性同一性障害7 - 暇つぶし2ch

性同一性障害7 ..

650:マジレスさん
08/06/14 18:29:17 qW/LZfMT
ほぼ同意です
じゃあどうすればいいのかな(-.-;)
自然に任せる？

651:マジレスさん
08/06/14 19:49:25 FTwcbemt
>>650
自然に任せるしかないとは思います。
子供を操ろうとしてよい結果が出た事なんて無い。

ただ親や関わった人が本当に進む道を子供と互いに共有出来るなら必ず影響は受けます。
周りが何を正しいと思っていて何が好まれるのか、子供はとても敏感ですから。
正しいと思っている事なら子供は自分が例え好かなかったとしてもまねるし、馴染んでは行くものです。

652:マジレスさん
08/06/14 20:22:27 d78RRWFW
なぁ、このスレで当事者の発言の腰を折って
｢ちょっと考えてみた｣だの｢僕が思うに｣だのと無学なテメェの偏見や妄言を当事者に上から浴びせるオナニー野郎は何なの？？
このスレはそういうスレなの？

653:マジレスさん
08/06/14 20:39:59 v+p/Fwd9
>>652
それはあなただからそう見えてるんじゃないのか？
自分は当事者だがそうはとても映らないが。

654:マジレスさん
08/06/14 22:09:06 d78RRWFW
センズリ野郎の自演が始まりますた

655:マジレスさん
08/06/14 22:12:48 v+p/Fwd9
それにこの方は相談者に答たのであって当事者に向けては何も言ってない。
この方なりに相談者の為に答えてると思う。
あなたの言う当事者の話しの腰を折ったというのも見当らない。
同じ当事者に言うのは気が引けるが少し反省汁。

656:マジレスさん
08/06/14 23:24:46 qW/LZfMT
>>655さんすいません、ありがとうございます
とても嬉しいです

657:マジレスさん
08/06/14 23:44:36 yl+MjnrY
>>652
それって>>647のことだよね？
同じく当事者だけど、口悪い催眠狂信者と矛盾敬語の粘着荒らし二人みたいなのとは違うと思うよ
「支離滅裂」って無知な発言の可能性をちゃんと宣言してるし

何か言われたわけじゃないのに無駄に口悪いし、こんなレスでageてるあたり釣りかなｗ

658:マジレスさん
08/06/14 23:58:01 v+p/Fwd9
>>656
気にしなくていいよｗ
2chでは有りがちだから。あなたも気にしないようにね。

そうか釣りか。ついレスしてしまった…。ちょっと恥ずかしいかな。

659:マジレスさん
08/06/15 00:26:26 ItPh21TQ
>>657さん>>658さんありがとうございます
実は僕も当事者なんです（ほんとは私って言いたい^^;）
なんとか我慢できる程度なんですけど
相談された方のお子さんがGIDかは分からないので
なるべく自然を意識して考えたんです
そっちのほうがいいと思って
でも・・・怖かった(:_;)

660:マジレスさん
08/06/15 19:48:06 ItPh21TQ
あの・・・すいませんm(__)m
僕は>>645さんの最初の文章を読んだ時に、願望ばかり言って話しを聞いてくれない方だと思ってしまい、
嫌！！って思ってしまったので、後の文章を読んだ気になっていたのですが内容を全然理解していませんでした・・・
今読んだのですが違う方だったのですね、申し訳ないです
>>652さんが言った話しの腰を折ったというのも分かりました、すいませんでした・・・
きちんと読んでれば僕のレスも必要なかったですね
遅いですが>>645さんのレスに答えますね
その要因はあったかもしれません
僕はその後男らしくなるように空手、サッカー、野球を習わされ、
常に母親に男らしくなるように言われました
本当は姉と同じピアノと絵をやりたかった
そういった男だとできないみたいな葛藤が原因にあるのかもしれません・・・
ただ自分では分かりません、先天的な気もしてしまいます
できればもう少し自由にしてほしかったのも本音にあります
ですので>>645さんの言うことはよく分かります
ただあくまで僕の場合ですけど・・・

気分を悪くされた方すいません・・・
フォローして下さったかた、ありがとうございます

661:マジレスさん
08/06/15 20:07:02 OJ6WoPzK
>>647
＞幼い頃に男も女もないのかもしれませんね

生まれた瞬間から脳の性差がある
という学説が今では医学界でも主流ですよ。

662:マジレスさん
08/06/15 20:23:59 LG14nv0f
>>660
同じ人なのですが・・・どうしたもんかな。

>>661
でもしたい事、やりたい事は脳の性差によっては決まるもんじゃない。
脳の性差はただの能力の違いと理解しています。

663:マジレスさん
08/06/15 21:37:25 dI4089hQ
言いたいことはあるとは思いますが、いつものアレな人にはこのまま触らず議論はメンヘルサロン板のGID議論スレで。
レス削除依頼出します。

664:マジレスさん
08/06/15 21:39:22 ItPh21TQ
>>661
そうなんですか
もっと解明されてほしいですね

>>662
そうなの？いつもの願望の人なの？
じゃあたまには少しいいこと言うんだね～フンッ！！！！！
あんたはいつも人の話しを聞かないで当事者の気持ちを踏みにじり、自分の話しばかり進めて勝手に結論出すから大嫌い！！！！！！！！！！

665:マジレスさん
08/06/15 21:41:37 ItPh21TQ
>>663
ごめんなさい、時間差でレスしちゃいました

666:マジレスさん
08/06/15 22:43:01 OCWkfFC5
なんか君らお互い勘違いしてない？
会話が微妙にかみ合ってない気がするｗ

667:マジレスさん
08/06/16 01:32:11 P9jSzuV4
>>664
何時も同じ事を言ってるつもりですがいい事に聞こえたり踏みにじってるように感じたり不思議です。
性別変更を認めてしまうと後先その道筋が出来上がってしまいますからそれを避けたいだけです。
もし異性になる事が正しいと認めてしまえばそういう子供に性別を変更が行う正しい手順が出来てしまうので。
性別に依存して自分の身体で生きる事の出来ない子供たちがこれから増えて来ると考えると寒気がします。
自分の生まれ持った体を使わない選択をした時点で子供も持てない。
子供の時からすでに未来がなくなったような物。
未来の無い性別変更の正当性を認める訳にはいかない。
そういう訳でここに書き込む以上否定はさせてもらいます。
最低でも自己責任、自分の好きでやると言う水面下での活動に抑えさせてもらいます。
誰でも、生を受けた自分の身体、その身体で生きられるはずですが。

そもそもここはたい焼きと読んでいる人が立てたスレですが。
あの人は否定する意見の人のはず。
それなら荒らしているのはそちら方では？

668:マジレスさん
08/06/16 01:37:13 /YLVtHqn
確かにそうだよね
戸籍変更するにはSRSしてないといけないって
性同一性障害は断種しろって言っているのと同じ
精神病の患者は子供を作るなって何世紀前の考えなんだろう

まあ子供がいても20歳以上ならば戸籍変更できるようになたけど
あらたに戸籍変更する人が子供を作って20年待たされるのは馬鹿らしい
だったらSRS無しで戸籍変更を認めるべきだよね

669:マジレスさん
08/06/16 08:59:40 gV613y3f
>>666
ごめんなさい、僕は勘違いが入っている気もします（たぶん入ってます）^^;
僕は診察も受けてないし、体の違和感自体は少し（一応なんとか我慢できる程）ですから
しかも余計な経験も混ぜてしまってると思います・・・orz
ですから違和感の大きな方の苦しみは分かりません
専門のHPとここで聞かせて貰った話しだけです
あとは自分の経験です・・・
ですから僕は書かないほうがいいと思っています
本当は>>260さんの話しを聞かせて貰って、もう書き込みたくなかったけど
でもそれでも願望、願望という人達が許せなかったんです・・・
それは僕が思い出した経験も大きな要因です
どうにかして分かってほしかったけど、やっぱり自分の経験でしか語れないのでムリがありました^^;
余計に不信感を多くの人に抱かせてしまったと思います・・・orz すいませんー・・・

ただ、あと少し書かせてください・・・分かってほしいので・・・

670:マジレスさん
08/06/16 09:07:01 gV613y3f
>>667
あなたは人としていいことも言ってますよ
でもあなたが願望でずっと張り付いていた人ならば、GIDの人を明らかに踏みにじっています
と言うか、分かってないんだと思います

＞もし異性になる事が正しいと認めてしまえばそういう子供に性別を変更が行う正しい手順が出来てしまうので。
国や機関や医師に言ってほしいです
当事者に言ってもなにもなりません
当事者がよけいに苦しむだけです

＞性別に依存して自分の身体で生きる事の出来ない子供たちがこれから増えて来ると考えると寒気がします。
依存ではないです、当事者の体の違和感の解消と心のケアです

＞自分の生まれ持った体を使わない選択をした時点で子供も持てない。
それだと一生違和感に苦しむことになります
その状態で結婚や子供を育てるのも、すんなりできると思えません

＞未来の無い性別変更の正当性を認める訳にはいかない。
国や機関に言ったほうが早いです

＞最低でも自己責任、自分の好きでやると言う水面下での活動に抑えさせてもらいます。
よく分からないけど趣味ではないです

＞誰でも、生を受けた自分の身体、その身体で生きられるはずですが。
当事者ではないあなたにはそう思えると思います

GID専門のHP等を見てください、お願いします

671:マジレスさん
08/06/16 09:44:56 gV613y3f
あとこれもずっと言いたかったんですけど、僕なんかはどうでもいいんです
我慢してやっていけますから
でも違和感の大きな人は僕なんか比べものにならないと思うんです
考えただけであなたが言う寒気がします
あなたの全く想像、理解できない人達が世の中に少なからずいることも知ってほしいのです
２ちゃんですから（個人HPも）いろんな人がいるので困惑するのも分かります
でもそれならば調べてほしい、できるのなら見極めてほしいのです

672:マジレスさん
08/06/16 12:00:04 Ukjz1Zol
いい加減その人の言ってることのテキトーっぷりに気付いて欲しいね
まるで誰も彼もが無理矢理性別を変えられてしまうかのような言葉
んなわけないのは診断基準を流し読みするだけでも正常な理解力があればわかる筈だけどね
しかもスレを乗っ取った挙句住民を荒らし扱いしだす電波っぷり
ここが人生相談板である事、及び>>1　このスレは一般の人と交流し理解を深める為の物です。
交流する気も理解する気もなく、自分のレスに矛盾しても構わず出鱈目に理由をつけてただ自分の好き嫌いによる存在否定を正当化したいだけなのは、人並みの学習能力があれば何ヶ月も続いてる流れを見てわかるはず

バラバラに少しづつその場その場で意味不明に強気の、知ったかハッタリ否定してるからわかりにくいけど、連中の言ってる事をまとめると詰まるところ
「性同一性障害者とWHOを始めとする医療機関と司法・立法機関が、世界ぐるみで嘘ついて自分を騙そうとしてる！陰謀だ！！」って言ってるのと同じだからね
しかももう少しで半年も同じ事言い続けてる、アホかと
仮にその壮大な被害意識が事実と思えて仕方ないにしても、ならば持論ふっかける対象はそれらの専門家だと何度も道を示されてるにもかかわらず、
それらも無視して素人でしかない当事者に向かって「定義が理解できないから違うと思う。治療が気に入らないから違うと思う。法を変えてよ。消えるか引き篭もれ。」と騒ぎ続ける始末
「何もされてないけど気に食わないから迷惑」を理由に当事者を叩き続け、精神的に追い詰めて、挙句自分は正義です一般人ですとハッタリかまして「気に入らないものを消していい俺様社会」を演出しようとしてる
連中が一般人を名乗ってるから、とかどうせGIDは、と変なフィルターかけてない限り、これで荒らしか障害がある人の可能性を考えない人の思考が理解できんわ

「あの人は間違いなので、否定しましょう。自分は普通の人なので言うことは絶対です。」
こんな言葉テロリストでも言えるわｗ

673:マジレスさん
08/06/16 12:21:23 /YLVtHqn
荒らしだよ荒らし
書いてる本人だって筋が通ってないことわかってて書いてるんだよ
ただ反応してもらえるのが楽しくてその場その場で適当な子と書いているだけ
一見荒らしってわかりずらいけど2chじゃよくある話
荒らしの相手をしているうちは荒らしはいなくならないよ

674:マジレスさん
08/06/16 12:53:00 EMrPKFct
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:315番)

675:マジレスさん
08/06/16 13:28:50 39Xg5Fv4
自分は男になりたいけど過食症で太って乳とか出たり生理きたりして嫌です。辛い。女が好きだし…。何処からが性同一性障害なんだろう…。なんだか女でいる事がすごく辛い

676:マジレスさん
08/06/16 14:38:50 CLSQFTmn
こっち本スレにしない？↓

性同一性障害
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)

このスレは隔離スレってことで。

677:マジレスさん
08/06/16 19:11:00 ryjqJAGB
↑それがあるのにたいやきがこれ立てたんだよねぇ。
当事者でもないのに偏見たっぷりの持論振りかざす目的で。

678:マジレスさん
08/06/16 20:40:39 zInPwlMB
>>670
嫌がられてるようなのでこれでとりあえず最後にしておきます。
交流と言う誰でも書き込める場所のはずだったのですが。
この病気に付いて分かってはいるつもりです。
この病気の人に共通する事は異性で無いと生きられない事にして、だから異性にならなければいけない、と関連付けてしまう事。
でもこれだけはよく覚えておいて下さい、『今の性別で生きられないと言う宣言をしてしまう事は自分の身体で生きられる可能性を自ら閉ざし手しまう事』です。
そうする事で生きられ無い事を正当化している。
生きられない落とし穴に落ちたら最後と言っているような物。
生まれ持った体なんだから受け入れられないはずは無いと思うのです。
もし受け入れられなくなったのなら周りが与えた「知る」と言う知識としか思えません。
「これはいいよ」「これはダメだよ」
そういう知る事が劣等感のような物を与えているのだと思います。
少なくとも性別に依存しなきゃ生きられないような状態にはなりえません。
今のままでも生きられるけど趣味で性別を変更するにした方がこの病気には救いがある。
他の病でもみんな同じ。
生きられないと言った瞬間その病気は不治の病になる。

679:マジレスさん
08/06/16 20:41:04 zInPwlMB
>>671
世の中には理解出来ない人なんていません。
理解する気がないから出来ない。
「もっと酷い人がいる」
その人は救いがないのですか？
それしかいえない。
何の解決にもなってない。
嬉しい事があれば喜ぶし、嫌な事があれば苦しむ、全部その延長。
公正に判断しているつもりです。
生命の本来あるべき姿に戻したいだけ。
手に入れたい物を確保して安心感を得ようとしているだけ。
生きようとはしていない。

>>675
人間は同性は嫌いな生き物でしょうか？
普通は同性を好きになるはずなのです。
嫌だと思い始めればよけい辛くなると思いますよ。
恋愛でも欲しいものでも手に入らない物を望む時が一番辛い。

自分の持ち物を少しずつ許していったら変われるんじゃないでしょうか？
少しずつ。
一朝一夕に行かないにしても・・・・・・。

680:マジレスさん
08/06/16 21:30:10 fGUyoy4e
>>675
本当に辛く苦しいなら、GIDの診断書をもらって手術を受けたらどうかと。お金はかかるけど。
手術を受けたら、戸籍上の性別も「男」にした方がいいと思う。
ただし、男として生きるのも半端なく大変なので、覚悟を決める事。

681:マジレスさん
08/06/17 01:27:00 raz4143x
>>678
GIDの人は「今の性別で生きられない」っていう結論に至るまでに
長い年月を経ているんだよ。何も、昨日今日で決めたようなことじゃない。
キミに言われなくても、身体の性別を受け入れようとほとんどの人は
多かれ少なかれ努力してきている。結婚して子供作っちゃう人もその努力の一環。

＞『今の性別で生きられないと言う宣言をしてしまう事は自分の身体で
＞生きられる可能性を自ら閉ざし手しまう事』

これは逆。『これ以上、身体の性別で生きようと努力することは
自分が人間らしく生き生きと生きられる可能性を自ら閉ざしてしまうこと』
と思い、高齢になってからでもトランスに移行する人も多い。

＞生きられないと言った瞬間その病気は不治の病になる。

これも逆。不治の病なのに自分でそれをなかなか認めることができない。
治療はこれを不治の病であると自分自身が認めるところから始まる。

682:マジレスさん
08/06/17 05:45:19 9YRtbRhR
分からない、分かりたくない人に無理に理解を求めるのはもうやめようよ。
ホント時間と労力の無駄。
歩み寄るのは大事なことだけど、こっちがそういう態度でも相手は違う
んだってここ見ててよく分かったよ。
哀しいけど、これが現実。
でも少数だけどちゃんと理解出来る人も世の中にはいっぱいいるよね。
ここにわざわざ中傷などを書き込む人って特殊な例なんだって思いたい
けどね。

683:マジレスさん
08/06/17 10:15:57 Ujj5XOje
なんか当事者の態度にイライラする。わかってもらって当然で、それ以外はみんな排斥するような姿勢はどうかと。
冷静に見てみると荒らし認定されてる人たちの方がよっぽどかまともなこと言ってるよ。
言われていやなことかもしれないけど、それはそれで事実なんだからさ。受け入れたら？

まぁ自分も当事者なんですけどね。

684:マジレスさん
08/06/17 10:17:45 7dHZMfBk
どんなに正論を言っていたとしても
相手の話を聞かず一方的に書き込み続けたら荒らしだよ

685:マジレスさん
08/06/17 11:23:33 Ujj5XOje
正論だと思うところがあるなら少しは聞いたら？聞く姿勢すら見せないから、いつまでも同じこと言われんじゃないかなぁ。
荒らし認定するのは自分にとって都合が悪いか、痛いとこ突かれてるからじゃない？

686:マジレスさん
08/06/17 11:41:48 7dHZMfBk
正論だと思ってないもの

687:マジレスさん
08/06/17 12:11:15 EdfH+S1S
荒らしと言われてる書き込みも意見の一つだと思いますよ
ＳＲＳを薦める意見があれば、その反対である薦めない意見があって当然
まず沢山の意見、つまり考え方や生き方を提案して、それを読んだ相談者が取捨選択をする
その時に提案された考え方に多少間違いや思い込みがあっても、それ程非難される事は無いと思います
なぜなら最終的に決定するのは相談者の方ですから
その事を考えれば非難するよりは、ＳＲＳを受けた自分の体験や考え、
ＳＲＳを諦めて身体的性別を受け入れた自分の体験や考えを書き込む事の方が重要なのではないでしょうか？
私は当事者では無いので、そういった貴重な意見を書き込んであげる事が相談者には必要な事だと思います

688:マジレスさん
08/06/17 13:33:30 a0gbLncd
具体的なことも言わずに当事者の態度ばかり非難したところで意味がないと思うんだけど
あの基地外を拒否してた人だって意見とか理解されないことよりもっと別のことを嫌がってたわけだし
ま、もう来ないみたいだから荒れなくなればいいな

689:マジレスさん
08/06/17 14:27:44 EdfH+S1S
>>688
実社会で同じように非難される事もあるわけですから、意味が無いとは思いません
ＧＩＤの方が身体的性別を素直に受け入れる事が難しいのと同じで、
ＧＩＤという症状がある事を素直に受け入れる事が難しい人が居てもおかしくありませんし、きちがいだとも思いません
そういう意見もある、そしてそれは簡単に消せる物では無いと考えれば、ストレスを感じる事も無いと思います

すみませんが「もっと別のこと」とはなんでしょうか？
あの基地外という人もそれを拒否してたという人も、記憶の共有がされていないので、
貴方にはわかっていても私にはそれぞれ誰の事でどういう話なのか一切わかりませんので教えてもらえませんでしょうか？

690:マジレスさん
08/06/17 14:50:14 a0gbLncd
>>689
実社会でも中身のない批判は意味のないものですよ。
後期高齢者医療制度だかなんだかでその対象の高齢者にあれはおかしいだろ、お前らなんとかしろと言ったところで何の意味もないと思いますだよ。
意見に対する拒絶よりも独りよがりで身勝手な態度に踏みにじられたと感じる人のほうが多いかと。
当事者は論争がしたいわけでもなく、ただ不安定で他人から見たら理解されないものに振り回されているので、
そういう感情は普通の人より余計大きく感じるだろうと思います。

くだらない言い争いしてるよりは当事者の経験やを書いたほうが有意義だという
あなたの考えには同意です。

691:マジレスさん
08/06/17 17:15:08 EdfH+S1S
>>690
その例えの内容の事は意味は無いですね
でも私は貴方の言う独りよがりで身勝手な態度、そういう批判の事を言ってるんです
それを基準に>>689をもう一度考えて貰えないでしょうか

もう一つ、不安定で他人からみたら理解されないものに振り回されているのはＧＩＤの方達だけではありません
いわゆる普通の人達も、それぞれの立場や環境で色々な事に振り回されています
振り回されている事に対して独りよがりで身勝手な態度と受け取れるような意見を出されれば、
同じレベルで踏みにじられたと感じます、この事により大きい、より小さいなどという事はありません
問題はそれはそれで一つの意見だとして捉えるのか捉えないのかという事です

貴方は独りよがりで身勝手な態度と受け取っているのなら、聞く耳を持たなければそれで良いのです
ただ、同じ意見に自分の進む道を見出す人が居るかも知れない
そう考えると完全に排除してしまうのはどうかと思います

692:マジレスさん
08/06/17 18:37:01 a0gbLncd
>>691
考え直して欲しいのなら書き直してください。
でも、言いたいことはわかりますよ。
アレが言っていたこと自体は矛盾を孕んだ取るに足らない意見ですが
身体の性別で生きるべきだというのは世間でまだ大勢を保っている意見でしょうしね。

ログを多少遡っていただければ記憶を共有しなくともわかるとは思いますが
スレが本来の趣旨から外れた進行を続けています。
原因はわかるとは思いますが人生相談板の禁止事項にあたるアレの自説の主張です。
GID自体の議論がしたいのであれば専門板へ。アレのレスはそれに始終していましたので。

意見内容に関係のないレベルでの話です。

自分の気に入らない意見だから排除しようとしているという風に見えるのでしょうが
このスレだけで３スレ、もううんざりしてる人ばかりですし
最近来たばかりならそう見えても仕方ないかもしれませんね。

693:マジレスさん
08/06/17 19:35:21 Ng2MtjGi
>>690
> くだらない言い争いしてるよりは当事者の経験やを書いたほうが有意義だという
> あなたの考えには同意です。

スレ違い
>>1
このスレは一般の人と交流し理解を深める為の物です。

694:マジレスさん
08/06/17 23:17:17 8xr3rZrf
>>692
このスレを作ったのはtaiyakiさんですからtaiyakiさんも含めて荒らし扱いしているのがどうにもおかしな話です。
taiyakiさんがこのスレの趣旨を決めるべき。

そもそもしたい事が決まっていてその上での相談がしたいのなら部外者の入ってこないような場所に行って会話をすればよい。
ここに居座り続ける理由は無いでしょう。

何か言われるのが嫌ならレスを返さなければ良いのです。
レスで挑発して書き込んで下さいと言っているような物です。

ムキなってレスを返すのは言われたら困る事言われてるから？
どちらにしろレスを返すよう挑発するのは一言多いとしか言いよう無い。

普通は言われて困る事なんて無いはずなのですが？
ただの言葉。

レスが付かなければこのスレにはもう来ません。

695:マジレスさん
08/06/17 23:48:53 Ng2MtjGi
taiyakiっす

理解を深めようとスレを立ててみれば女の青銅は隠れてしまうし、
男の青銅は妄想爆発でこちら側を荒らし扱いする始末で異常事態勃発
嘘や捏造をしなければ理解する事も可能かもしれないが、
ふたを開けてみると妄言ばかりでどうにもならない
いい加減に正直になればいいのにな
青銅の方と交流し、理解を深めたいなぁ～ｗ

696:マジレスさん
08/06/17 23:56:31 X4VctrOc
なんか工作員臭いのまで湧いてるｗ＞ID:Ujj5XOje
どうみても流れを理解できてないか読んですらいないしｗ
荒らしが湧いて以来、なんでこの手の批判意見って「一般人です」とか「冷静に見て」って肩書きや上辺だけ良く見せて前面に押し出すだけなんだろうねｗｗ
とりあえず口先だけ強気で悪口言っとけば他人潰しても良くなるとでも思ってるんかな、それとも実は過去ログ漁られると都合が悪くて印象操作に必死な誰かなのかな？ｗ
>>692さんのレス参照
ちなみに奴らはここの前にもあちこちで暴れまわってて、関連スレへの粘着ならもうじき半年いく勢い
しかもずっと同じ展開、その場その場でこじつけ・知ったか・妄言で兎に角当事者を否定否定否定
中には人類全部否定してるも同然のﾄﾝでる意見や、少数者・弱者への差別迫害を推奨・肯定するような意見、独裁者みたいな選民思想の垂れ流し、定義や診断基準から外れてる無関係な例をあげてGIDという概念の否定
終いには直前のAさんへの否定とBさんへの否定の内容で自分の言葉にすら矛盾
そしてそれらの指摘や、百歩譲った本気の意見を前提としたアドバイスは気にせずエンドレス

こういうのは、それこそ「一般的に」荒らしって言うんだよｗ

697:マジレスさん
08/06/18 00:45:48 Lxoq0wh2
>>686
自分に都合の良い意見だけが正論だもんねｗ

698:マジレスさん
08/06/18 02:21:10 NMLT/YRH
>>696
嘘や捏造をしているお前みたいな奴を荒らしと呼ぶのに、
寝言を言ってもらっては困るぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
過去スレ見られて都合が悪いのはお前じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全く同じ展開になるのもお前が毎回捏造をするからこちらが証明し、
それをいつものごとくスルーするからであってお前が原因
お前みたいなのを「性質の悪い荒らし」というので覚えとけよコラ！

699:マジレスさん
08/06/18 02:58:55 uwsBLhEm
ではここで当事者から自分の欲しい回答が得られるまでそのように暴言吐き続けておいてください。
それ以外の趣旨の方は

性同一性障害
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)

こちらのスレへどうぞ～。
これで無事住み分け完了ですね。
お互い「荒らし」と指定する方と鉢合わせすることなく平和に過ごせそうで何よりです。
それではありがとうございました～。

700:マジレスさん
08/06/18 03:34:25 NYRYdZV1
>>699
学習して無いようなのでもう一言だけ書いてあげるよ。
そんな事を書いてお望みのレスがかえってくるとでも思いますかね？
同じ板にしかもリンクまでご丁寧に貼り付けての挑発。
そこに是非来て叩いて下さいと誘っているような物だよ？

その分じゃ当たりしいところも変らず荒れる・・・。
大体そのスレは第3者が立てたスレなんだから勝手に使おうとしてる事がそもそもの間違い。
したい事あるなら自分でスレ立てるなりレンタルでも掲示板作るなりしてみたらどうかね・・・。
その勝手さが反感買ってる。

701:マジレスさん
08/06/18 09:27:48 Lxoq0wh2
てゆうかＧＩＤスレ乱立しすぎ
至る所に立てまくって何がしたいの？

702:マジレスさん
08/06/18 09:56:07 xOiQ7pyV
なんかヘンなことになってんなwww
さようなら～。

703:マジレスさん
08/06/18 23:00:27 YtWJflYW
>>701
立てた奴に言えよｗ

704:マジレスさん
08/06/19 03:02:29 H7TDjrZ+
>>701
この一行はいたるところに立ててるけど。
メンサロとか。

性同一性障害
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)
上のスレはそういう相談したい人が立てたスレなのに自分たちのスレと勘違いしている。

立て放題だけど他人のを使いたいようにも使ってるてる。
やりたいようにやってるって事で。
図々しさか・・・。
自分のところを使えよと・・・。

705:マジレスさん
08/06/19 06:34:24 45SPNETa
>>704
日本語でおk

706:マジレスさん
08/06/19 07:42:43 OWQNdGU0
自分（外見は女）が性同一性障害なのではないかと悩んでいます。
見分ける方法はあるのでしょうか？

好きになるのは常に女の子、性的欲求もあります。
男に対して恐怖心はないけど異性として意識した事は一切ありません。
自分の声と体に違和感があります。
女らしい格好が出来ません。女装しているみたいで情けなく思えます。

707:マジレスさん
08/06/19 08:42:25 ik8xTBRn
>>706
診断基準は色々ありますが最後は自分がどう思うかだと思いますよ～。

708:706
08/06/19 09:06:52 OWQNdGU0
>>707
自分自身の正直な気持ちとしては「障害」「病気」だと思いたくありません。
本音は、このまま誰にも話さずにいたい。
手術やカウンセリングなどは受けずに静かに暮らしていきたいです。

幸い自分は陸上をやっていたので一般的な女性より筋肉はついているし
胸もほぼないに等しいので身体的な違和感はあるにしても、そこまで強くはないです。

ただ女扱いされる事には我慢が出来ません。
「子供は生まないのか？」「男をつくれ」等言われると吐き気がします。
周囲から女に見られている自分にも嫌悪感を感じます。
ネット等でレズの女性と知り合った事がありましたが何か違和感を覚えました。

自分と同じ様な悩みを抱えている人達は
どのようにして日々を送っているのか知りたいです。
そもそも自分が性同一性障害なのかどうかもよく分かりません。
周囲には男嫌いのガサツな女だと思われています。
それはそれで構いませんが
女の子に男として見てもらえない事、男に異性を見る目線で見られる事が辛い。

709:マジレスさん
08/06/19 09:37:09 f5dX3Ean
>>708
性同一性障害かもしれんね。
とりあえずこの本がお勧め。手術してないFtMの自伝
「女に生まれて男で生きて（水間百合子）」
「ダブル・ハッピネス（杉山文野）」
お暇なら読んでみて

710:マジレスさん
08/06/19 11:24:36 ik8xTBRn
>>708
>自分自身の正直な気持ちとしては「障害」「病気」だと思いたくありません。
>本音は、このまま誰にも話さずにいたい。
>手術やカウンセリングなどは受けずに静かに暮らしていきたいです。
これはすごく同意です。。

身体が女性である以上女性として扱われることは仕方ないのだと思います。
でも恋人に男だと認めてもらえるだけで、すごく落ち着くと思います。
これは自分がそうだったから・・

あまり性同一性障害かどうかは気にしなくていいと思いますよー。
結局どうすれば生きやすくなるかって話だから型にはめても仕方ないですし。
友達の元ホストのFtMは今はネイリストやってます（・ω・）

711:マジレスさん
08/06/19 12:44:27 K/xGHjrQ
だよね。性同一性障害にこだわっても何にもならない。
診断書が出るかでないかだけで、認めてほしいかどっちでもいいかだけ。
どう生きるかが一番のポイントだお。
恋人をつくって自分を理解してくれる人と時間を共有するのは先のことを考えてもいいお！

712:マジレスさん
08/06/19 12:44:33 Qx/M3Ht+
>>708
厳しい言い方ですが、何もしないのであれば、何も変わらない事を受け入れるしかないと思います
手術まで受けろとまでは言いませんが、気持ちを整理する為にもカウンセリングを受けた方が良いと思います
自分は病気でも障害でも無いと思っている以上、様々な違和感に対して矛盾が生まれ、
その矛盾が苦しさ、辛さを生む原因となりますし、それが解消される事はありません
自分が違和感を抱える病気、障害であると心の底から自覚出来れば、様々な違和感は解消されないままですが、
自分はそういう違和感を覚える病気、障害であるのだから仕方が無い、そう納得しやすいと思いますがいかがでしょうか？
苦しさ、辛さは生まれ続けますが、その原因を自覚しておくだけでも随分違うと思います

713:マジレスさん
08/06/19 12:53:02 Qx/M3Ht+
>>708さんの話を聞いて、一つ素朴な疑問が生まれたので、
ここに居るＧＩＤでＳＲＳを受けてない方に、お聞きしたい事があります

逆の症状の方を受け入れ、その上で恋愛する事は可能でしょうか？

714:マジレスさん
08/06/19 15:38:39 P+vDS2Ni
見た目完全に男のまま診断書取ったりSRS手術を受ける方法ありますか？
パスできないその他諸々の事情により男として生きるしかないんですが、SRSだけはどうしても受けたいです。
いくつか病院回ったんですが、女装してないというだけで門前払いを食らったり、いつまで経っても
診断がもらえなかったりして悩んでいます。
玉抜きまではどうにかこうにか行き着いたんですが、その先に進めないんですよね…。

715:マジレスさん
08/06/19 17:10:49 G+fzJ79V
玉抜けたんだ。それだけでも羨ましい。
ごめんね、意味の無いレスして。

716:マジレスさん
08/06/19 18:04:05 P+vDS2Ni
>>715
でも38万もかかりましたよ…。
福岡でやってもらえましたが。
やってくれる病院探し当てるまでは本当に苦労しました。
ニューハーフさんとかの知り合いも全くいないですし…。
というわけでそれぐらいの値段ならもうためらう事なくやってもらいました。
このチャンスを逃したらもうできる機会が来ないかもしれないと思ったので。。
普通の美容形成外科でしたが、GIDの人のための睾丸摘出も行っていると
サイトに書いてあったので、ダメ元で、診断書がないとできませんよね？
とメールしてみたら、診断書なくても行いますよとか言われたのでびっくりしました。
この病院法に触れないのかな…？大丈夫かな…？と不安に思いつつもすぐやってもらいましたが。
SRSはさすがに診断書なしでやってくれるところってそうそうないですよね…？

717:マジレスさん
08/06/19 19:53:43 G+fzJ79V
そんなにお金かかるんですね。僕は結婚して家庭もあるので、それすらも無理だと諦めてますが、金銭的にも難しいな。
ＳＲＳについては詳しい事はわからないのですみません。でも、探せば診断書を出してくれる所もあるかもしれません。諦めないで。
無責任な事を言ってすみません。

718:マジレスさん
08/06/19 20:32:14 P+vDS2Ni
>>717
いや、普通はニューハーフさん達がコネでやってもらってる所とかだと、10万ちょっとぐらいで
やってもらえるみたいなんですけどね。。
私はそんなコネもないし、他に病院も見つけきれなかったので、そこでしてもらいました。
2chでボッタクリとかさんざん叩かれてて評判の悪い病院ではあったんですが、背に腹は代えられなかったので…。
以前運良くMtFの人からもっと安い名古屋の病院も紹介してもらった事はあったのですが、いざ行ってみると、
「君は女装もしてないし、男性として十分通用しているので手術するわけにはいかない。」
とか言われて追い返されてしまいました。。
自分史を書いてこさせて、それを見てGIDと判断したら行いますとか言ってたのに、
自分史なんか出すまでもなくそれでしたからね。。
そうとうショックで、名古屋の駅ビルから飛び降りそうになりました。。
しかも人がボロ泣きしてたら、たのんでもいないのにご丁寧に大学病院の紹介状まで勝手に書いてくれて、
その料金まで取られて…。
まさに踏んだり蹴ったりでした。。
どうせ女装してないとまた追い返されるのは目に見えていたので行きませんでしたが。

ちなみに費用は医療クレジット組んで月々9千円ぐらいずつ支払う事になったので、
そんなに負担にはなっていません。

SRSも生きている限りは絶対に諦めはしません。
諦める時は死ぬ時と思ってますので…。

719:マジレスさん
08/06/19 21:00:04 G+fzJ79V
僕は、女になりたいという願望をもちつつ、男として生きていく覚悟を決めています。苦しいですけどね。
あなたがＳＲＳの手術ができる事を、陰ながら願っています。

720:マジレスさん
08/06/19 21:13:30 P+vDS2Ni
>>719
ありがとうございます。
私も様々な事情があって2年ほど前まではその覚悟を決めてたんですけどね…。
けっきょく耐え切れなくなってしまって、女性ホルモンに手を出してしまいました…。
今になって思えば、もっと早くから始めてれば良かったと後悔しきりですが…。

721:マジレスさん
08/06/19 21:28:17 4fOCAYc/
誰だよ代理レス頼んでるノンケは？

722:マジレスさん
08/06/19 22:09:13 WZRk3Jyn
>>706 >>708
遅レスですが「障害」「病気」だと思いたくありませんとの事なので書き込みます。
誰だって自分が病気でいたくはありませんよね。

自分が女なのが嫌なのは男の集団に入っておきたいからです。
例えば声が低い人の中にいて自分だけが高かったらその子供は同じように声を低く喋りたいと思うものです。
何が良いとされるかなんて周りが自然に決めてしまう事。それに巻き込まれただけ。

男のように振舞う事が褒め言葉にように聞こえると思います。
だからと言って男性でなければいけないと思ったら思う壺。
性別に依存してしか生きていけなくなる。
自分は自分なんだから自信を持って自分のしたいように生きればよいのです。
望む格好に望む生き方。
男で無いといけない事なんて何も無い。
異性で無いと生きていけないなんて絶対におかしい。
自由に生きるべき。

723:職業：人妻 ◆CzFQVs85Cw
08/06/19 22:12:20 IY2QquHe
出版社: 無名舎
題　名：ブレンダと呼ばれた少年

まずはこの本を一読することをおすすめします。
あらすじはあえて書きません。
これを読んでからお話を進めた方が荒れないと思います。

私としては戸籍を変更できるということは結婚の際に肉体の性別が違っていた、かつその事実を相手が知らなかった場合大変問題になると思います。
もし貴方の配偶者がそうだと後でわかったとしたら簡単に受け入れられますか？
それを初めから知った上なら私は全く問題がないと思いますし、むしろ同性でも婚姻関係が認められる方が自然ではなでしょうか。
入れ物と中身が別でもかまわないですが、それがわからない状態にしてしまうのは余計にややこしくなるだけのように思います。
だったらはっきりと入れ物の性別がわかる方が受け入れやすいのでは？
見た目を変えることで救われることもあるかもしれません。そして、その事実がわかれば理解する人の方が多いように思います。
私は女性ですが受け入れる方が多いと思いますし、むしろもしそういった悩みを抱えているのであれば私は支持します。
ただ、本当の性別を隠すのはフェアではない様な気もします。理由は簡単です。男性の好みに合わせて免罪符で整形する理由が出来るからです。
巨乳にしようと女性的にするために美人顔にしようと心は女ということで受け入れられますから。
これが普通の女性なら整形しただけで疑惑を持たれたり更に差別を受けるでしょう。
この点については男性も同じだと思います。女性が女性の目を引くような美形の男性に整形したらどう思いますか？

724:マジレスさん
08/06/19 22:39:27 nXWo/YaT
男として見てるかな？

725:マジレスさん
08/06/19 22:46:21 WZRk3Jyn
>>723
そのレス上のレスにですか？
多分そうだと思いますので書いておきます。
上のレスの元の方は今のままで生きるにはどうしたらよいかを聞いているのでそれに答えたらまずいですかね。

その文献はインターネットで内容を知る事が出来ますので会えて読む必要は無いでしょう。
こちらにも一応勘違いがあると困るのでレスをします。
その少年は元々男性として生を受けたから自分は男性だと主張するにいたった。
普通でなければ結局は馴染めないという意味。

本来性別なんてどちらでも良い物、それをあえて分けようとすれば歪みが出ますよ。
自分の中身なんてどこをどう見たって分からない物と思います。
自分の性別を身体以外で判断する事は出来ないはずです。
もし自分が異性でいたいというのなら、それは異性でいたいと言う気持ちで性別ではない。

ただどうやって生きたいかは別に誰でも持ってると思います。
男性として生きたい、女性として生きたい。
中身がどうのこうのという考え方は自由に生きる可能性を閉ざしている。
同性との結婚は認めるべきだと思いますよ。
自由にして悪くはならないでしょう。
話がまとまりませんがその本の内容はあまり意味を成さないと言う事が一つと、心には性別は無いって事。

レスを返す必要はありません。

726:706
08/06/19 22:52:36 OWQNdGU0
>>709-712
>>722

みんな、レスありがとう。
正直自分は周囲の目は気になるんだけど、それは我慢出来ると思います。
毎日「俺は男だ！」と大声で叫びながら生きてるわけでもないんだし
多少男みたいな格好や仕草をしていても普段は妙な目で見られる事はありません。
たとえ見られていても赤の他人なら構わない。そのくらいの覚悟はあります。

辛いのは自分を良く知っている友人や親、あと好きな人に
距離を置かれること、軽蔑されることです。
今まで何度か女の子を好きになったけど、もちろん気持ちは伝えていない。
彼女達に嘘をついて女のふりをする事は出来たけど
彼女達に男が出来た時、恋愛の相談をされた時が一番辛かった。

だから生まれ変われるのならマジで男になりたい。
でも今の体をいじるのには抵抗がある。それに変化してしまうのが少し怖い。
身勝手だと思います。
自分だって男と付き合えとか女装しろと言われても無理なくせに
相手にだけ自分を分かって欲しいと思うのは都合が良過ぎる。
それにいきなり全て打ち明けても理解される様な事でもない気がします。

自分はカウンセリングに対して抵抗があり過ぎたのかもしれない。
今までは自分の異常な部分を医者に治してもらう。という認識でした。
でも>>712の言うような意味でならカウンセリングを受けられるかもしれません。

727:職業：人妻 ◆CzFQVs85Cw
08/06/19 23:04:56 IY2QquHe
>>725さん
貴方は読んでいませんね。
この本は書評だけで判断できるような内容ではありません。
そうではない人間の証言もきちんと掲載されています。
ネットでは簡単に検索できるでしょうが、本当に文献を読んでからおっしゃってください。

728:マジレスさん
08/06/19 23:14:47 nXWo/YaT
>>725
迷惑かけなければ何でも良いような気もするけどね、
後は自分がどう思うか…かもね、
配慮とか気遣い出来ればどっちの性でも大丈夫なのかな？？

長文読むのめんどくさくて、ごめん；

729:マジレスさん
08/06/19 23:34:43 WZRk3Jyn
>>727
少なくとも実在する人物の方に付いては何度も出て来るのでここの人にレス付ける為相当調べつくしました。
無理やり女にさせられて生活させられたそれは辛かったと思いますが。
それは無理にやらされれば誰でも思う事。
それとこの病気は無関係。
レス不要。

730:マジレスさん
08/06/19 23:35:06 WZRk3Jyn
>>726
＞辛いのは自分を良く知っている友人や親、あと好きな人に
＞距離を置かれること、軽蔑されることです。

そのままの自分でいるのなら関係を崩さないように今までどおり接していれば大丈夫だと思います。
関係は接する事で生まれる。

＞だから生まれ変われるのならマジで男になりたい。
＞でも今の体をいじるのには抵抗がある。それに変化してしまうのが少し怖い。
＞身勝手だと思います。
生まれ変わったら男に生まれられる。
そう思っていたら頑張れますか？
そう思えるのなら思っていればいい。
思えないなら忘れてしまうと良い。
本当に楽しい事して満足していれば時間がたてば忘れて幸せでいられる。
はず。

731:マジレスさん
08/06/19 23:49:52 zpHVkR08
>>718
> 「君は女装もしてないし、男性として十分通用しているので手術するわけにはいかない。」
> とか言われて追い返されてしまいました。。
> 自分史を書いてこさせて、それを見てGIDと判断したら行いますとか言ってたのに、
> 自分史なんか出すまでもなくそれでしたからね。。

青銅の社会への受け入れを否定してるオレだが、ひでぇ話だと思うぞ
ここにくれば大金を渡すと言っておきながら、やっぱりやらねぇって感じだな

> そうとうショックで、名古屋の駅ビルから飛び降りそうになりました。。
> しかも人がボロ泣きしてたら、たのんでもいないのにご丁寧に大学病院の紹介状まで勝手に書いてくれて、
> その料金まで取られて…。
> まさに踏んだり蹴ったりでした。。
> どうせ女装してないとまた追い返されるのは目に見えていたので行きませんでしたが。

おいおい、死ぬのはやめとけ
お前のショックは痛いほど分かったが、社会への受け入れは別問題なので姿勢は変えない
それほどまでに悩んでいるのならお前の好きにするがいいだろう
その代わり、社会でまともに生活できなくなるとは思うがな

>>726
> 自分だって男と付き合えとか女装しろと言われても無理なくせに
> 相手にだけ自分を分かって欲しいと思うのは都合が良過ぎる。

やっぱ女は空気が読めているわ
青銅の男に爪の垢を煎じて飲ませてやりてぇよ

>>727
ブレンダってのはあれだろ
ちんこ切り落とされて女として育てられてはいるが、
やっぱり男にしか見えなくて男としていきたいって話だろ

732:マジレスさん
08/06/20 00:14:55 JoMyBWEB
空気嫁ｗｗｗｗ

733:職業：人妻 ◆CzFQVs85Cw
08/06/20 01:40:09 fAptaZyp
あなた方は被害者部分しか見ていない。
それでも良いという供述を見ていない。
きちんとを全てを読んでいない。彼のように受けいられない人もいればそれを受け入れる人もいることをきちんと本に書かれている事実を見逃している。
だから、ネットの書評だけで判断することは情報として正しいとは言えない。
真の情報とは偏りすぎてはいけない。ネット以外に紙の媒体その他全てを網羅してその真実を突き止めて、それをあくまでも持論として言うことだと思う。
人の考え方は千差万別な事はいけないことか？
それを自分の結論として納得するまで調べてその上で私論としてのべる事はおかしいのか？
それを自分で調べて考え抜いた上で発言する事が重要だと思う「。

734:マジレスさん
08/06/20 04:37:23 LEPiDqHZ
やっといい流れになってきましたね
このスレタイからしても理想的ですね
どうかこのまま穏やかにいろんな人が交流できるスレでありますように

735:マジレスさん
08/06/20 05:41:58 OACjAyow
相変わらず全く空気の読めないたいやき。果てしないドあほぅwww

736:マジレスさん
08/06/20 07:02:59 UQuqtEPb
オレ空気読んでいると思うんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

737:マジレスさん
08/06/20 11:27:56 33+uz8Es
その発言が既にｒｙ

738:マジレスさん
08/06/20 12:58:34 vzvz2abF
>>733
偏った情報何かではなくその人がどういう人物かと言うものを全て調べて知っています。
それが良いか悪いかはさておき人間は一度求め出すと中々って事です。
そこで分かる事はそういう事。
レス不要。

739:マジレスさん
08/06/20 15:43:02 QzuZkI7Q
死ぬくらいなら自分の好きに生きたらいいんじゃない？
それで受け入れてもらえたらそれでいいし、受け入れてもらえなかったらまた別の方法をせざるを得ないでしょう。
同じ生きにくい人生になるなら自分で選んだ人生の方がいい。後悔しても誰かのせいにもできなくなるからかえってその方が頑張るかもしれないよ
死にたいって思うのなら別に死んでもいい。けれも死んじゃったら後悔はできないし

740:マジレスさん
08/06/20 16:47:29 cM1O1pi1
そう思う。結局は普通の人だってみんな自己満足で生きている。
それを死にたいとまで思う当事者を「理解できないから、そんな人がいたら自分が嫌だから」
なんて理由で止めろと言うほうがどうかしてる。
みんな自分の人生を一生懸命生きてる。我慢して普通に生きてたら
誰かが自分の願いを叶えてくれる訳じゃない。
自分の人生だから自分で責任を持って生きればいい。
タイヤキさんが言うみたいに会社でも異性として扱って欲しいと言う人は
仕事上は嫌でもお互いに絡まなきゃいけないので
やりにくい人も出てくるので普通は迷惑になると思う。
でも性同一性障害そのものを否定するのは間違いだと思います。

741:マジレスさん
08/06/20 18:52:08 LEPiDqHZ
本当にこの障害で悩み、苦労し続けてきた方はガイドライン等を全面に押し出さず
他人と自分の感覚の違いを理解し、SRS後も静かに生きていきたい方が多い気がしてしまいますが、どうでしょうか…？

742:マジレスさん
08/06/20 19:31:05 vzvz2abF
少年に付いて最後に補足。
その少年が例に上がる事に付いて最初から感じていた違和感のようなものの一つに以下の事があります。
その少年が性別を男性と主張したいのはおかしい身体だからだと思います。
心ではなく身体がおかしいから。
男見たいな遊びをする女だっている。
でもそれも許さなかった。
この病気の人は異性になりたいから異性になりたいって言っている。
この少年とは立場が全く逆。

>>741
ガイドライン等用いて反論する人の方が多いですね。
ここに限らずこの病気の関係の人との対話はこんな感じですね。
何というか自分は偉いんだぞというオーラが出ている。
そもそも自分のしようとする事の正当化の為にここが苦しいとか、辛いとかじゃなく、何処かの少年がどうとか、学者がどうとか言い出すこと自体気に入らない。
そしてそれを分析して見ると自分は素人だから言っても無意味、専門家にいえと来たもんだ。
だったらはじめから専門家のせいにするなとか言いたかった。
半年と言う人いますがこのような挑発をされ続けてはいそうですかと帰る事の方がおかしいかと思います。
そうでなければここまでごたごたした事にはならないと思います。
国で決まっていると主張して威圧してる人は本当に苦しんでいるのかなと思う事がしばしばあります。

それでは失礼しました。

743:マジレスさん
08/06/21 01:23:42 pXgygoPi
いい加減言いがかりでの印象操作止めてくれませんか？
>>741はリアルでの話かと。

＞何というか自分は偉いんだぞというオーラが出ている。
被害妄想ですね。こちらはそういう言葉で荒らしたり突っかからないで欲しいと言っているだけです。
好みで他人の事を「自分は」ではなく「社会的に」存在を認めてあげる・あげないなどと個人で言ってるほうがよほど偉い人の考え方です。

＞ガイドライン等用いて反論する人の方が多いですね。
＞そもそも自分のしようとする事の正当化の為にここが苦しいとか、辛いとかじゃなく、何処かの少年がどうとか、学者がどうとか言い出すこと自体気に入らない。
>>229

＞そしてそれを分析して見ると自分は素人だから言っても無意味、専門家にいえと来たもんだ。
あなたが当事者の感情や経験を「勘違いです。全てトラウマです」と否定・無視するだけに飽きたらず、上のアンカ先で言われてる展開による専門の資料や定義まで否定・無視してるからですが？
その根本レベルの話を間違いってことにしないと気がすまないのでしょう？
なら相手は定義を定めた機関で何も間違いは無いと思いますが？

＞半年と言う人いますがこのような挑発をされ続けてはいそうですかと帰る事の方がおかしいかと思います。
あなたのような人が、そうやってあることないこと言って変なイメージを広めようとするから、あなたの発言がどうおかしいか指摘してるだけです。
貴方達の始めの一歩の言いがかりさえなければ、ごたごたになどなりません。

他所で言うところの、ウヨサヨ厨やゲハ厨の出張粘着に張り付かれてるみたいで疲れる…
この手（>>742）のレスが「前向きな生き方の話」ってのもないっしょ、普通に。

この流れを見た本当に客観的第三者を自覚する方々が、「普通人・一般人を名乗ってる（だけ）・GIDの言う事だから」などの色眼鏡を外し、可能であれば過去のスレでの話も把握した上で判断していただける事を願います。

次ページ