サウンドハウスがクレジ ..
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200:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 07:31:04
セゾンはサウンドハウスって言っても通じなかったな
サウンドハウスはHPでは昨日告知してんのにメールも送ってこないってどうよ
2ちゃん見なかったら知らなかったぞ

201:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 07:33:22
今、彼らは責任の擦り付け合いと賠償・保障を誰が負担するかをやってるわけ

音屋がマトモなら早急にクレカ番号が漏れたおそれのあるユーザにメールと郵便で注意喚起をするべき
注意喚起しないともっとやばくなるのがわかってない

ある程度うやむやにして顧客の損害はカード屋の保障でカバーって手になるんじゃないかな?
決済屋やカード屋もあまりおおやけにしたくないから被るだろうし

そうなるとユーザはめでたくアラームがなりやすいカードホルダになるわけだww
被害にあって、どのカード屋の対応が悪かったかを報告するのはユーザの自己防衛になるよ

202:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 07:42:27
202 名前:ドレミファ名無シド[sage] 投稿日:2008/04/03(木) 15:25:29 ID:q27scoos
言っておくけど、クレカ使ってないから俺は安心と思ってる奴は甘いぞ。
音屋のHPで報告をよく読んでみ。

>>セキュリティ対策を専門とする第三者機関に調査を依頼したところ、
外部からの不正アクセスよってカード情報を含む個人情報が流出した可能性が高い、との報告がありました


【カード情報を含む個人情報が流出した】だからな。
ネットで音屋から買い物した奴の場合、
メルアドと住所と名前、пAあとログインのパスワードも全部セットで盗まれてる可能性もあるんだぞ。
カード使った会員はそれプラスカード情報も一緒に盗まれました、ってことだ。

当然クレカは即不正利用されるリスクがあるが、
住所氏名とセットになったメルアドもスパム業者に売られる可能性が高い。
今後スパムメールが増えまくりという被害を被る。特にプロバメールの奴は悲惨。
ハッカーなんて金目になる情報は全部売るからな。それがハッキングの目的だから。

しかも今回はクレカばかりが注目されてるから、
クレカ利用者以外の顧客で個人情報が流出した客には、
下手すりゃ音屋は流出した事実を報告せずにスルーするんじゃないかという危惧もなくはない。

203:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 07:47:49
ハァァァ 最悪

204:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 07:56:06
>>193
店が漏れてないと言ったとしても信用ないよ
だから替えなよ、時が立ってから犯罪に巻き込まれた時困る
冤罪とかになるかもしれないし。

205:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 07:57:33
マイルス・・・・

206:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 07:59:54
あー面倒なことになったな・・
カード使用履歴におかしいとこは無かったけど、やっぱ再発行したほうがいいんかな・・・
とりあえず事情を伝えて新カード発行してもらって届いたら携帯会社とかプロバとかに登録してるカード番号を
全て新しい番号に変更して、今のカードは破棄って感じかな・・・
ああーめんどくせえ


207:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 08:00:02
目先のマイルスよりもリスク回避が重要

208:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 08:00:39


すみませんが
chuya onlineが通りますよ




209:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 08:15:00
おれは安心、音屋以外はDMMしか利用してないから

210:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 08:59:56
3/18にJCBから電話があった。
オンラインゲームサイトで80万の利用があるけどって。
カード再発行してもらったけど、これが原因か?
今年にはいってから音屋で買い物何回かしてるんだよな。

211:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 09:08:24
ほぼ間違いなくここです

212:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 09:17:53
HP上で経過について随時発表と言ってるけど
何も発表しないんだね

213:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 09:31:28
はかったかのようにオンラインゲームが使い道なんだなw
興味のない俺から見ると使い方がセコイ気がしないでもないが
当人たちは宝箱を手に入れた感覚なんだろうな

214:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 09:33:34
いやせこいと言うか現金化が楽なだけ
右から左へ流して行くだけだから
商品の受け取りも必要ないのでネカフェみたいな所で全て完結出来る
ガチで捜査したら別だがさしあたり身元の危険はない

215:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 09:35:22
>>213
オンラインゲームっていってもオンラインカジノのことだろ。
いわゆる賭博場だ。ここで現金に換えるんだろ。
カジノはマネーロンダリングにも使われるし、アシはつきにくいんだろな。

通販だと発送場所でアシつくしな。


216:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 09:38:07
>>214-215
あっそういうことか
そっち方面疎いんでオンラインゲーム=ハンゲみたいな感覚しかなかったわw
なるほどね
換金性が高いものに行くよな普通・・・って思ってたけど実際も同じことやってるわけだ


217:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 09:39:34
やべー前に使ったよまたカード止めるのかよとか思ったが考えてみると別の
流出で最近カード番号変わってたオレワロタw

まあ住所とかもれたわけだがな。

218:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 09:45:15
<!--'ある日、ある人がお土産をもって会社にきた-->
<!--'その人はそんなことを今までしたことがなかった-->
<!--'そのお土産とはせんべいだった。-->
<!--'なんでも有名なせんべいで高かったとのこと-->
<!--'みんなで喜んで食べました-->

<!--'みんなが食べ終わった後、-->
<!--'そのせんべいが鹿せんべいだと笑いながら告げました-->
<!--'鹿のエサを騙されて食わされたわけです-->

<!--'会いにはいけませんが、みんなで鹿せんべいを送ります-->
<!--'ちくったのは僕じゃありません-->
<!--'では、がんばってください-->

<!--'鹿せんべい ありがとう-->

219:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 09:48:58
せんべいを鹿のエサにしてることが珍しい人間とは?プロファイルすると…

220:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 09:54:10
>>170
>サイト封鎖しない理由で考えられるのは、

単に商倫理が欠如してるからだと思う。
現実として「流出があった」のは事実なのに、
ユーザーに連絡しないなんてとんでもないぜ。

221:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 09:56:11
サウンドハウスって、以前はたしか銀行振り込みか着払いだけじゃなかった?
以前一回利用したんだが、使えたなら使ってたはずだから、カードは使ってないはず…と思いたい

222:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 09:56:30
プログラマはよくソースに自分の署名みたいな感じで変なコードいれたりするが
さすがにHTMLみたいな人目につきすぎるとこには書かないよな…
実際こうやって信用落としてるしな

223:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 09:56:36
メールくらい送って来て欲しい

224:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 09:58:58
>>218
これどこのソースに書いてあるの?

225:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 09:59:33
っていうか、鹿せんべいってどういうつもり??

226:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 10:08:48
トップページのソースかw

227:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 10:15:43
>>220
危機管理能力が欠如してるだけ
よくあるワンマン会社の不祥事とおなじ

例えば、閉鎖してしまうと、瑕疵が音屋にのみあるとみなされるとか
そうすると他になすり付けられなくなるとか
銀行やベンキャピに見放されて、後は、飛ぶだけになるとか

決済屋やカード屋は危機管理マニュアルができててそれに沿って動いているだけ

本当は封鎖して、早急に漏洩顧客に連絡するように弁護士に言われるんだけどなw
後手後手にまわって最悪を引き起こすパターンww

228:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 10:21:27
ここぞとばかりに他店の工作員が活動してるなw
リスクを大袈裟に誇張するのも風説の流布にあたるのにw

229:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 10:24:14
具体的にどれが大げさなのでレス番してしてくれ
正直不安でしょうがない

230:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 10:24:46
大げさなのかレス番で指定してくれ

231:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 10:25:58
個人情報流出する企業は
何言われてもしょうがないよ。

232:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 10:27:11
>>228
いや俺は単なるIT屋だけどww
現実世界を知っているだけ


鹿せんべいの意味も大体わかったし

233:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 10:28:23
俺のカードは一万円以上は使えない制限付けてるから勝ち組だな

234:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 10:28:57
これだけ不安と迷惑をもたらしてしまっているんだから
それ相応の補償をしてくれるんでしょうか。
500円の買い物券とかじゃ許せん。
TOP直筆の詫び状とか誠意を見せて欲しいね。

235:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 10:29:34
>>233
めっちゃ不便やんけ

236:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 10:34:31
9999円×20とかやられたらアウアウ

237:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 10:35:49
オリコに停止・再発行たのんだら拒否されたorz
実際に被害に会わないとできないって。
被害にあって立証できなかったらどうなるんだって聞いたら、調査しますの一点張り。おまけに、いったんは支払ってもらうことになるってよ。
こりゃ、解約しかないな。
というわけで、拒否されなかったカード会社を教えて栗。


238:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 10:39:58
>>237
楽天KC
こっちから連絡しなくても自動で停止してくれたよ。

239:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 10:40:05
危機管理対応のアンチパターンを2行でまとめると

・当初、危機にたいするリスクを過小評価する
・危機対応したことにより発生するリスクを過大評価する

常識だね

>>227 のどの部分が危機対応したことにより発生するリスクを過大評価してるかはわかるだろ、バカでも

240:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 10:40:52
>>237
この件でNICOSに聞いてみた。
再発行は無料で、手続きは電話だけで完結するって。
ただ、即停止かかるので、新しいのが届く1〜2週間はカードなし生活。

サウンドハウスの件と言っても通じなかった。

241:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 10:42:52
>>237
アプラスも発行店舗で再発行可能だって言われたよ ポイントも継続される



242:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 10:50:38
サウンドハウスの掲示板に

> 詳細につきましては、調査結果が出た時点で、対象のお客様へ報告、及びWEB上にて発表致します。

とある。
調査結果が出る前に、危険回避のための報告が
まずは必要だろう。

243:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 10:52:24
起こってしまった事象の報告
現在取っている対策の経過報告
今後の対応の予定の告知

これだけは最低やっとかんとだめだろ

244:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 10:53:43
ジャパネットを見習えよ

245:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 10:55:11
まー未だ何の連絡もないことが異常だわな。
考えられへん。

246:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 10:55:26
どうなってるのか気になってギターの練習にならんww

247:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 11:04:19
>233
自分は、3/19日に1万円を6回使われたよ。まったく身に覚えない。
不正使用発生から30分後にはカード停止をお願いしてるので6万ですんだが。
気がつかない人は、80万程度やられたみたいだね。

数日前に、また違う業者から3/19日の3,000円使用が書類上がって来たらしい。

1万円規制は意味なしだよw 
実際、犯人は小額を複数回使用してきてます。

248:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 11:05:09
>>238
それはサービスじゃなくて、
楽天KCがショボイから被害が出た時に払いきれない。
ユーザーの利便性無視して強制ストップしただけだと。

249:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 11:05:50
みんな何か煽られて冷静な判断が出来なくなってるようだが、
サウンドハウスが被害の当事者、一番の被害者だろ。

泥棒に入られた商店に対して、「顧客名簿盗まれたから弁償しろ!」
なんて騒ぐのは、ちょっと浅ましくないかい?

今はサウンドハウスの正式な発表を静かに待つのが得策。
変に騒ぎを大きくしても、誰も得しないよ。

250:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 11:06:26
>>247
その6万は保証して貰えた?

251:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 11:07:01
>>249
こんな所に書き込んでないで
状況を随時報告してください

252:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 11:07:16
>>249
一理あるけど、
セキュリティー管理がなってなかったからこういうことが起きた、といえばそれまでなんだが。

253:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 11:07:41
三井住友の銀行と一緒になってるカードだから銀行いかないと再発行できないおorz
近くにないから交通費が飛ぶ

254:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 11:07:59
>>249
同意。
2ちゃんで騒いでも意味ないね。
疑問があれば直接メールでおい合わせをするのが確実。
あまり色んなところで騒がないほうがいい。

255:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 11:08:31
そうそう サウンドハウスは悪くない

256:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 11:09:18
なにこの粗悪燃料は

257:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 11:09:22
>>248
客への保証は保険が下りるだろ
カード会社が自腹切るのは客への通信費と調査費くらいじゃねーの

258:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 11:09:50
>>254
知らない人がいる状態が不味いんだから騒ぐことにも意味があると思うよ。

259:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 11:10:27
パニックをうむだけだから
あんまり広めないで静かに待つのがいいと思う

260:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 11:11:09
あと、ネット上のパスワードに対する管理は本人の責任だろうね。
「サウンドハウスとAmazonその他と同じアドレス、パスにしてた!」
っていうのは、ネットリテラシーの問題だと思う。


261:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 11:11:58
ほっとく方がパニックを産むんじゃね?

262:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 11:12:00
うん本人9割が悪い

263:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 11:12:27
こういうのってショップ側が刑事罰受けたことあんの?

264:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 11:12:34
日本語でおk

265:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 11:13:14
罰を受けるのは犯罪者
ショップは被害者

266:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 11:13:25
ごめん


267:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 11:14:04
サウンドハウスが誠意ある対応をしてきたな。
最悪だよ。

268:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 11:14:11
サウンドハウスからメールが来ないんじゃ各マスメディアに連絡しないとまずいよな・・・

269:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 11:14:47
>>257
保険で拭いきれない損害が出たらカード会社の責任だから。

270:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 11:15:08
>>268
誰も得しないでしょw
そういうのは恫喝というんだよw

271:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 11:16:32
>>270
何でそう思うの?普通そういう問題があったら発表されないか?

272:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 11:17:15
さて、ユーザ側のリスクと対策を考えてみようか
リスク順に書いたが、補足・つっこみ願う

1) 他サイトで同じパスワードを使っている場合はすぐに変更
 これが最優先ではないかな?
 理由はID/パスワードの管理責任はユーザ側にあるとみなされるため、
 保障の対象外になる
 例えば、漏れたクレカ番号を使用されても、自分が普段利用しているサイトでの保障はグレーゾーン?

2) カード会社への問い合わせ
 これは2ヶ月以内?にやるべき、できれば1ヶ月以内
 *送付されてくる利用明細書の確認*
 カード停止前一定期間の不正使用は基本的に保障される
 インターネット不正使用特約などの契約条件も確認
 *(カード屋の対応は被害者で共有すべき情報)*

3) 音屋からの連絡まち
 連絡はくるだろうが、近々は望み薄?

273:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 11:17:29
>>270

難しい言葉が出たので調べてきた。

恫喝:
どうかつ 0
(名)スル
おどしておびえさせること。


何をおびえさせるんですか?

274:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 11:18:02
>>250
カード会社が調査中。
サウンドハウスからの情報流出による被害だと確定すれば
保険で担保される。 ハズ

請求先への支払いは既に停止されてますが、
まだ調査結果が出ていないので、なんとも言えません。

警察にも相談に行って、被害届出そうかと思ってる。


後は、今後のサウンドハウスの出方によっては、損害賠償請求かな?
サウンドハウスにも流出の責任があるのは確実なので、賠償額は別にして
裁判で勝てると思う。

275:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 11:18:25
>>270
中の人ですか?
もしそうなら腐ってますねw

276:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 11:18:45
HACKER SAFEのある店って個人情報管理が駄目な店が多いな
特定リンクからいくと情報だだ漏れのバリューランドもHACKER SAFEあるし

277:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 11:19:21
>>270
店だって客だって二次被害は防ぎたいだろうしいいんじゃね?
両方に得があると思うが・・

278:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 11:19:26
3%リベートキャンペーンのお知らせ

この度、個人情報の流出に伴い、お客様に多大なご迷惑、ご心配をおかけしたことを深くお詫び申し上げます。詳細につきましては、お知らせに掲載しております 「個人情報の流出について」 を
ご覧ください。
クレジットカードがご利用頂けない期間、銀行振込、代金引換でのご注文のお客様に限り、商品ご
購入金額の3%を、次回ご利用時にお使い頂けるリベートキャンペーンを実施しております。尚、リ
ベートをご利用になられる際は、お手数ですが弊社、営業宛に電話で累積されたリベート金額を確
認頂いた上で、銀行振込、もしくは代金引換にてご注文を承ります。
ご迷惑をおかけし、誠に申し訳ございませんが、何卒ご理解の程、よろしくお願い申し上げます。


バカなのか?やるべき事をまずやれよ。全員にメールするとかよ。

279:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 11:20:15
カード会社:
カード会社からの連絡:あり / なし
連絡方法:メール / 電話 / その他
利用停止:強制停止 / こちらから連絡して停止 / 連絡なし
カード再発行:強制再発行 / こちらから連絡して再発行 / なし
再発行手数料:有料 / 無料

不正使用被害:あり / なし
カード会社の不正使用に対する対応:

コメント:

280:268
08/04/04 11:21:23
俺脅しておびえさせるようなこと言ったんだろか??

281:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 11:22:49
てか、なんでマスコミ報道しないんだよ。
どっか裏でつながってんのか?

282:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 11:23:35
最悪だ カード再発行だけすればいいのか?

283:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 11:25:53
>>279
いつ頃利用したとかも必要だろう。
スレ見る限り今年利用した人が多い感じ?

284:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 11:27:08
とりあえず今
URLリンク(www.soundhouse.co.jp)
がエラー500

285:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 11:27:13
某、中津の栗で有名な和菓子の老舗が数年前、ネットショップで同じようなミスをやらかした。

全顧客情報をwebで閲覧できる状態にしてしまったことがあったが、
その時は励ましの手紙や電話が相次いだそうで、
なんと一件も訴訟だのといった恫喝めいたクレームは無かったそうだ。

その老舗も顧客の心遣いに感謝し、今まで以上にこまやかな接客、
商品作りに邁進しているそうだ。

少し心にゆとりをもって見守る事も大事じゃないかな。


286:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 11:27:32
中国人の犯罪は大きく報道されにくい気がするんだが

287:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 11:29:46
マスコミ発表してないじゃね?

288:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 11:30:01
なんで、鹿せんべい消さないのかね


289:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 11:30:14
>>285
それは店の対応に誠意が見られたからじゃないの?
音家はWEBに小さく掲載しただけだよ。

290:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 11:31:45
っていうか他の店でネット予約したんだが クレカで
この場合クレカ再発行したら、商品どうなんの?クレカ情報変えれば問題ない?

291:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 11:31:48

カード会社: スルガVISAデビッド
カード会社からの連絡:なし
連絡方法:
利用停止:こちらから連絡して停止
カード再発行: こちらから連絡して再発行
再発行手数料:有料→無料

不正使用被害:あり (3/19日に8件身に覚えのない使用履歴)
カード会社の不正使用に対する対応:
3/19 7件の不正使用 → デビッド停止 → 調査依頼
4/03 2chのスレ見て連絡、調査進展なし、再発行は有料といわれる
4/04 朝電話、再発行は無料で対応と方針変更

コメント:
サウンドハウスからなんの連絡もありません
2chのスレで事件を知りました
それまでは、まったく詳細不明の請求に悩んでいました。
2chにスレが立ったおかげで、周知され、スルガ銀行はようやく対処を始めてくれました。

292:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 11:33:01
この騒動、このまま行くとなんの説明も無く終わりそうじゃね?

調査が終わりました

xxx件の個人情報が流出しておりました

申し訳ありませんでした

現在はクレジットカードの利用できるように復旧しております

さて、3%リベートキャンペーンが更に2%上乗せして5%に(ry

まあ、音屋はセキュリティ関係については素人だろうから、
第三者機関とやらに説明させてほしい(ネットエージェント?)

293:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 11:34:01
取りあえずカード会社に連絡した。
事情を説明して、不正利用されてないが、再発行して欲しいといったら手数料取られた(\525)
UFJカードです。
今、その手数料をサウンドハウスで払ってくれるのか、確認中です。


294:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 11:34:58
>>249
まず、不正アクセスの原因は大抵の場合、複合的理由から

たとえていうと、守っている壁は複数あるけど、全ての壁を破られたら駄目って世界
それぞれの壁はそれぞれの会社が守っているけど、
一番破られたらいけない場所を破られた会社が一番責任が重い

例えば泥棒が100%悪いのはわかっているけど、見過ごした門番にも責任がある
それも居眠りしていたりしてたら問題になるってだけ
居眠りしてなかったら、言い訳はできる。そして自信がある門番は即座に門を閉めてしまうもの
後で言い訳ができるため
今回は門は開いたまま
もしくは、誰かに入られたけど、被害はなかったから安全と言い張る門番がいるかもしれない、
これが問題になるかもね




295:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 11:35:26
ここの社長ってちょっとした薀蓄とか御託とかひけらかす事が多いらしいね

296:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 11:36:32
過剰反応し過ぎw

297:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 11:36:46
>>285
クレジットカード情報や銀行口座に関する情報は一切含まれていない場合でも報道される
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

メールも来ないし報道されないし、知らされないままの客がいることが店にとっても都合が悪いよ。

298:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 11:38:23
>>281
楽器販売では大手だけど 世間的には無名だから・・・ ニュースバリューが無いと思われてるんじゃね?



299:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 11:39:13
登録情報全部消した方がいいんかね
なんかあった時に連絡あるかもしれないから 電話番号は残しといた方がいいのか

300:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 11:40:52
>>297
だからこのスレ住人が新聞、放送メディアにたれこめばいいんだよ。

301:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 11:40:54
店側からのメールがない限りは告知の手段がないね・・・。

302:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 11:42:03
>>298
ネームバリューなんて関係ない。
一般人だろうが有名人だろうが事件が起きたら報道されるだろ。

303:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 11:46:13
知らないままの人が可哀想だ。

店の人も見ていたら早く全顧客にメールしてあげて・・・。

304:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 11:47:48
>>249
泥棒に取られたものが顧客名簿ではない
*個人情報*
わざとまちがって、バカにするのは気分わるいね

たとえば、学校の通信簿とかとおもうとわかりやすい
要はそれが悪意のある他人の手に渡ると甚大な被害を及ぼされる可能性があるもの

そして悪意のある他人の手に渡ったってだけ

残念ながら、そうなった場合、法律では(個人情報の取り扱い)責任があるのです、その商店は

305:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 11:50:50
つうか客商売やってる店にとって
顧客名簿って絶対漏らしちゃいけないもんなんだが?

それを盗まれたとしたらなんらかの対応はしなきゃいけないだろ

306:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 11:50:55
そういや再発行してもらうときに有料か、無料か聞くの忘れた
まあせいぜい500円程度なら、安心料と思って我慢するが

307:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 11:51:25
>>299
なんかあったら電話があるのはカード会社からだろうから、
メアドはそのまま、住所、電話も適当なのに替えた。

308:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 11:51:37
これまでのまとめ

・一番の被害者はサウンドハウス
・利用客は二次的で間接的で潜在的な被害者にすぎない
・実際にカードの不正利用をされたのは極一部の利用客のみ
・利用客には、迂闊にもネットでクレカを使ったという重大な過失がある
・流出はハッキングによるもので不可抗力、サウンドハウスに非は無い
・サウンドハウスの対応が遅れたように見えたのは、確実正確な情報のみ伝えるため
・WEBで流出したことを公開するなど、サウンドハウスの誠実な対応が光る
・普段からお買い得なのに、今なら3%リベートキャンペーンで更にお買い得

309:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 11:52:55
どんなまとめだよw
社員乙
とりあえず対応がずさんなのは確実だろ、2chでみんな知ったわけだし
少なくともメールくらいは送るべき

310:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 11:52:59
やられた。
限度額200万全部取られた。
カード会社に連絡したら
「利用したことは確かなので全額をお支払い頂きます。
 払えない場合は法的措置により差し押さえ等の処分を致します。」だとよ

樹海行ってくる

311:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 11:53:04
>>308
釣れますか?

312:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 11:53:13
ちょっとワロタ

313:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 11:54:03
遅れたように見えた
っていうか現状なんの対応もしてないんだから
遅れ以前の問題だろw

314:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 11:54:30
>>310
そんなDQNカード会社なんて今時あるんだろうかねえ

315:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 11:55:16
クレ板では一笑に付されるネタだな

316:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 11:55:27
もしネタならこんなときは心臓に悪いからやめてくれ。

317:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 11:56:35
俺のとこには、今朝サウンドハウスから今後の方針に関してのメール来たよ。
実害出てるリアル被害者なので当然か・・・

=================
この度、弊社が運営するインターネットショッピングサイトで過去に購入された
お客様の情報が流出している可能性があるとのクレジットカード会社からの指摘を受け、
セキュリティ対策を専門とする第三者機関に調査を依頼したところ、
外部からの不正アクセスよってカード情報を含む個人情報が流出した可能性が高い、
との報告がありました。現在、調査を進めている段階ですが、現段階においては、
お客様のクレジットカード情報が流出した可能性が高く、詳細については引き続き確認中です。

例え不正な使用があった場合でも、お客様への負担はございませんので、ご安心ください。
その他、ご心配なことがあれば、弊社までご連絡をいただければ幸いです。

なお、調査結果が判明次第、対象となるお客様へのお知らせ、及びWEB上での告知をさせていただきます。
ご迷惑をおかけし、誠に申し訳ございませんが、何卒ご理解の程、よろしくお願い致します。
=================

318:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 11:57:18
対応してくれそうではあるのね

319:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 11:57:45
逆に考えると、メール来てない人は安心ってことか?
でも被害にあってるのにメール来てない人もいるんじゃまいか、どうなのよ?

320:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 11:58:34
なぜ、
>弊社が運営するインターネットショッピングサイトで過去に購入された
>お客様の情報が流出している
のが確実なのに、未だにショッピングサイトが継続していて
しかもキャンペーンとやらで客を呼び込むようなことをしているのだろうか

321:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 11:59:15
セキュリティ云々の前にny等で漏れた可能性もある訳で

322:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 11:59:29
>>319
あたりを見ると被害が出てるのに音からメール来ない人もいるようだな

323:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 12:00:41
nyで漏れてたらとっくに2chで祭りになってると思う

324:317
08/04/04 12:02:28
>>319
居ると思う。 まだ事件を認知してないカード会社を含め。

自分の場合、昨晩サウンドハウスに、不正使用されたらしいけど、
流出した個人情報に自分が該当するか質問したら。
今朝317のメールが来た。

325:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 12:04:08
>>317
> 例え不正な使用があった場合でも、お客様への負担はございませんので、ご安心ください。

いやー、クレジットカードの番号が変わったりしたら、他の決済をしている場合など
変更するなどの負担があるだろ。

326:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 12:04:09
つーことは問い合わせればテンプレ回答が帰ってくるってだけの可能性が?

327:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 12:04:29
いまんとこはテンプレ返してるだけだろうな

328:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 12:05:16
【緊急】サウンドハウス 個人情報流出
スレリンク(morningcoffee板)

329:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 12:05:36
音屋が被害者?
セキュリティがなってないから漏れたんじゃないのか?

同様のセキュリティ使ってる店で他に漏れた所有るのかなー?
俺がハカーだったら同じセキュリティ使ってる所からも盗むけどな

330:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 12:06:14
>>320
まだ、ニュースサイトに乗ってないからやんw
乗ったときには対応が非難されるんだけどねww

331:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 12:07:48
質問しないと反応しないとかどんだけーw
騒ぎを大きくしたくないってのもわかるが、クレカはさすがに緊急性が高いと思うので
なるべく早めに顧客に通知すべきだと思うのだがねえ・・・

RMTなどバレバレのやり方ならいざ知らず
クレカもどういう使われ方するかわからんのだし

332:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 12:08:24
新聞社に連絡したいんだけど、タレこみフォームみたいなのは無いのかな?

333:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 12:09:21
っていうか、カード情報保存するとこなんかあったっけか?

334:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 12:12:04
>>333
んー・・・

335:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 12:12:39
営業時間になってから急に擁護が増えたなw

336:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 12:13:15
>>333
現在は無いからわからないけど、登録しておけば次回の買い物の時に便利です的な感じだった記憶が
ユーザー登録ページじゃなく買うときの設定内容だったかな。

337:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 12:13:15
>>333
パスワードは無かったように記憶している。
カード番号と有効期限。
もしかしたら誕生日入力もあったかも。

338:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 12:13:45
擁護っつーかここまで幼稚なのは釣り以外のなにものでもないだろw

339:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 12:14:15
>>332
読売ならここに連絡
URLリンク(info.yomiuri.co.jp)

340:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 12:14:47
>>333
やっぱり店員からの漏洩かねー?

341:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 12:16:13
お昼休みなので擁護する人いません。

342:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 12:18:28
>>332
いまInternet Watchにメールで情報提供しといた

343:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 12:19:19

やじうまWatchとかすぐ反応しそうww

344:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 12:20:08
>>325
決済屋・カード屋と被害補償の大枠の話がついたってこと
っていうか相手はマニュアルに沿ってやってるだけだけどね

後は漏れたユーザの確定に入るわけだが、カード屋は受動的対応なので、
時間がかかりそう

もちろん、決済屋・カード屋にはマックスのデータが早急に渡っているはず
カード屋のアラームシステムに読み込ませるためにね
そのアラームを参考に漏れたユーザの範囲を絞り込むとか、アメリカの件を考えるとありそうww
被害が集中してるカード屋が絶対にでてるぞwww

345:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 12:22:23
スラッシュドットとかにタレこむのもいいかもな

346:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 12:23:09
弊社は、会員が本サービスを利用するにあたり、通信回線で送受信される個人情報等は暗号化処理を行いますが、その安全性等について完全に保証をするものではありません。

347:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 12:24:51
てかオマエら朝日、毎日、読売、日経とか
メジャーどころにタレ込めよw

348:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 12:25:47
ちょっと謝罪会見は見たいな。
「サウンドハウスへようこそ!」

349:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 12:26:38
ゆっくりしていってね!!!

350:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 12:28:05
>>347
敷居が高いなぁ

351:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 12:28:30
>>348
謝罪会見はリンゴ☆スターにw

352:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 12:29:23
リンゴ☆サワーだろw

353:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 12:37:16
でもリベートが18パーとかだったらおまいら
叩かないんだろ?

354:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 12:37:44
そんなんだったら
明らかに夜逃げ準備だろw

355:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 12:38:00
リベートが18%だったとしても、限度額一杯やられたらそりゃ叩くだろ

356:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 12:39:14
18% だったら誠意ある対応と受け取ると思うw

357:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 12:40:29
18%なんて逆に怖くて注文出来ないだろw

358:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 12:46:00
ユーザ側の負担がないっていってるのもクレ板住民からみるとなめとるよな

ユーザのカード番号変更がめんどくさいとかは目に見えるものでまだいい

クレヒスほどではないけどフラグが立つわけだから
まあ、世話好きのばーちゃんが使いすぎを監視してくれると、ポジティブシンキングすべきかww
海外エロサイトwwとかのイレギュラーな使用で跳ねられるかもしれないとか
限度額が上がるスピードが微妙に落ちた気がするとかね

どうせなら閾値を超えて、強制的にカード番号変更してくれた方がいいかも

359:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 12:49:13
>>308
だな。客が悪いよ

360:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 12:52:18
2ちゃんに書き込んで給料もらえるっていいな

361:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 12:52:21
ちょっとウンコしてくる

362:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 12:54:14
擁護があまりにもわざとらしいと思ったらここID出ないのか。
むしろ安心。
まさか本気でサウンドハウスが一番の被害者とか言ってる奴はいないと思いたい。
……でもいるんだろうな。

363:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 12:57:41
ヤフートップに来たね

364:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 12:58:36
俺はUFJカードだが、確認したら、今年3/11以降に流失した疑いがあるみたいな事言われた。
その間に俺は使ってないから大丈夫と言われ、安心した。

365:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 13:01:12
>>363
ねーぞ

366:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 13:02:47
確かに成田はあった。

367:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 13:03:02
>>364
11日いこうに使ってなければおkってこと?

368:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 13:04:25
逆じゃね?

369:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 13:05:04
実際 いつ使ったデータ流出してるかわからんからなぁ・・・
俺は使ったのが5ヶ月前だが 心配なのでさっきカードの再作成を依頼してきたわ


370:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 13:05:38
クレジットカード情報を保存するにチェックした奴が一番危険ってことじゃないか?
普通の感覚なら保存しておこうとは思わんが。

371:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 13:06:29
>>367
たぶんそうだと思うけけど、一応確認してみた方がいいよ。
UFJサポートデスクは音屋の情報流失は知っているようだったね。

372:293
08/04/04 13:06:40
今、三菱UFJニコス(カード会社)から直接電話がありました。
最初は手数料は有料といってたけど、それは間違いでこのような場合(情報漏洩)当然再発行の手数料は無料だそうです。
サウンドハウスに直接電話をしたので、そこからカード会社に連絡がいったみたいです。

もしUFJカードで、手数料が有料と言われた人がいたら、カード会社から連絡あると思います。
もしくは、こっちから連絡したって下さい。

373:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 13:08:16
報告乙です
そりゃそうだよね

374:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 13:16:18
>>371
違うって

自分が音屋で買い物したのが1月中旬
不正利用されたのが 3/19日なので

3/11以前に買い物した全ての人が危険

375:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 13:17:30
オワタ

376:371
08/04/04 13:20:03
>>374
mjd??
じゃあ、俺もヤバイのか?
じゃあ、なんで、大丈夫って言われたんだろう・・・

377:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 13:23:19
だから今の所不正利用が無いって言う意味での大丈夫でしょ?

378:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 13:23:22
わかんね

379:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 13:30:09
今北産業

380:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 13:31:08
無効が認識してくれててよかった。
「サウンドハウスでカードの・・・」ってうまくしゃべれないでいたら、
「ああ、音屋、サウンドハウスでの流出ですね」ってスムースにことが運んだ。

381:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 13:40:42
>>362
さすがに本気で言ってる奴はいないだろ。

382:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 13:45:55
18だが訂正
直近の注文は3月10日でその代金の請求が
カード会社からあったのが3月22日だった。

それよか今日注文してた1部の商品が
送られてきたけど初めての激箱age

383:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 13:48:15
不正利用の苦情が来た客の多くがここを利用していたからクレジット会社がわかったってことか

384:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 13:54:08
>>379
・通販サイトに外部クラックでクレジット決済に必要な情報漏洩、外部で不正利用された報告もちらほら
・クレジット決済できなくなり3%リベートキャンペーン実施中
・漏洩したクレジット利用者のカードが一方的に無効にされたり、連絡がこなかったりバラバラ ←いまココ

385:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 13:54:54
>>379
ソースは2ちゃん

386:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 14:02:31
ありがと

387:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 14:04:25
カード会社が音屋っていう俗称は知らんのじゃないか

388:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 14:07:48
>>387
問い合わせてるやつらが言ってるんじゃねぇの?
インターネットショッピングサイトの名前でもあるし

389:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 14:10:13
音屋 -サウンドハウス-
とか思ってるきっと

390:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 14:10:24
マダー

391:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 14:14:16
3月20日頃にここでクレカ使って買い物した俺はセフセフ?

392:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 14:15:58
>>391
それここで聞いてもしょうがないよ
音屋と一部のカード会社位しか把握してないらしい

393:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 14:22:57
この際だからカード解約しよう クレカがあると無駄遣いするし

394:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 14:23:53
尼で買い物しようとしてはじめてカード止められてることに気付いたぜ
カード会社に問い合わせたら流出が原因と聞いた
やられたなぁー
再発行はいろいろメンドイよな

395:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 14:26:13
>>394
どこのカード?

396:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 14:30:31
クレカの利用履歴って郵便以外で確かめる方法ない?

397:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 14:31:41
たいていのカードはネットで調べられない?

398:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 14:36:01
調べられるな
ただごく最近のは反映されてない
俺も念のため電話で確認しとこうかな

399:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 14:38:26
アプラスJCBだけど 電話ですぐお姉さんが調べてくれた



400:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 14:41:03
>>391
俺が情報抜いた( `ハ´)だったらカード生きてる可能性高い最近の利用データから抜いたカード情報から試すぞ
何年前とかだと有効期限切れてたらあかんし既に再発行済だったりもう解約してるかもしれんもんよ。

401:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 14:56:09
>>228
「風説の流布」ってのは金融商品取引法第158条のことだぞ。
意味わかってる?

402:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 15:03:28
>>401
刑法233条 信用毀損及び業務妨害罪だろ普通
意味わかってる?

403:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 15:12:14
音屋からメールきたわ
パスワード同一だったら変えろとさ

404:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 15:13:13
「リベート」っていい意味のイメージ持ってないんだけどな。

405:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 15:14:42
>>404
日本語ではあんまりいい意味に使われないね。
アメリカではふつうに使われていて、俺も違和感。
歯ブラシに$5リベートとか、なんじゃそりゃ、と見るたび思う。

406:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 15:19:26
>>403
何のパスワード?

407:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 15:20:41
amazonとか楽天

408:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 15:21:02
これどうなのかね?



857 名前: 働く女性(らっかせい)[sage] 投稿日:2008/04/04(金) 15:03:41.20 ID:MwNhv/ET0
友達とも情報交換してるんだけど、友達が音屋に問い合わせた内容に
今までにない情報があったので貼ってみる。

>現時点では流出の範囲について、2007年〜2008年に新規でご登録いただいた お客様が対象

だそうな。自分が問い合わせた訳ではないので、話半分程度で。


409:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 15:21:04
頑張れマイルス・・・

410:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 15:21:21
>>407
意味わかんない

411:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 15:24:23
音屋のログインパスと、メアド関連のパス
以下全文
        ◆◆◆  個人情報の流出について  ◆◆◆
━━━━━━━━━━━━━━━━━━
お客様各位
平素は格別のご愛顧を賜り厚く御礼を申し上げます。

弊社ホームページにおきまして、既にご案内致しておりますが、このたび、弊社が
運営するインターネットショッピングサイトで過去に購入されたお客様の情報が
流出している可能性があるとのクレジットカード会社からの指摘を受け、
セキュリティ対策を専門とする第三者機関に調査を依頼したところ、外部からの
不正アクセスによって個人情報が流出した可能性が高い、との報告がありました。
現在、調査を継続しており、詳細が分かり次第、対象となるお客様に対しましては、
追ってご連絡を致します。

尚、お手数ではございますが、弊社WEBサイトへのログインパスワードと、
クレジットカードのパスワードが同一のものを使用されていた場合、それらの
パスワードの設定を変更して頂き、今後はそれぞれ異なるものをお使い頂くよう
お願い申し上げます。

誠に遺憾ながら、お客様には多大なご迷惑、ご心配をおかけすることに至りました
こと、深くお詫び申し上げます。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━

412:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 15:28:57
各位ってことは大勢に送ってんのか?

413:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 15:31:20
うちには来てないなー
まあ最後に利用したの去年の1月だからかもw

414:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 15:37:19
>>413
2chにあがってきてる情報が正しければ 2007-2008 年に新規登録された
人の個人・カード情報だけがもれたと言う事で、該当者だけに連絡してると思う。

JCBで、音屋使用暦があっても、漏れてないと言われた人もいるようだし
JCBと楽天は、2007-2008 年の新規登録者リストを持ってると思われ

415:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 15:37:47
今聞くことじゃないけど質問。
不正利用は保険でカバーされるけど、保険会社はその費用を音屋(流出=過失として)に請求するの?
9万人にお詫びして、不正利用の保証や各種手数料払ったら
楽器屋なんてあぼーんしそうなんだが…
生き残っても買い控えで薄利多売の今のやり方じゃやっていけそうになくない?

416:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 15:38:25
2年で9万人も買ってないと思うよ
たぶん全部漏れてる

417:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 15:42:09
>>410
他のサイトで同じIDパスワード使ってたら不正ログインできちゃうから変えとけや
警告したからな、音屋は責任もたねーぞ

意訳するとこう

418:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 15:42:21
>>414
なるほどなるほど
詳しくサンクス

419:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 15:45:14
尼も楽天もメルアドIDで音屋と同じパスだったので変えてきた
しかし他にも同じパスにしたところがあるがどこか憶えていないw


420:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 15:46:38
調べてみたら、自分が登録したのは2006年12月30日だった。
セーフか? カードの履歴調べたが、今のところ不正使用なし。


421:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 15:50:32
>>416
オマエバカだろ。
そういうのはふつう延べ人数だろ。

422:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 15:51:16
顧客DBって延べ人数で数えるかなぁ

423:名無しさん@ご利用は計画的に
08/04/04 15:52:47
9万件分のデータじゃないの?多分


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