天理教 Part3 - 暇つぶし2ch

天理教 Part3 ..

350:神も仏も名無しさん
07/11/02 00:05:30 uE6ewAlT
>>348
反対にこの宗教は、果たして世の中に何を求めているのだろうか？

351:神も仏も名無しさん
07/11/02 00:11:15 iQMWpm2Z
>>350
教えでは、世界平和、陽気ぐらし
世界中みんな仲良く喜び笑って暮らすこと

だけど、信者（特に上層部）は
天理教はなんて素敵な宗教だろうと賞賛され、なおかつ自分達も認めてもらうこと
拍手喝采。

そうとしか見えない。悲しいな

352:神も仏も名無しさん
07/11/02 01:25:30 cFiSEgq3
教会は世渡り商売

353:神も仏も名無しさん
07/11/02 12:38:51 3GIfDj1V
> 果たして世の中は天理教に何を求めているのか？

何も求めてない。世界の殆どは、他の宗教に所属しているから。信者が天理教を求めている。

> 反対にこの宗教は、果たして世の中に何を求めているのだろうか？

何も求めていない。求める対象は信者。それは、お供えry)

>>351
でも、世間にはカルトだとばれてないところを見ると、世渡り上手だと言える。
だって、創価学会並みに批判されたら、天理教は潰れるでしょ？

宗教にお金は必要なのは分かる。それなりの見た目も重要だからね。でも今の天理教はやり過ぎだと思うね。
信者から愛想尽かされない程度に抑えないと、自滅するよ。

354:神も仏も名無しさん
07/11/02 21:31:59 iQMWpm2Z
>>353
あなたにとってのカルトの定義って一体？
その辺わからないから、天理教のどの辺をさして「カルト」としているのか不明。

世渡り上手ってのはないと思うよ
むしろ下手糞。ただ宗教単位で目立った事をしてないだけに見えるけど
最近の殆どの人は宗教ってだけで嫌悪感を示す人ばかりだから、どちらにせよ邪険に扱われてるのには変わりないと思うし

創価のように政治を動かす程の事もしてないから、マスコミの批判もそんなにないしね
創価が批判されるのは、カルト云々以前に他の効果を狙った理由（政治的なもの）もあると思われるし
事実、人命に関わる程の犯罪でもない限り、他の宗教もそうそう取り上げられない

蛇足だけど、天理教の噂に限って言えば、批判されてる大まかな点については納得できるけど、脅迫まがいでお金をたくさんお供えさせられたとかいうのはどこまで信じるべきか、正直自分の中で判定基準がないから（インターネットであがる話題ばかりだし）
鵜呑みにはしていない。実際に自分の目で見てきた天理教にもそういった姿はなかったし
これは他の宗教についてもそうかな

証拠となりうるソースでも提示してもらわねば、２ちゃんだとかネットの噂はとりあえず事実だと決定はしてないよ

355:大真面目君
07/11/02 21:42:29 hcGKhvaB
>>354
＞あなたにとってのカルトの定義って一体？

金儲けが基本の団体は
みんなカルトかと。

356:教会の理神一条といえん
07/11/02 21:45:15 cAXX8y2u
大教会はどこも、借金だらけだ。
誰が返済するの？
不要な普請のたびに、金回りがよくなってるやつ
いるよな。

357:先鋒 ◆PQldS6ag9o
07/11/03 09:15:16 OwY2EIl/
昨日　すっごーい久々におじ場に行ったけど色々と変わってるね
回廊の床が酷い傷だらけで、中にはエグレて凹んでいる場所もあるけどあれって何なの？
私が修養科の時磨き上げた床が、今はすごい悲惨　衰退化して廃墟と化してるのか？

商店街の中くらいに在る本屋が道友社に代わっているし。　昔は道友社以外の天理教のを扱った書籍が
沢山あって、本部にとっては辛口の内容や、批判本が買えたのに。
これって言論封鎖？

>>314
いまだに全国展開してますよ
本部は取り締まる気は無いみたいです

相撲の関取に豪栄道の名（豪峰、栄峰、お道）を見たとき赤峰角界進出かと思ったけど
違うみたいだね

358:神も仏も名無しさん
07/11/03 14:19:30 52bWPrZW
>>355
だったらカルトではないよ。
それでも、そう思いたければ止めはしない。
但し、ここに書く他のアンチもそうだけど、「無知なるは罪」であり、その無知故の発言はやはり罪だよ。

359:神も仏も名無しさん
07/11/03 18:49:12 w3c/9kiY
創価学会が政治に積極的に参加するのは、教え自体がそういうものだから。
元となった、法華宗も政治に関与してよい国を作ろうという思想に基づく。

それと、公明党がいいかどうかは別の話。
法的には、創価学会は、公明党の支持母体の筆頭に過ぎない。
民主党にも創価学会の議員がいるらしいし（確か小沢氏のグループ、新進党→自由党→民主党）。

>>355
そのとおり。

360:神も仏も名無しさん
07/11/03 19:25:29 VlJKX0kd
>>358

確か、カルトに厳しいフランス？だったかではカルト認定受けてるよな？
てか、最近の自分の周辺教会のやり口はカルト草加と同じなんだけど？

信者(自分は今は信者ではないが)に無理強いさせたりしてるのはどうかと思う。

361:神も仏も名無しさん
07/11/03 22:06:48 RjVSTfcj
>>360
創価のやり口ってどんなの？

はじめはここに天理教の批判をしにきたのだけど、あまりにも宗教に対していい加減な考察（ほとんどがイメージ）で書き込みばかりされてるから、そっちのが気になってきちゃったよ

国家もまたカルトに近いものがあるね
キリスト教やユダヤ教、イスラムなんかも戦争を続け多くの人が犠牲になっていても「危険な宗教」と思う人はあんまりいないよね
特にキリスト教とか
結局、カルトと宗教に対する感覚ってインプリンティングされたもので、実は自分で何が悪くて善くてって判断してる人少ないんじゃない？
特にここを見てる限りでは
世の中に溢れてる情報をどこまで信用するかは自分次第ってことよね
本当はもしかしたら、カルトカルトと言っている宗教の教えこそが全世界にとっては真実で、国家とか政治とか、テレビで流れる事柄なんかが全くの虚偽かもという可能性もあるのに
事実に全く反する捏造でも、自分が真実だと思えば真実になる。
宗教を信じるか信じないかも、そういうことでしょ

そういえば「我思う故に我あり」って有名な言葉思い出した

362:神も仏も名無しさん
07/11/03 22:52:14 w3c/9kiY
>>360
天理教の人は、フランスではカルトに指定されてないといっているよ？
どっちが正しいの？
ソースがあれば教えて欲しいです。
俺は確か天理教はカルトに指定されてたと記憶している。他に創価学会も指定されていた。
旧オウム真理教は、カルトじゃなくてセクトに指定だったはず。

>>361
自作自演の信者乙w。

363:大真面目君
07/11/03 22:56:39 ixaV3dVd
>>361
国の政治・文化なんてカルトそのものですよ。
んなこと今更、鬼の首取ったように言ってる時点でアウト。
キリスト教なんてカルトのフロントラインだし。
悪の根源も根源。

俺から見たらキリストも天理も同じだから。
どっちも不必要なモノ。

364:神も仏も名無しさん
07/11/03 23:26:35 VlJKX0kd
>>361

友人知人、はたまた赤の他人であっても、付き合えば親しみをもってくるもの。
それに『ややこしい』新興宗教が絡むとどうなるか...

草加は友人作戦で、とりあえず座談会へ参加を呼び掛けてくる。しかも多分何らかのエサ付。

では天理教はどうか？自分の場合、親の郷里では天理教の分教会と交流がある。
分教会の会長様と奥様はとても出来た方だと思うし、人としてすばらしいと思っている。

そのご子息は大教会に伏せ込んでいるが、知り合いのよしみで過去何かと参加を呼び掛けてきた。
最近は信者が少ないからはじめから数の内に入れて、参加が決定事項の如く言ってくる。
『断られたら困る』の一言を使い、断り辛くさせられ、親にまで口を出し説得を謀ってくる。

多分、どこの教会でも規模が大きい大祭が絡むと、こんな事をやってると思う。
やり方が今はもう草加そっくりなんだよ。個人の選択権を人間関係を使ったりして
『強制はしていない』事を装いつつ、実際は断られないように手を打ってくる。

今現在は強固な意志と天理教の現況を見て、次があればはっきり断る予定だ。

でも、気の弱い人や人のいいひとはなんやかんやで言いくるめられているだろう。

天理教信者には確かにいい人、出来た人は多い。でも全てが真の姿かは分からない。
いい人を装って近付き、溶け込み、離れつらく・断り辛い人間関係を構築して
今度はそれを利用する。恐らく天理教信者は初めからそんなつもりはないと思う。(新しい信者は除く)

今、信者が激減して、大祭やら数が少ないと映えないから、
構築してきた人間関係をうまく利用する悪知恵がついただけだとは思う。
しかし、やってることが草加染みていることが自覚出来てないあたり、
草加と同じカルト呼ばわりされても仕方がないと思う。

365:神も仏も名無しさん
07/11/04 00:33:30 oqBTb/fp
>>362
自作自演て？なにを自作してなにを自演してるのさ？
自分が気に入らないだけで、突然自作自演と言い放つ人多いよね＜２ちゃんねる
私は天理教は批判してるとは言ったけど、信者ではないとは一言も言っていない
親が信仰しているから、あなたにとっては信者だろうし
天理教に疑問を抱くようになったのは、両親が離婚する原因になったのが、周囲の天理教信者（教会長とか）が我が家の問題に介入してきたことにあると感じているから
でも、ここの人達みたいに噂や印象だけでしか捉えずにああだこうだ言ってるのはどうも腑に落ちない

>>363
そうですか。
キリストが悪の根源とはまた大きく出たね。何がカルトかどうかは個人の主観によるんではないかと言いたかったんだけど、そこまでの極論に至る経緯は一体？
できれば今後の参考にしたいので詳しく説明いただけると幸いです

>>364
草加のやり口ってのは、所謂勧誘などの仕方ってこと？

＞草加は友人作戦で、とりあえず座談会へ参加を呼び掛けてくる。しかも多分何らかのエサ付
エサはない。何度か誘われて行ったことがあるけど
去年の大晦日の池田大作のお話を聞きに行くのも誘われて平和会館まで行ったけど、それもエサっぽいものはなんらなかったよ
どの宗教も友人作戦ではなかろうか？私は友人（別々のね）にエホバ、幸福の科学、真光なんかも誘われたなあ

366:神も仏も名無しさん
07/11/04 02:42:06 4awbXhh5
>>365

地方の、しかも支部？の座談会は個人的なものか支部のものかエサがあるようです。

友人作戦の汚いところは、友情と宗教を結び付けてくること。
そんな友情なんていらないし、そんな友人に価値を見い出せるかも微妙。

そういう意味で友人作戦ほど醜いものはない。草加なんて断ったら無視じゃすまないこともあるらしいし。
天理教の大教会長の叱責電話なら怖くもないからいいけど。

367:神も仏も名無しさん
07/11/04 08:49:48 r0nF00H4
>>363
俺も宗教なしでも生きていける人間。辛い時があるけれども、家族や友達なんかが助けてくれる。
頼りになるのは、いるかどうかも分からない神様より、人間ですよ。マジ感謝。
無神論者が一番まともかもしれないね。

> 俺から見たらキリストも天理も同じだから。

宗教は一度は腐敗する。キリスト教は何度も腐敗しては、立ち直ってきたから、現在は健全な宗教として認められている。
さて、天理教は腐敗から立ち直ることが出来るだろうか？消滅する宗教の方が多いわけだが。

>>364
同意。

>>365
> 何がカルトかどうかは個人の主観によるんではないかと

既に天理教は、政府からカルトとして認定されている国があるしw。創価学会も認定。つまり同レベル。
もちろん、旧オウム真理教などの危険な宗教は、カルトじゃなくセクトだけどね。

368:神も仏も名無しさん
07/11/04 12:15:29 r0nF00H4
天理高校の他に、天理親里高校、天理付属高校、天理教校高校があるけど、どう違うの？
中学から天理高校へ進学した奴はいるけど、他の３つはいなかった。
ラグビーでしか名前が出てこない。（ていうか、奈良県のラグビーは天理高校いがいつよいチームがいない）

369:神も仏も名無しさん
07/11/04 20:49:22 oqBTb/fp
>>367
こちらの意図する事をあまり飲み込めてない様子。

政府が定めたとか、他人の評価でなくて自分の感受性で応対してほしいのだけど
例えば今から日本政府が隣国を悪として侵略や戦争をすると定めたら、あなたはそれに従うの？
私の言ってることが>>361にあることが根底にあるとして解釈して欲しいのだけど、全ての事象において最終的に判断を下すのは個人でしかないということ
政府が定めたなどとは全く論点が相違しているし、無意味。

私に文章力がなくて理解に苦しむというならそれは申し訳ないけれど、社会での規範と精神論が別問題だと始めからわかっていないならいつまでも平行線になるかと

カルトであることを証明する手段が他国の話題を持ち出すことでしかできないのなら、それはお粗末杉
客観的な根拠やソースは大事だけれど、自分の哲学や思想くらい少しはぶちまけてくれないと
特に宗教を語る上では最も重要な要素でもあるんじゃない？

370:神も仏も名無しさん
07/11/04 20:58:33 y8UEjnfl
天理教の教会長が亡くなりましたが、香典はどうしますか？
たまくし料は３０００円で少ないですか？

371:神も仏も名無しさん
07/11/04 21:09:24 oqBTb/fp
>>366
私が行ったのは、地方でしかも支部でしたよ
エサが何をさすのかはよくわからないけど

＞友人作戦の汚いところは、友情と宗教を結び付けてくること。

私はそう感じたことはない。エホバや幸福の科学なんかははっきり断ったけど、今でも付き合いはあるよ
それで何か諍いが起こったこともないし、向こうも断ったことを然程気にしてる様子もなかった

それぞれの性格があるんだろうけど、私の周りには友情と勧誘をそう強く結びつけてる人はいないみたい。自分と同じ宗教でないからどうのとは考えないんだろうし、皆違った考え方があると認めてるから無理強いもしてこない
私も宗教でその人の人間性を測った事もないし。

勧誘を断ったくらいで仲違いする様なら、始めから相手はあなたを友達とは思ってないのかもね
勧誘が目的で友達になったのかも。それは確かに嫌なことだ
そんなところに頼らないと信者を増やせないなんてね

>>368
天理高校は天理市にあるってだけの普通の高校。信者じゃなくても入れる。信仰とか関係なし。教員も信者じゃない
教校と付属は正しくは「教校附属」一つの学校、最近親里と合併して天理学園だかになった
いわゆる信者養成学校がここ。この高校出ると、信者（よふぼく）登録される。教員は皆信者。授業でも教理の時間がある。信者じゃないと入れない

372:神も仏も名無しさん
07/11/04 22:45:50 4awbXhh5
>>371

カルトについては、それに相応するやり方で問題が起きていたりした場合に
政府や関係機関が認定するんだと思うので、自己の意志・視点を尊重してというのは
ちょっと違うと思う。マイコンの人間には正常な客観視は出来ないだろうし。

政府や関係機関は余程の事がない限りカルトとはしないと思う。宗教問題は繊細なもので、
宗教弾圧だとか言われかねないから、それなりの事実がないとだめでしょう。
それはどの国でも同じだと思うよ？厳しいか緩いかの違いはあると思うけど。

天理教信者はマイコンにかかってるのか、はたまたこちらが断れないと踏んでか、
電話とか勧誘するんだよね。まぁ、参加信者集めに必死なんだろうけど。
元々、母の郷里の付き合いだけの関係とはいえ、それなりの付き合いはあった。
でも、いくら友人知人とはいえ、やり方は宗教家としてはあり得ない。
僕の場合、暇なんやし出てこい的な言い方だったけど、こちらの選択権を色んな言葉で使いにくくしてくる。
おまけに、今職探ししててかつ、親の借金返済にも協力しようかって時に、
『そろそろ修養科どうや』なんて声かけてくる。もちろん生活苦があることは、
向こうも少しは知っている。神頼みして何もしないより、動く事が必要なのが分からないのかねぇ...

このやり方が信者集めに必死だからなのか、マイコンの果ての、
客観視出来ない人間のやった事なのかは正直分からない。

まぁ、そんな人間がいる時点で、宗教としては疑いが出てくるもんだよ。
今の天理教信者や関係者は悪質訪問販売員とか竹竿売りに似てる。
自己の利益や立場確保の為にしか動いてない。職場で一般客から天理教の話を聞いた事があるけど、
気味悪がられていたよ。自分と同じ事態が少なからず他でもあるんだと思った。
こんなんで信者が増えるはずがないし、やり方が強引ではカルト扱いされて仕方ない。

373:武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk
07/11/04 23:18:40 frXtqGNs
天理教の教理やしきたりを吸収するにあたっても「左翼フィルター」で濾過する必要性があるなんてねえ････

374:神も仏も名無しさん
07/11/05 00:38:25 iAiGkScK
>>368
>371の説明には嘘があるので説明します。
天理高校は、学校法人天理大学の付属高校です。勿論私立で天理教がやってます。
天理大学　URLﾘﾝｸ(www.tenri-u.ac.jp)　　ここから天理高校もリンクされてます。

願書には、天理教会長の印がいります。エセ信者でもにわか信者でも印はもらえる教会もあります。
天理教の授業は必須であり、朝の昇殿参拝も強制です。別席も建前は自由ですが、雰囲気は強制です。
勿論、教職員も信者です。中には、信者のふりをしている者もおりますが、保証人には
教会長の印がいります。ひのきしんも強制参加です。

天理教は、学校設立、維持に多額のお金を出しています。
天理教と関係ない学校など作るはずがないのです。
学長や校長は、天理教本部が決めてます。
全ては、天理教の発展のための施設です。

375:神も仏も名無しさん
07/11/05 02:05:06 hbQq1Hoy
すごい捏造。天理高校出てない人しかこのスレ見てないとでも？
朝の昇殿参拝って…定刻参拝といわれているんだけど
信者になるならないは半々
スポーツ推薦で入ってくる人もいるし、強制はない。天理教の授業は選択制です
願書に天理教の印とかもいらない。親里とか附属は必要だけど
どこから仕入れた情報か知らないけど、嘘つく理由がわからない

先生に信者もいるけど、全然信仰してない人もいる
ハッピも着てないし、朝の定刻参拝もおつとめしないで生徒を監視してるフリしてうろうろしてるだけ
親里や附属の先生はすごい。生徒よりでかい声でおつとめうたってるし

376:神も仏も名無しさん
07/11/05 09:55:30 1rLI1FS8
>>375
入学手続き時に信者暦、教会長の承認印がいるよ。（天高に確認済み）
教職員も教会長の印がいる。エセや成りすましもいるがな。
ハッピは着用義務ではない。本部勤務でも、部署によってはパッピ着てない。

基本的には>>374通り。
校長は飯降成彦さん（本席さま、現在の表統領の系列）
天理大学や天理高校のホームページを見なさい。
実態は天理教そのものです。少子化で受験生が減るので表面上は宗教色を薄めているが
校歌って言われてる歌は、天理教青年歌であるのが決定的です。

377:神も仏も名無しさん
07/11/05 10:23:34 oL3V3YK/
>>374,376
ネットで仕入れた情報が、出た人の情報より正しいと言い切る、その頭の構造が笑えるｗ

378:神も仏も名無しさん
07/11/05 12:05:43 1rLI1FS8
>>377
ネットと思ってるお前の頭は、腐ってるww
1類のアホだろうな。

379:神も仏も名無しさん
07/11/05 19:05:40 rGREFqUh
>>371
レスサンクス！
でも天理高校を運営しているのは天理教なんだよね？パーフェクトリバティーがPL学園を運営しているみたいに。
東大寺が東大寺学園を運営しているみたいに。宗教の時間もない。
天理大学と同じですね。
確かに、信者ではない人も、天理高校に進学していた。
野球、ラグビー、吹奏楽などが強かった。今はどうか知らないけど。

天理学園が養成学校か。

380:神も仏も名無しさん
07/11/05 19:50:15 iAiGkScK
>>379
また一人　アホが騙されよった。
どうせ収入源でひのきしん要員の１塁やろなw

381:神も仏も名無しさん
07/11/05 21:22:04 //qUPc3B
>>370
そうそう親しくない関係者なら３０００円で充分
関係が深いほど、値段も上がるのでは？ま、気持ちですね

>>380
毒の強いお前は「アチコチ体操」でも陽気に踊ってストレス発散しよけｗ

382:神も仏も名無しさん
07/11/05 22:13:50 iAiGkScK
>>381
お前は１塁のアホだな。

玉串料を値段だって、ほんまにアホな奴。偏差値も最低な奴。
中卒かもな、　まともな高校以上なら　金額って言うよ。

383:前スレ965～967
07/11/05 23:08:41 JMOUk4ds
今週末、また両親と教会長が来ると言ってきました。
しかも、今回は上級教会長夫妻も一緒だといいます・・・（計５人らしい）
上級教会長って、私は２回くらいしか見たことが無い人です。
しかも夫妻って・・・どういうことでしょう？

自宅は電話線を抜いているので、私は直接電話で話していないのですが
お店に両親から電話が掛かってきて、姑がその電話を取りました。

姑は私の体調が悪く入院してる（本当はしてないけど）、しばらく安静にする必要があり
まだ誰とも面会しない方が良いから、と随分断ってくれたのですが
お店の電話だし、お客さんもスタッフもいるし
込み入った会話も出来ないから、夜になったら掛けなおす
と言っても、ダメだったそうです。

「体調が悪いのなら尚のこと、そっちへ行かせて貰う」
「病院を教えろ、おさづけを取次ぎに行く」
「私達も心定めしたから、娘達も心定めした方が良い」
「実の親が娘の家に行って何が悪い」
「上級教会長様夫妻がご一緒して下さるから、以前と同じようにもてなしをして」
「くれぐれも粗相の無いように」等々・・・

384:前スレ965～967
07/11/05 23:09:30 JMOUk4ds

って、娘が入院してる（ことになってるだけ：苦笑）にもかかわらず・・・
何が粗相の無いようになのか、訳わかりませんが・・・
姑も「あなたの家を旅館か何かと勘違いしてるのかしら？」とクビをかしげています。

ただひとつ思い当たるとしたら、初めて来た時の我が家でのもてなしは
貧乏暮らしをしていた両親にとって
私が言うのも変ですが、目を見張るほどの別世界だったと思います。
（家はたいして広くないですが、料理とルームデコレーションの演出など・・・）
姑がその道のプロなので、結婚後初めて自宅へ来る嫁の両親（と偉い人!？）をもてなすわけだから
20年近く嫁をしている私でさえ驚くほど、それはそれは気合の入り方が違いました。

「折角来てくださるあなたのご両親に、気持ちよく滞在していただきましょうね」

そんな姑の心配りを、居心地の良い旅館のように思って
上級教会長夫妻まで呼んだって事でしょうか？
姑は電話のやり取りの中で、そのように感じたと言っています。

私達家族の中では教会後継の話は、もう終わったと理解しています。
あんなに酷いことを言われ続け、「もう来るな」と伝えたにも関わらず
また来ると言うことは、まだ終わっていないのでしょうか？
だとしたら、いつまで続くのでしょうか？
何が何でも教会長をしないと、本当に呪われるような気がしてきました。

385:前スレ965～967
07/11/05 23:10:46 JMOUk4ds

なんだか、両親が恐くて恐くて
姑からこの話を聞いた時から、ずっと心臓がドキドキしたままで
薬を飲んでも治まりません・・・
週末はお店を閉めて家族で留守にするつもりですが
その後の報復とかってあるでしょうか・・・

もう、天理教スレの内容ではなくなっていますよね・・・
でもリアル世界には吐け口が無くて・・・　ここで愚痴らせてください。
主人にはこれ以上心配も掛けたくないし、両親と教会長の暴言で辛い思いをさせてしまっています。
自分の存在が両親と教会長を引き込んでいて、舅や姑を振り回しているのも理解しています。
友達にも、自分の両親のグチなんて絶対にこぼせません・・・

この数日、やっと声が出るようになってきていたのに
今は声が出ないと言うより、声を出すことすら億劫になっている感じです。
鬱状態になっちゃったのかしら・・・と不安になります。

386:前スレ965～967
07/11/05 23:11:40 JMOUk4ds

親元を離れて（高校に入って）から30年近くも
両親側から連絡を寄越したことなんて殆ど無く、私に対して本当に「無関心」でした。
高校時代だって、３年間で４回しか会いませんでした。
夏休みにも帰省できなくて、友達の所に居させてもらっていました。
卒業式に親が来ていないのは私だけだった・・・（と思います）

大学だって自分で全部工面したし、就職の相談をしても「給料の良い所」としか言わなかったし
結婚だって、おめでとうも無くて「あらそう」って感じだけ
あ～、家を新築した時だけはなんだかゴチャゴチャ言っていましたが・・・

それでも私のほうから子供の成長なんかを、親孝行と思って伝えていたのに・・・
私にはもちろんのこと、孫達にもあまり関心が無くて、小２の次女の名前は未だに覚えていません。
関心ごとといえば、お正月の帰省時に持ってくる『お供え』ばかり。
実家には狭くて泊まれない（私達が全員入って座ることも無理）ので、近くのホテルを借りると
「贅沢して！」「セレブ気取りか！」「その分神様にお供えしたらどうだ！」
と、毎年同じ事を言われてました。真冬の雪の中、車の中で家族５人で野宿しろ・・・
「おやさまの雛形を思えば、どんな事でも出来るんだ」と言われていました。
私は冗談だと思っていたので「子ども達が風邪ひくと困るからね」なんて軽く流していましたが
今になって思うと、あの両親は本気で言ってたかもしれません。

387:前スレ965～967
07/11/05 23:13:34 JMOUk4ds

いつも嫌な思いをしながらも、親孝行しなくちゃと思っていましたし
主人も主人の両親も「１年に１度だけだから、孫ちゃんたちを見せてあげなさい」と言ってくれ
安くも無い旅費とお供えを使って実家に帰っていましたが
今までの自分を振り返って、バカバカしくなってきました。
もちろん来年は行くつもりはありません。
先月から実家への仕送りとお供えも止めました。

もうそろそろお歳暮の季節ですよね、
主人の実家は私の実家に、必ずお中元とお歳暮を送ってくれてるけど、
実家はお礼の電話ひとつしていないので、、私が父の名前で主人の方へ送っていました。
舅に本当のことを話して、今年からもう辞めようかな・・・
でもそれはそれで、今まで舅たちを騙していたような感じがして気が引けるし・・・

自分でも何をグタグタ書いているのか、何を悩んでいるのか
何で喋るのが面倒なのか・・・
でも、こうして文字にしたものを、誰かが読んでくれるかも
と思うだけで、ほんの少しだけ気分が軽くなります。

スレ汚しの長文、失礼しました・・・

388:神も仏も名無しさん
07/11/05 23:30:18 rGREFqUh
天理教信者について疑問がある。
なぜ、天理教信者は信仰することで不幸せになっているのか？
私達仏教や神道を信仰する人間にとっては理解しがたいことです。
密教のように敢えて苦行をすることによって悟りを開くことはない。
なのに何故不幸せになるのか？
私達にとって宗教とは幸せになるためのもの。そして、先祖に感謝するためのもの。
何のために信仰しているの？わけを教えて？

新興宗教に、葬式仏教と馬鹿にされている仏教が、なぜか衰えないのは何故？
仏教徒だって若い人は信仰が薄い。なのにうちの寺の檀家は増える一方。
お布施なんて、天理教みたいに高額な金額を要求されない。それでも十分寺を維持している。
信者だって、身の丈にあったお金しか出してない。
まあ、葬式の時はそれなりにまとまった金を出すけど。でも、それは天理教も同じだろ？しらんけど。
神道もキリスト教も衰えていない。
伊勢神宮だって未だにお参りに来る人がいるじゃないか？
キリスト教は信仰の厚い人が多いね。日曜学校に行くやついたし。

389:神も仏も名無しさん
07/11/06 00:17:36 4L5e3rbe
　　　 ∧＿∧　＜「国技」もダメ
　　　　< ｀∀´ > 　　　∧＿∧
　　　／　　　＼　　（　　　　）　政治はガタガタ
.＿＿|　|　　　　|　|＿　/ 　　　ヽ
||＼　￣￣￣￣　　／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　（　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　犯罪増えるし　 | 　（　　　　）
　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼/ 　　　ヽ. 経済減速中
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

　日本は落ち目だね

390:神も仏も名無しさん
07/11/06 00:59:09 x5L7s/JW
>>前スレさん
多少の状況や深刻さは違え、現在の教会関係者子弟で同じような悩みを持っている方は大勢いらっしゃるでしょう。
お察しします。
失礼ですが、ご両親もその教会長さんも宗教の犠牲者だと感じます。
これほどまでに神様の教えが曲がってしまうとはおやさまも想像しなかったかもしれませんが、それが現実です。
上層部は我が身我が宗教大切という気持ちしか持たず、一部の問題として無視を決め込むでしょうが、熱心家の一部の心さえ健康にできない宗教に明日は無いでしょう。
もしその上級教会長とやらが教会の後継を無理強いしてくるとすれば、
心の健康が事情の健全化の元であり、身体の健康の元でもあって、心の健康は自主性の中から出て来る。という根本の真理を無視した、布教組織の為の宗教にしてしまった張本人と言えるでしょう。
どうしても逢わなければならないなら、イロハを教えて差し上げればいかがですか？
そして最後にそれでも理解しなければ天理市の中山善冶氏宛に書留でこのスレのコピーと共に手紙を出せば解決しますよ。
勿論教会名とその上級教会名は明記した上での事ですが。

391:武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk
07/11/06 02:35:04 O73xwiut
>>383-387
その心がかわいそうだ、マジで。

＞スレ汚しの長文、失礼しました・・・
そんなことはありません、もっと大いに続けてくださいよ。

392:学生修養会中退者
07/11/06 07:29:04 YDXPDe6b
まだ引きずっていたんだね、お気の毒に
自分も波長が合わないと感じて、遠ざかっているときに色んなことを言われた
が、徹底的に無視した
上級会長が来るときにトンズラしちゃえば？
時には荒療治も必要だと思う
貴女は素直過ぎる

393:神も仏も名無しさん
07/11/06 07:51:18 SxFd6vXM
嫌なら文句いえ。
結局うだうだしてても事態は変わらん。
意志表示できねーと逆に面倒なんだよ。

394:神も仏も名無しさん
07/11/06 08:08:43 VZZvKrZY
前スレさんがもう来なくてもいいようになってればなぁと思ってたのに…
私が前スレさんのところに行って親御さんや会長さんを諫めたいよヽ(*｀Д´)ノ

と思うんですが、誰か天理教をしっかり理解してなおかつ前スレさん側に立ってくれる人がいればいいなぁと。
誰かー、リアルであいだに立ってやってくれー

395:神も仏も名無しさん
07/11/06 09:32:31 rKGehQcp
フランスでは、天理教はカルトではなくて、セクトらしいね。
天理教はそれを否定しているけど、政府が指定している事実は変わらない。

> 政府が定めたとか、他人の評価でなくて自分の感受性で応対してほしいのだけど

あくまで、政府が天理教をカルトなり、セクトなりに指定したという事実を書いただけ。
自分の天理教に対する感受性で応対すると、多分信者であるあなたは腹が立つと思うよ。
天理教による被害の実態を並べることになるし、カルトで危険な宗教であることを列挙することになる。最低の宗教だって。

>>370
> たまくし料

って神道じゃない？

>>371
> エホバ

子供の頃、よく遊んでいた友達のところへ毎週エホバの証人の兄弟だか姉妹だか言う人がやって来ていたな。
友達と一緒に話を聞いていた。別段怖いことをすることはなかったな。
キリスト教系みたいだけど、何故がイエスキリストが出てこなくて、エホバが繰り返し出てきた。

　　　　　　　　　　, -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　　　　　　　／　:／" ｀ヽヽ　　＼
　　　　　　　 /　　/　　　　ヽヽ..　　ヽ
　　　　　　　 l　　{ l ,　　　ｰ-j从:ヽ..　ヽ
　　　　　　　 |　i ﾙ{ﾚ'　　　 ●｀ｌi!　ﾄ､　', 　？
　　　　　　／⌒)i"●　　　　 ⊂ｌ|　||ノ　ｌ
　　　　　　/ 　ｙi ﾍ⊃ 　　,__,　　l|　| 　　ｌ
　　　　　（　／ｽ､,ゝ､_ ｀´　　ィ<|　| 　　ｌ

だったな。

396:神も仏も名無しさん
07/11/06 09:59:13 rKGehQcp
>>395
でも、エホバの証人は、天理教のように執拗な勧誘はしてこなかったな。
あくまで自分たちの教えを教える感じだった。
暫くして僕は、用があって参加しなくなり、その友達も数ヶ月したら、やめてしまった。

397:神も仏も名無しさん
07/11/06 14:55:00 rKGehQcp
>>383-
こえー！怖すぎるよ天理教。行動が、「私達はカルトです」といっているようなもの。
度が過ぎてる。この人の身が危ないと思う。暫くは、安全なところへ身を隠した方が良いと思う。
彼等はエスカレートしたら何をやり出すか分からない。そんな雰囲気だ。

>>383とは形は違うけど、私も天理教を強要された人間。断ったら、悪い噂を流されて社会的信用を失った。
彼等のやり方はえげつない。関わらないことが一番。
逆らうと、悪い噂を流されて、仕事をうばわれたり、名誉を奪われたり、そこに住めなくさせられたりします。
だから下手に逆らわないほうがいい。無視すること。関わらないことです。
弁護士を立てたりして事を荒立たせると、しっぺ返しが怖いのが天理教です。
この騒動が終わるまで、安全なところへ身を隠したほうがいい。

どうか、>>383さんのために、何か助言を下さい。私みたいに犠牲になって欲しくないのです。
私よりももっといい方法があるかもしれません。

> 主人にはこれ以上心配も掛けたくないし、

ご主人には愚痴をこぼしてもいいと思う。ご主人にとってはあなたを守ることが一番大切だと書き込みを見て思いました。
普段は温厚なご主人が、あなたを守るために、大声を上げ、まがまがしい教会長を追い出した。
ご主人は、このことであなたに病気になって欲しくないのだと思います。
愚痴をこぼして楽になれるのなら、ご主人は聞いてくれると思います。

天理教信者の皆さん
このような行為は、正しいことですか？
このような行為をして、自分たちの宗教はカルトではないと言えますか？
２ちゃんねるを閲覧している人がこれを見たら、天理教のことをどう思うでしょうか？
いい加減>>383さんから手を引け！出ていけ！天理教！！

398:神も仏も名無しさん
07/11/06 15:24:00 x5L7s/JW
どんな宗教団体であれ企業であれ天理に沿っていれば栄えるだろうし、そうでなければ
衰退でしょう。
衰退し苦しむのが嫌なら、心使いを出直すしかないでしょう。

勿論天理教にも当てはまりますね。

399:神も仏も名無しさん
07/11/06 17:11:35 rKGehQcp
>>386
天理教２世問題ですね。親が子育てより天理教を優先している。
子供は育児放棄（所謂ネグレクト）され、心に深い傷を負って成長する。
そういった環境で育った子供達が天理教のことをどう思うでしょうか。
なのに、成人すると天理教に入信しろと親から強制される。
結果、家庭は崩壊する。

でも、本当の天理教の教えは、夫婦の絆や親子の絆を基本にしている。
今の天理教のやっていることは偽物だ。

親孝行は、ご両親がマインドコントロールから解けてからのほうがいい。
今は何をやっても駄目だと思う。
ご両親は、悪い教会長の傀儡になっている。

400:コピペ
07/11/06 17:53:48 rKGehQcp
> 273 名前：名無しさん＠１周年投稿日： 2000/11/20(月) 05:30
>
> 天理のやり方は汚い
> いったん家族の絆が壊れるように洗脳しといて
> その隙間に教義や教会長、布教所長の独断と偏見のエゴ教理をねじこんでくる
> そうしてできあがった家庭不和を利用して永久にあやつり人形
> その小さな村社会で長と親族関係者はやりたいほうだい
> いつか殺されろ！！
>
>
> 274 名前：名無しさんといつまでも一緒投稿日： 2000/11/20(月) 08:53
>
> >>273
> 同感。
> 金さえ集めなきゃ黙認するが、信者になった者にとっては
> 教義のため金を出せと強制するのと同じだからね。
> 家族の誰か一人が信者になると不協和音が出始める。
> オウム＝エボラウィルスだとしたら、
> 天理教＝インフルエンザウィルスみたいなもんだ。
> 表面上は大きく違うように見えるが、どちらも死者を出している。

401:神も仏も名無しさん
07/11/06 18:42:10 83mEqYt1
>>383
二度と敷居をまたがせてはいけません。

これは、貴方の愛する旦那、そして子供達に対する責任です。
例え警察を呼んで不法侵入を主張してでも、一切会ってはいけない。

そして、言葉を交わしてはいけません。
相手の言葉を聞いてはいけない。
相手に言葉を発してはいけない。

一切妥協してはいけません。もし少しでも弱みを見せたなら、恐ろしい勢いで付け込まれるでしょう。

既に両親は、自分の立場の事しか頭にありません。
他人に継がれては、自分の居場所がなくなると恐れています。

貴方はもう貴方の家庭を持っています。それを護る義務があるのです。
それを壊そうとしている教会主達はもはや敵です。

ある種これは戦争です。相手に情けをかけては、貴方と、貴方の家族が壊れます。

天理教という敵は数も多く不安かも知れませんが、安心して下さい。
貴方には良識を持った日本人という膨大な味方がいます。
天理教の中にも、良識を持っていて、味方をしてくれる人もいるでしょう。

まずは闘う決意を決める事が大切です。
貴方が決意しなければ、旦那も子供達も闘えません。

しっかり心を決めれば、手段はいくらでもあります。
お母さん、勇気を出して下さい。

402:神も仏も名無しさん
07/11/06 19:30:32 1wCrlrv/
>>383 -387
なんかエライコトになっとるがな。

403:神も仏も名無しさん
07/11/06 20:12:14 1OxEVH7B
まず簡単なところから・・・

>>388
>なのに何故不幸せになるのか？
一人一人の信仰として、余りあれこれ信仰を強制しないことが基本です。
しかし、一部の教会や、信者間で、勝手な信仰をしてしまっているところがあるようです。
それにより、信者の中には所属を変える人まで居ます。

>お布施なんて、天理教みたいに高額な金額を要求されない。
一部の文句を書いている元信者はそのようですけど、基本的にみんな身の丈にあった物です。

>まあ、葬式の時はそれなりにまとまった金を出すけど。でも、それは天理教も同じだろ？
いいえ、そんなお金は掛けません。所に因っては、一切受け取らないところもあります。

尚、文章から偶々御覧になっただけのようですが、質問スレは別にあります。

404:神も仏も名無しさん
07/11/06 20:36:57 QtWR57jO
>>382
お前は何でそんなに尖ってるんだ？
不足だらけで、現実の世界を喜べない状況なのか？
中卒だとか言って人を見下げるような言い方をして、オレは大卒だって自慢したいの？

お前を見ていたら「オレは良い大学卒業した」と自慢ばかりしていた教会長を思い出したよ
そいつは仲間うちで「高慢ちゃん」って言われてたよ
何年か前に、子供３人を火事で失ってから「俺は高慢だった」って心を改めていたよ

お前さ、あまり高慢な態度ばかりとってたら徳（良い運）が離れていくぞ？
たとえ学歴が小卒だったとしても、尊敬できるすばらしい人は沢山いるんだぞ？

って吊られてみたｗ
私はネットに張り付いてないから、１塁だのネット用語使われてもワカンネｗ

405:神も仏も名無しさん
07/11/06 20:38:22 1OxEVH7B
>>383-387
天理教云々ではなく、話を書くことで心が晴れるなら、どんどん書くべきです。

さて、上級教会長って言っても、大教会長御夫妻ではないのですか？
あなたの現状を上手く解る方なら宜しいんですけどね・・・
まず、あなたの現状の報告は、あくまでも実家の御両親からでしょうから、
先入観を持たれた話になるのは確実ですね。残念ながら・・・

一応、天理教の立場で、予測出来る事は書いておきます。
あなたの体調が悪くなったことを理由に挙げて、来るのを拒むのは、逆効果になります。
それは、あなたも薄々は解るでしょうが、身上と受け止めるからです。
身上を煩うということは、あなたの心が天の理に合っていないと受け取るからです。
となると、一方的な話を振ってくるのは、目に見えてますし、現状を色眼鏡で見られ、
まともな話し合いは難しくなるかもしれません。

今回の件で、話がややこしくなるのは、実家の御両親が間に入るからです。
ここは一つ、実家の御両親を抜きにして、その上級教会長御夫妻と話せる場を
作るようにしてはいかがでしょうか？
正しい現状認識をすれば、天理教関係者とはいえ、突拍子もないことを話はしないでしょう。

406:神も仏も名無しさん
07/11/06 22:13:28 rKGehQcp
>>403
> 一人一人の信仰として、余りあれこれ信仰を強制しないことが基本です。

しつこい勧誘をする、天理教信者は、特に、宗教を強要する天理教信者には、>>403さんの書き込みを是非読んでもらいたいところです。

407:神も仏も名無しさん
07/11/07 06:24:41 2QhGFR4+
>>403さん
レスありがとうございます。

> 一部の文句を書いている元信者はそのようですけど

というより、一部の教会でそのようなことが行われているようです。
こういう教会何とかならないのでしょうか。天理教の評判を落としているように思います。
２ちゃんねるを見ていると、天理教はカルトじゃないのかと思えてくるほどです。
ただし、信者でもまともな人間が私の知人にいますから、悪いことをしているのは一部のことであるのでしょう。
でも、その他の教会は、お供えは自らの志のようですね。

> 尚、文章から偶々御覧になっただけのようですが、質問スレは別にあります。

失礼しました。

408:神も仏も名無しさん
07/11/07 07:38:32 2QhGFR4+
>>383-387
天理教の指導者がこんな酷いことをしていたら、世間から天理教を悪く思われる。これはよくないと思う。

>>405
> 今回の件で、話がややこしくなるのは、実家の御両親が間に入るからです。
> ここは一つ、実家の御両親を抜きにして、その上級教会長御夫妻と話せる場を
> 作るようにしてはいかがでしょうか？
> 正しい現状認識をすれば、天理教関係者とはいえ、突拍子もないことを話はしないでしょう。

前回も教会長との話し合いは、平行線をたどったままです。とても話し合いになっていません。
激しく本人さんに対して罵声を浴びせるだけです。今関係者と接触するのは危険だと思います。
彼等のやっていることは、どう考えても天理教に沿ったことではありません。倫理的にも認められる行為ではありません。
それに、これ以上もめ事に本人さんを参加させるには無理があります。精神疾患に陥る可能性が高いです。
それを防ぐためにも、暫くは、本人さんを安全な場所に置く必要があります。
そして、双方冷静になって考えられるように十分な冷却期間が必要だと思います。
答えは既に、本人さんから出ています。
それでもなお説得したいのであれば、本人さんに冷静になって考えてもらうためにも、
今は話し合いを持たず、時間をおいて考える時間を与えてもいいと思います。
教会長をすぐに決めなければならないわけではないのですから。

409:神も仏も名無しさん
07/11/07 07:39:25 2QhGFR4+
>>405
> 今回の件で、話がややこしくなるのは、実家の御両親が間に入るからです。

この理由が私にはよく分かりません。
連続レス失礼しました。

410:神も仏も名無しさん
07/11/07 08:19:26 kXwRB9Cr
>>408-409
件の方は、天理教の言葉を聞いたことがある程度で、実際には何ら理解されていないことは
>>47-49他のレスでも読みとれます。
この状態で、信仰の話を云々するのは、ちょっと不可能と思われます。
まずは言葉の意味を知ってからではないと、結果は同じです。

しかしご実家の両親は、彼女が修養科まで出てらっしゃるので、一通りの話は知っているものと
思いこんでいるようです。
特に、>>151のレスを見るに、判らないことを聞こうとしても、
　>質問すると「そんなことを一々聞いて！会長様をバカにしてるのか！」と
　>父に怒られてしまって、もう黙ってうなずいて聞いてるしかないです。
と、知っていて当然、と理解なさっているようです。
しかも、質問すら否定するようでは、とても会話になりません。
これは、御両親が止めていることですし、その御両親に話は分かるはず、と、教会長を連れて
来ている状況からすれば、まず考えるべきは、御両親の一方的な思いだと思います。

所属教会の教会長は、確かに御両親と同じか、それ以上に誤解しているかも知れません。
>>282のレスで因縁の話を持ち出しているところにも、少なからずその傾向を窺えます。
しかし、所属教会長、上級教会長は他人ですから、実家の御両親（身内）の止めがなければ、
話は出きるはずですし、少なくとも、対話は出来ると思います。

あなたの仰る通り、今は話をすること自体を回避するのが妥当でしょう。
しかし、残念ながら、回避する理由が相手に通じるとも思えないのです。
今回の一連の話を、自分たちの事情と捉えず、彼女の身上と捉える過ちを犯す方々です。
彼女の身上と捉えれば、身上を救うという勝手な大義名分を持って来るのが、
目に見えているからです。

相手も納得する、何か良い知恵が有れば、結構なのですが・・・

411:前スレ965～967
07/11/07 10:11:12 7q6iuDzU

みなさん、本当に本当にありがとうございます。
中には、天理教の教会長をされている方もいらっしゃるでしょうし
天理教のスレにもかかわらず、両親たちのように天理教を押し付けてくる感じではないので
皆さんのような話し方であれば『話を聞こう』と言う気になったのですが・・・

主人に愚痴をこぼせば、397さんの仰るとおり聞いてくれると思いますが
声が出しにくくて上手く言葉が繋げないのです。「あのね」の一言すら出てこなくて
頑張って何か話そうとするだけで汗が出て、過呼吸になってしまいます・・・
だから、こうして書き込むことだけが、今の私の救いになっています。

412:前スレ965～967
07/11/07 10:11:43 7q6iuDzU

ほんの数ヶ月前までは、友達と電話したりランチをしたり、
家を切り盛りして、お店も切り盛りして・・・普通に幸せでした。
性格は決して明るくは無いですが（苦笑）、人と話すのは好きだし、勉強になることも多いし
接客業を選んで楽しめていたのに、今は声を出すのが面倒です。
私の病状を理解してくれていますが、主人や子供たちとも話さなくなりました。

子供に話掛けようとすると吐きそうになるし、唇が上手く動かないんです。
自分でも顔が強張るのがわかるし、子供たちに余計心配を掛けてしまいます・・・
受験生の長女には、特に申し訳ないと思うのですが
「ママのためにも第一志望校に受かるから！」と言われ、泣けてしまいました。
娘なりに私に心配掛けまいと、頑張っているんですよね。

昨日は立ち上がるだけで嘔吐してしまう（実際は何も出ないのですが）ので
クリニックへ行ってきました。完全なうつ病・・・だそうです。
両親と宗教の接触は一切禁止と、ドクターストップが掛かりました。
本気で「死ぬ」ことは考えませんが、
「みんなに迷惑を掛けちゃって、私が死んだら全てが収まるだろうな」と考えてしまうので
その辺りもうつ病の典型的な症状らしいです。薬の種類も変わり、増えました。
ひたすらダルくて、眠たくて・・・本当に精神病になってしまったようです・・・

413:前スレ965～967
07/11/07 10:16:39 7q6iuDzU

主人が昨晩、実家と話をしてくれました。
話の中で主人が感じたことは、やはり「旅館」か何かと思っているようだ。との事でした。
教会後継のこともあるようですが、両親の中では教会長や上級会長たちへの接待のような
つもりで我が家を使おうと思っているらしいです。

殉教？純教？・・・ジュンキョウが何とか・・・講習が何とか・・・
何で先月のお供えを入金しないのか、何で電話に出ないのか、
更に、接待・上級会長さまをお迎え・おもてなし・特産物を用意しろ・・・等々・・・
旅館への注文と同じですよね、主人はあまりにも理解力の無い両親に対して
途中で笑い出しそうだったと言っていました。

「両親のせいで私の体調が悪くなったこと」「天理教のせいで家庭が崩壊寸前だったこと」
「話がいつも一方的過ぎること」「常識的に両親たちの言ってることはおかしいこと」
「両親たちに会うことはドクターストップが掛かってること」
「当分の間、連絡を寄越さないでくれ」「週末も来ないでくれ」
最後に、「今までの出来事は、法的手段に訴えることも可能だ」と静かに止めを刺してくれました。

主人いわく、「あの両親に育てられなくて良かったね」「ネグレストされてて良かった」だそうです。

414:前スレ965～967
07/11/07 10:18:47 7q6iuDzU

上級教会は大教会ではなく分教会です。その上が大教会なのか分教会なのかは知りませんが・・・

主人がアレだけ電話で伝えたので、今週末は多分両親たちも来ないと思いますが
週末は、家族で主人の実家へ行くことにしています。
両親も主人の実家までは知らないので、押しかけてくることはありません。
念のために主人が内容証明郵便を送ってくれるそうで、少し安心しました。

いつも長文になってしまって、申し訳ないです・・・
また書き込ませてください・・・。

415:神も仏も名無しさん
07/11/07 12:47:23 uDIDK5mc
前スレさん、頑張って、っていうよりふんばって。気持ちの持ちようは「今を耐える」でいいと思う。解決だとか人に迷惑かけてるとか思わなくていいよ。きっと時間が解決してくれるから。以上うつ病から復活した者の意見でした。

416:神も仏も名無しさん
07/11/07 13:22:46 P+jCroWU
>>411-414
緊急事態は回避した御様子、取り敢えず、ほっとしました。
下手な案で、二度と同じ思いはしたくなかったですし。

鬱病は、確かに時間掛かるんですよ。でも、必ず直ります。
前の職場の先輩が、鬱病になって、ようやく最近、普通に会話できるようになりました。
事情が事情だけに、原因は分かってるので、そんなに掛からずに復帰できるとは思いますが、
>>415さんの仰る通り、時間が解決すると思います。

まだまだ、思い返すこともあるでしょうし、耐える前に書いてみるのも一つです。

417:神も仏も名無しさん
07/11/07 16:40:34 MDJLu4NH
前スレさん
書き込んで少しでも楽になるならどんどん書いた方がいいよ
私たちは聞いてあげることしかできないけど
親御さんとの仲も病気も時間が必要だと思う
（根本解決してないけどね…汗
なによりも防波堤になっている旦那さんは素晴らしいなと思います
親御さんのキッカケです前スレさんの家族の絆が深くなったのはちと皮肉だけど

418:神も仏も名無しさん
07/11/07 16:47:56 Leq8bSLv
親神様助けて下さい。

419:神も仏も名無しさん
07/11/07 16:55:56 5GWglMOk
>>418
何かありましたか？

420:神も仏も名無しさん
07/11/07 16:56:18 1qlI+1JI
なにげにひどい話だが、似たようなことは他でも掃いて捨てるほどあると思うよ
程度は軽いけど自分とこも似たような感じだし
結局子育から逃げてきた親、子供と向き合わずに天理教に逃げまわって
子育てや社会との葛藤から逃げ続けてるんだよね
この場合、天理教が悪いというより、天理教でもだめだったってことかな
逆にこの相談者さんがいい子過ぎたから親自身が自らを省みることがなかった
のかもね

421:大真面目君
07/11/07 17:37:05 F0DS6pgE
>>365
キリスト教のやってることって
他国の文化の破壊と侵略だけですよ。
キリスト教って争いごとしか起こしてない。
あと、現在のキリスト教ってもう広がりすぎてて
根本の思想どーこーじゃなくなってるし。
その都度、都合良く改変して
悪用するための道具に成り果ててると言うか。

まあ、それはそれで置いといて
戦後以降の宗教団体は全部カルトです。
基本、金儲けだし。
ただ、不必要だとは思うけどそれがダメとも言いません。
それによって救われてる人が多いなら勝手に救われてくれてりゃいいし
コミューン内の思想をそれ以外の人間に押し付けさえしなけりゃね。

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