天理教 Part3
..
261:神も仏も名無しさん
07/10/25 22:04:59 iybnFM5p
>>181
犯罪者を教会長にしている、宗教法人天理教。
>>183
> では、お金の無い人は助けないと言いたいのかな？
だって、ガンを助けてもらうのに１０００万円かかるんだよ？お金のない人は助けてもらえないです。
>>191
> とある地域で教会として活動していたが、別の地に土地をお与えいただき教会が移転し、残された地に新たに教会を設置するパターン。
なんか封建社会みたいですね。褒美に領地を与えるみたいな。
> あるいは出直しにつき、新たに会長を選任する。
出直しが必要な教会長は多いと思う。
>>199
１０００万円お供えしろというのが最たる物ですね。
262:神も仏も名無しさん
07/10/25 22:29:02 VgKZK3LU
>>261
君々、思考回路がないのかねｗ
>だって、ガンを助けてもらうのに１０００万円かかるんだよ？
普通に考えても、おかしいと思うでしょｗ
では、どうしてこのような事を仰るのか？
相手の状況がどうなのか？
御供えとはどういったものなのか？
身上を治すには、まず心から。
但し、「医者の手あまり神が助ける」という「おさづけ」。
また、「どうでもこうでも助けたいという心に神が働く」ともお聞かせ頂く。
更に、信仰は一人一人の信仰で、心の自由が在る以上、誰独りとして同じ信仰には成らない。
神のお心に近づこうとはするものの、決して同じではない。当たり前だが。
最低限、天理教のスレにて発言をするのならば、以上の事は一通り考えて結論出しましょう。
263:神も仏も名無しさん
07/10/25 22:42:23 ZCZWKI6D
>>261
天理教教会長、稲山賢二様が再犯した少女レイプ事件も忘れてはならないぜ
奴はこれで前科二犯
264:神も仏も名無しさん
07/10/25 22:52:37 udheiaSP
>>261
> とある地域で教会として活動していたが、別の地に土地をお与えいただき教会が移転し、残された地に新たに教会を設置するパターン。
なんか封建社会みたいですね。褒美に領地を与えるみたいな。
人間ひがみだすと思考回路も偏重をきたすんですね。
なんかかわいそうですね。
教会が遠方に移転してしまうと信者さんも教会のある遠方まで参拝せねばなりません。
そこで地元に教会を新たに設置し、残された信者さんの参拝場所を提供しようとしたってわけですよ。
でもあまり興味ないお話でしょ…。
265:武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk
07/10/25 23:06:28 jPYQEqHm
>>232
都城市内は都島というところにあるタコ部屋に連れて行かれてもしらんぞ。
266:神も仏も名無しさん
07/10/25 23:54:24 iybnFM5p
>>203
宗教法人天理教は、分権型の組織です。ですので、それぞれの教会が責任を持って運営しています。
本部は各教会を緩やかに束ねているに過ぎません。本部の長である真柱は、責任を負いません。
それぞれが所属する教会の長が責任を持ちます。
信者が教会長から不利益な被害を受けて、天理教本部に申し出ても、相手にはしてくれません。
>>207
洗脳された天理教信者発見。
>>206の投稿のどこかおかしいのか分からないなら、あなたは既に悪質な教会長によって洗脳されています。
お気の毒様です。
>>214
自分から進んで修養科に行くのはいいことだと思うよ。
社長が信頼できる出来ない以前に、
他の信仰をしている者に会社命令で自己負担で修養科に行けと言ったことが問題なのです。
勧誘なら理解できるのですが、命令はねえ・・・。
明らかに間違いですね。宗教は人それぞれ。被害にはあったけど、天理教の人とも、これまでどおりやっていくつもりです。
悪い人ばかりじゃないことも分かりましたし。これまでどおり、それぞれの信仰の違いを尊重していきたいと思います。
267:武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk
07/10/26 00:02:59 zkPcJFRh
>>266
＞本部の長である真柱は、責任を負いません。
ま、真柱には責任能力もありはしないんだし。
つまりは責任無能力者が真柱の座に就いているということ。
二代目真柱こそがその代表格。 彼は噂によれば心神耗弱者だったというではないか。
268:神も仏も名無しさん
07/10/26 03:41:26 MHY2km+l
天理の信者って日本語不自由だよね・・・
269:神も仏も名無しさん
07/10/26 07:49:27 1QGYEU86
>>266
>>>207
>洗脳された天理教信者発見。
>>>206の投稿のどこかおかしいのか分からないなら、あなたは既に悪質な教会長によって洗脳されています。
>お気の毒様です。
「おかしいのか分からない」と言っているように受け取る方が、ちょっとおかしくないかな？
一般的な認識についてではなく、相手がどう考えているかの問いではないかい？
>>267
はいはい、所詮そこまでの解釈ねｗ
>>268
お互い様に見受けるよ。信仰の度合いもそれぞれだし、非信者は読解力ない、被害妄想強いし・・・
いや、本当に被害に遭っている方も居るのは事実だけどね。妄想だけの方も多い。
270:神も仏も名無しさん
07/10/26 15:46:40 cCT28WQW
天理教の秘密は
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
を御覧下さい。
271:神も仏も名無しさん
07/10/26 16:24:13 zySQuFv8
以前、天理に寄った際に観光がてら天理教の本社（言い方違うと思いますが）に行きました。
手洗い場の水を飲んだり、ペットボトルに詰めてもって帰る方がいらっしゃって非常に驚きました。
ペットボトルに詰めてもって帰る方は、飲料水として使用されるのですか？
少し気になったもので質問させていただきました。
272:神も仏も名無しさん
07/10/26 18:22:38 HjPROG15
> 教会が遠方に移転してしまうと信者さんも教会のある遠方まで参拝せねばなりません。
信者に、移転先まで来るように言う教会長もいる。
273:大真面目君
07/10/26 19:11:55 nyMOOd2I
誰か質問に答えて下さい。
天理教ってすげー可愛い子と
友達になれたりしないんですか？
274:神も仏も名無しさん
07/10/26 20:17:18 IjYN8kTt
>>271
私も時々、あそこで手を洗ったりはしますが、持って帰る人もいるんですか。
私も初めて聞きました…
>>273
積極的に色んな行事に参加すれば出会えるかも。
でも軽々しい色情の因縁は積まない方がいいですよ、真面目、信仰的に言って。
275:神も仏も名無しさん
07/10/26 21:10:56 zySQuFv8
>>274
聞いたっていうか、私は直接見たんです。
しゃくですくって口をゆすぐではなく、ゴクゴクと飲んだり
おばさま方３人がペットボトルを袋に３本ほど詰めて雑談しながら
手洗い場の水を汲んでいくんです。
276:神も仏も名無しさん
07/10/27 00:31:05 JKJ7OTid
信者が借金返済で困ってた場合、その信者が以前に御供えした多額の金を返して貰うことは出来ますか？それとも無視されますか？
277:神も仏も名無しさん
07/10/27 01:30:41 A7MvFHiQ
>>276
返してもらえるわけないだろ常考
278:神も仏も名無しさん
07/10/27 07:49:37 XZCv6zbk
>>276 >>277
俺んちに事情教会を受けては？という話があり、「金が足らなくて普請が出来ません。」
って上級教会に相談にいったら、理立を100万するように言われました。
『ハアー！金が無いっていってるのに、何言ってんだ！』とも思いましたが、
「えーい、ままよ！」と思い切って理立をさせていただきました。
すると、後日、「あんた方の真実を見たかった…。」と言って300万円を差し出してくれました。
「100万円はお祝いです。後の200万円は出世払いで結構です。」と言われました。
まだ30万円しか返していませんので、本当に申し訳なく思っています。
たぶんこの話は特例で、あなた方には「金のオノ、銀のオノ」の話をまず胸に治めてから行動されることを望みます。
279:前スレ965〜967
07/10/27 13:18:14 Kmve7pjl
時間をかけて、少しずつ書き溜めました。
気にしてくださっていた皆さんに、結果報告をと思いまして・・・
長い文章になるので、面倒な方はスルーして下さい。
私達側からの提案には、取り付くシマもないと言うか、全く話し合いにならず
「神への反逆」のような言われ方で、何がなんだか・・・
昔からいつも頭ごなしに怒るだけで、私の話を聞いてくれるような両親ではなかったですが
これほどまで日本語が通じないとは思いませんでした。
実は、今回の訪問に対して主治医から念のために「パニック障害」「解離性障害」の診断書を貰っていました。
やはり、私の育った状況は、今で言うと虐待に当てはまるとのことで
主治医から「幼少期のトラウマが根深くあるから、親がらみのストレスは厳禁」
と言われていることもあり、この診断書をみてもらって
しばらくは私達から離れて欲しい、と思っていたのです。
正直、私達側からすれば、後継問題が降りかかってきたことで
私は電話が恐くなってしまったし、子供は落ち着かなくなってしまったし
主人の実家まで巻き込んで、家中引っ掻き回されているので・・・。
280:前スレ965〜967
07/10/27 13:18:55 Kmve7pjl
診断書を元に話をすると、それこそ鬼の首を取ったかのように嬉々として
「身上を頂いたのだから、教会を継げ」「そんな（精神を病むような）子供に育てた覚えは無い」
「気が弱くて小さいから、甘えているだけだ」「天理教をしないから病気になるんだ」
「これこそ神様のお手引きじゃないか」「神様は時旬をちゃんとわかっているんだ」等々
神様が本当にいるのなら、この人たちをこの場から追い出して欲しいと
どれほど思ったことか・・・。
20年近く夫婦をしていますが、主人はどんなに激しい夫婦喧嘩をしても、
手を出したことは１度も無いです。私は激怒してその辺のモノを投げたことがありますが･･･（苦笑）
「子供たちには（幼くて）理解できなくても、ちゃんと口で伝えてあげよう」
が主人の子育てのポリシーなので、子供に対しても「お尻ペンッ」すらしたことが無いのです。
そんな穏やかな主人が激怒し、教会長の首に掴みかかりました。
これだけでも、どのようなことがあったか想像してもらえますか・・・。
281:前スレ965〜967
07/10/27 13:19:34 Kmve7pjl
私が「この家で主人に大切にしてもらって幸せだから、この家族を幸せにしたい」
「義両親には本当の娘以上に良くしてもらってる、義両親に心配掛けたくない」
「子供たちを友達から引き離したくない」など、今の現状を伝えていたら
「所詮、他人は他人。いざとなったら頼りになるのは実の親と理の親だけだ」
「今はいじめもあって大変なんだから、神様に頼りなさい」
「（両親が）後継しても、年だからすぐに変わらないといけない。だから娘のアンタがしなさい」
「お道を通るのが、どれほど大変なことか解ってるのか！並大抵の苦労じゃないっ！」
「今まで苦労してきたんだから、少しは楽をさせろ」
など、矛盾するような言葉とともに半脅しを掛けてきました。
「私のいざ、という時を全て無視してきたのはあなた達だ。義両親のほうが親身になってくれるし信頼できる」
「子供たちだって知らない土地で、違う方言で、誰も知らない所へ行く方がデメリットばかりだ」
「大変で苦労するような道を何故子供に押し付ける」
「本当の親なら子供や孫達の幸せを一番に考えるはずだ」
「天理教的には、嫁ぎ先に戻るのでしょ？何故それを引き離すの」
などと、私の思うことを話していたのです。
その時に、教会長の口から出た言葉が
282:前スレ965〜967
07/10/27 13:22:16 Kmve7pjl
神様は因縁寄せて守護する、という。
アンタの嫁ぎ先は、一番下の子供を亡くしているから、アンタも子供を亡くす因縁だ。
だからそうならないように、神様に導かれているのだ。
このままではいずれ一番下の子が大人になれずに出直すだろう
そうなってから後悔しても遅いんだ。
アンタの娘だって、いずれ子供を亡くすことになるかもしれない
それが因縁なんだから、早く悟って神様にもたれなさい。
その場に義両親と子ども達がいなかったから良かったようなものの
何故、赤の他人にこんなことまで言われなくてはならないのか
人の命をなんだと思っているのか、天理教をしなければ子供が死ぬなんて
天理教はどこまで人の人生と命をバカにするのか・・・
神様を語れば、誰に何を言っても許されるのか・・・
今まで吐かれた暴言もかなり酷かったけど、これには主人が切れました。
私も息が出来なくなって、過呼吸の発作のようになってしまい
私に馬乗りになって、おさづけを取り次ごうとする両親を、力を振り絞って払いのけました。
283:前スレ965〜967
07/10/27 13:24:32 Kmve7pjl
主人が私を抱きかかえながら、
「帰れ、もう二度と来るな、天理教なんか絶対にしない、
○○（私）の親は死んだことにする、こんな親じゃ○○が可哀想だ・・・」
と言うようなことを泣きながら叫んでいました。
主人は普段から大きな声を出すような人ではないのですが
何回も繰り返される無理難題や暴言に、我慢の限界を超えたのでしょう。
息苦しくて手足が痺れていましたが、意識だけはしっかりしていたので
主人にこんな思いをさせてしまってと、本当に申し訳なくて、自分が悔かった・・・
両親と教会長は、主人の変貌振りにオロオロしながらも
「この人まで気が狂っちゃったみたい」「やっぱり夫婦揃って因縁抱えてる」
「私達じゃ手に負えない」「上級教会に相談しないと・・・」
「元はといえば、誰のせいなんだ！」「お願いだから出て行って」
「あなた達の娘は死んだと思って」「もう、私達に構わないで」
と言いたかったのに急に言葉が出なくなって、今もそのままです。
何かを話そうとすると、胸が詰まって咽が締め付けられる感じがします。
家族に「おはよう」も「いってらっしゃい」も「おかえり」も話せなくて
何か喋ろうとすると、呼吸が出来なくなりパニックを起こしてしまうので
このまま私は壊れてしまうんじゃないかと、不安になります。
284:前スレ965〜967
07/10/27 13:25:39 Kmve7pjl
義両親には、主人から話をしてもらいました。
娘を亡くした姑の方が辛いでしょうに、ただただ私と一緒に泣いてくれて
私を抱きしめてくれたんです。母親から抱きしめてもらった記憶が無くて
「お母さんって、こんな風に暖かいのかな・・・」と、恥ずかしながら子供になった気がしました。
姑は自分の教室以外の時は、私のお店（カフェの方）を引き受けてくれています。
舅は何も言わずに、子供たちの塾の送り迎えをしてくれて
昼間は我が家の庭をいじり始めています。私が自殺でもしないように見張っているのかな・・・
でも、土いじりなんてした事がない舅が花の苗を買ってきたりして、
舅なりに私を気遣ってくれているのが解って・・・ 嬉しくてありがたくて涙が出ます。
電話線は相変わらず抜いたままですが、それでもビクビクしていることには
変わりありません。
天理教スレでこんなことを書いては大変に申し訳ないのですが
今回のことがあって、私や家族達は絶対に天理教に歩み寄ることは、もう絶対に無いです。
もちろん天理教の人全てが、教会長のような人だとは思っていませんし
教理も良いものなのかも知れないけれど、知ろうとは思いません。
もう・・・本当に勘弁して欲しい、と言うのが率直な願いなのです。
今はただ、主人や子供たちのために、義両親の力を借りて
早く前に生活に戻らなくちゃ、と思っています。
長々と、失礼しました。
285:神も仏も名無しさん
07/10/27 14:46:29 2XCTb9Ps
>>279-284
まずは御報告、有難う御座います。
何とか普段の生活に戻れることを祈ります。
今偶然ネット点けたら・・・やっぱりこうなりましたか・・・
読んでいて、こういう展開になる事は、想像できました。
しかし、何もコメントできない自分が情けない。
ネットの限界かな・・・
御免なさい、力になれるレスが出来なくて・・・
286:神も仏も名無しさん
07/10/27 16:50:07 I1poiOk2
天理教を継がないってエラソウに言ってる人たちさぁ
それは天理教の財産なんだから、継がないなら全員教会から荷物まとめて出ていけよ
親が働きながら教会していたならまだしも、信者からふんだくった金で大学まで出た乞食は黙れｗ
天理教は消える運命だなｗこのスレ見てたらそう思うわ
287:神も仏も名無しさん
07/10/27 17:28:28 89erMaet
>>286
まともな後継者は、こんな所でグタグタ書かないってｗ
つまり、わざわざ書きたくて仕方がない人しか居ないから、数が多く見えるんだよ。
それに乗せられて、邪推は止めた方が良いよ。
288:神も仏も名無しさん
07/10/27 20:38:37 pBPK8BbX
>>279
もう、交渉できる状態にはないです。危険な教会長とは距離をとった方が良いです。
>>279さんの心の病が深くなるだけです。私も悪意ある信者からの脅迫で精神疾患になりました。
一度、病気になるとなかなか治るものではありません。だから、私のようにはなって欲しくないのです。
教会長が家に来ても入れない。できれば暫く安全な場所に身を隠す方が良いです。
>>279さんは、このことで、精神疾患になりました。教会長のしたことは罪になるのではないでしょうか？
相手は脅迫しています。病気であると診断されたのであれば、傷害罪になるのではないでしょうか？
しかもその様子を夫だけでなく義理の両親も、両親も見ているからです。
警察に被害届を出すと共に、弁護士とも相談された方が良いと思います。
宗教法人天理教をはじめカルトは、証拠に残ること、裁判に関わることを極端に嫌います。
それを使って手を引かせるのです。後ろめたいことをやっているから、手を引きます
両親の意には添えないけれど、血の繋がった親子です。
今はマインドコントロール下にあるけれども、それが解ければこのことで恨んだりはしないと思います。
これで、天理教がどんなに恐ろしいものかが分かったと思います。
あなたはそれでも宗教法人天理教に入り、教会長をやりますか？
これからも、現教会長のような人と一生つきあっていくことが出来ますか？
上級の教会からは、厳しいノルマが課せられます。
所属している信者を貧困に追いやってまで、お供えさせる冷酷さはありますか？
あなたを傷つけたように、信者を心ない言葉で傷つけることが出来ますか？あなたは優しい人です。できっこありません。
289:神も仏も名無しさん
07/10/27 20:46:44 pBPK8BbX
>>279
> 主人の実家まで巻き込んで、家中引っ掻き回されているので・・・。
義理の両親も、あなたのことを本当の娘のように心配してくれているのが分かります。
本当に優しくて頼りになる方々だと思います。今は頼っても良いじゃないですか？
この件が終わったら、実の親と同じくらい、親孝行すればいいじゃないですか。
教会長による不幸はあったけど、あなたには夫や子供達、義理の両親はちゃんと守ってくれる存在があるという
幸運があります。実の両親も、マインドコントロールが解けたら、今までのことは忘れて親孝行してあげてください。
簡単に割り切れるものじゃないと思います。でも両親も、天理教に欺された被害者です。
それだけは分かってあげてください。
> 「身上を頂いたのだから、教会を継げ」「そんな（精神を病むような）子供に育てた覚えは無い」
> 「気が弱くて小さいから、甘えているだけだ」「天理教をしないから病気になるんだ」
> 「これこそ神様のお手引きじゃないか」「神様は時旬をちゃんとわかっているんだ」等々
天理教に洗脳されているからでしょうね。自分たちが言っていることが、人を傷つけていることを分かっていない。
天理教に入ったばかりにこんな人間になってしまった人は大勢います。
> そんな穏やかな主人が激怒し、教会長の首に掴みかかりました。
> これだけでも、どのようなことがあったか想像してもらえますか・・・。
出来ます。誰だって激怒します。ご主人はもっと怒りたかったと思います。
妻を苦しめているこの教会長を追い出したかったと思います。
でも、義理の両親の手前、理性で押さえておられたのだと思います。
この教会長何なの？人の家庭を壊しにきたの？
290:神も仏も名無しさん
07/10/27 21:45:32 pBPK8BbX
> 両親と教会長は、主人の変貌振りにオロオロしながらも
> 「この人まで気が狂っちゃったみたい」「やっぱり夫婦揃って因縁抱えてる」
おかしいのは、教会長の方でしょう。これ読んだ人は、みんなそう思うでしょう。天理教信者を除いて。
この人には、話は通じません。
私も天理教にどっぷりはまった人間と、もめましたが、彼が言っていることは理解できませんでした。
あなたと同じでした。もう出来ることはただ一つ。天理教には関わらないこと。それだけです。
でも、本当に怖いのは、これからです。今度は悪い噂を流し始めるでしょう。
そして、仕事を奪い、今いるところに住めなくさせるのです。天理教の怖いのはここなのです。
それを防ぐ手だては私にはありませんでした。だから、彼等の思うとおりになってしまいました。
同じく、根も葉もない噂を流されて仕事を失った人はいます。
どなたか、私のような目に遭わないように、この方を救うために、知恵を貸していただけないでしょうか？
このままだと、天理教は何をするか分かりません。
同じように被害に遭われた人の声はここにあります。
URLﾘﾝｸ(6631.teacup.com) 「天理教被害者の会」
被害に遭っているのはあなただけではありません。
あなたにはあなたを守ってくれるたくさんの人がいます。本当に暖かいです。
291:神も仏も名無しさん
07/10/27 21:52:08 pBPK8BbX
>>286
本人は両親からネグレクトされてきたわけだし、今は夫と子供で暮らしている。
何も両親に頼っていない。本人も、教会なんて言う負の財産なんか欲しくないって言っている。
まあ、天理教が消える運命なのは、同意。だって、今３０代以下の世代って禄に宗教活動していない。
既に葬式仏教化している。と言うか、それ以下。
さらに、こんなカルトの実態を知ったら、天理教を続けたいと思う人なんかいなくなるよね。
292:神も仏も名無しさん
07/10/27 22:35:05 oaVjZ7UO
いままでのカキコ全然読んでないし流れぶった切るけど
宗教っていうのはその教えが真実かどうかよりも、信じるかどうかが問題なんだよ
「神様」（天理教でいう親神とか教祖とか）という存在もそう
「信仰のおかげで救われた」という発言もね、信じた人の心の強さが生み出した奇跡で、宗教が生んだ奇跡ではないのよ
教会長やら布教する方は、その辺理解して未信者に話しないとね
最近の人は何がなんでも信仰してないとダメです！みたいに押し付けすぎ
挙句信仰してないからダメなんだみたいな言い方とかさ
自惚れも程々に。天理教に限らず、現代の人達に、他人に説教できる程普遍的なものを持ってる人がどんだけいんの？
過去の偉人が作り上げたものの上に乗っかって、偉そうにしてるんじゃあないよ
いまの天理教は何か勘違いしてるよ
時代の流れをよく読んで、一般人が真の救いとして求めてるものが何かよく考えて
信者のお供えでぬくぬく生活してる会長さん方には死んでもわからないでしょう、社会に出て地べた這いずり回る気持ちがどんなんか
「貧に落ちきれ」とはよく言ったもんだ。質素に生きろとかいう意味じゃあない、その人と同じ立場に立たなきゃ何もわからないちゅうことだに
大教会のご子息はブランドもんで着飾って、高級レストランでうまいもん食って…
こんな人達に、何を、誰を救えるというの
妄信もいいとこ。もっと現実に目を向けろって
自分に都合のいい解釈しかできないなら、教祖伝もおふでさきも読まなくて結構です
批判を批判としか受けとらずに、何も学ぼうとしない宗教なんてカルトと同等
293:神も仏も名無しさん
07/10/27 22:44:25 6F+/p00Q
前スレ965〜967さんの話は、もちろん事実の話だけど、
ネタだと思いたいぐらいに酷い話だと思うね。
宗教家以前に人間として変すぎる。
294:病院
07/10/27 22:55:58 jWkmcVFG
病院に来る人々・・・・・
病院に来る８割の人は、病院来ても来なくても治癒する人。
宗教にすがる８割の人々は同上。
一割の人々は、病院、宗教をたよって病状または状況を悪化させている。
あと一割が助かったような気がしてるだけなんだよ。
295:神も仏も名無しさん
07/10/28 06:10:17 xKgYW6mt
世の中は
とても臆病な猫だから
たわいのない嘘をいつもついている
包帯のような嘘を見破る事で
学者は世間を見たような気になる
296:おさかなくわえた名無しさん
07/10/28 06:42:55 XFqLcIhB
祖母と母が信者だったんで大学のとき学生修養会に行った（行かされた？）
が、どうもオレの頭の波長には合わないようだ
今は全く教会との付き合いはない
だからと言って因果応報みたいなものもないし、普通の生活だ
月給全部お供えする人っているんだねー、驚いた
誰か書いてたが、宗教にはまるとそれが最優先の生活になるって、うまいこと
言うもんだ
言われてみれば草加にしろエホバにしろオウムにしろ傍目にそんな感じするね
なんか相当苦しんでいるみたいだが、天理教が嫌いなら離れりゃいいだけじゃ
ないですか？
オレは天理教の悪口は言わんけど、やりたい人はドゾー、だね
297:神も仏も名無しさん
07/10/28 06:54:21 O1zUZGWx
>>288-291
「守る」って、根本的解決なんて出来ない、凡そ勘違いの内容を、他人に勧めてどうするつもり？
君が天理教を信じないのは構わないが、君の考えを押しつけるのは、ちと違うでしょ。
天理教のスレに来て（仮に君が造っても）、自分のサイトへの誘導は宣伝行為になるんだよ。
勿論、2chでは認められていない。
それと、君自体が一つの宗教を造るつもりかい？
件の御本人は、天理教とは関係のない生活を送りたいと思っている。
残念だけど、被害者の会とかそんなことを望んではいない。
恐らく、このスレを読むこと自体、苦痛に感じるのではないかな・・・
298:神も仏も名無しさん
07/10/28 07:10:16 O1zUZGWx
>>288-291
件の方へのレスではなく、君に対する考え方の過ちを一つ書いておく。
今回の一連の流れは、あくまでも、実家と嫁に行かれた娘とのトラブルで、天理教はおまけ。
更に君の嫌いな言葉を使えば、娘さんに出た因縁よりも、両親や教会側に出た因縁の結果。
信仰的に間違っているのは、因縁自覚をして、その因縁を切りたいのならば、堪能しかないのに
両親・教会側は、その自覚がないこと。これは一つの事情だと、捉えていないようだ。
また、「因縁寄せて守護・・」だが、家族と雖も、（その因縁は）一名一人・・・とも聞かせて頂く。
つまり、信仰的に見ても大きく間違っており、それをネタに天理教云々と語るのは、止めて貰いたい。
299:武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk
07/10/28 07:25:34 yhlj5hpl
>>278
面白い 面白い
300:神も仏も名無しさん
07/10/28 08:25:22 e431//YX
>>297-298
信者乙。だから「因縁」なんて天理教の人間が勝手に作ったもの。そんなもので、本人を振り回してはいけない。
あの教会長と同じことをあなたはやっている。いい加減やめた方が良いと私は思う。
> 恐らく、このスレを読むこと自体、苦痛に感じるのではないかな・・・
だったら、ご本人さんはこのスレに書き込みなんてしないと思います。
301:神も仏も名無しさん
07/10/28 09:28:31 E4+1LMqx
>>300
君読解力無いね・・・最初になんて書いてあるかも分からないで、何言ってんのｗ
誰宛に書いているか、読めないようじゃ話にも成らないねｗ
ここは天理教スレなんだから、因縁の話聞きたくなければ、ここに来なければいい。
302:神も仏も名無しさん
07/10/28 11:09:45 e431//YX
宗教法人天理教はネズミ講まがいのカルトだと分かったでしょう。
恐喝、詐欺、洗脳、・・・。
常識では考えられない言動の数々。
それらが天理教がカルトであること証明している。
天理教には関わらないほうがいい。
303:神も仏も名無しさん
07/10/28 11:24:55 vdE7cvLt
例の件の人がこちらのスレに書き込んだのは、どうにかして親御さんを天理教的に納得できないかと思って書き込んだのだと思います
被害を書きたかったわけではないし、ましてや自分の親ですから、出来ることなら悪くは書きたくはなかったと思います
もう書き込まなくてもいいのに、書いたのは彼女が義理堅く優しい人だから。
それを煽るような書き込みはどうかと思う
彼女の心配ではなく自分の天理教被害を書きたいだけじゃ？
張り付けてあるところで話せばいいかと…
304:神も仏も名無しさん
07/10/28 11:44:24 MEwXpVbb
いいか､みんな
(ﾟдﾟ )
(| y |)
信者という言葉は
信 ( ﾟдﾟ) 者
＼/| y |＼/
二つ合わさって儲けるとなる
( ﾟдﾟ) 儲
(＼/＼/
つまり､お前達信者は金づるでしかないと言うことだ
(ﾟдﾟ )
(| y |)
305:神も仏も名無しさん
07/10/28 13:57:43 sA2sHh7I
ここは、楽して、ズルしてもさぼってでも、簡単に、苦せずして
幸せになりたいという、汚い、埃まみれの人間ばかりですね
お金で苦労する、人間関係で苦労する、それみな我が身恨み、前世前々生から
の身からでたサビであることを忘れ、それ詐欺だカルトだと騒ぎ立てるお馬鹿さんたちｗ
口を開けば不平不満しか言えない「落第者」は来なくていいです
ここは悩み、苦労しながらも、なんとかお道についてゆきたい、と思う人のみ
来るべきです。
お道を打った者がどういう末路をたどるか、よーく観察したほうがいいですよ。
306:神も仏も名無しさん
07/10/28 15:23:27 XFjO2bng
>>305
お道もどきｷﾀ━━(°Д°)━━!!!!
307:神も仏も名無しさん
07/10/28 18:14:23 e431//YX
「因縁」と言う根拠もない言葉を使って、この教会長は人を傷つけています。こんなことを天理教は説いていないです。
脅迫はよくないです。
他の人も書いているけど、天理教はやりたい人だけでやってくれ。誰にも迷惑をかけずにね。
関係のない人間まで巻き込まないよう。
308:神も仏も名無しさん
07/10/28 18:15:38 tyGtxglH
しかし、このスレはどうしてアンチな方向にいってしまうのだろう。オレの推測では、必ず途中で他宗教のやつが今だ、しめしめと書込んで批判を助長させてるように見えるのだが。
309:神も仏も名無しさん
07/10/28 18:25:47 i4b6h72T
>「因縁」と言う根拠もない言葉を使って、この教会長は人を傷つけています。
違う。因縁はこの教会長始め、実家の御両親の方。
根拠はある。
しかし、実の娘夫婦を他人のこととして見る事自体、自分の因縁が見えていない。
幾ら天理教をしようとも、自分を見つめる事が出来なければ意味がない。
当然、「おたすけ」も形だけになってくる。
只、今回の件は、折角ネットで助けを求めてきたことに対して、何も出来ない結果だけを受け取った。
やはり、道の話は一人一人の対話にするしかないのだろうか？
本人も書いてる通り、礼儀として報告したが、二度とここに来ることもないだろう・・・
310:武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk
07/10/28 18:35:26 yhlj5hpl
>>305
天理パリサイ信者 乙！
311:神も仏も名無しさん
07/10/28 19:16:40 e431//YX
> しかし、実の娘夫婦を他人のこととして見る事自体、自分の因縁が見えていない。
見ることの主語は？見えていないの主語は？
> 幾ら天理教をしようとも、自分を見つめる事が出来なければ意味がない。
天理教を使用ともの主語は誰？見つめるの主語は誰？
> 当然、「おたすけ」も形だけになってくる。
意味不明
> 只、今回の件は、折角ネットで助けを求めてきたことに対して、何も出来ない結果だけを受け取った。
あくまで私達は、部外者です。助言できるだけに過ぎない。夫婦がこの危機を乗り越えていくのを祈るしかないのです。
悪い教会長が諦めるのを待つしかないのです。
> やはり、道の話は一人一人の対話にするしかないのだろうか？
天理教はやりたい人だけでやって下さい。なぜ、関係のない人まで巻き込むのか？
あなたは、あの悪質な教会長と同じことを言っている。天理教信者はこういうものなのですか？
> 本人も書いてる通り、礼儀として報告したが、二度とここに来ることもないだろう・・・
来なくてよろしい。来るもの拒まず、去る者追わず。
ここは、ひろゆき氏の掲示板だし、ルールに則っていれば、追い出されることもあるまい。
312:神も仏も名無しさん
07/10/28 20:16:45 6VHPBFr6
偉そうに因縁因縁と人を諭す（責める）やつってさ、そういう人と出会う事自体も自分にとって因縁だというのを棚に上げているよね
DQN教会長はいつも自分は他人事だという観点から話すからな〜んか妙な事になるんだよね
「こいつ変だな」とかそういう人に出会ったら、一度自分を振り返るということをしていただきたい
>>311
天理教は糞だとは思うけど、あなたが言及している人が言ってることは理解できますよ
この人は天理教の中にいながら、問題点をきちんと捉えていると思う
意味不明なのは当たり前、あなたは天理教がどんな教えを説いているかも理解していないじゃないでしょうか
ただ現代の世間に氾濫する宗教の言葉のイメージだけで批判してやしませんかね？
これはいかがなものかと…
やりたい人だけやればいいには同意。
いい教えなんだ！！とやたらに押し付けてくる人多いからね
わかってもらえないとイソップ童話の『きつねと葡萄』のきつねみたいな事抜かしやがる
だから一般世間からますます孤立すんのよ
313:神も仏も名無しさん
07/10/28 21:15:15 e431//YX
>>312
信者の>>309さんと非信者の私とが話が通じていないわけです。
仰るとおり天理教のことを分かってないから。
>>312さんが言うとおり、天理教的に問題点をしっかりとらえていても、一般人にはそれが分からない。
私も、本人さんの気持ちが一つ分かりました。>>309さんとわたしが同じ関係なわけです。
信者と非信者、同じ立場に立っていないから、話が成立していない。
今回の場合、本人が折角歩み寄っているのに、教会長はそれを台無しにしている。
本人は天理教のことをまだ詳しく知らないわけだから、もっとわかりやすく説得しないと話が成り立たない。
>>309氏と私みたいにね。
天理教の教え自体には問題がないと聞きます。おかしいのは、組織としての宗教法人天理教、
悪質教会長、悪質信者、犯罪を犯している信者です。
私はこれらの人達を批判しています。天理教の教え自体は批判するつもりはありません。
カルト性はないみたいだし、何を信じようが、他人に迷惑をかけなければ、個人の自由ですから。
でも、悪いところは、宗教云々の話ではありません。
脅迫、詐欺、強姦・・・犯罪行為まで犯している信者だっています。
天理教信者でさえ、今の組織はおかしい、教会長がおかしいと言っています。
314:神も仏も名無しさん
07/10/28 21:39:44 1opQGanw
>>265
>>都城市内は都島というところにあるタコ部屋に連れて行かれてもしらんぞ。
宮崎県の都城？子育て教室みたいなので誘うとか？
噂で青少年育成会とか名乗って人集めてるっての聞いたことあるけど
315:武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk
07/10/28 21:42:02 yhlj5hpl
>>314
そのほかに「萬国運命指導会」という名称も名乗る。
316:神も仏も名無しさん
07/10/28 23:33:40 tyGtxglH
素朴な疑問だけど武庫さんは天理教好きなん？いろんな天理教スレで出会うけど。不思議な人やなあ。
317:神も仏も名無しさん
07/10/28 23:49:35 6VHPBFr6
>>313
あなたが>>309さんの主張をどう捉えているかはよくわからないけど、>>309は根底はあなたと何が問題かの考え方は変わっていない筈よ
そこに宗教的な観点が加わっただけ。
あなたは>>302のような書き込みをしているけど、これじゃあ宗教用語だとかそんなものに嫌悪感を持っているようにしかみえないよ
あなたが天理教には入信しない、とか宗教は嫌いと言う気持ちを抱くのは自由だけれど、自分が全く関係がないというのなら、このスレには来なくてもいいでしょう
ここで書き込みをする事でもう関係してしまっているのだし
自分の目で見もせず、本当かどうかわからない人の噂だけで決め付けで意見するのは興味本位の野次馬と大した変わりはない
このスレに参加する人を、信者（ぽい）というだけで攻撃態勢に入ってやしないかい？
>>309がわかりやすく説明することも勿論必要だけれど、初めから否定的な観念で聞いてもずっと理解できないでしょう
その後309からのカキコないからあなたにばかり言うようになってしまっているけど、お互いに聞く気になればもうちょっと穏やかな話し合いができるのでは？
狂信てわけでもなく、教えを信仰しつつもいまの天理教に疑問を抱く人なら少しは通じ合えると思うけど
あなたもこの手のことにいくらか関心を抱くなら、全くの外野を装うのではなくもう少し詳しく事情を知ろうとしてもいいんでは（入信しろとかでないんで勘違いしないでね）
自分は関係ないよと言いながら、ステレオタイプな想像でカルトだなんだという短絡的な批判をするのは余り好きではないので…
あなたがその様に見えてしまったので、もしそうでなければごめんなさいね
318:神も仏も名無しさん
07/10/28 23:52:56 6VHPBFr6
>>313
＞脅迫、詐欺、強姦・・・犯罪行為まで犯している信者だっています
これは天理教だけに限られたことではない。無宗教の人でも他宗教の人でもそう
宗教家が犯罪を犯すと、ものすごい極悪で見られるのはなんかわかるけどね
人間は所詮人間てことさ 人間のやることに完璧な事なんてないでしょう。天理教だから問題なのではなく、人間全体が持ってる問題ではないかな
天理教の信仰者はまるで神の様に振舞った、その傲慢さが現在の堕落した姿を晒す事態を生み出したと思うよ
＞天理教の教え自体には問題がないと聞きます。おかしいのは、組織としての宗教法人天理教、
これは全くそうだと思う。というか、そこまで盲目的でない限りは信者だって誰でもそう思うよ
組織で纏まってることで馴れ合ってる天理教はいつまで経っても変わらないでしょうな
都合の悪いことは耳を塞いで、お互いに気持ちのいい事を言い合ってマスターベーションしてればいいから
319:神も仏も名無しさん
07/10/29 00:00:22 R1h4vrhn
>>313
>>309ですが、>>311であなたの質問内容は、文章を最初から読んでいないとしか思えないので
話をする（対話をする）意志は無いものと判断し、スルーしました。
他の方(>>311氏)に、コメントを頂いて居りますので、通じるか分かりませんが、少しお話し致します。
>>311にて
>見ることの主語は？見えていないの主語は？
>>309で最初に >因縁はこの教会長始め、実家の御両親の方。 と申して居ります。
従って、次の文章中に於いて、 >自分の因縁が としているので、質問の件は >教会長始め、実家の御両親
となります。つまり、あなたの切り取った箇所の文章を、あなたの言う主語を共に書きますと、
しかし、教会長始め、実家の御両親は、実の娘夫婦との関係を他人の事と捉える事自体、自分の因縁と捉えていない。
（※若干補足）
と、なります。
また、次の >天理教をしようとも に関しましては 天理教を信仰しようとも と、認識下さい。
以降の話は、信仰者としてのコメントですので、特に御理解、同意は求めて居りません。
320:神も仏も名無しさん
07/10/29 00:02:56 R1h4vrhn
>>317
>>309です。スミマセン。書き込み中にコメント有ったご様子。お手数掛けました。orz
321:神も仏も名無しさん
07/10/29 06:09:36 7b6eKzAS
>>305
おまえさん、狂ってる？ｗ
322:神も仏も名無しさん
07/10/29 06:20:00 31l21ot3
>>308
自分だけ良い目を味わおうとする天理教信者の仕業かもよｗ
>>316
やっぱり何か気づいてる？ｗ
323:神も仏も名無しさん
07/10/29 07:36:38 MQL8m5Xv
>>276
そんな時は、貧乏人どもが少しずつ出し合って、助けてくれますよ（＾＾）
324:神も仏も名無しさん
07/10/29 08:21:33 x/bcTmHr
何このカルト教団。
325:神も仏も名無しさん
07/10/29 08:45:22 uHcQaCuU
教会、会長の役割ってなんなんだろー？
そんな思いでいろんなとこめくってたらこんなレス発見。
親の姿が子供に伝わるのが自然体であり、子供が離れていくのは親の反省、懺悔ってことか…
一服の清涼に思えました。
ありがとう。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:49番)n-
326:神も仏も名無しさん
07/10/29 08:47:52 E2SVogh0
きれいな魂してんだろな。
327:神も仏も名無しさん
07/10/29 13:28:50 uHcQaCuU
>>304
普通に読めば「信じる者は儲かる」となるけどね…
「躾→しつけ」 （心）身が美しくなるのは親の教育の姿だと思います。
天理教関連のスレの文章が荒れています。
これも会長も含めた、（理の）親の「躾」教育の無さでしょう。
>>279 ：前スレ965〜967：2007/10/27(土) 13:18:14 ID:Kmve7pjl
この方のスレに胸を痛めてしまうのは、内容の重さもそうなんですですが、
文章の丁寧さにあります。
とても冷静に書き込める内容ではありませんが、吐き出すのではなく、
分かってもらいたいという思いが伝わってきます。
でも不思議なのは「躾」の主であるべき「その親への不信」だということです。
と、言うことは、「嫁いだ先の『躾』が良い」と言うことになるのでしょうか？
文書読んでても恥ずかしくなるほどの実親、会長の姿が思い浮かんでしまうのに対して対照的な感じがしました。
この事例に対しては、親子関係は崩れるかもしれませんが、法に訴えれば良いと思います。
反対にこんなスレはどうだろう？
URLﾘﾝｸ(6631.teacup.com) 「天理教被害者の会 」
攻撃的にならず、計算も含めて、低姿勢の方が結果的で味方が増えるように思う。
あんなヤツの言うことなんか、意地でも聞くもんか！
>>301のようななんでも反論タイプとレベルの低い争いになってしまい、
>>305のような最低レベルの登場を引き出す結果となっていきます。
法に訴えれば良いというものでもなさような事例です。
裁判に勝とうと思えば、アナタは善人でなければ いけない。
そのためには全ての人の心に訴えるということを、もっと勉強しなくては…
匿名のネットだから隠れた本音が出てしまいます。
それはそれでいいんですが、どうせなら「躾」の行き届いた本音レスの方がもっと良いのでは…
URLﾘﾝｸ(www.union-net.or.jp)
328:神も仏も名無しさん
07/10/29 17:34:42 qECkioHz
ま、誰だって公平に自分のまいた種が生えるようになってるんだから。
悪なら段々と自滅していくだろうし、善なら栄えるようになっているのだろう。
329:神も仏も名無しさん
07/10/29 18:31:27 N2G5kf3m
よく考え直せ！神様なんていないんだ！
創価天理金光なんて宗教は金儲けの為に出来たんだ！
今ならやり直せる！今すぐやめて、ふつうの生活に戻れ！
そのうち金毟り取られるぞ！
330:神も仏も名無しさん
07/10/29 19:13:44 x/bcTmHr
>>329
マインドコントロールが解けない間は無理だと思うよ。
給料全額お供えすることを、おかしい行為をしていると自覚できてないんだから。
331:神も仏も名無しさん
07/10/29 22:02:46 5O04arWF
>>320
自分の意見を書き込んだだけですよ
>>329
＞創価天理金光なんて宗教は金儲けの為に出来たんだ！
ほう、そうですか。ま、そう捉えられても仕方のない面はあるとして、何を根拠に？
まずはソース出せ。話はそれからです
＞今ならやり直せる！今すぐやめて、ふつうの生活に戻れ！
無理矢理恐喝や脅迫でもされて出したんならまだしも、本人が好きで出したのならとやかく言う筋合いないんでは？
あんたが破産する訳でもないに、他人の財産の使い道まで口出しする権限はどこにもないでしょ
あの歴史に残る犯罪を犯したオウム真理教に入信したある若者の言葉
「他に話を聞いてくれる人がいなかった」
世間にはろくでもない宗教でも、彼にとっては紛れもない『救い』だったのでしょう
どんなに財産をはたいてもそれで救われたと思ったのならば例え詐欺でも欺瞞でも、救いを求めた本人を責めることはできないと思うよ
どんなに善で正しくとも、本人が「助けてもらった、有難い」と思わなければただの大きなお世話に過ぎないわけで
救いは本人の主観でしか救いだという事にならない時もある。難しいもんだね
「おたすけ」どんなに正しいことを説いても、本人がそうと思わなければ押し売り以外の何物でもないってことさ
332:神も仏も名無しさん
07/10/29 23:34:51 YadDc99z
とてもしつこくてウザイ。
信仰しないからそうなったんだとか
わけのわからないことを延々と･･･
それから天理市には行ったことあるけど
ほとんどの人間が黒いの着て歩いてて不気味な感じがした。
333:神も仏も名無しさん
07/10/30 01:07:19 /6Ar1rO0
> 無理矢理恐喝や脅迫でもされて出したんならまだしも、本人が好きで出したのならとやかく言う筋合いないんでは？
そういうことをしている人がいるから問題なのです。
本人が好きで出したのではなく、教会長にマインドコントロールされています。
そうでなければ、給与全額や退職金、屋敷をお供えすることがおかしいと気づくでしょう。
今の天理教がおかしいって、中の人も外の人も分かっている。
けど外の一花にも出来ない。中の人も権力は悪い人達が握っているから、逆らえない。
天理教は信仰したい人だけでやればいい。しつこく勧誘したり、家族を巻き込んだりする行為はやめて欲しい。
そういうことをしているから、カルトだと言われてしまうのだ。
善良な信者にも失礼な行為だと思う。
>>332
天理市内は外国。話が通じない。相手は天理教の言葉で、「因縁が悪い」「たんのうしなさい」とか言ってきてキモい。
法被を着た人が、勝手に天理教と関係のない家の玄関に入り怪しい踊りを踊りながら、歌を歌う。
しかもお金を取るときもある。その家の人だって気味悪い士早く出ていって欲しい。
信仰は、信者の中でとどめておくほうがいい。他人に迷惑をかけちゃいけない。
334:神も仏も名無しさん
07/10/30 01:42:59 xdoa1/s4
>>333
好きで出してる訳ではないのに、おかしいと気づいていないってのは少しおかしいね
マインドコントロールとは一体？
なんかあなた、実際に天理教と接触したことがない様に見えるよ
>>279-284にみたいなのなら真に迫っていて、何故天理教が嫌かなど伝わってくるんだけど
ネットで拾ってきた情報だけで判断しているようだ
天理教だけでなく、その他の宗教に対しても同じような事言ってそうだね
単なる宗教嫌いでなければ、過去に天理教と何かあったの？
イヤ、別にいいんだよ、単なる宗教嫌いでも。
昨今では一般的に宗教がただ怪しい集団としか捉えられていないのはよくわかるし（また長野の方で宗教絡みの犯罪ありましたね）
無理くり宗教にいいイメージを持てとも言わないし、天理教に則して言うならこのスレで書き込まれてる批判や問題が尤もなのも認める
その辺否定しないよ
ただね、一般的な宗教に対する印象と知識しか持ち合わせていない程度の関心の持ち主が、何故わざわざ書き込みをしなくはならないのかというところ
『神』をよく知らないが故に、宗教を単なる危ないものとして認知し、ただ恐れるか侮るかしかしない人がここで主張したい事とは？
そういう人達にとって宗教とはなんなのだろうか？今の状態ではただの批判厨、議論厨としか見えない
＞信仰は、信者の中でとどめておくほうがいい。他人に迷惑をかけちゃいけない。
これはよくわかった。ただ、ここにいるのは信者もいればそれなりに宗教ないし天理教に関心のある者、或いは天理教と関係を持ったことによって何か酷い目に合った者
が集まってるんであって。
信者の中でとどめておいてというなら、あなたがそこまで気にかける必要はないでしょ
なんていうか、「みなさん、聞いて下さい、この宗教よくないんです。気持ち悪いんです。信者は迷惑かけないで下さい。私にわからないとこでやって下さい。みんなも騙されちゃダメです」
って自分の感情で主張するのもまた、あなたが大嫌いな天理教の勧誘に通ずるものがあるよ
335:神も仏も名無しさん
07/10/30 07:48:03 xqcUSVDf
匿名掲示板の意味を考えさせられますね。
スレッドを分けて、同じ価値観を持つ者同士が集う場所としても、そうはならない。
深い議論をしたくとも、それ以前の問題となってしまう。
特に今回の件のような、同じ価値観を共有する者にしてみれば、皆問題点は解っている。
でも、その内容に言及して、アドバイスを送りたくとも、このスレッドでは難しい。
結果、事情を目の当たりにしてしまう。・・・もどかしさだけ残る。
ネットでの呼びかけは、何処まで通ずるのでしょうか？
本当に受け取る人はいるのでしょうか？
336:神も仏も名無しさん
07/10/30 17:37:00 /6Ar1rO0
深い議論をしたいときは、単独で掲示板を立ち上げた方が良いです。
テーマやルールを予め決めておき、それに則って議論していけばいいでしょう。
管理人がイニシアチブをとり、上手く運営していけば、盛り上がります。
天理教信者だけで、教えについて議論したいのならそちらがふさわしいでしょう。
匿名掲示板や、巨大掲示板群では不特定多数の人が参加します。
当然、初心者もアンチも混じってくるのは当たり前です。
出て行けなんて言うこと出来ませんしね。
337:神も仏も名無しさん
07/10/30 18:22:23 xdoa1/s4
>>336
それね、どこのスレにいっても出ることだけど
＞深い議論をしたいときは、単独で掲示板を立ち上げた方が良いです。
２ちゃんという有名なサイトだからこそ多く人が集まるという利点があって、個々が議論にあげたい題を取り上げてスレッドを立ち上げているんであって
不特定多数が書き込めるのだから、どんな人がいても仕方がないというけれど、どこのスレを閲覧し、カキコをするかは個人で選択できるという事を忘れちゃいけないよ
「ムカつく」のなら何故そのスレッドにいくのか？「関係がない」というなら何故関心を持つのか？
否定・批判はいくらでも結構。ただしそれなら否定するだけのれっきとした根拠や理由を持ち出さないと、ただ公共の場で日記（自分の感想）を書いているのと同じで、誰かを説得するまでには至らないよと
嘘を嘘だといなすことや追求を簡単に免れられ、嘘を容易に突き通せるネットという世界で、なにが本当なのか確かめる術もなく自分が「信じたい」情報だけの漠然としたイメージでいつまでも批判を続けていては、
同じ様に批判する側にとってもそれなりに根拠がある者には違和感が生じるという事さ
自分で選んでそのスレに訪れ、批判をネチネチと繰り返した挙句に、「ま、私は天理教とは関係ありませんから」といわれても？？？な訳
仕事上の付き合いの様に避けたくても避けられない事態でなく、自分の意志できてる訳なのだから、途中でその責任を放置されても
批判するなら「何故」と問われたら答える位の責任はあるんじゃないの？
私が言ってるのは排除ではなく、最後に「無関係」を主張することで当事者から逃避しようという卑怯さ、無責任さ
不特定多数が参加するなら尚更、自分の発言には最後まで責任を持てということ
それを全部承知していて、印象操作が本来の目的なら闇雲に批判だけを行い、その後に責任を持とうとしないのもわかるけど
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