【10万以上】高級オーダースーツ7着目【FOPO】

【10万以上】高級オーダースーツ7着目【FOPO】 at FASHION

[前50を表示]
650:ノーブランドさん
07/08/08 19:05:37 0
>>649=642の間違いでしｗ

651:ノーブランドさん
07/08/08 19:09:14 0
T&Cの袖ビスの納期は？？

652:ノーブランドさん
07/08/08 20:05:13 O
>>649
金が貯まらないから仕方なく情報収集で我慢してるんだね。

653:ノーブランドさん
07/08/08 20:51:05 O
>>623
壱から型紙作ってくれるから工場マル投げでも
費用は適正って感じ？

654:ノーブランドさん
07/08/08 20:54:33 0
>>652
ほんとアホだな。。。情報収集は我慢じゃなく必須なのね
ビスポークの価値わかってねーよ　おまえさんｗ

655:ノーブランドさん
07/08/08 20:56:17 0
>>652
君　何故このスレ来てるの??　

656:ノーブランドさん
07/08/08 20:59:54 0
>>652
掲示板を理解してない・・言葉を選びなさい。
２ちゃんでその発言は馬鹿っぽいよ。ｳﾝｳﾝ

657:ノーブランドさん
07/08/08 21:04:41 0
＞＞６５２
お金でしか語れない低脳君・・惨めすぎ・・・

658:ノーブランドさん
07/08/08 21:07:58 0
どうでもいいけど、具体的なT&Cの情報ないの？
みんな妄想君で、知ったかぶり？作った事ないとか？

659:ノーブランドさん
07/08/08 21:14:59 0
>>658
具体的情報とは、どういうものなんだろか？

袖ビスポの納期はパターン納期＋1ヵ月なので、2ヵ月くらいだが。

660:ノーブランドさん
07/08/08 21:30:43 0
パターン、袖ビス、フルビスの違いを明確に教えてほしいね。
基本仕様の違い。イセコミや、手縫いは抜きにして
フルビスに出来て袖ビスに出来ない事

661:ノーブランドさん
07/08/08 21:44:39 O
T＆Cごときに何を求めてる？
ビスポークなら話は分かるがそれでも有田一人で縫ってるから
かなりクオリティは落ちてるはず。
ましてやどこの工場で縫製してるかも分からない
パターンオーダーなんて論外だと思わないか？

662:ノーブランドさん
07/08/08 21:55:19 0
袖ビスポは、パターンの胴に袖を手縫いで付けるので、
袖だけはどんなデザインにもなるということだけ。立体感はかなりある。
腕を上げても楽に上がる。

フルはそれこそ本人ができないもの以外はなんでもできる。

芯はパターンもフルも素材は同じだそうだ。
ただ、パターンはハ刺しや、袖付けなども機械で縫う。

襟の殺しも違うというが、本人も最近はもっぱらパターンだそうだよ。

663:ノーブランドさん
07/08/08 22:05:26 0
>>662
袖のデザイン云々よりも、袖つけを自由にできるという利点もあるだろ。
袖つけこそが肩周りのフィット感の大きなファクター。

664:ノーブランドさん
07/08/08 22:34:38 0
>>661
工場に拘るレスが多いが、極端な話しどうでもいい。
中国縫製であろうが、国内の何処の工場だろうが、
要するに価格に対してどれだけのクオリティーって事かじゃないの？

665:ノーブランドさん
07/08/08 22:40:18 0
こだわる人もいれば、そうでない人もいる。
人それぞれだ。

666:ノーブランドさん
07/08/08 22:45:43 0
クオリティーに対する、わかりやすい指標だと理解してるけど＞工場
他にもっと、クオリティーが手軽・正確に把握できる方法があるなら、
みんな喜んでそっちの議論するんじゃない？

667:ノーブランドさん
07/08/08 23:01:21 0
工場縫製ってそんなにダメダメですか？
私の聞いた話ですと工場にちゃんとした職人が何人かいてそれぞれ
得意な作業を高率よくこなしていると聞きましたが？

668:ノーブランドさん
07/08/08 23:18:59 0
所謂服の良し悪しっていうのは定量化による評価が難しいからね
俺も指標という意味ではスーツの生産元ってのは分かりやすいと思う。

まぁアンチ機械縫製な人も少なくないみたいだけど、俺はCPでハンド+機械の方がいいと思う。

669:ノーブランドさん
07/08/08 23:23:20 0
>>606
５１

>>627
大阪出張行ったついでに作ってきたよ。
工場製（おそらく51）のパターンオーダーだけど、
かなりパターンを修正していた。
オーナーの採寸に対するこだわりはすごかったな。
形もかなり満足のいくものが出来上がったが、
腕が少し動かしずらい。
次回にパターンをいじくって直すという話だったが、
１回目だからしょうがないかなと納得。

670:ノーブランドさん
07/08/08 23:38:10 0
>>654-657
図星かよｗｗｗ

671:ノーブランドさん
07/08/09 00:00:29 0
＞フランコの既成は下手なビスポークより上だよ。

言えてる。
ちなみに俺の友人も同じ意見でした。

672:ノーブランドさん
07/08/09 00:05:39 0
既成のスーツが全て体にピッタリなおれ最強。
１８７ｃｍの元デブだがな。
オーダーなんてしないで体をスーツに合わせて上級者だ。

673:ノーブランドさん
07/08/09 00:27:51 0
いや腕が長くなったり短くなったりはしないだろ・・・

674:ノーブランドさん
07/08/09 00:31:12 0
↑生涯つるしの激安いスーツ着てれば？

675:６７２
07/08/09 00:35:22 0
なんかどっかの会場とかでやるバーゲンのスーツでもおれのサイズは需要が少ないから
結構いいやつ残ってるんだわ。この前ラルフのジャケパン３万でゲット。
店員に似合うと褒められまくり。最強。

676:ノーブランドさん
07/08/09 00:36:35 0
>>674って>>673へのレスじゃないよな？

677:ノーブランドさん
07/08/09 00:40:17 0
>>671
またおまえか。
いい加減にしろ。

フランコ厨は立入厳禁・下記スレッドで思う存分どうぞ。
　　　　　↓↓↓↓↓↓↓
【FRANCO】ﾌﾗﾝｺ･ﾌﾟﾘﾝﾂｨﾊﾞｧﾘｰ【PRINZIVALLI】
ｽﾚﾘﾝｸ(fashion板)

とあるだろ！

678:ノーブランドさん
07/08/09 00:54:10 0
おまいら、夏の装いはどうしてる？
おいらは今年麻のスーツ作ったけど、暑いから結局ジャケットはほとんど着てない状況。
ジャケットが活躍するのは、年に1ヶ月くらいになりそうだｗ

パンツの方は、メチャメチャ調子いいけどね。
シワさえ気にしなければ。

679:ノーブランドさん
07/08/09 02:11:00 0
>>661
マッセのスーツについて、もっとコメントお願いします。
今週空いてるか電話したのですが、全部埋まってると断られました。
そんなに腕が上りにくいのでしょうか？
スタイル的には好みなのですが、自分の好みのスタイルが出来上がるか不安でもあります。

680:ノーブランドさん
07/08/09 02:14:12 0
↑の679ですが、>>661ではなく、
>>669の間違いでした。
申し訳ありません。

681:ノーブランドさん
07/08/09 06:23:46 0
ところでT&C生地の持ち込みできるの？

682:ノーブランドさん
07/08/09 11:00:58 O
フルならできるんじゃね

683:ノーブランドさん
07/08/09 12:40:35 O
お前ら贔屓にしてる店無いの？何をぐちゃぐちゃ質問してんの？
身の丈に合った服を着ろや

684:ノーブランドさん
07/08/09 12:57:04 0
贔屓とする店を探してるから2ｃｈ見てるんじゃねーの。
>>683みたいな御馬鹿さんにはそんな事も分からないのかな^^;

685:ノーブランドさん
07/08/09 13:20:39 O
とにかく店に行ってみることだよ。
こんなとこで情報収集できると思ってるのw
フルを頼むつもりなら必須じゃね。
店主と話をして生地を見に行けばいいんだよ。

686:ノーブランドさん
07/08/09 14:15:53 0
>>652
電話代くらい払えるだろ？
直接聞け

687:ノーブランドさん
07/08/09 14:18:27 0
>>669
パターンオーダーは基本的に腕とか袖はいじらないから仕方ない
そこに拘るならフルオーダー

688:ノーブランドさん
07/08/09 18:26:42 0
>>684
頑張って、一張羅誂えろな。

689:ノーブランドさん
07/08/09 22:13:09 0
低価格スレで尋ねたのですが、こちらを勧められたので、お尋ねします。
ヴィンテージ生地での注文を検討しているのですが、経験のある方いらっしゃいますか？
感想をお聞かせください。
また、マッセのブログでは、ヴィンテージ生地は仕立ての前に一昼夜水に漬けると書いて
ありましたが、それは常套なのでしょうか？

690:ノーブランドさん
07/08/09 22:46:02 0
>>654～656
このスレは日頃スーツはオーダーしてる人が、趣向や楽しみを語り合うスレだと思ってた。

まぁ、生地や工夫の情報交換はまだしも、「○○テーラーはどうですか？」みたいな質問では、質問スレでないと
それこそ2chでまともな返答は期待できないんじゃない？

691:ノーブランドさん
07/08/09 22:53:28 0
>>689
ビンテージに限らず、最上級ラインは水につけて生地を安定させるって書いてますね。
私の頼んでるところではやってないと思う。

692:ノーブランドさん
07/08/09 23:27:54 0
明日も快晴のフランコ日和っぽい。
週末だし楽しみ。

693:ノーブランドさん
07/08/09 23:35:37 0
>>691
シャツの生地も洗ってるみたいだな。
スーツの生地は洗うと聞いたことあるが。
私も一度聞いてみよ。嫌がられるかな？

694:ノーブランドさん
07/08/09 23:52:39 0
フランコは既成でドレスシャツも出しているが
これがなかなかの物。

695:ノーブランドさん
07/08/10 00:12:18 0
やはり格が違うな

696:ノーブランドさん
07/08/10 01:52:20 0
>>690
どうして決め付けるかな。。
具体的な仕上がりをみんな知りたいんじゃないの？
何が悪いの？君652でしょｗ

697:ノーブランドさん
07/08/10 02:03:36 0
フランコの日本語版の公式サイトってある？

698:ノーブランドさん
07/08/10 02:08:30 0
>>696
金を貯めてオーダーすれば分かることだろｗ

699:ノーブランドさん
07/08/10 03:03:43 0
>>698
情報収集は基本ねｗ　君もう死んでｗ

700:ノーブランドさん
07/08/10 09:15:51 O
百聞は一見に如かず
とはよく言ったものだなw

701:ノーブランドさん
07/08/10 12:12:16 0
>>696
別に決め付けてるわけではないし、652でもないけどここで特定のテーラーの
情報を集めるのは難しいと思うよ。
たまに情報を出しても感謝されないし、オーダー品だとみんな具体的すぎる話は
避けてるでしょ。

702:ノーブランドさん
07/08/10 12:19:23 0
オーダーはしたい、でも失敗はしたくないというのはわがままだろ。

703:ノーブランドさん
07/08/10 12:33:24 O
既製服でもそうだが
結局は自分で金出して経験積んで覚えるしかない

704:ノーブランドさん
07/08/10 13:09:24 0
>>654-657にはその金が無い。

705:ノーブランドさん
07/08/10 13:31:56 O
金無いならエフワン辺りで満足できるだろ

このスーツオーダーなんだぜ
とは威張れないだろうがな
体に合ってればそれなりに見栄えはする

706:ノーブランドさん
07/08/10 16:28:34 0
どんなに安くても、高くてもオーダーには違いないんだが、
それぞれ体験してみない事には着心地はわからない。
有名店でも合わないものは合わない。
細かい部分は、精々ディテールの話。

707:ノーブランドさん
07/08/10 16:48:44 O
オーダーは経験して覚えていくもの。
だから高い授業料払うこともある。
その覚悟がないなら止めるのが無難。
既製でもいいスーツがいっぱいあるからね。

708:ノーブランドさん
07/08/10 17:19:09 0
>>696
> 君652でしょｗ
どうして決め付けるかな。。

709:ノーブランドさん
07/08/10 19:01:03 0
スーツ素人ちゃんが紛れ込んだのかぁ

710:ノーブランドさん
07/08/10 23:31:21 0
>>678
私も上着は着てない。
クールビズといわれると仕方がないと思いますからね。

パンツはキッドモヘア混にしたけど、混紡率が高すぎるせいかチクチクする。
各メーカーがモヘア混を推してるけど、混紡率が高いのはだめだなぁ。

モヘア混の強撚糸素材で作った作ったジャケットはなかなかよいですよ。

711:ノーブランドさん
07/08/11 00:06:41 0
とりあえず土日のうちにフランコを見ておくことを勧める。
面倒臭ければ伊勢丹でも良い。

712:ノーブランドさん
07/08/11 00:23:20 0
>>710
> パンツはキッドモヘア混にしたけど、混紡率が高すぎるせいかチクチクする。

メッシュ素材のニーレングスのアンダーウェアにするといいかも。
アレは意外と暑くないし。
というか、椅子に座った時なんかはスペーサーの役割を果たして蒸れない分だけ
涼しいくらい。

713:ノーブランドさん
07/08/11 03:01:05 0
フランコの何を見るの？フランコの話が出てるが、ライセンス物も
オススメってこと？

714:ノーブランドさん
07/08/11 03:06:54 0
>>702
奇麗事言うなって。オーダー経験者だからこそ難しさもわかり
出来るだけ失敗回避したいんじゃないの？
それをワガママだって。。。オーダーをわかってる人とは思えんｗ

>>704
またお金か・・君もう逝っちゃってよしｗ

715:ノーブランドさん
07/08/11 03:11:58 0
>>707
もっと前向きなスレにしようね。。
君みたいな変に割り切った考えしてるレスが出ると
掘り下げた情報が出てこないでしょ？
リスクなんて誰でも承知の上の中で情報求めてるんじゃないの？

716:ノーブランドさん
07/08/11 03:14:47 0
とにかくお金持って店へ行きましょうという
お馬鹿の集まりの糞スレはここでつか？

717:ノーブランドさん
07/08/11 03:16:53 0
１０万円以上で高級オーダースーツと思ってるﾄﾞ素人の溜まり場は
ここでつか？

718:ノーブランドさん
07/08/11 03:32:53 0
自演乙

719:ノーブランドさん
07/08/11 04:14:00 0
>718
そうだよね、1000万以下は高級時計じゃないよね

720:ノーブランドさん
07/08/11 11:10:45 0
情報収集は大事だが
集めた情報から勝手に妄想膨らませて
実際の結果にがっかりするなよな

721:ノーブランドさん
07/08/11 11:10:46 O
とにかく身銭切ってオーダーした人の話ならともかく
店に行ったこともない人がどうですか？みたいなレスばかり。

722:ノーブランドさん
07/08/11 11:12:21 O
まずは店行って話聞くなりオーダーするなりしてからじゃないか？

723:ノーブランドさん
07/08/11 11:13:15 0
がっかりした挙げ句に誹謗中傷を書き込むのもやめましょうね

724:ノーブランドさん
07/08/11 12:13:05 0
素人が聞きたがるのは悪くはないが
本気でオーダーする気があるならちゃんと店に行って話をしようよ
自分の欲しい形が漠然とでも決まっていれば
ちゃんとしたイメージになるように店は真摯にサポートしてくれる
初めて行く店に対して躊躇するのは分かるが入ってしまえばなんでもないよ

725:ノーブランドさん
07/08/11 12:21:49 O
オーダーの本質を分かっている奴は情報収集に専念するらしいｗ

726:ノーブランドさん
07/08/11 12:22:42 0
俺は事前に電話して疑問点を聞いて、その上で自分にとって下見に行く価値
のある店にだけ、下見に行くようにしている。
疑問点を事前に聞かずに行って、自分の条件に合わなくて、時間と労力を
無駄にしたことがあったからね。
電話一本で、かなりの疑問は解決できるよ。

727:ノーブランドさん
07/08/11 12:24:14 0
たしかに虫が良すぎるな。
過去レス等の経験者の雑談みたいなものから読み取ればいい。
それらを考慮して２～３店舗回って話を聞けばいい。
そもそも知識も経験も無いのにオーダーなんて無謀もいいとこ。
レス時間や内容を見る限り、マトモにレスするのは時間の無駄に感じる。

728:ノーブランドさん
07/08/11 12:55:14 0
>>727
>そもそも知識も経験も無いのにオーダーなんて無謀もいいとこ。

ここは私はそうは思わないけど。知識や経験がなくてもテーラーにはある程度好みさえ
伝えればいいと思うよ。後はテーラーで調整してくれる。
個人的には最初はテーラーに全部お任せなくらいでいいと思う。

後は2着目、3着目で自分の好みに合わせていくしかない。

他は同意。

まぁ、最初に頼むときにはおおよその好み（クラシコが得意かなど）は調べていったほうがいいと
思うけど、そんなの雑誌やウェブで情報がでてますからねぇ。
それ以上の情報はここで出たことはないかな。
もっと知りたければテーラーに直接聞くしかない。

体験談なんかはほとんどでたことない。北原洋服店の話が以前でたくらい？
それも詳しい話じゃなかった。
オーダー品だと靴でも鞄でもみんな話をひかえちゃうしね。

729:ノーブランドさん
07/08/11 13:20:13 0
それでも情報収集は基本とか言うレスが深夜に連続で↓

730:ノーブランドさん
07/08/11 14:06:59 0
>>728
でも自分のスタイルが確立していない段階でフルオーダーをしても
迷うだけだと思うけどな。
まずはプレタで、その後スミズーラで段階を踏むのが良いと思う。

731:ノーブランドさん
07/08/11 14:17:02 0
結局金かかっちゃうんだよねｗ
それが捨金でなはないということに気付けるかどうかでしょ

732:ノーブランドさん
07/08/11 14:21:48 0
>>730
英仏伊がごちゃまぜだなｗ

733:ノーブランドさん
07/08/11 16:39:17 0
仮縫いつきのオーダーを初めて注文して、来週仮縫いなんだけど、
仮縫いのときに気をつけることや確認しておいた方がいいことって
何がありますか？

734:ノーブランドさん
07/08/11 17:42:02 0
>>733
当然ながら服に合わせたい靴、（ジャケットだけならスラックスも）で臨むことかな。
着た時に疑問に感じる処はどんどん質問。
あとは他に予約の入ってない時間帯を選んで予約しておくと
お互いしっかりと確認しあえるのでよいよ。

735:ノーブランドさん
07/08/11 18:25:19 0
>>730
迷うのは仕方がない。というか、その模索がオーダーの楽しみな気もする。

だいたい、最初から自分のスタイルなんてものを持ってる人がいるとは思えない。
オーダーはある意味無間地獄だし。

736:ノーブランドさん
07/08/11 20:20:31 0
>>712
アドバイスありがと。検討します。
もう少し履けばよくなるような気もするようなしないような。

737:ノーブランドさん
07/08/11 20:22:06 0
>>717
10万というのは微妙だけど、いわゆるフルオーダーのスレって感じじゃないか。
高級という言葉は微妙ではある。

738:ノーブランドさん
07/08/11 20:49:34 0
>>737
>>714-717は情報収集が好きなやつの自演だから相手にしなくていいよ。

739:733
07/08/11 20:50:09 0
>>734
普段使ってるシャツとネクタイ、靴で行くようにします。
お盆休みない代わりに交代で夏休みが取れるの仕事なので
平日に休み取って行くようにすれば大丈夫かな？

フィッティングの面で「ここはよくチェックしとけ」ってところはありますか？

740:ノーブランドさん
07/08/11 22:31:09 0
>>739
普通に月皺、抱き皺がでてないことは確認したほうがよいでしょうけど、
テーラーでみてくれるかな。

袖の長さ、着丈は好みがあるので、特に確認したほうがよいと思いますよ。
ウエストの絞りも仮縫いのときに相談したほうがいいかな。

741:ノーブランドさん
07/08/12 00:21:01 0
シワなんて本来テーラーが見るべきところで自分ではチェックする必要なし。
その程度のこともできないテーラーでオーダーするべきではない。

自分で確認するのは、袖丈・着丈・ウェスト周りぐらいでしょ。

ということでいってることは740とまったく一緒。

アーム周りはテーラーの個性とでもいうべきところで、逆にいじらないほうが
いい場所かもね。

742:ノーブランドさん
07/08/12 00:35:16 0
というか、全部テーラーにお任せでいいんじゃないか？
何か聞かれたら答えるけどさ。

743:ノーブランドさん
07/08/12 01:28:03 0
お任せしたらしたで、出来上がりを見てアームホールが太いだの何だのって
きっと文句言うだろおまえらｗ

744:ノーブランドさん
07/08/12 01:35:11 0
>>743
それを直せるからこそフルオーダーなのであって。

745:ノーブランドさん
07/08/12 09:17:07 0
>>744
フルオーダーしたこと無いなｗ

746:ノーブランドさん
07/08/12 11:48:41 0
>>745
ありますが。

と、このようにフルオーダーとは、一部の経験者が未経験者を蔑視するために存在する
仕組みのようなものです。

体にあったもの、用途にあったものをきちんと選べば吊しもPOも優劣はありません。

747:ノーブランドさん
07/08/12 12:03:21 0
極論過ぎる

748:ノーブランドさん
07/08/12 12:14:30 0
既製もフルオーダーもお気に入りのスタイルを求めるものでしょ？
テーラーそれぞれにスタイルがあるから面白いんであって
ただ単に体に合った服を作るのが目的じゃないからアームホール
だって全体のバランスがあるから基本的にはお店の人任せがイイと思う。
最も気に入ったスタイルのテーラーでの話しだけど。

749:ノーブランドさん
07/08/12 12:30:22 0
>>743
>>744
さすがにフルオーダーでもアームホールはいじりにくい。
気になるならテーラーに相談すればよいけど。

750:ノーブランドさん
07/08/12 13:40:46 0
>>746
で、どこで？
オマエみたいな面倒な客でも受ける店ってあんのか？

751:ノーブランドさん
07/08/12 13:55:18 O
>>746
吊しがピッタリ合うなんて羨ましいな

752:ノーブランドさん
07/08/12 13:56:50 0
>>749-750
同意！
こういう勘違いを相手にする店は災難だなぁ

753:ノーブランドさん
07/08/12 14:38:37 0
初心者でｽﾏｿ
仮縫いの段階で修正可能なのはどっからどこまで？

754:ノーブランドさん
07/08/12 15:01:47 0
仮縫いなんだから、生地の面積が足りなくならなければ問題ない。
極論だけどね。

肩周りなんかは、糸をはずして調整したりとか、ピンで留めるだけでなく、
軽く縫い付けて確認してみるとか色々やるんで、イメージを伝えていろんな
パターンを見てみるといい。

755:ノーブランドさん
07/08/12 15:39:51 0
>>753
仮縫いの段階ではほとんど修正可能だが、
初心者がこの時点で判断するのは至難の技と思う。

756:ノーブランドさん
07/08/12 16:11:42 0
仮縫いで型紙直して、また新たに生地裁断って流れでOK？

757:ノーブランドさん
07/08/12 16:35:49 0
値段に価値観を置く人たちって本来オーダーメイドものとは無縁の筈だけど。

一部のテーラーがブランド化して、「そこで誂えた俺=オシャレ」みたいな
こと言われてもねぇ。。

758:ノーブランドさん
07/08/12 17:03:59 O
仮縫いで型紙は出てこない
既に裁断された生地の許す範囲での補正のみ
実際袖を通した状態で丈や絞りの微調整
ポケットやゴージラインの位置決め
肩パットや芯地の選定をする
流石にベンツの位置を変えるのは無理

759:ノーブランドさん
07/08/12 17:24:37 0
そのへんのプロセスを説明するテーラーは少ないね。
しゃんしゃんと作って、はい終わり。
数倍の価格になるわけだから、もっと提案が有ってもよいと思う部分だ。

760:ノーブランドさん
07/08/12 17:27:38 0
>>758
なるほど、その時点では余らせて裁断してあるのかな？
何かのHPで見たところは、型紙修正してたと思ったけど見間違いかな

761:ノーブランドさん
07/08/12 17:30:32 0
いやもう完全にその路線だろ。

「雑誌で取り上げられたテーラーであつらえた俺様＝オサレな洒落者」

つくづくちょろい世界だと思うよ、服飾の世界って。しかしろくに経験がないくせ
にデパートのオーダーサロン以上のお金を平気で取るテーラーって何様だ？

まぁそういうとこで喜んでお買い物しちゃう人間が多いから、高値をつけられる
んだろうが。しかもしょせん工場縫製。自分はパターン作りと仮縫いしかやらない
（できない）わけだし。

762:ノーブランドさん
07/08/12 17:32:03 0
>>761
誰の話だ？

763:ノーブランドさん
07/08/12 17:33:16 0
2着目以降に反映させるために型紙修正するでしょ。
でも、それでカットしなおすわけではないということかな。

764:ノーブランドさん
07/08/12 17:33:35 0
その世界で「良い顧客」になってるだけなのにねぇ。
お金の使い方って人柄がでるよね。

まあ、「ブランド品かき集めるより人間磨け」ってのはいつの時代でも言われることだが。

765:ノーブランドさん
07/08/12 17:34:18 0
>>756
場所によっては仮縫い用の生地で一度仕立てるところもあるらしい

766:ノーブランドさん
07/08/12 17:41:09 0
>>765
生地によってでしょ。高価な生地で失敗が効かない場合に、別布で仮縫い。
その仮縫いは市価の半額程度で売られるとかNHKのドラマでやってたような。

767:ノーブランドさん
07/08/12 17:55:52 0
どうでも良いけど例のバタクのblog、
オフィシャルからリンク扱いになったね。
ここ見てるのかなw

768:ノーブランドさん
07/08/12 18:08:19 0
>>766
国内で再展開したギーブスはそれを売りにしていたと記憶しているが

769:ノーブランドさん
07/08/12 18:11:36 0
>>768
あれは中国にデータ送って縫製するためだね。

しかも、もう撤退ですがな。値段が高すぎたんだよ。

770:ノーブランドさん
07/08/12 18:17:34 0
まじか、早ｗ
表参道の店舗どないするねん…

771:ノーブランドさん
07/08/12 18:39:04 0
別布で仮縫いするのにメリットはあまりないよ。
仮縫いは、使う生地の特性によって、丈とかを微調整するためでもあるんだから。

コストも上がるし、仮縫いで作ったスーツが無駄になるわけだし。
高い生地で失敗できないとか、やむをえない場合だけ。

772:ノーブランドさん
07/08/12 18:58:28 0
>>767
というか、オフィシャルのページが衣替えした。しかし、"Link"からいきなりブログに飛んでいくのはびっくりした。

773:ノーブランドさん
07/08/12 19:21:06 0
>>771
つーかまさにその「失敗しても高価な生地が駄目にならない」ってのが
別布で仮縫いするメリットなんだと思うが。

774:ノーブランドさん
07/08/12 19:28:56 0
金のある奴はとりあえず一着仕立てちゃうもんだと思うけどな

775:ノーブランドさん
07/08/12 20:00:09 0
例えばカシミア100%の生地とかだろうか。

コートであれば、ビキューナの混紡率が高いととんでもない値段になるから、
ためしに一着つくるのかもしれない。

>>753
裁断してるからそこから大きくかわる仕様はできない。
例えば「内ポケットを後から丸台場にしてくれ」とか。

袖や裾のサイズの調整やウエストの絞り、パッド等のフィッティングに関するところは大抵
調整がきくと思う。

776:ノーブランドさん
07/08/12 20:04:27 0
>>757
>>761
>>764

いきなり何の話してんの？？

777:ノーブランドさん
07/08/12 20:42:49 0
>>775
漫画の話になるけど、「王様の仕立て屋」ではビンテージの
ハリスツイードを使って仕立てるのに安物のツイードで
仮縫いしてたな。

778:ノーブランドさん
07/08/12 20:58:05 O
フルオーダーの話になると決まって工場縫製のくせに
ぼったくりだ　みたいなことを言う輩が必ず出てくるね。
きっと同一人物なんだろうけど文句垂れてないで
職人が丸縫いしてるテーラーでオーダーすればいいのに。

779:ノーブランドさん
07/08/12 20:58:40 0
>>777
現行のハリスツイードで、安物でもないけどね。

オーダーメイドという漫画（ドラマにもなった）ではビキューナのコートを
仕立てる前にメルトン地で作ってた。

まぁ、さすがに自分には縁のない話。

780:ノーブランドさん
07/08/12 20:58:50 0
フルオーダーの話になるとすぐにカネの話に結びつけたがる人がいるね。

781:ノーブランドさん
07/08/12 21:05:36 0
>>778
そだね。
逆に丸縫いでハンドだと下手すると50時間くらいかかるとテーラーは主張してる。
そう考えると仕立代は15万くらいは仕方ないと思う。

それなりの技術を主張して銀座あたりに店を構えてるなら、ペコラみたいな値段に
なっちゃうかなぁ。

782:ノーブランドさん
07/08/12 21:38:42 0
相変わらずバカが多いな。フルオーダーのように広告しといて工場に丸投げ
＆自分がやるのはパターン作成と補正だけだからサギって言われてるんでしょ？

弊社は工場に丸投げしてますそこいらへんの紳士服店とおんなじ工場に
縫製はお願いしてますって宣言したら、いまほど客がくるかねぇ。疑問だ。

技術？縫製工場はすごいわな確かに。日本の場合、どんなオーダーでも
納期を守ってしかもパターン通りにできるからね。

783:ノーブランドさん
07/08/12 21:45:11 0
>>782

778を声にだしてもう一度読んだら？

784:ノーブランドさん
07/08/12 21:58:27 O
782さん、そのサギとやらはいったいどこのテーラーを差しているのかな？
すべてをひと括りにして語るあなたもバカ丸出しですよ。
そんなあなたはどこのテーラーで仕立てているのか
差し支えなかったら教えてくれないか。

785:ノーブランドさん
07/08/12 22:08:23 0
実際どこの縫製工場に出されても品質の違いなんてわかんないしね。

786:ノーブランドさん
07/08/12 22:10:23 O
いやいや、ご冗談をw

787:ノーブランドさん
07/08/12 23:04:43 0
えーっと、とりあえず王様の仕立て屋を読めばおｋ？

788:ノーブランドさん
07/08/12 23:21:08 0
間違えて裸の王様を読むなよ。

789:ノーブランドさん
07/08/13 00:12:26 0
「銀座」に出かけて

「佐藤さん」と親しげに口をきき

「縫製工場で仕上がった」スーツ30万ナリ

を着込めば、俺は流行を抑えたダンデーな人というわけさ！！

なるほど。経済とはこうして上向きになるんだ。ふむふむ。
服飾の本質ってやっぱり「浪費」だよね。それは俺も否定しない。

790:ノーブランドさん
07/08/13 01:03:19 0
砂糖は新富町だぞ

791:ノーブランドさん
07/08/13 01:31:16 0
ザギンテーラーでオーダーしたことある人いねーの？
あそこはビルの最上階かなんかにアトリエがあって
常時職人さんが縫ってるんでしょ？

雑誌で見る限り、シルエットはなかなかモダンだったが。
ただ、1着いくらすんだろ？

秋冬の生地はなんかテーラーロッジがどこも多いような
気がするのだが、気のせいか？

792:ノーブランドさん
07/08/13 02:08:22 0
>>789
お前が馬鹿なのはわかった。

793:ノーブランドさん
07/08/13 02:12:52 0
>>760
そう、余らせて裁断されてる。
>>765みたいな事例以外なら型紙への追記は2着目の為にって感じじゃないの？

初心者にあれこれ決めさせても本人は決めようが無いことが大半だと思うので
スタイルの詳細な部分は店任せのほうがいい物ができると思うけどなぁ
生地、裏地、ボタン、ポケットのタイプを決めるだけでも結構楽しいしｗ

フルオーダーでの工場縫製を嫌う人が多いみたいだけど
そんなに職人手縫いだと仕上がりが違うの？
自分は型紙と縫製がちゃんとしてれば気にならないな。
工場縫製を手縫いと思わせてボッてるなら問題だと思うが。。。

794:ノーブランドさん
07/08/13 04:44:50 0
フルオーダーで手縫いで素晴らしい店があるなら紹介してもらいたいくらいだ
いくら手縫いでもフィッターやカッターがダメダメだったら話にならん

795:ノーブランドさん
07/08/13 08:00:11 0
>>793
前肩気味なので、腕のある店でフルオーダーで
肩のいせ込みを多めにしてもらうと着やすい。
あと全体的に立体感が出るのは確か。

ただ価格差を考え、パターンの工場縫製で我慢
することもある。

796:ノーブランドさん
07/08/13 08:01:05 0
>>794
つ>>9-10

797:ノーブランドさん
07/08/13 09:16:29 0
>>795
なるほど参考になります。
自分がお世話になっているところはどうなんだろ。

今度聞いてみます。
と言いつつもなんだか聞き辛い気もしてしまいます…

798:ノーブランドさん
07/08/13 10:22:03 O
フルハンドと工場縫製の違いは立体感だね。
優秀な工場でも出せるとこはあるが・・。
ペコラを工場縫製と言う奴がいるが一度、フルオーダーをしてみたら？
本当か嘘か分かりますよ。
世の中、丸縫いしてくれる職人なんて探せばいくらでもいるのに。

799:ノーブランドさん
07/08/13 11:08:36 0
60万弱出して手縫いだったら、30万弱で工場縫製で俺は満足する。

800:ノーブランドさん
07/08/13 11:41:34 O
工場縫製で30満弱は高くね。
俺の知ってるテーラーでは店主が丸縫いしてその位の値段だよ。

801:ノーブランドさん
07/08/13 11:53:43 0
丸縫いは良いけどオッサンスーツは嫌！！

802:ノーブランドさん
07/08/13 12:02:55 0
ﾌﾞﾙｰｼｱｰｽﾞはいかがでせう

803:ノーブランドさん
07/08/13 12:25:33 O
ビスポークなんだから好みは事前に伝えればよし。
ただ、仮縫い時にチェックするのは客の仕事。

804:ノーブランドさん
07/08/13 19:38:15 0
>>803
いや、店の仕事だと思うよ？

手縫いだと強弱がつけやすく力が逃げるように縫製できるので良い･･･という
ようなことをテーラーは主張するね。
私の頼んでるところだと高番手の生地だと手縫いがいいかなぁみたいなことをいってた。

立体感は手縫いというのもあるだろうけど、クセとりのほうが重要な気もする。
金洋服店がすごいのはクセ取りの技術が桁外れだからだ･･･と中寺が雑誌で書いてた。

805:ノーブランドさん
07/08/13 22:09:22 0
>>803
チェックするのは店の仕事だが、そこをあえて
「いちいち注文つける俺、こだわっててイカス」と
考えてる輩がいたとしても珍しくない。

806:ノーブランドさん
07/08/13 22:29:28 0
多分テーラーのスタイルを無視した注文つける奴も
多いんだろうなぁ

807:ノーブランドさん
07/08/13 22:45:00 0
>>804
フィッティングを見るのは店の仕事だけど、デザインの細かい部分を
チェックするのは客の仕事じゃないか？

808:ノーブランドさん
07/08/13 22:47:43 O
店と客、両方の仕事だよ。
ビスポークは共同作業なんだから。

809:ノーブランドさん
07/08/13 22:49:30 0
イプシロンの話題が出ないのは何故？
あそここそ日本人ダントツでしょ。

810:ノーブランドさん
07/08/13 23:10:51 0
雑誌でとりあげられたところは

すべて日本人ダントツですよｗｗｗｗｗｗｗｗ

811:ノーブランドさん
07/08/14 00:33:09 0
フルオーダー、手縫いで30万で出来るところある？
オッサンくさいスーツでなくてちゃんとしたのがいい

812:ノーブランドさん
07/08/14 00:43:13 0
このスレは文句言うだけのスレだから聞くだけ無駄

813:ノーブランドさん
07/08/14 00:47:40 0
フルオーダー、手縫いでも安いとこだと15万くらいからあるけど。

814:ノーブランドさん
07/08/14 00:54:00 0
もうそろそろ、おっさんスーツが
トレンドな時代がくると思う。

815:ノーブランドさん
07/08/14 01:02:57 0
手縫いっていう言い方はかなり微妙ではないか？

オールハンドといいつつ、直線部分はミシンだろうし。

ただ、負担がかかる部分を手でチクチク縫ったJKTは誰でもわかるくらい
明らかな差がある。パンツも同様。

イタリアの縫製工場みたいにハンドにみせかけるのが上手なところがあるでしょ。
ああいうところとは明らかに違う。

816:ノーブランドさん
07/08/14 11:40:58 O
イザイア、ベルベスト、カルーゾあたりが代表格だな。
これこそ、工場縫製でぼったくりブランドじゃね？

817:ノーブランドさん
07/08/14 11:57:11 O
でもかっこいいし。

818:ノーブランドさん
07/08/14 14:51:13 O
あんなのテーラーに持っていけばすぐに作れるよ。
皆さん、マスコミに踊られすぎですよ。
ベルベストクラスに無駄な金出すのはもったいない。

819:ノーブランドさん
07/08/14 17:19:58 0
近所のテーラーのHP見たら、スーツなんてひどいもんだった
すぐに作れると主張するなら、作れる腕のあるテーラーの一つも貼るべきだ

820:818
07/08/14 18:19:35 O
練馬にある某テーラー。
腕は良いから相談しろ。

821:ノーブランドさん
07/08/14 18:53:11 0
そこで作ったスーツうｐってみ

822:ノーブランドさん
07/08/14 19:05:33 0
無理無理。俺はカラチェニでもフルオーダーしたし、日本のネット社会で評判の
棒テーラーでもフルオーダーした。ベルベストもランクロもアルデックスも
試したけど、

結果からいうと、イタリアの縫製工場のような味わいは日本のテーラーでは出ない。
なんというか微妙にかっちり作りすぎちゃうし、細かいところの造詣が日本の場合
テーラーでも縫製工場でもきれいすぎちゃうんだよ。

妙にテロンとしているけど、それでいて肩周りの造形がきれいで、ウェスト周りの
ラインがはっきり出るようなつくり方って日本のテーラーには無理だよ。

それっぽさを求めるなら、ちゃんとしたセレクトショップがきちんと別注かけてる
ベルベストなりイザイアを買ったほうがいい。体型が標準的なのが前提だけどね。

823:ノーブランドさん
07/08/14 20:08:30 0
>>822
イプシロンも？

824:ノーブランドさん
07/08/14 20:11:40 0
>>821
すぐにアップしろっていうのはどうかと思うよ。
特にオーダースレではどんなにいっても誰もアップしないでしょ。私も絶対にしない。

818がいってるのは津坂テーラーでしょ。
･･･その辺の街場のテーラーの例でここを挙げるのはちょっと違うと思うけど。

825:ノーブランドさん
07/08/14 20:18:27 0
>>824
なんかトップページにあるテールコートのフロントからウェスキットがはみ出してるんですけど…

826:ノーブランドさん
07/08/14 20:21:57 0
>>825
あれはあれでいいらしいよ？

827:ノーブランドさん
07/08/14 20:25:10 0
>>826
マジで？
俺の知識が間違っていたのか…？
ウェスキットの裾は絶対に出してはいけないものだとばかり。

828:ノーブランドさん
07/08/14 20:30:05 0
津坂テーラーが間違っているにビット。

829:ノーブランドさん
07/08/14 20:34:13 0
>>827
他の写真でも普通にでてるね。

URLﾘﾝｸ(www.tuxedo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amico.jp)

830:ノーブランドさん
07/08/14 20:36:36 0
>>829
それが正しいことかどうかは別問題なわけで

831:ノーブランドさん
07/08/14 21:07:52 O
ベルベストやイザイアが優れているとは思わないなぁ。
ランクロやアルデックスクラスに胸まわりの雰囲気を求めるのは無理があるけど。
某テーラーとはペコラだと思うがスタイルは色気よりエレガント。
ベルベストやイザイアは雰囲気があっても着心地は劣る。
色気かエレガントかは好みだからいいけどちょっと持ち上げすぎの感。

832:ノーブランドさん
07/08/15 02:52:06 0
バタクハウスカットのBLOGは外部の人間みたいよ。
自称カリスマカスタマーみたいなおっさん。
ちなみバタクの既製スーツの工場を紹介されてT＆Cがパターンやりだした。
縫製はもちろん、アイロンワークやP/Oのコントロール等かなり上手い工場。

工賃なんてほとんど同じとか言ってるヤツいるけど、はあ？って感じ
生地値関しても、？？。

833:ノーブランドさん
07/08/15 09:04:40 0
バタクのブログ、あんまりデタラメ書いて叩かれ始めてるから『バタクのプレスのブログ』に改題。　

834:ノーブランドさん
07/08/15 09:11:31 O
>>832
ブログ書いている人自称ジェントルメンズサミットとか主催してお山の大将になっているけど、ブログの内容が酷くてボロクソに突っ込まれているぞｗ

835:ノーブランドさん
07/08/15 12:15:35 0
イタリア縫製工場風とでもいうべき「柔らかい仕立て」「腰からすそ周り
のドレープがきれいに出る仕上げ」を望むんだったらT&Cもペコラも
やめたほうがいい。

素直にベルベストやイザイアあるいはゼニアのスーツを買いなされ。

日本のテーラーや縫製工場が得意なのは見ごろすべてに芯が入る
タイプのJKTで、腰から下に芯が入らないタイプの縫製は本来不得意
なんだよ。その分パターンで工夫をこらさなきゃいかんのに、いじりまくって
るのはもっぱら腰から上ばっかりだから。

もっというと、背中周りのラインの出し方に対する考え方が日本とイタリア
とではまるで違う。日本のパターン屋は腰から上のことしか考えてない。

836:ノーブランドさん
07/08/15 12:37:06 O
随分と分かったような物のいいようで。
イザイア、ベルベストクラスの柔らかい仕立てや腰回りのドレープ感がそれほどの物とは思えない。
ましてやゼニアの既製は・・・。
クチュールラインのス・ミズーラが買うに値するくらいだよ。
T＆Cは路線がそもそも違うから比較することが間違い。
ペコラとイザイア、ベルベストクラスでは仕立てのレベルが違う。
高番手のテロテロ感を楽しみたいならいいけどすぐへたるよ。
見た目はよく思えるが長く着れる代物ではない。
よくフルオーダーよりこんなブランドを推すのか理解不能だ。

837:ノーブランドさん
07/08/15 13:46:49 0
>>836
> 随分と分かったような物のいいようで。

おまえもなｗ

838:ノーブランドさん
07/08/15 14:01:22 O
時計板みたいですね～

839:836
07/08/15 14:31:56 O
まぁ、そう言われればそうだがw
言いたいのはイザイア、ベルベストをペコラより上と
断言する輩は信用するなということよ。

840:ノーブランドさん
07/08/15 14:50:39 0
たまには技術の話じゃなくて生地の話でもしてみますか。

今まで仕立てた中で、この生地は良かった、お気に入りだ、とか
逆にこの生地はいまいちだった、とかありますか？

841:ノーブランドさん
07/08/15 14:58:37 0
836ってずいぶん香ばしい奴だな。ま、この程度の水準の馬鹿ちんが今の
いかさまテーラーブームを支えているわけか。ナルホドナルホド。

日本の縫製工場って、もともとは丸縫い職人のひと工程をバラバラにした
だけなんだよ。だから工場の職人は自分が何をやってるのかさっぱりわからない。
いわばミシンの子守みたいなもんだ。これだと今自分が仕上げてる工程が
最終的なシルエットにどう影響を及ぼすのかわからない。

で、結果的に各パーツはよく整っているものの、全体的なシルエットはいまいちな
服が出来上がる。強度としては必要十分だろうけど。

しかも最近はイレギュラーなオーダーに対応するようにラインを組み替えてるから
現場の混乱はすごいよ。単純にオーダー表の数値に合わせるだけで精一杯だから。

842:ノーブランドさん
07/08/15 15:05:44 0
コスト⇔強度を考えるとサイアク：ミユキナのポレナとエムズアーク

コスト⇔強度を考えると最強：ニッケのダブルクロス（80年代のやつ）

カッコよさ⇔強度を考えると最強：ロロのツイスター

843:ノーブランドさん
07/08/15 16:12:56 O
841さん、あなたの言うのは工場に丸投げしてるなんたゃってテーラーのことでしょ。
自前の職人で丸縫いしてるテーラーと一緒にしたがるあなたがバカちんですよ。
何度、指摘してもあなたのオツムでは理解できないのですか？

844:ノーブランドさん
07/08/15 16:22:21 O
たゃって？

845:ノーブランドさん
07/08/15 17:57:45 0
もうさ、めんどくさいから誰かペコラで
「おたくファーストラインも工場丸投げなの？、もしそうならどこの工場？」
って聞いて来いよw

この議論はおなかいっぱい

846:ノーブランドさん
07/08/15 17:58:13 0
というか、関係者ならともかく一般消費者のレベルで>>841みたいな主張を
偉そうにしてるとしたら、痛いにもほどがある。

847:ノーブランドさん
07/08/15 19:48:28 0
いわゆるスペックオタクなのかな？

848:ノーブランドさん
07/08/15 20:05:22 0
こういう場所で声高に主張したいなら、どういう経路で入手した情報だから
どれくらいの信憑性があるってのが明らかにならないと、読む側としては
判断のしようがないわな。

その辺の人が「ネットやテーラーとの雑談で入手した情報をつなぎ
あわせた結果、こういう結論になりました」っていうレベルなら「その程度で
そんな偉そうに言ってんじゃねぇよ」って話なわけで。

849:ノーブランドさん
07/08/15 20:56:15 O
841みたい人は世間にはいるのよ。
断片的な情報だけですべてを語りたがるバカが。
フルオーダーの経験ありならこんなデタラメは言えんわな。

850:ノーブランドさん
07/08/15 21:19:16 0
まあこの話題はいい加減うんざりだしこの辺で。

>>842
国産生地はコスト⇔強度だとコストパフォーマンスが高いって印象だったんだが、
そうでもないのかな？

851:ノーブランドさん
07/08/15 22:13:04 O
馬鹿ちんとはなんだ、馬鹿ちんとは！この糞が！蝿のたかる糞野郎が！

もっとやれ。

852:ノーブランドさん
07/08/15 22:16:11 O
背伸びして誂えるから必死な訳で、テーラーでお薦めの生地は、何？と尋ねてその中からﾁｮｲｽすればいいんじゃないの。
大体細部に拘って必死過ぎだわな

853:ノーブランドさん
07/08/15 22:51:08 0
＞８４１
ベルベス斗、イザ伊ア、銭屋＠既製（含むクチュール）は正直たいした事ないよ。
パターン（型紙）でイイのはアットリーニ。あと一部鰤オーニ。
縫製は鰤、駄弁座ってとこ。
８３６のカキコ通り、ちゃんとしたテーラーの方が仕上がりバランスもいいよ。
（標準体型と思っている人も含めて）。
イタリア既製工場信仰は心の問題みたいだけど、ちゃんと経験した方が良いね。
ちなみにテーラーとしての経験浅いT●C、場宅とかは念頭に書いてません。

854:KZZ
07/08/15 22:57:01 0
>823
Ypは気にしないで良いです。
個人的経験の範囲では一番良いと思っています。
全体のバランスや細部の仕上がりも綺麗です。

855:ノーブランドさん
07/08/15 23:14:20 0
ベルベストもいざイアも値段が半分ならわるくねえな。

856:ノーブランドさん
07/08/15 23:27:23 O
この間ペコラ行った時、来てた客が「ボッテガベネタのジャケットみたいにしてくれ。」と言っていた。佐藤氏も苦笑いしていたぞ。

857:ノーブランドさん
07/08/15 23:29:53 0
>>855
賛成。あの値段だと割とどこでもフルオーダーできちゃうからなぁ。

858:ノーブランドさん
07/08/15 23:30:06 0
それは、革の網網でジャケット作れということか？

859:ノーブランドさん
07/08/15 23:33:45 0
ナポレナは強度ありそうだけどね。使ったことない。

最近は馬鹿みたいに目付けのある生地がよいような気がしてきた。
アーサーハリソンの450gくらいある生地で去年作りました。
全然高級感がないけど、さすがに皺にならない。

860:ノーブランドさん
07/08/15 23:44:35 0
>>855
かつての現地価格はそうだったな
為替だの原料高騰だの欧州インフレの前は

861:ノーブランドさん
07/08/16 00:37:45 0
日本の縫製工場を馬鹿にしている人がいるみたいだけど、
けして工程をバラバラにして理解していないと言うわけじゃないよ。

例えば何かと話題に上がっているＴ＆Ｃの場合、
パターンオーダーで使っている福島の縫製工場からは、
熟練したモデリストなんかも排出しているし。
作りも裾あげ処理一つとっても、いい仕事をしているのがわかるよ。
ただやっぱり縫製工場の限界はあると思うけれど。

862:ノーブランドさん
07/08/16 01:02:32 0
排出ｗ

863:ノーブランドさん
07/08/16 01:17:24 0
>>835
イタリア人と日本人の体型の違いは知っているかい？
腰周りとかケツとかかなり違ってるんだぞ
同じに作っても良いことなんかまるでない

864:ノーブランドさん
07/08/16 07:35:59 O
やはり鰤の縫製は別格なんだろうか。
アットリーニは生地があまり良くないと聞くが本当？

865:ノーブランドさん
07/08/16 10:04:08 0
>>864
ミッドタウンの閑散とした左岸迷店に移った元三越鰤の下品な店員が
「八刺しなんて飾ってあるようなサンプルみたいにやるわけないじゃないですか。あんなに丁寧に縫うのはせいぜいローマの本店にアラブとかの富豪が来たときくらいですよｗ」
だってさ

かなり問題発言だと思うのだが本当なのか？

866:ノーブランドさん
07/08/16 22:08:56 0
>>865
手縫いだからこそ出来る技ですよw

867:ノーブランドさん
07/08/16 23:04:40 O
馬卓やT＆Cは帝共ソーイングが縫製してるのか！
あそこはルビナッチもやってるし技術に定評あるのか？

868:ノーブランドさん
07/08/16 23:15:18 0
かなり前に、T＆Cはジェンツって、書いている人がいたと思う。

869:ノーブランドさん
07/08/17 08:12:21 O
ブルゴのフルオーダーは何故あんなに安いんでしょうか？
安いと逆に仕立てが心配になってしまいます

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