【変わるか】東京キリ ..
2:名無しさん@3周年
06/11/04 10:46:36 P3uxGC13
元メンバーの体験手記、勧誘を受けた人の経験談・論文・資料
URLリンク(religion.web.infoseek.co.jp)
「東京キリストの教会」による「代々木八幡キリストの教会」乗っ取りの経緯
URLリンク(www.bible101.org)
東京キリストの教会への提言
URLリンク(www7a.biglobe.ne.jp)
東京キリストの教会ニュース ア・ラ・カルト
URLリンク(www.hi-ho.ne.jp)
「神に正直に」
URLリンク(www.hi-ho.ne.jp)
東京キリストの教会「長老およびセクターリーダーからの手紙」
URLリンク(www.hi-ho.ne.jp)
東京キリストの教会ホームページ
URLリンク(www.tccnet.org)
3:名無しさん@3周年
06/11/04 10:48:51 P3uxGC13
過去ログ
東京キリストの教会について
URLリンク(mentai.2ch.net)
東京キリストの教会
URLリンク(mentai.2ch.net)
東京キリストの教会について(2)
URLリンク(mentai.2ch.net)
東京キリストの教会について(3)
URLリンク(mentai.2ch.net)
東京キリストの教会について(4)
URLリンク(life.2ch.net)
東京キリストの教会について(5)
URLリンク(life.2ch.net)
東京キリストの教会について(6)
URLリンク(life.2ch.net)
東京キリストの教会(7)
URLリンク(life.2ch.net)
東京キリストの教会 (8)
URLリンク(life.2ch.net)
4:名無しさん@3周年
06/11/04 11:02:28 P3uxGC13
:名無しさん@3周年[] 投稿日:2005/10/16(日) 13:57:00 ID:U8t3HZgW
東京キリストの教会(9)
URLリンク(life.2ch.net)
東京キリストの教会(10)
URLリンク(life.2ch.net)
東京キリストの教会(11)
URLリンク(life.2ch.net)
東京キリストの教会(12)
スレリンク(psy板)l50
東京キリストの教会(13)
スレリンク(psy板)l50
東京キリストの教会(14)
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東京キリストの教会(15)
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東京キリストの教会(16)
スレリンク(psy板)l50
5:名無しさん@3周年
06/11/04 16:11:42 AMPInQCM
今日から全日本会議ですぜ。
ナニ話すんだかね
6:名無しさん@3周年
06/11/04 18:41:20 2FNQnDjW
スレたて 乙!!!!
7:名無しさん@3周年
06/11/04 20:26:14 9nLISBM5
スレ立てあり(^-^)
8:名無しさん@3周年
06/11/04 21:38:20 8KQ3igFD
TCCのHP気持ち悪い
知らない顔増えてる。まだ増え続けている。あ〜!悪いぞ。
9:名無しさん@3周年
06/11/04 21:48:32 8KQ3igFD
M川K一の顔って、ふくろうの顔に似ているよね。ふくろうが目をつぶった顔。
10:名無しさん@3周年
06/11/05 09:07:35 Tu8UY7UA
>>8
新規入会者が増えてますか?
ということは勧誘活動は依然続いてる?
11:名無しさん@3周年
06/11/05 14:19:19 rfIPXE++
あ
12:>5
06/11/05 18:10:23 dwsAV5nC
時間が書いてないってことは信者だけかな?予算について?
13:名無しさん@3周年
06/11/05 18:36:11 JpXmas0g
信者だけでしょうな
2ちゃんで迫害受けてますーなんてこともやってるはず
14:名無しさん@3周年
06/11/05 21:51:59 HGcnJt9I
●●●●●●●●
言うまでもないが、この点に関してはバチカンや米国が言っていることは
全て嘘である。彼らは宗教を装ったこのシステムで相当数の
地球民を殺してきている。そこには結局は支配欲しかない。愛ではない。
十字軍はじめ歴史上、この偽宗教が殺した数は地球人口の相当割合に及ぶ。
キリスト教の言う愛は愛ではない。偽愛である。
スケープゴート、生贄を前提とした偽宗教や社会システムなど
人類社会にとってはマイナス以外のなにものでもないであろう。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
人類、特にキリスト教圏は
この点、新たな精神革命が必要である。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
スレリンク(psy板)
15:名無しさん@3周年
06/11/05 22:20:01 94jlmvCo
現信者はなぜTCCに居つづけるのでしょう????
16:名無しさん@3周年
06/11/05 23:08:09 JHjdKAig
他に居場所がないから、
社会の弱者の集合体。
まっとうな人間は皆去っていった。
17:名無しさん@3周年
06/11/06 00:55:24 ZsSBY6ef
スレ立てありがとうございます
>>8
TCCがプッシュしてた人がたくさん去ってしまって
今まで日が当たらなかった人が写ってるだけかと
18:>17
06/11/06 19:51:02 9N+noqwW
今まで表に立ってたのは、間違った人選による、いわゆる見てくれがいい人が
多かったため。見てくれがよくても必ずとも信仰の深さとは結びつかない。
見てくれがよく表に立って威勢のいいこと言ってても、所詮周りが押し立てて上に立っていたに過ぎない
そういう人たちはもうとっくにいない。目立たなくてもしっかりとした信仰を持っている人が(決してすべてではないが)
今残っている人の中にいる
19:名無しさん@3周年
06/11/06 20:09:40 Vpn5i+Ct
いわゆるのりでクリスチャンになった人は、のれるものがなくなると、あきていなくなってしまう
20:名無しさん@3周年
06/11/06 20:32:38 7KcBlYod
>18
>19
TCC至上主義を感じます。
抜けた人たちは、マインドコントロールから解けたひとたち、もしくは、
確信的にマインドコントロールをしていた人たちです。
今TCCにいる人たちは、すべてをTCCに吸い取られて行き場のない人たち
では、ないでしょうか。
21:↑
06/11/06 21:51:47 Vpn5i+Ct
抜けた人たちは、マインドコントロールから解けたひとたち、→そうですかね。抜けてから
何年もたつのにPTDSに悩む人がいるのはまだ完全にマインドコントロールから
抜けてない証拠では?
今TCCにいる人たちは、すべてをTCCに吸い取られて行き場のない人たち
では、ないでしょうか。 →そう断言はできないと思うが、中にはいるかもしれない
22:名無しさん@3周年
06/11/07 07:26:35 Wxpk3JxH
age
23:名無しさん@3周年
06/11/07 15:24:39 kaEh3IkB
MACFの感じがだいぶ変わった・・・元TCCのせいではないか?
URLリンク(homepage2.nifty.com)
24:名無しさん@3周年
06/11/07 18:14:16 IijkF1iv
>>20-21
>今TCCにいる人たちは
Fランクと幹部以外は猿回しの猿or鵜飼いの鵜
組織に属するなら幹部にならねば意味はないよwwww
25:↑19
06/11/07 21:52:02 Y25q/TEA
同感。AMSがいい例だね
26:名無しさん@3周年
06/11/07 22:19:40 CeUgsUL7
>21
PTDSは、病気です。心理学を勉強してください。
>何年もたつのにPTDSに悩む人がいるのはまだ完全にマインドコントロールから
抜けてない証拠では?
血も涙もない意見ですね。がっかりです。
TCCは、自己中心の犯罪集団です。その素質は、昔から変わりませんね。
27:↑26
06/11/07 23:05:51 Y25q/TEA
TCCは、自己中心の犯罪集団です。→犯罪ならなぜ起訴されないのですか?
どのような犯罪を犯していたのでしょうか?
TCCが犯罪集団ならほかの似たような宗教団体もとっくに警察沙汰になっているはず
28:名無しさん@3周年
06/11/08 01:48:51 OEUkuZZU
URLリンク(www.tccnet.org)
イタい人達だねw
URLリンク(www.tccnet.org)
URLリンク(www.tccnet.org)
URLリンク(www.tccnet.org)
コーヒー吹いたwww
URLリンク(www.tccnet.org)
URLリンク(www.tccnet.org)
URLリンク(www.tccnet.org)
URLリンク(www.tccnet.org)
どなたかオカズにどうぞw
29:名無しさん@3周年
06/11/08 22:04:56 VptWCpw+
みんな年とったねー、自分ももう30が見えてきたし当たり前だよなー
20代前半のTCCで過ごした時間は1秒たりともプラスにはならなかった
自分にはこれで十分(ではないから2ちゃんのぞいてるんだけどね)
TCCのどこに犯罪性があるかとかは興味がなくなったよ、これは事実
みんな明日もがんばろー
30:名無しさん@3周年
06/11/09 03:13:35 k43v4iTW
もうさあ、皆「自分の足」で歩こうよ。
私は、ビジターとして何度も、この教会に行き、色々談義をしてきた。
未信者だったけれど、たくさん勉強になったこともあったことは感謝している。
私は、「この教会が唯一の教会だ、他の教会はキリスト教ではない」という考えには納得できず、
そのため、随分と色んな姉妹に、あなたは砕かれていないだの、色々言われた。
でも、私は、「自分の意思」で洗礼を受けずに、この教会を去って行った。
他のクリスチャンも自分の意思で洗礼を受けたんでしょう?
Fランクにも教会にも、盲目的に従い、傷つき去って行った・・・。
確かに、Fランクも教会も、大きな過ちを犯したし、行け行けムードで
かなりの暴言も説教中に言っていたよね。
でも、それを盲目的に信じて、いつのまにか伝道が自分の喜びではなく、ノルマになって・・・
結局それが原因で疲れ果て去って行った信者の姿。
確かに可哀想だと思うけれど、全てをFランクや教会のせいにして、
自分はだまされていた、裏切られた・・・という被害者意識を持つことは良くないと思う。
だって、自分だって、いろんな人を伝道していた訳でしょう?
その伝道した相手の人生だって変わってしまうんだよ?無責任じゃない?
結局は、Fランクも、教会も、同罪だと思うなあ。
皆、本当に子供(言葉わるいけれどガキ)なんだよね。
31:名無しさん@3周年
06/11/09 17:20:28 Ksoo6rrn
自分もTCCでバプテスマを受けなかった
なぜなら「自分の意思」で洗礼を受けられそうになかったから・・・
自分の意思とは違う圧力を感じたから・・・
TCCはカルトだから自分の意思で受けた人っていないんじゃないか?
元信者が洗礼までの経緯を語っている文書を読んだがアレッて
自分の意思とは違うような・・・
32:名無しさん@3周年
06/11/09 21:08:31 k43v4iTW
TCC信者にならなければ、死後地獄に行くと、しきりに主張していたものね。
それが脅威となって、強迫観念で信者になった人もいるでしょう。
私は31さんと同じく信者にならなかったけれどね。
要は、自分の人生なんだから、自分で決めればいい事なんだけれども、
自分で決めた以上、それは自分の責任だと思うのね。
自分の言った事、やった事には、自分で責任を持ちなさいと言いたいわ、
Fランクを始め、TCC関係者、現・元信者たちに。
個人的には、先ずは、HPに謝罪文くらいは載せなさい・・・と思う。
33:名無しさん@3周年
06/11/10 00:49:14 i+Us8sYt
あげ
34:名無しさん@3周年
06/11/10 00:52:05 A8wSiTh3
>先ずは、HPに謝罪文くらいは載せなさい・・・と思う。
そんな必要ないよ。法に触れる犯罪を犯した訳じゃあるまいし。
もっともタテマエだけの謝罪文なぞ茶番。
未だにFランクとそのシンパの幹部がハバをきかせるTCCそのものも茶番。
現信者サン達はFランクとそのシンパの幹部を陥れて失脚させ、彼等にとって代わる
野心がなけりゃリアルでも厳しいよ
上でも書かれてたけど猿廻しの猿、鵜飼いの鵜で終わるか支配する側に廻るか
自分次第。
>>28のリンク見た限りでは殆ど猿の集まりって感じだけどなwww
35:名無しさん@3周年
06/11/10 09:39:12 BU7q93I4
>法に触れる犯罪を犯した訳じゃあるまいし。
犯してたら、それこそHPの謝罪文どころじゃないよ。
外部の人に対する謝罪文って、崩壊直後にはそういう意見出してる人もいたね。
幹部の人、誰も聞く耳持ってなかったけど。
そしてそういう意見出してた人たちは、あきれて離れたよ。
もちろん謝罪文だけのせいでもないけど。
そういう、教会の外に出した害悪に考えが及ばないから、今も茶番が続いてる。
36:名無しさん@3周年
06/11/10 12:43:03 gSIzdwhR
所詮カルト=新興宗教だな。
本人達は認めたがらないが、所詮傍流、決してメインストリームにはなり得ない。
37:↑
06/11/10 22:29:30 NVh6FJD0
カルト=新興宗教とは限らない。この公式は成り立たない。
メインストリームは伝統的で確立されたものかもしれないが、時代の流れとともに
停滞しているのが実情だ。新しい動きも出てきているが、中には異端も含まれる
しかしすべてが異端とは限らない
38:名無しさん@3周年
06/11/11 17:39:50 Zk3r166n
>10
いや〜、8ですけど、ほんっと知らない人多いっす。
でもその人たちは気味悪いTCCスマイルはあまりしないようです。
(「YOU DIE」君、そろそろそのスマイルやめようね。カルト顔です。)
おとなしい雰囲気になりましたね。
あっしは離れて5年になりますけど。数ヶ月前TCC見に行って来ました。
不思議。知らない人たくさん。全体の人数は増えてる感じに見えないのに。
あっしが思うに、スタディが変わったのではないかと。入信しやすく。
そして「猿ものは追わず」で、簡単に離れられるようになったとか。
しかし、Y本剛は睨むんだ。嫌だなあ。こっちは地獄行きの迫害者だから仕方ないか。
39:名無しさん@3周年
06/11/11 18:10:53 W9vC3utY
「東京キリストの教会ニュース ア・ラ・カルト 」って
しばらく見ないうちに内容が変わっちゃったんだね
TCCの悪口が全くなくなってる
S本さんってTCCに復帰しちゃったんじゃないの?
40:名無しさん@3周年
06/11/11 19:54:56 Tj+/yunN
ほんとだ! これ最近だね。
砕かれたのか????
41:名無しさん@3周年
06/11/11 22:12:18 +q0yB3nt
あの、元会堂長変わってないねえ・・・
睨みきかせて、何しようっていうんだ????
42:↑
06/11/11 22:18:05 41zAHbgi
今度行こうかと思ってたんだけど、何しにきたんだ、裏切り者 みたいにみられるんでしょうか?
43:名無しさん@3周年
06/11/11 23:34:54 x0GZ4C7u
>>30
>もうさあ、皆「自分の足」で歩こうよ。
FランクやM孝は真中の足で歩いてるぞ
44:名無しさん@3周年
06/11/12 01:17:12 NTDTo6ok
Fランクとのひとときを思い出して
今も自慰をしてしまいます。
早くFランクを忘れさせてくれるヒトが現れます様に。
45:名無しさん@3周年
06/11/12 21:57:01 hfa99DBD
つまらない事書かないでいいから。
はい次↓
46:↑アルプスの少女
06/11/12 22:31:10 VE08GcWC
はい次↓
47:名無しさん@3周年
06/11/13 00:53:08 xUaZOExB
URLリンク(www.tccnet.org)
また外国人が陥落した・・
48:名無しさん@3周年
06/11/13 02:29:47 c7NzuLZW
本当に、いまだに被害者ぶってる現・元信者、大人になりなよw
何ていうか、社会人としての一般常識を身に付けてほしいな。
私を教会に誘った姉妹。
3年くらい前に、突然電話がかかってきた。
「私は、Fランクに騙されていた。あの人は詐欺師だ。教会はひどい・・・」
散々、文句を言った挙句、彼女が私に言った言葉。
「もう、あの教会には関係ないから、教会のことで私に連絡して来ないで」
バカじゃないの? 教会にいた頃は、この教会だけが真理なのよ!!!
とか必死に私に言っていたじゃないのよ。本当に無責任だよね。
「変な団体に巻き込んで、ゴメンなさい」の一言もないのよね。
49:48
06/11/13 02:35:30 c7NzuLZW
>>34
>そんな必要ないよ。法に触れる犯罪を犯した訳じゃあるまいし
まあ、結局は「自分の意思、または責任」で入信した訳だから、自己責任なんだろうけれど、
実際、精神的、肉体的におかしくなっちゃった人いるんでしょう?
私は、法律には詳しくないけれど、下手したら傷害罪くら適応されるかもしれない?
50:名無しさん@3周年
06/11/13 02:57:00 2PT/89zc
>>49
PTSDで告訴したら?
然るべき医師の診断書を対にして
51:名無しさん@3周年
06/11/13 17:01:18 pkxJydHJ
PTSDって厄介だよね。
患ってる人はその原因を完全に遠ざけないと治療が進まない。
だから一番TCCに苦しめられた人が、一番TCCを訴え難い状況に追い込まれている。
酷い話だ。
52:>48
06/11/14 00:11:11 Iyn2+xO/
なんか両方とも私の知っている姉妹のような・・
それもよ〜くしっている・・
53:名無しさん@3周年
06/11/14 01:01:06 DV8b29+S
私は30=32=48=49です。
>>50
私自身は、信者ではなく、ただのビジターでした。
なので、私自身はPTSDになった訳でも、精神的に病んでしまった訳でもないです。
ただ、本当にうつ病になってしまった人や、PTSDになった人は、診断書持って訴えてもいいかもね。
でも、51さんが言うように、一番TCCの被害にあった人が、一番TCCを訴え難い状況なのよね。
>>52
両方とは? 私を誘った姉妹と、私のことでしょうか?
私は、信者にはならなかったし、勿論誰もこの教会に誘っていません。
54:名無しさん@3周年
06/11/15 00:13:56 yP/IFXsX
あげ
55:名無しさん@3周年
06/11/15 00:22:01 zkag8ysP
私が一番呆れたのは、夜中の1時に電話をして来た事。
携帯に出なかったら、家の電話にかけて来た。
当時、私は実家に住んでいたから家族も一緒だったのよね。
何か急用かと思ったら、
「あなたが、早く救われるように、一緒にお祈りをしようと思って電話をしたの・・・」だって。
非常識にも程があるでしょ。
56:名無しさん@3周年
06/11/15 01:51:30 YiS/nEwX
イエスは目を覚ましていなさい、といわれた。
57:名無しさん@3周年
06/11/15 10:08:53 P2bR+MiZ
目を覚ましなさい、洗脳から。
目を覚ましていなさい、カルトに洗脳されないように。
58:名無しさん@3周年
06/11/15 10:26:05 d1s2QZ9t
言葉の意味を字面でしか理解せず、そこに含まれる諭しを無視するのがTCC流だったね。
相変わらずなんだねぇ。
59:名無しさん@3周年
06/11/15 20:59:08 zkag8ysP
聖書って、本当は深い意味があるはず。
言葉には「方便」というのがある。
「方便」を使わなければ、真理なんて理解できないでしょう。
字面だけで理解するものじゃないよって、
何度言っても、理解してもらえなかったなあ。
60:名無しさん@3周年
06/11/15 23:06:52 mnP1bRem
>>56
オレもそれ言われたよ 早朝のスタディをセッティングされて・・・
結局バプテスマは受けなかったが。
61:名無しさん@3周年
06/11/16 21:59:53 aOUwmlFr
age
62:名無しさん@3周年
06/11/17 00:07:22 LNxZWAYN
クリスチャンしか救われないという教えはTCCにかぎったものではない
プロテスタント福音派、聖霊派等、人は罪によって神との関係が断絶している。そのままでは永遠の
滅びにいたる以外に無い。イエスキリスト以外に救いは無い。これを受け入れなければ地獄へ行く。
この主張、神学的立場は一緒だよ。MACFでもね。それを確信としながらも
「礼拝者として生きる」なんていう部分で他には何もしちゃいない。
TCCを叩くのも理解はできるが、もう少し内容をもってやってくれ。
御茶ノ水のやつらも偽善者ばかりだよ。
63:名無しさん@3周年
06/11/17 01:33:15 sgzjTOEx
クリスチャンでも、教派によって色々教義も変わるものね。
特にやっかいなのが、キリスト教原理主義に基づく右派の団体。
聖書を字面通りに理解し、クリスチャン以外は皆地獄へ行くと頑なに信じてる。
ブッシュは、キリスト教原理主義者だと聞いた。
今のイラク戦争の内情は、キリスト教原理主義vsイスラム教原理主義の構図。
要は、偽教に毒された悪魔を殺そうと、双方の原理主義者たちが殺し合いをしている状態なのかな。
「教会の外に救いなし」という考えは、確かに今でも多いと思うけれど、
マザーテレサなんかは、それぞれの人たちの宗教を尊重していたらしいし、
だからこそ、マザーテレサはTCCなどの原理主義たちから目の敵にされていたのかも。
64:名無しさん@3周年
06/11/17 09:34:36 v2IG7O+a
>もう少し内容をもってやってくれ
家庭の電話に夜中の1時に電話…
職場への電話…
「寝ないように」夜中、早朝の勉強のセッティング…
まともな批判だと思うけどなあ。
65:名無しさん@3周年
06/11/17 21:15:04 WQPTFOd0
いい年こいてリストラされた自動車整備工で地方公務員を退職した父親に扶養してもらっている。
中学時代は登校拒否で卒業証書は一人寂しく受け取った。もうすでに5年間も定職がない。
天下国家を語るのが大好きだが年金未納なのが少しばかり後ろめたい
駅前留学をしているのが唯一の心の支えで
「アメリカでは???」
「アメリカの友達が???」
「正義のためには???」
と、語り出すと止まらないのだが、アメリカ本土の土を踏んだことはまだ一度もない。
35歳無職無収入 将来はプロレスラーになるのが夢だった。
もはやニートの定義にもあてはまらない年齢になってしまった。
父親の影響からか産経新聞を心から愛する正義感の固まりである。
66:名無しさん@3周年
06/11/17 22:24:47 7wIgo1K1
URLリンク(www.tccnet.org)
みんなでクリスマス礼拝オフどうよ?
(・∀・)ニヤニヤ
67:名無しさん@3周年
06/11/17 22:50:46 G1J7aob3
>>65
あなたの世代なら「落合信彦」とか読んで触発されていそうなのに。
68:>64
06/11/18 13:47:06 9ZqdqecA
TCCだって元はメインラインから分派したキリスト教を受け継ぐ宗派。その背景を理解しているのと
理解していないのでは、批判の内容も当然違ってくる。
活動に対する批判と、神学に照らし合わせた教義の批判とでは、批判の質が違うよ。62はそれを言いたいのだろう
69:名無しさん@3周年
06/11/18 16:33:28 FzaxLi+q
援交疑惑のみ○たかの近況は?
今もろくに家に帰らず、女子高生にヤニ下がってると聞いたが。
70:名無しさん@3周年
06/11/18 18:33:23 2BqBB8yi
みちたか〜 エイメ〜ン!!!
71:名無しさん@3周年
06/11/18 22:52:10 aqfzzPmj
>>69
ついでにM田夫妻の近況も
事情通の方、報告ヨロ
72:名無しさん@3周年
06/11/18 23:00:18 EWkfFO26
TCCでの3年間は若気の至りという他はないね(もちろん全て自分の責任です)
しかし20代前半の3年間を、全く無駄に使った人間(反社会的でもあったかもしれない)
を温かく迎えてくれるほど、世間は甘くないなーと20代後半になって思う
何かの縁があってこのスレもあるんだから、たまには愚痴らせてください(しょっちゅう?)
ここで愚痴ったってなんにもならないのは分かってるけどね
マクロな話(教義うんぬん)とミクロな話(個人的体験)をごっちゃに
しないようにしないとね、私は馬鹿なのでよく騙されるんですよ
最近むずかしいおはなしが続いてるけど、何ひとつ理解できません
理解できるようにがんばります
73:名無しさん@3周年
06/11/19 02:16:28 c96jZ8go
7年ぶりくらいに行ってきた
ちょうど隣の人が、やっぱりオレが前に行ってたころの人で
仕事の関係で大阪の方に行ってて最近戻ってきて
「知ってる人が誰もいない」って行ってた。
他の教会にいったりしちゃったって。でも共通で名前を
知ってる人がいて石○君!しってるの〜?
みたいな昔話ができてよかった。
その後勧誘はなかった。よかったのかな・・・・。
7年前の人はもう、ほとんどいないみたいだね。
人数自体が半分以下だったんじゃないかな???
74:名無しさん@3周年
06/11/19 09:42:42 CQDJaGk3
教義がどうのこうのよりも、Fランクを始め、ここの信者たちが実際に何をしたかでしょう?
それによって、多くの人間が傷つき、おかしくなり、人生を狂わせてしまった。
それに対して、彼らがどう思っているのか? それが一番問われる点なんじゃないかな?
信者が伝道をして、新しい人を連れてきて、洗脳して、また新しい信者を作り、その人がまた・・・のくり返し。
被害者が加害者になり、また被害者を作り、その人が加害者になり・・・。その結果がこれでしょう。
こういう事をくり返してきて、巻き込んで迷惑をかけた人たちに対して、どう思っているのか?
そして「具体的」にどう償ってきたのか? 或いは償っていくのか?
私もここで批判しても、あまり意味がないのは、分かっているけれど、
万が一、現・元信者の人たちが見ていたら考えてほしいのよね。
75:名無しさん@3周年
06/11/19 17:38:45 tqsqjl8Y
おっしゃる通りだと思います。
TCCでは論点のすり替えが恒常的に行われてきたから、惑わされない様に気をつけないといけませんよね。
76:名無しさん@3周年
06/11/19 20:05:40 ITPTfjEt
万が一、現・元信者の人たちが見ていたら考えてほしいのよね。
→考えれば、いいんですか?
そして「具体的」にどう償ってきたのか? 或いは償っていくのか?
→あなたはどう償ってもらったら満足なんですか?
77:名無しさん@3周年
06/11/19 23:12:57 CQDJaGk3
>>76
元、もしくは現信者の方ですか?
>→考えれば、いいんですか?
>→あなたはどう償ってもらったら満足なんですか?
ヒント とりあえず、下記の歌をお聴き下さい。その上で御自身で判断して下さい。
URLリンク(www.youtube.com)
78:名無しさん@3周年
06/11/19 23:50:44 CoiQoVih
いい歌だよね、これ
つД`)・゚・。・゚゚・*:.。..。.:*・゚
79:名無しさん@3周年
06/11/20 00:48:41 fN677mTO
>>77
(・∀・) TCC&元TCCのヤツラは心して見るべし
80:名無しさん@3周年
06/11/20 03:12:06 6U8WWTI9
そういえば、「マザーテレサは地獄行き」と断言してた女はどうしてるかな。
恐ろしい団体だ
81:名無しさん@3周年
06/11/20 10:40:05 sV2fXLCG
URLリンク(www.tccnet.org)
( ゚Д゚)ヒョエー
82:名無しさん@3周年
06/11/20 16:31:42 9sB2Eko7
オフィススタッフが一流国立大卒の姉妹とステディになった時の話を聞かされ
ビックリしたことがある。
その姉妹は、「マザーテレサは地獄行き」と断言してた女に事あるごとに
彼のことどう思う?としつこく聞かれ、デートは牧師夫妻と必ずダブル。
姉妹は「友達から始める」という曖昧な感じでステディ関係をスタート。
好き同士のお付き合いもままならないのに、スタッフって良いご身分だと思った。
83:名無しさん@3周年
06/11/21 10:42:45 K74+SDD9
新宿大江戸線の駅構内で勧誘された。
道を尋ねられて答えたら「キムタクのドラマのロケ地です、1度来てみてください」と
若い男の子に教会の絵葉書渡された。
数ヵ月後、友人が光が丘駅構内で同じ勧誘を若い女の子にされたそうな。
84:名無しさん@3周年
06/11/21 11:51:56 rCSIEBF/
勧誘新情報 キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!
85:名無しさん@3周年
06/11/21 12:14:01 KLdyTYz5
>>83
それって最近のこと?
キムタクのドラマってもう何年も前のことネタにしてるんだ。
しかも、俗っぽい誘い方…
他の教会は停滞してるくせに、なんてこのスレでも書きこんでくる人いるけど、
人さえ来れば何でもあり?
86:名無しさん@3周年
06/11/21 18:15:51 HHwY1DlG
罪以外は何でもあり。と言われた。
87:名無しさん@3周年
06/11/23 02:58:39 +R6cN2TT
あげ
88:名無しさん@3周年
06/11/23 10:36:01 lAm3RXiu
URLリンク(www.jscpr.org)
JSCPR集団健康度チェック わろす
89:名無しさん@3周年
06/11/23 16:38:14 moeavc91
私がいた5年前は、電車の中から本屋さんとか、あらゆる場所で勧誘していたみたいね。
ここ数年で崩壊してからも、いまだにそうやって無雑作に勧誘しているの??
まあ、私だったら、いきなり知らない人に話しかけられたら、絶対不審に思うけれどなあ。
ちなみに私は、会社の取引先の女性に誘われました。確か「覚え年会」(?)とかいうイベントでした。
まさか、教会ということは聞いていたけれど、まさかいきなり入信をせまられるとは思わなかった。
浅はかだったなあ。何だかんだで3ヶ月くらい通ったけれど、洗礼は受けなかった。
でも、いきなり初対面で、この教会のクリスチャンだけが天国に行けます。
あなたの亡くなったお婆ちゃんは、残念ながら地獄にいます。なぜなら、それが真実だからです・・・
発言には激怒したなあ。本当に大暴言だよね。
90:>89
06/11/23 22:55:59 itUOLEsN
じゃあ、別にクリスチャンにならなくても、いい人はみんな天国にいるんだね
よかった、よかった。
91:名無しさん@3周年
06/11/23 23:13:13 ruvjWlLj
◆クリスマス礼拝
おなじ時間に、子供のクラスでは、クリスマス会が催されますので、どうぞお気軽にご家族でお越しください。
こんなこと書いてるけど、久しぶりに出席した人たちは
奥さんが韓流の人はじめ、多くの人に睨まれたっていってる
針のむしろだったって・・・キリストは出席者を睨んだりするか?
92:名無しさん@3周年
06/11/23 23:54:01 aKcmPObp
天国にもいろいろあって、普通の人が行く天国と、クリスチャンが行く天国
がある。
93:名無しさん@3周年
06/11/24 00:43:05 I48rNwtR
>>90
天国に行くか、地獄に行くかなんて、その時にならなきゃ分からないし。
問題は、初対面の人間に対して、「あなたの親族は地獄へ行った」なんて断言しちゃうこと。
真実かどうか以前に良識を疑うよ、普通。
しかも、「クリスチャン」じゃなくて、「この教会のクリスチャン」以外は全員天国へ行けないと言っていた。
94:名無しさん@3周年
06/11/24 10:34:30 zuTqFb86
罪以外は何でもあり。か。
自分は救われてるとプライド持って他を見下すのは罪だよ。
徴税人とパリサイ人の祈りの話、読んでる?
出席者をにらむのもね。それって長い時間許してない怒りでしょ?
それも罪。ガラテヤ、人にはよく読み聞かせるでしょ?
95:字死者
06/11/24 10:38:48 DKeFOHcS
キリスト教に絶望した人のスレ。
福音派、聖霊派、ペンテコステ派、第3の波、カトリック、正教会
それぞれ言ったけど、どこにあるのも、内部争いと外部に向けての
攻撃。自分たちが正しいと言う強烈な自己主張。
信仰って自己主張なの?それで、お互い同士、立つか倒れるまで、
戦い合ってるの?
取税人、罪人、バリサイ人が集まっているイエス様はどこにいるの?
平安を求めて入ったのに、争いにつぐ争い、神学知識に聖書知識に
聖霊の働きにそんなこと身につけて戦った来たけど、一番欲しいもの
愛はどこにもない。
もう、燃え尽きそう、睡眠薬できるだけ集めた。」この世にオサラバ。
96:名無しさん@3周年
06/11/24 11:52:07 Bcecgr0s
>>95
過去のキリスト教徒が起こした戦争の数を見れば、
キリスト教徒の好戦的・排他的な性質は一目瞭然。
TCCも同じ。
生きるのも自由なら死ぬのも自由。
好きにしなされ。
97:名無しさん@3周年
06/11/24 23:51:49 1191rz1U
MACFに移籍しよう!
98:名無しさん@3周年
06/11/25 00:17:03 td/KQYuG
御茶ノ水、Macfとて罪びとの集まり。形骸化してるよ
99:名無しさん@3周年
06/11/25 01:53:34 eY+Nc6fI
MACFに移籍ってよく聞くけど
何がいいの??
何の縛りも無いけど、何も人のつながりがないんじゃないの?
先日一回行っただけだけど・・・
100:名無しさん@3周年
06/11/25 10:18:46 E9Qmzeh0
100 GET!
101:名無しさん@3周年
06/11/25 11:26:58 oOKgViL7
>>99
崩壊前後、その縛りに疲れ切ってた弟子たちにとって、
何も考えずただ聖書についてだけ聞いてられる教会は、
格好の癒しの場だったはず。
話の内容も、TCCでは聞けない類の説教で新鮮だっただろう。
他の教会でなくMACFだったのは、他の人も行ってて、
あえて違う教会に行く理由が当時はなかったんじゃないかな。
今となっては、行く人は自分の近所の教会にでも行ってるけどね。
102:名無しさん@3周年
06/11/25 12:04:41 d9TOEduu
MACFもTCC移籍組は減ってきたんじゃないの?
殆どの教会は人とのつながりは、希薄だろう
TCCにいた人は特にそれを強く感じるに違いない
何の干渉もされなくていいと言う人もいれば、だんだん物足りなくなって
教会から足が遠のいてしまう人もいる
ようするにいくも行かないも、本人の意思次第。
個人的には人のつながりが殆どない教会は魅力を感じないけれど・・
103:名無しさん@3周年
06/11/25 12:38:10 oOKgViL7
良し悪しだね。
人とのつながりによってのみ、教会に行ってた人は、
もうどこの教会にも行ってないんじゃない?
TCCは逆に関係濃すぎ。一つすれ違えばかわいさ余って憎さ百倍。
自立した人間じゃなくなってしまうでしょ。
家族、てTCCが言ってたのは極端すぎ。
365日お互い何してるか分かってる家族なんていないでしょ、離れて暮らしてたら。でも家族は家族。
でも家族は家族。
教会に来てない日に何してるか、みんながみんなの事を知る必要などないのでは?
「殆どの教会」は言い過ぎだね。
現TCCか、クリスチャンやめた人でしょ?
104:名無しさん@3周年
06/11/25 21:45:38 9TVx7B+q
神の家族って、いろいろな教会で言っているけど、信者が平日に突然死んだり、
いなくなっちゃっても、どうせ教会は1週間以上、下手すれば、数ヶ月、ああ、あの日と最近来ないけど
どうしているのかなぁ、なんて話してたら他界していたことがわかったりして
所詮神の家族なんてそんなもん。礼拝に参加して献金捧げていないと忘れられちゃうのよね。
名ばかりの家族なんて、必要なし!
105:名無しさん@3周年
06/11/25 22:12:30 b5QqE8iI
内容が硬すぎるよ。だから日本でキリスト教は伸びないんだよ。
それよりさー、おかずにした姉妹の告白しようよ。みんな同じことしてたんだからさ。
106:名無しさん@3周年
06/11/26 00:34:39 gugU1zpP
>105
勝手にやってろ下衆が
107:名無しさん@3周年
06/11/26 01:12:03 E7noogFE
わたし、前のスレで一回投稿したことのある現役姉妹の一人です。
最近は難しいお話でよくわかりませんが。私、OのHろゆき君と現在交際中です。
彼は前の結婚でたくさん傷ついたけれど、すっかり立ち直ってます。のろけだと
思われちゃうけど、彼、わたしのオッ○イの虜なんです。前妻のオッ○イは
体の割には小さくてHろゆき君のオチ○チンをはさめなかったそうです。
でもわたしのは10代くらいから大きくなり始めて今はGです。Hろゆき君は
毎晩抱いてくれて、わたしのオッ○イに彼のモノをはさんで、○精します。
彼のそのときの恍惚の表情ったらないです。わたし、オッ○イが大きすぎて
兄弟がじろじろ見るのでコンプレックスを感じていましたが、今は彼のために
用意された計画だったんだと確信しています。
108:名無しさん@3周年
06/11/26 02:57:22 ygHZQdGb
ほらみろまた変なのが沸いた。
下品な話はよそでやってくれ。
109:名無しさん@3周年
06/11/26 11:01:49 67NQBsLf
やっているのは一人だけだと思うよ。
前スレから同じことやってる。
110:名無しさん@3周年
06/11/26 13:11:10 igISpoWQ
AMSはいとうAきらに追従してMACFに?
111:>107
06/11/26 15:51:27 Jz6at93N
よく来る迷惑メールに似てるな・・
112:名無しさん@3周年
06/11/26 21:13:48 6tdeVAkY
ななえ ◆7/a/CHzZno = 希美 ◆55nynIr58w
同一人物の自作自演でした
看護助手のななえについて議論するスレ
スレリンク(hosp板)
【宗教板の恥部】のぞみ【いいとこ取り】
スレリンク(tubo板)
はぁ〜ぃよろしくぅ〜♪
スレリンク(loser板)
138 名前: ななえ ◆7/a/CHzZno 投稿日: 2006/10/30(月) 01:02:32 ID:XJsfxrucO
肉便器でもいいよ。
ななえも楽しいし気持ちいいもん。
576 :のぞみ ◆55nynIr58w :2006/11/22(水) 03:51:42 ID:2FK7FZAO
のぞみは公衆便女。
でも、誰かの気持ちに満足を与えられればいいよ。
113:名無しさん@3周年
06/11/26 23:33:52 LDagh0nI
>>107
2ちゃんねるで、顔も見えない、匿名性のところだからと言って、こんな事書くようになったら人格破綻者。
文章の内容的を見る限り、曲がりなりにも、一度は信者だった人でしょう?
107みたいなのも無責任なバカだと思うけれど、同時にTCCの可哀想な被害者でしょう。
>>現・元TCC信者&代表者
こういう人間を出してしまった事に対して、本当に悪いと思っているのか・・・思っているなら、誠意を見せてほしいです。
恐らく唯の妄想だと思うけれど、伏字だけれど名前を出されて恥ずかしい事を書かれている人間に対して、
どう責任を取るのか、もう一度言いますが、誠意を見せてほしいです。
HP。「悔い改めには痛みを伴う・・・」なんて、言い訳している限り、
誰もあなたたちの中傷を辞めないと思います。
中傷に目をつぶり、放って置く事も、あなた方の言う「罪」を増進させるだけですよ。
素直に、「申し訳けありませんでした」と誠意を掲載したら如何でしょうか?
114:113
06/11/26 23:58:43 LDagh0nI
二行目
×文章の内容的を
↓
○文章の内容を
115:名無しさん@3周年
06/11/27 00:33:34 +TQp3j65
105です。皆さんにディサイプルされて、悔い改めました。
多少、ストラグルしましたが、今は燃えています。
それでは、姉妹目当てにTCCに復帰します。オッサム。
116:名無しさん@3周年
06/11/28 00:24:23 zniTrCLB
>105はノース、>107は100%セントラル。名前も分かるけど
公表しちゃっていいかな。
これ以上荒されないためにも、次来たら、本当に出すぞ。
117:名無しさん@3周年
06/11/28 00:55:40 MpboCK/u
>>116
次をなくす為に、今公表してちょ。
でないと絶対何度でも来るよ。
118:名無しさん@3周年
06/11/28 10:27:06 qhIz5i4s
私、美脚が自慢だったので、ミニとかホットパンツとかよくはいていました。
教会に来てからも同じだったんですが、バプテスマを受けたら、いきなり
「スカートはロングにしなさい!それかズボンにね!胸も開いたのは駄目!」
とディサイプラーやゾーンリーダーから言われて戸惑いました。
そんな体験ある姉妹いませんか?「誘惑になる」とかいう理由だそうです。
119:名無しさん@3周年
06/11/28 11:04:31 yKRcDoJS
ワタシもよく言われましたよ。スリットのはいったスカートもキャミソールもダメだった。
離れてしばらくは、その反動か露出の多い服ばかり着ていました。
ある牧師の奥さんは寄せて上げるブラやパットの入ったブラも「世の中的」だとレッスンで言ってた。
他の牧師の奥さんは「姉妹達、スカートをはきなさい!」とチャレンジしていた。
服装のことはいろいろ言われたけれど、女性スタッフの服装や化粧がすっごくダサくて「あなたに服装のこと言われたくない」って思ってたなぁ。
120:名無しさん@3周年
06/11/28 12:24:11 qhIz5i4s
そうそう、Eりか、Hろみ、を筆頭にあなたなんか変!今の日本の時代のお化粧
やファッションをしなさいよ!といいたかった。Mなみ、くらいかなまともだったのは。
121:名無しさん@3周年
06/11/28 21:42:12 zniTrCLB
118〜120 全員、男だろ。
いい加減にしろ!
122:名無しさん@3周年
06/11/28 22:06:30 uh4Klr4y
IDをクリックするとおなじID のレスがハイライトされるようになったね。
何の目的だろう?誰の発言か分かりやすくするため?
123:>118,119
06/11/28 22:21:41 uh4Klr4y
そのような指導があるとは、感じていた。だってみんな洗礼受けたら、服装が変わるんだもの
ミニスカートはいてた姉妹が、いきなり、だぼだぼの長いスカートはいてきたり。
歩きずらそうだったな。スケバン刑事かと思ったほどだ。
後ブラが透けないようにとか、パンツの線が見えないように、とかも指導あったかな?
あまり姉妹がガード固くするもんだから、兄弟は我慢しきれず、一線を越えてしまったやつもいたな・・
124:名無しさん@3周年
06/11/28 22:53:43 sfpgS6L4
確かに服装の変化にはオドロキでした〜
125:名無しさん@3周年
06/11/29 00:32:15 b+3e50b9
MACFも今年いっぱいで分裂するらしい。
もとTCCとはうまくいかないのかな?
126:名無しさん@3周年
06/11/29 01:18:06 nbYp+zz+
静かなクリスチャンの集まりだったところに、エセクリスチャンが大量に流入したんだから仕方ない。
当然の帰結。
TCC出でクリスチャンを名乗るなんて、おこがましいにもほどがある。
127:名無しさん@3周年
06/11/29 09:45:34 kibR1zi8
自分のTCC時代を言葉で表すと・・・・」
疲労困憊
皆さんは?
128:119
06/11/29 13:19:53 ks+sHWyp
120>彼女たちはひどかったよね〜 勉強中は彼女達、40代のおばちゃんかと思っていたもの。
口紅の色なんて、一昔前の色だったもの。
121>女ですよ。
123,124>やっぱりわかっちゃいますよね。
下着が透けないようにっていうチャレンジはわたしはされなかったけれど、「あの姉妹、胸の谷間が見えるからチャレンジして」と兄弟から言われたときはその兄弟のほうをチャレンジしたくなりました。
一線を越えたってどういうこと???
127>疲労困憊!わたしもそうでした。
あとは万年金欠。
129:名無しさん@3周年
06/11/29 16:44:01 Glru7EZu
東京キリストの教会がソフトカルトになったのは弟子一人一人のせいです。
「それって変!間違ってる!」と声を上げる弟子(若い弟子の頃みなさん
一回はしたでしょ?)に対して、「君は悪い態度がある!指導者を敬いなさい
と書いてある」と言って徹底的に弾圧した。誰も味方になるものはいなかった。
だから、もう「なんかおかしい」と思ってももう声を上げなくなる。
それはそうと来年からはFYOTT+G(フォットプラスジー)がリードする
集団指導体制だって。F蘭区、Y崎、O木、T野、T所。Gは誰かを聞いたら
驚くよ。あとT子はキャンパスのイケメン坊やと駆け落ちしました。
M田さん父親一人で2人の子供を育てるのは大変みたいだけど、オールドミス
の姉妹たちが近づいているという話も、、。
130:名無しさん@3周年
06/11/29 18:26:20 nbYp+zz+
この手の話はソースが無いからイマイチ信じがたい。
131:名無しさん@3周年
06/11/29 23:26:17 FJ5kaqGu
すわ、ギャレット復活か?!
132:名無しさん@3周年
06/11/30 03:02:06 0n0D1e/e
一昨日の○刊○業新聞みた?コラムの欄にFランクが写真付で載っていた。
○山○査法人の外資監査部門のマネージャの一人に大抜擢されたらしい。
異例のスピード出世、異色の経歴が好感を持って書かれていた。
教会の社会人たちもこれで言い訳ができなくなったな。
133:名無しさん@3周年
06/11/30 20:10:04 kqkioacW
腐っても鯛とはよく言ったもんだ→腐爛狗
134:名無しさん@3周年
06/11/30 20:46:46 YTrFiwUs
なんだかんだでTCCでずっとトップやってた経験が生きてるとは思う
あれだけの組織を動かしたんだから、いろんな経験をしたはず
何かで成功するにはやっぱり経験とか慣れみたいなものも必要なんだよな
その点、万年平弟子は人に使われることばかりTCCで覚えさせられる
社会でもTCCのときと似たようなポジにいるよね、まあ自分のことだけど
135:名無しさん@3周年
06/11/30 22:03:56 duUgDbGV
>>125
MACFの分裂問題、TCCからのテコ入れがかなり有るらしいです。
教会の中でもかなり話題になってますよ。
でも>>129はまったくのデマデすフォツトなんてあるわけ無いじゃん。
ここに来る女性もいるんだねー。内容からして、だいたい誰だかわかるけど
公表しちゃっていいかな。
136:名無しさん@3周年
06/12/01 01:06:33 c97AAdJ6
>>135
>公表しちゃっていいかな。
ぜひ^^
137:>126
06/12/01 01:10:14 Q2sFgVRL
TCC出でクリスチャンを名乗るなんて、おこがましいにもほどがある。
→そのように人を裁くほうがよほどおこがましいと思うが・・
138:名無しさん@3周年
06/12/01 02:38:06 zGfYWbu0
S村M孝元牧師名言集。
(199X年X月X日日曜礼拝説教にて)
「この前、宗派の牧師たちの集まりに行ってきた。そしたら、
『ダビデの箱の長さは何メートルか知ってますか?』と自慢げに聞いてきた牧師がいた。
その他、知識ばかりの質問を受けた。僕はこう言ってやりたかった。
『そんなの知るか!そんなの知らなくたって、僕はあんたたちの数倍のインパクトを
世の中に与えてるんだ!』」と憤慨していた。
(199X年X月X日日曜礼拝説教にて)
「来年はミレニアム。イエスブームが日本中で吹き荒れる!そしたらバプテスマ
受ける人がどれほど増えるか!神様の計画だ!」
⇒さて、GSL様の予言は当たったのでしょうか?
139:名無しさん@3周年
06/12/01 02:38:17 Ik2bkDuk
>>135是非、ぜひ^^
>>137
目 糞 鼻 糞 を 笑 ふ
と いうのか、これはw
140:名無しさん@3周年
06/12/01 10:19:23 IYqKLAGJ
>公表しちゃっていいかな
→ルール違反
>その点、万年平弟子は人に使われることばかりTCCで覚えさせられる
>社会でもTCCのときと似たようなポジにいるよね、まあ自分のことだけど
でも下手したら、むしろ社会の方が人道的に扱ってくれてたりして…
141:名無しさん@3周年
06/12/01 19:15:29 4Jj1kPBK
死んでも万年平弟子はやっちゃいけない
組織には必ず上下関係ができるから、たとえ今のTCCにDPやBTがないとしても
TCCで下の位置にいると感じたらさっさと離れたほうがいい
あんなところでこき使われても何にもならないし、
人に使われることを覚えて、実社会でも役に立たなくなる
142:>132
06/12/01 23:53:20 UBIY7BEy
教会の社会人たちもこれで言い訳ができなくなったな。
→ていうか、教会やめていっても、うだうだして底辺さまよっているやつ
が言い訳できなくなったというか・・
143:名無しさん@3周年
06/12/02 00:06:05 OpNjy30u
>>138 100%誰だかわかるよ。あまり調子に乗ってると、本当に名前出しますよ。
昔話引っ張ってきたらきりが無いよ。
TCCだって悔い改めてるんだし、いつまでもウジウジしてないで、イエスの弟子としての
姿勢を取り戻しましょう。日本のキリスト教会の停滞ぶりを思えば、TCCはまだ立派なもんだよ。
御茶ノ水も分裂問題が有るらしいし、結局はTCCに戻ったほうが無難だと思うよ。
144:名無しさん@3周年
06/12/02 00:21:19 CwQ8OiiI
C-ズの相手の話題
自分の職場の求人情報を紹介してSゅうが就職した
って書き込みあったけど・・・堂々と身分を明かす大胆な書込みだと思った
自分はSゅうと同じ学び会だったが、その信者とは面識があるくらいなのだが・・・
145:名無しさん@3周年
06/12/02 01:18:11 9cYxEolh
>>143
出せるものなら出してみなさいよ。
>結局はTCCに戻ったほうが無難だと思うよ。
大きなお世話ですw
146:名無しさん@3周年
06/12/02 01:32:32 CwQ8OiiI
144のつづき
この就職話は有名なんだよ
Sゅうも目立つ奴だったし
その紹介した姉妹がTCCをとっくに離れたという事も
最近になって分かったんだが
147:名無しさん@3周年
06/12/02 02:19:44 yg8317tZ
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149:名無しさん@3周年
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