縫合の傷跡ってちいさいのかね？
切開縫合下あとで、それをサイトンでなくすとか可能？
近所の形成は５cmの範囲で15万だった。

320:名無しさん＠Before→After
07/05/22 00:08:29 QRDFlZ4J
>>319
保険適用で15万か
ボッタクリだなｗ

321:名無しさん＠Before→After
07/05/22 00:12:53 gu6j6U9u
>>320
んにゃ、話を聞いたら事故後の外傷とかやけどのあとみたいな
傷痕には保険適用らしい。
にきび痕のような瘢痕は自由診療って事で保険は利かないとさ。

322:名無しさん＠Before→After
07/05/22 03:44:40 /rhT7ADC
☆サイトン社レーザーの各クリニック料金☆ （キャンペーン価格含む）

●ドクターリューズクリニック（渋谷）エルビウムライト　１５７,５００円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミディアム　３１５,０００円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ハード　　４７２,５００円
●クリニカ市ヶ谷　　　　　　　　　両頬　５０，０００～７０，０００円
●あんレディースクリニック（渋谷）→潰れた？？　　　両頬１０５，０００円　全顔３１５,０００円
●青山ラジュボークリニック（外苑前）　ラメラピール　
Grade1　　　　　　　　　￥210000（浅いにきび跡）
Grade2　　　　　　　　　￥367500　　→　　￥294000（中等度のにきび跡）
Grade3　　　　　　　　　￥472500　　→　　￥378000（重症のにきび跡）
アファーム＋アークティックピール　全顔トライアル　１０５,０００円
　　　　　　　　　　　　　　　　　全顔４回　　　　４２０,０００円
　　　　　　　　　　　　　　　　　両頬トライアル　８４０,０００円
　　　　　　　　　　　　　　　　　全顔４回　　　　３３６,０００円　　
アファーム＋アークティック＋サーマスキャン　全顔トライアル　１８９,０００円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　全顔４回　　　　６３０,０００円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　両頬トライアル　１２６,０００円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　両頬４回　　　　４２０,０００円
●サフォクリニック（恵比寿）マイクロアブレーション　全顔　　２６０,０００円　　　　　　　　　　　
●さくらビューティークリニック（北九州）アーク＋サーマ　　　１２６,０００円　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ピール＋サーマ　　　２１０,０００円
　　　　　　　　　　　　　　　５ｃｍ×５ｃｍサイトンアブレ　　５２,５００円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　片頬　　　　　　　１０５,０００円

323:名無しさん＠Before→After
07/05/22 12:16:09 t3ajiRyT
私はこのサイトだけで、月20万～30万を越す収入を頂いています。
もしご存知無くてまだ登録していないなら、本当に！今すぐ登録すべきです！
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324:名無しさん＠Before→After
07/05/24 03:02:13 vbZwgt5T
アークティックって何大体マイクロだろ？
麻酔なしって事だから真皮なんか当然到達しないよね
なのに効果あるってどうして？

325:名無しさん＠Before→After
07/05/24 11:32:10 s140+NNW
↑アファーム、サーマスキャンと一緒に照射するからじゃない？

326:名無しさん＠Before→After
07/05/24 12:58:42 f5cgvQDn
15μとかきいたよ

327:名無しさん＠Before→After
07/05/24 14:05:00 X4Zjzga0
麻酔なし？！そりゃ痛いだろな。。

328:名無しさん＠Before→After
07/05/24 18:51:17 HHHAuEol
痛いよ。凹みがなければ、絶対に経験したくない痛み。
つらすぎて、２回目は嫌になってる。

329:名無しさん＠Before→After
07/05/24 19:50:56 0Gnu52c3
麻酔してるよ。

330:名無しさん＠Before→After
07/05/24 20:21:12 HHHAuEol
塗るやつだから、終わるとじんじんして、顔が燃えてる気がする

331:名無しさん＠Before→After
07/05/24 22:30:43 07g78Bv0
「じんじん」が「しんしん」に見えた(ﾉ∀`)
あかん俺相当重症だ…_|￣|〇

332:名無しさん＠Before→After
07/05/25 00:45:38 uSJYyMWE
サイトンはブロック麻酔してどれくらいの痛さなんですか？

333:名無しさん＠Before→After
07/05/25 03:10:36 Lgtk5fnr
施術中も相当痛いけど、終わってクーリングする時は地獄だよ…。
顔で脈打ってるのが伝わる感じ。
フェノールピールなんかだと、深すぎて心臓発作を起こす危険性があるみたいだけど
培養浮遊もかなり削るのに大丈夫なのかな。

334:名無しさん＠Before→After
07/05/25 06:08:52 uSJYyMWE
ブロック麻酔してもそんなに痛いんですか？
気がめいる

335:名無しさん＠Before→After
07/05/25 06:52:31 bA5xWPvP
最高200で削ったけど、あんまり痛くなかったです。
私はリジェンもほぼ無痛だったので、他の人より痛みに強いかもしれません…

336:名無しさん＠Before→After
07/05/25 08:03:40 nnzJ9DDL
>>335
麻酔の注射が一番痛いんだよ・・

337:名無しさん＠Before→After
07/05/25 11:16:34 uSJYyMWE
>>336ブロック麻酔注射って表面麻酔しないでするんですか？

338:名無しさん＠Before→After
07/05/25 11:42:25 nnzJ9DDL
>>337
バーカｗ

339:名無しさん＠Before→After
07/05/25 12:10:21 bA5xWPvP
>>337
先に表面麻酔しますよ。

340:名無しさん＠Before→After
07/05/25 13:24:14 1clqfofH
自分はアーク痛いって聞いていたけど全然痛くなかった。
痛みに弱い人は麻酔多めに塗ってもらえば大丈夫だと思うよ。

341:名無しさん＠Before→After
07/05/27 10:00:13 zWdz/fAL
アークそんなに痛く無かったよ。肌質も良くなった。

342:顔ゾンビ（笑）
07/05/27 14:16:35 eJ18oRqp
>>341
凹みの効果は？

343:名無しさん＠Before→After
07/05/27 14:58:58 letQL5QS
>>342
顔ゾンビ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━（笑）!!

344:顔ゾンビ（笑）
07/05/27 16:37:15 eJ18oRqp
>>343
ご無沙汰！っと挨拶してみても、
今日は暗いのさ。おいらがね。

345:名無しさん＠Before→After
07/05/27 18:40:26 letQL5QS
>>344
何があった？凹み悪化？

346:名無しさん＠Before→After
07/05/28 10:11:31 ZCuQjOsi
>>342
アファーム+アーク+サーマスキャン3回終了
浅いにきび跡はかなり減ってきました。深いにきび跡は浅くなってきてるのがわかる。

347:名無しさん＠Before→After
07/05/28 16:27:26 FvZeElT1
>>346
すいません、質問です。
浅いニキビ跡が減ってきたっていうのは完璧にわからなくなるのでしょうか？
僕は浅いニキビ跡と色素沈着が気になるので来月からアファーム＋アークを受けようと思うので、参考程度に教えていただければ幸いです。

348:名無しさん＠Before→After
07/05/28 22:01:01 rrelqVpu
>>347
わからなくなってるのも多いよ。そもそも多いけど。

349:名無しさん＠Before→After
07/05/28 23:41:55 yzsrKLgs
>>322
渋谷駅前にある、あんレディースクリニックは
エターナルクリニックと名前を変えたけど、
同じところでやってる。
ここには、レーザーのロールス・ロイスといわれるサイトンが2台もあるって、
自慢してた。

ウルトラシェイプをやってもらっって（3回）、
ニキビ跡が結構キレイになったよ。

350:名無しさん＠Before→After
07/05/28 23:46:32 9Q2fUi87
>>347
○すみません
×すいません

351:名無しさん＠Before→After
07/05/29 11:53:22 vdnDRRjX
>>349
これか？
URLﾘﾝｸ(www.eternal-2007.com)

サイトンレーザーの動画は見れるが、
まだサイト工事中だね

352:名無しさん＠Before→After
07/05/29 16:29:46 A6cgsyRa
346さん
毛穴にはどうでしたか？？

353:名無しさん＠Before→After
07/05/29 17:56:00 GiIpqBw8
>>352
毛穴も引き締まったよ。

354:名無しさん＠Before→After
07/05/30 15:56:36 /leqMPfP
>>349

エターナル見てきました。
価格表みても、サイトン価格は載ってないですね。
今まで通り頬１０万、全顔３０万くらいなのかな？

ウルトラシェイプってどんなものなんですか？
教えてチャンスマソ。

355:名無しさん＠Before→After
07/05/30 18:34:37 9QEWw+cA
値段は変わってないはず。
レーザーピーリングのところに両頬10万、全顔30万って書いてあったよ。

356:名無しさん＠Before→After
07/05/30 20:44:54 ZiqBwrky
サイトン後の肌の赤味はどのくらいで消えましたか？本の肌色までなかなか戻りません。

357:名無しさん＠Before→After
07/05/31 00:50:47 /grnXun8
>>354
ウルトラシェイプは、たしか
コンピューター制御のエルビウムレーザーというので、皮膚の表面をうすく削る。
シミや小じわ、ニキビ跡などに効果的だったはず。

358:名無しさん＠Before→After
07/05/31 05:10:57 BlmXIzMJ
>>356
最高200で削って一週間かかりました

359:名無しさん＠Before→After
07/05/31 10:09:45 Szei1dpF
ウルトラシェイプって超音波の機械でしょ。
超音波で脂肪細胞を壊すと言うものだけどあまり効かないのに高いので有名。
顔にはできないと言われました。

360:名無しさん＠Before→After
07/05/31 11:18:35 3ovsWFxW
>>358
エルビウムレーザーで200ミクロンで削ると、
ダウンタイムが1週間以上かかるのでは？

361:名無しさん＠Before→After
07/05/31 12:17:37 BlmXIzMJ
>>360
一週間で収まりましたよ。
術後２日間血が止まらなかったから、不安だったけど…

362:名無しさん＠Before→After
07/05/31 12:44:16 3ovsWFxW
>>361
さすが、サイトン社のレーザーはすごいね

363:名無しさん＠Before→After
07/05/31 16:39:59 rD9GiZTa
>>361
その後キレイになりましたか？続けるとお肌すべすべになるかな？

364:名無しさん＠Before→After
07/05/31 18:10:18 G0rqP3Hy
200マイクロっていっても、術者の技量次第で削れる深さは全く変わってくるよ。
もしリュウズでやったならラジュボーの半分くらいしか削れてないはず。
次のスレッド立てるときは、そうゆう事も最初に書くべきだね。

365:名無しさん＠Before→After
07/06/01 01:01:13 o7/wKj25
サイトンを数回やるのと
深く削るのを一回やって表皮培養するのはどっちがいいだろう。
サイトンのあの音と痛みとダウンタイムの辛さ、加えて一度くらいじゃ満足な結果がでないから
表皮培養の方がいいような気がしている。
実際ワセリン塗って浸出液たらしまくりで待ってても上皮化したら
前と変わらない凹みがくっきり現れてがっくりしたし。
だから培養表皮を貼ったら上皮化の際に瘢痕形成が防げるのかなーと思った。

366:名無しさん＠Before→After
07/06/01 01:18:16 qrYSvxIi
>>365
おまえの理論めちゃくちゃ(ﾉ∀`)

367:名無しさん＠Before→After
07/06/01 01:19:49 o7/wKj25
>>366
そうなの？じゃあどうすべきなん？
正しい解釈教えてくれろ

368:名無しさん＠Before→After
07/06/01 03:50:24 +UhV4gSE
サイトンってフラクセルやタイタンより効果ありますか？

369:名無しさん＠Before→After
07/06/01 16:10:31 /VjfBFtU
ﾃｽﾄ

370:名無しさん＠Before→After
07/06/01 16:11:24 MqjTotEQ
テスト

371:名無しさん＠Before→After
07/06/01 16:22:47 69DAjcQ1
テスト

372:名無しさん＠Before→After
07/06/01 21:11:27 MzCxb9VH
テスト

373:名無しさん＠Before→After
07/06/01 23:22:54 iNcAsDND
サイトンってどの位まで仕事復帰できないですか？

374:名無しさん＠Before→After
07/06/01 23:29:42 jpxSd8Z7
>>367　そんな奴に何聞いても無駄だよ。
そいつは痴漢常習犯でシャバと刑務所をなんども往復してる札付きの前科者さ。
この板で粘着してるスレは全部、自分が受けて大失敗した内容のものばかりだ。
自分の人生の失敗を他人にもして欲しくて荒らしてるだけのクズだからな。

375:名無しさん＠Before→After
07/06/02 00:39:54 p3TEBiqD
(´･ω･)?

376:名無しさん＠Before→After
07/06/03 12:51:16 OuiiVUyZ
>>373
「サイトン」というのは作っている会社の名前。
機械の名前は、「プロフィール」。

この機械は、1台でフォト、レーザーなど、何種類もの光治療ができる
すぐれものだよ。

この機械のフォトフェイシャルはダウンタイムはない。
ダウンタイムがあるのは、この機械のエルビウムレーザーという治療法。
これは皮膚の表面を削るレーザー。ニキビ跡やシミ、シワに効くみたい。
削った後にはカサブタができるので、ダウンタイムとなる。
ダウンタイムの期間は削る深さによって違うみたい。

377:名無しさん＠Before→After
07/06/03 22:34:21 zHwvqFch
>>376
別に正式名称を聞いてる訳じゃないと思うんだけどｗ
要はダウンタイムの事ででしょ？
上の方に削った深さによって生じるダウンタイムの長さがあったと思うけど
大体一週間くらい見とけばいいんでない。
それに第一かさぶたなんてできないし、削った後にでる浸出液が出終わったら少し赤みが残る位。
でもその赤みも大体一ヶ月もすれば殆ど消える。

378:名無しさん＠Before→After
07/06/03 23:04:42 QzyITMhJ
固まった血を瘡蓋と勘違いしてるんだろ

379:名無しさん＠Before→After
07/06/03 23:10:57 zHwvqFch
それかさぶたって言わないし。
固まった血なんて浸出液でてる時にしかでないんだから
かさぶたにはならなかったけど。
そのかさぶたとやらをダウンタイムっていうとか言うのも意味不明。
なんかやってもいないのが知ったかで書いてるようにしか見えん。

380:名無しさん＠Before→After
07/06/03 23:20:11 QzyITMhJ
いや、保湿せずに乾燥させとけば削った箇所に瘡蓋できるはずｗ

381:名無しさん＠Before→After
07/06/03 23:28:30 zHwvqFch
>>380
保湿せずに？？
削った後は大体三日～長くて一週間はワセリンで湿潤状態作るのがデフォだけど？
そうじゃなきゃ削った所が酷いことになるよ。
上皮化した後は化粧水等で保湿するけどその段階でかさぶたなんてないし
ワセリン塗ってる間に血も止まるから固まった血も洗い流せるし。
つーか言ってる意味わかんね。

382:名無しさん＠Before→After
07/06/04 00:10:57 Nn14fEz3
>>381
日本語の勉強したほうがいいんじゃない？

383:名無しさん＠Before→After
07/06/04 00:43:42 pmpBiqer
剥離した表皮や、血液や、滲出液が乾燥して固まったものをカサブタと言う。
医学用語で言えば、痂皮。

このような状態では、何らかのドレッシングが必要。
この状態をダウンタイムという。
ようするに、カッコ悪い期間だ。

384:名無しさん＠Before→After
07/06/04 21:24:22 TyKTKuWG
ｽﾚﾘﾝｸ(seikei板)

ラジュボースレ立てました。
ラジュボーの複合治療に関する話題はこちらでお願いします。

385:名無しさん＠Before→After
07/06/04 23:57:41 GnXT6Sie
あれまぁ・・・クリニック専用スレがたつとは
このスレと共存できるのでしょうかね

386:名無しさん＠Before→After
07/06/05 02:33:31 5y3YoVgy
>>385
同意。細かく分割スレ立てすぎ
ほぼサイトン＝ラジュボーだっただけに、こっちは廃れるかもな
とりあえず余計なお世話ご苦労さん>>384

387:名無しさん＠Before→After
07/06/08 11:17:07 hV8YHcjM
ラジュボー、1台しかないじゃん

388:名無しさん＠Before→After
07/06/08 12:57:51 mVrcXlEB
>>387
？？

389:名無しさん＠Before→After
07/06/09 11:21:12 o+hy3kwJ
名古屋でサイトンやってるとこは無いのかな
ラジュボーだと上京するだけでお金が掛かるんだよね
此れまでスムースとケミカルピールをやって来たけど。少しは良くなったかな程度

サイトン21万円からですか。最後の砦だね
一回、計画してみようかな。。

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