【10万以上】高級オーダースーツ7着目【FOPO】

【10万以上】高級オーダースーツ7着目【FOPO】 at FASHION

[前50を表示]
300:299
07/07/22 22:05:41 0
間違えた。

ミルミルの原価
羅紗屋の仕入れが2万/m以上(1反100万以上)
テーラーの仕入れ値が3～4万。トロフィオの2.5倍

301:ノーブランドさん
07/07/22 22:25:47 0
私は以前ゼニアのトロフィオのジャケット生地を２ｍ４万円で買って
テーラーで仕立ててもらいましたが、生地屋で売る値段がそんなもんだから。
卸値は２９９さんの言われるくらいじゃあないでしょうか。

302:ノーブランドさん
07/07/22 22:33:02 0
》294-298
馬鹿ばっかり…

303:ノーブランドさん
07/07/22 22:38:58 0
>>301
以前というのがどれくらい前か知らんけど、ユーロ高で
だいぶ変わってるんじゃないか？

304:ノーブランドさん
07/07/22 22:44:33 0
生地の値段がバレると困る人も多いんだろうなw

305:ノーブランドさん
07/07/22 22:48:51 0
>>292の問合せ生地が不明だが、トロフェオレベルでその価格はないだろうよ。
もしそうだったら、それこそ完全なボッタクリだ。

306:ノーブランドさん
07/07/22 22:57:16 0
内部情報暴露歓迎

307:ノーブランドさん
07/07/22 22:58:11 0
>>305
ボッタクリってw
今頃気づいたのか？ww

高級オーダーなんて、原価は10万程度で値を吊り上げて「高級です」って言うだけだよ
ボッタくればボッタくるほど、客は「これが40万のスーツ」って喜んで買うんだからな

308:ノーブランドさん
07/07/22 23:02:25 O
307みたいな馬鹿とかね。

309:ノーブランドさん
07/07/22 23:03:18 0
世の中の仕組みに、ちょっとだけ気づいたガキみたいに嬉しそうだな。

310:ノーブランドさん
07/07/22 23:03:40 0
>>307
相対比較を言っているわけで…。
能書きは、一度でも作ってから言おうな。

311:ノーブランドさん
07/07/22 23:06:05 O
ゼニアのトロフェオが2万/mで作れる店ってどこよ？
もちろん今期のバンチから選べる店な。
おまえら店頭の何枚かしかない在庫から選ぶ話してんだろ。

312:ノーブランドさん
07/07/22 23:08:46 0
どうせソースはこういうのだろ？
URLﾘﾝｸ(www.su-tu.com)

313:ノーブランドさん
07/07/22 23:10:04 0
カスカベのホームページによるとミルミル着分210ｋ（2年前)。
仕入れ値はもう少し安いだろうがね。

それに、同じ商品名でも航空便取寄せの今期物と
売残りの並行輸入品じゃ値段が全然違うので、分けて考えないと混乱するよ。

314:ノーブランドさん
07/07/22 23:27:14 0
>>313
HPの価格を鵜呑みにしてるのか？
着分21万の生地ってwww
常識で考えりゃあるはず無いだろ

そんなもん、テーラーが仕入れると思ってんの？ww

315:ノーブランドさん
07/07/22 23:27:17 0
フルオーダーの技術料は10～15万円。銀座で25万円前後が相場。
芯地等の副資材は、最高級品でも2万で収まるので、残りは儲け。

でも、修行期間や経営のリスク、拘りの多い客層を考えると
おいしい商売とは全く思えん。
客が絶えず来てくれる店なんて、ごく一部だろうし…。

316:ノーブランドさん
07/07/22 23:31:03 O
>>314
十分ありうる値段だろ。
いつもどんなところで作ってるんだ？
田舎か？
やたらと世間知らずだが。

317:ノーブランドさん
07/07/22 23:33:29 0
>>316
本気で言ってんの？
羅紗屋とか出入りした事無いのか？

可愛そうだな
自称「高級テーラー」の鴨で

318:ノーブランドさん
07/07/22 23:37:53 0
同じメーカーでもグレードが全く違う事を考慮に入れてないヤツってなんなの？

319:ノーブランドさん
07/07/22 23:39:28 O
こいつ、羅紗屋の卸値とテーラーの小売り価格が違う＝ボッタクリ
って吠えてんの？

320:ノーブランドさん
07/07/22 23:40:53 0
かわいそうな鴨が吼えててﾜﾛｽww

羅紗屋の卸が2万/mで、テーラーに渡った途端3mが21万ww
それでオマエラ納得してるんだ

へーー

321:ノーブランドさん
07/07/22 23:42:08 0
>>320
で、いつ生産された生地？

322:ノーブランドさん
07/07/22 23:43:39 0
>>321
時期も何も関係ないよ
卸の値段は2万/mが相場

テーラーは時期とか言って騙すけどなw

323:ノーブランドさん
07/07/22 23:44:28 0
うわ、本物の馬鹿だわ・・・

324:ノーブランドさん
07/07/22 23:46:04 0
こんなん、話してても埒があかんだろ。
ソース持って来いよ。
正規の卸で、2万/ｍだっていう。

325:ノーブランドさん
07/07/22 23:47:22 0
まあ、30万以上で仕立てる奴はただのバカだと。
FAだな。

326:ノーブランドさん
07/07/22 23:49:28 O
ちゃんと今期のコレクションでバンチから選べるやつな。
流通在庫じゃないぞ。

327:ノーブランドさん
07/07/22 23:50:22 0
>>317
カスカベのホームページだと3.2mで計算している。何でだろ？ベストでも作る気か？

ミルミルの仕入れ値が3.2mで13万だとすると、粗利50%乗せるとたしかに20万超えるね。
トロフィオだと、3.2mで仕入れ値を5万位すると10万になっちゃうなぁ。

でも、最近のテーラーはバンチだけ置いて注文があるたびに注文することが多いから
生地の仕入れのリスクはほとんどないといってました。
そこから考えると、あんまり生地にテーラーの利益を乗せてるところはどうかなぁ。

生地自体も問屋を通さずメーカーから直接仕入れるようになったので、ユーロ高にしても
値段はだいぶ下がっているそう。
逆に問屋（羅紗屋）はだいぶ潰れてしまっているという話を、先日頼んでいるテーラーから
聞きました。

328:ノーブランドさん
07/07/22 23:51:05 0
で2万/mの人はどんなスーツを仕立てて貰ったわけ？
・生地メーカーは？
・生地の柄は？
・生地の型番は？
・何年に生産されたヤツ？
・正規品？並行輸入品？
・縫製した国は？
・縫製した会社は？

329:ノーブランドさん
07/07/22 23:52:26 0
ついでにイメピタでもどこでもいいから写真もupしてくれれば文句はつけないよ。

330:ノーブランドさん
07/07/22 23:54:04 0
前は低価格オーダースレが荒れてたけど今度はこっちか。
スーツの価格帯は違っても住民のレベルは一緒なのか。

331:ノーブランドさん
07/07/22 23:56:17 0
ファ板なんてそんなもんだろ・・・あっちはロロピのスーツが云万でできるだっけ？
粘着してたヤツもかなりキモかったしな

332:ノーブランドさん
07/07/23 00:02:59 O
>>325
なにがFAだな、だw

333:327
07/07/23 00:07:02 0
私が頼んでいるところだと、仕立代は2ピースで13万(生地代別)といったことろ。
生地代はハリソンズの今期のバンチで2万/mくらいだったと思う。

どこかと言われると答えられません。特定されたらいやですからね。
でも、仕立代まで晒したのだから許して欲しい。
そこそこ知られているところだから、ちょっと確認すればわかると思う。

334:ノーブランドさん
07/07/23 00:19:22 0
>>328
今期はジャケットしか作ってません、エドインウッドハウスのキッドモヘア混の
強撚糸素材で2万/mの2mで4万でした。

うーん、ちょっと前のだといいかなぁ。

・生地メーカーは？
　ジョンフォスターモヘア混 9000円/mの2.5mで22500円、仕立代13万(2ピース)

・生地の柄は？
　ライトグレー

・生地の型番は？
　それはちょっと知りません。バンチ見てこれっていうだけで、型番･･･

・何年に生産されたヤツ？
　作った年のバンチでした。

・正規品？並行輸入品？
　これもちょっとわからない。正規品とかあるのかなぁ。

・縫製した国は？
　店の地下でやっているそう。都内。

・縫製した会社は？
　そこの職人の丸縫いだといってましたけどねぇ。パターンオーダーもあってそこは
どこかに出していると思うのですけど、テーラーに聞けます？聞いたら教えてくれるかなぁ。

335:ノーブランドさん
07/07/23 00:28:38 O
ボッタクリだの鴨だの言ってるやつの話も聞きたいなw

336:334
07/07/23 00:38:10 0
私も晒したから、「そんな安い分けない」という人がどんな生地にいくら
払ったか教えて欲しい。

仕立代込みでもいいのでお願いします。

337:334
07/07/23 00:41:16 0
訂正。
EDWIN WOODHOUSE キッドモヘア混ジャケット地で1.6万/mでした。

338:ノーブランドさん
07/07/23 00:50:07 0
ゼニアのトラベラー、3mで7万ちょいだった。
トラベラーの中ではかなり高い方だったみたいだけど、トロフェオあたりなら当然もっと高いと思うが。

339:ノーブランドさん
07/07/23 01:00:04 0
晒せと言ったのは、ミルミル今期物取寄せ2万円/ｍと言って
譲らない奴に向けてだと思うが・・・。

まあ、ついでだから俺も晒す。

生地　ドーメル・アマデウス　2・5Ｋ/ｍ程度（仕立て料から逆算)
総額13万、紺ストライプ（型番不明)、バンチ注文なので現行正規品。
国内工場縫製（毛芯、襟のハ挿しはミシン)。

340:ノーブランドさん
07/07/23 03:21:41 0
世界で一番の賞をとったテーラーの店で
URLﾘﾝｸ(www.su-tu.com)
この価格だから他は全てボッタクリ！

341:ノーブランドさん
07/07/23 03:48:35 O
そのりくつはおかしい

342:ノーブランドさん
07/07/23 05:52:11 0
＞341
お前の理屈は屁理屈だ

343:ノーブランドさん
07/07/23 06:27:46 0
自分の主張が正しくないと自分でも分かってるヤツほど屁理屈とか言うよね（笑）

344:ノーブランドさん
07/07/23 09:06:34 0
アマデウスで５万/mか生地に乗せて+仕立てに乗せて・・
まあ、「今季物」をストックで持つならそれだけ取らなきゃいかんわな。
出物の古い生地でディスカウントを狙うのが賢いかな
以前ヤフオクでスキャバルのサミットＳ250を3ｍ強80万で出してた香具師いたな

345:ノーブランドさん
07/07/23 09:10:24 0
何このスペック自慢大会は

346:ノーブランドさん
07/07/23 10:16:15 O
スキャバルはピンキリだけど、まともなのは高いよなー。

347:ノーブランドさん
07/07/23 10:51:17 0
バカばかり。バンチでメーター１万の物なら、反物なら半額。
ゼニアのトロフィオならメーター１５０００。反物なら８０００円程。
高級オーダースーツの殆どは高利益。
ただ、だからといって価格が可笑しいとは思わない。高級オーダースーツは技術とステイタスを買う物だからな。

348:ノーブランドさん
07/07/23 12:12:51 O
ボッタクリスーツを掴んでご満悦な連中にとっては、生地の本当の値段なんか知りたくないんだろうな

テーラーで数十万の生地って言われて鵜呑みにするなんて、いい鴨だよ、ホント

349:ノーブランドさん
07/07/23 12:52:22 O
数十万の生地なんて今まで話題になったか？
煽るのが楽しいかも知れないが。
フルオーダーは仕立てに金払うもの。生地はどこでも差はない。
仕立て料が銀座あたりで30万前後で最高峰てな話だろ。

350:ノーブランドさん
07/07/23 13:24:53 O
トロフェオをバンチで選んで15,000円の店ってどこですか？

351:ノーブランドさん
07/07/23 14:27:55 0
原価を気にするんだったらツープラでも着てれば良いのに
こういう話ってホント下らない

352:ノーブランドさん
07/07/23 14:54:59 O
普通気になるだろ

353:348
07/07/23 15:06:51 0
＞350
あのさー、バカ？
店の原価がメーター１５０００円で１５０００のバンチ店どこですかって可笑しいだろ。
フルオーダースーツはおおよその目安として採寸から縫い上げるまで約３０時間前後。
職人の時間給￥２０００として３０時間で￥６００００
芯地、パッド、ボタン、裏地￥１００００
工賃７万＋生地代（トロフェオ）４５０００＝１１５０００円となる。
後は儲けを幾らのせるか。さっきも言ったように２０万乗せようが、３０万乗せようが
技術とそこで買い物をしたというステイタスを買うわけだから、ボッタクリと言うわけではない。
銀座と田舎で値段が違うのは、地価が雲泥の差があるんだから当たり前。

＞351
別に原価知っていても問題ないだろ。

354:ノーブランドさん
07/07/23 15:07:26 O
別に気になりません。
欲しいものが手に入れば。

355:３４７
07/07/23 15:07:58 0
３４８じゃなくて３４７だった。
３４８の人、スマソ

356:ノーブランドさん
07/07/23 15:41:15 0
>>353
技術＝工賃じゃないのか？

357:ノーブランドさん
07/07/23 16:50:44 O
結局言い出しっぺが晒してないとかもうね。妄想乙ｗｗｗｗｗ

358:ノーブランドさん
07/07/23 16:52:43 0
> フルオーダースーツはおおよその目安として採寸から縫い上げるまで約３０時間前後。
これはちょっと疑問だ。
パンツ丸投げのテーラーならともかく、
４０時間（一日８時間とすると５日間）はかかっているとおもうけど。

359:ノーブランドさん
07/07/23 16:53:22 0
値段が気になるならこんな高いもん買うなよ

360:ノーブランドさん
07/07/23 17:48:11 0
みんな必死なんだよ。きっと

361:ノーブランドさん
07/07/23 19:33:33 0
>職人の時間給￥２０００として

全くの素人で、業界の事情は知らないので恐縮だが、本当にそんなものなのかな？
仮に一日８時間労働で月２０日働いたとして、年３８４万だ。
まあ、ベテラン、修行中の若手と合わせた大雑把な平均かもしれないが・・・

362:ノーブランドさん
07/07/23 20:23:25 0
まぁ、な。スーツなんて車とおんなじでしょせん社会的ステータスみたいなもんだろ？
そうなると、カローラでも機能的にはOKだけど何倍もネダンがする外車をありがたがる
人間も出てくるわけで。

でもそりゃそれでどうでもいいことだわな。

ただ、ベンツのボディに使ってる材料とトヨタのボディに使ってる材料が大してネダンが
かわんないように、スーパー２百でもスーパー１１０でも実は大してネダンはかわんないよ。
ブック経由なり正規経由はしらんよ。でもこの世界、シーズン落ちするとネダンが数文の一
になるから。

363:ノーブランドさん
07/07/23 20:51:01 O
貧乏人がマセラティ買ってもな、メンテナンスの金も方法も無いだろ。
値段に明細を求めるような連中は、軽自動車で満足しとけ。

364:ノーブランドさん
07/07/23 20:54:00 0
スーツ維持費なんて、豚毛のブラシ一本で済むけどな
クリーニングは白洋舎にでも出せばいいし

365:ノーブランドさん
07/07/23 21:00:45 0
日本のスーツ職人はすごい薄給ってのは聞いたことあるわ。
アニメーターや底辺PGよりかはマシらしいけど・・・

おまけに例に漏れず？後継者も不足しがちだとかなんとか。
ある程度は自業自得だけどがんばって欲しいなぁ

366:ノーブランドさん
07/07/23 21:03:53 0
おれはオーダースーツを白洋舎に出す気にはならない。

367:ノーブランドさん
07/07/23 21:06:28 0
おまいら、釣られすぎ。

「だからどうした」としか言いようがない主張に、いつまでの付き合うの
やめようぜ。

368:ノーブランドさん
07/07/23 21:06:30 0
で、どこに出すの？
白洋舎もカスタムとか有るよ
知らないの？

369:ノーブランドさん
07/07/23 21:48:20 O
普通オーダースーツなら何処のクリーニング屋に出しても特別仕上げで出すやろ

370:ノーブランドさん
07/07/23 22:01:47 0
個人営業のところは気をつけたほうがいいよ
とんでもないプレスして返してくるときがあるから

その点、白洋舎はそれなりにやってくれるから安心

371:ノーブランドさん
07/07/23 22:03:44 0
白洋舎はいくらくらいなの？

372:ノーブランドさん
07/07/23 22:05:06 0
HPに詳しく載ってる
スーツの水洗いとかも有る

白洋舎に文句を言う人って、どういう店に出すのか、聞いてみたい

373:ノーブランドさん
07/07/23 22:15:13 0
白洋舎のロイヤルクリーニングでシャツの染み抜きをしてもらったが、
全くシミが落ちてないことがあった。
ところが自宅で一回シャツを洗ったらシミが綺麗に落ちてしまったんだよね。
それ以来白洋舎には全く出さなくなった。

374:ノーブランドさん
07/07/23 22:39:32 0
>>373
店に言うと、タダでやり直してくれるよ。
俺の身内がそうだった。

375:ノーブランドさん
07/07/23 23:29:30 O
俺も夏物のスーツ白洋舎でシミ抜きしたが取れませんでしたってタグが付いて返ってきた事がある

376:ノーブランドさん
07/07/23 23:35:39 O
>>370
マジっすか？個人営業の店に特別仕上げで出してるけど
特に問題ないがでもボタンにアルミで養生してる様子もないし何を以て特別仕上げか不明だわ
逆に個人営業の方が信用で商いしてるから安心だと思ったが認識違いかな

377:ノーブランドさん
07/07/23 23:37:42 0
>>372
私は作ったテーラーに頼んでますよ。
もちろんクリーニングは水洗いのできるところにテーラーから出しているけど、
その後にテーラーでプレスしてくれますからね。

高めのスーツだとナチュラルクリーンとかじゃない？

378:ノーブランドさん
07/07/24 00:19:39 0
>>377
それはどこのテーラー？
俺のスーツも纏めて頼みたいのだが。

379:ノーブランドさん
07/07/24 00:22:42 0
ハッピーよりはマシだけど、ナチュラルクリーンもプレスがイマイチ

380:ノーブランドさん
07/07/24 00:53:54 0
水洗いクリーニング屋がテーラーさんにそういうサービスを売り込んでるよ。
ウチは洗いますから、最後のプレスはお宅でやってねっていうやつ。

あと工場縫製のスーツを着ている人々は、ドライクリーニングの後、適当に
柔らかくプレスしてもらったあと、縫製をやった工場に再プレスを頼むと良い。
結構いろんな会社が引き受けてくれるはず。そのへんの受け入れ態勢が完璧に
整っているのがアルデックス。

381:ノーブランドさん
07/07/24 01:03:34 0
>>378
いや、さすがに他所で作ったスーツはやってくれないでしょ。
クリーニング代と送料だけで、プレス代みたいなものはとってないし･･･

ペコラでクリーニングのサービスしてたから、そこなら他所のスーツも
やってくれるんじゃない？

382:ノーブランドさん
07/07/24 01:12:34 0
前に聞いたら、他所のはあまりやりたくないようなこと言ってたよ＠佐藤さん

383:ノーブランドさん
07/07/24 01:18:40 0
またペコラか。ぼったくられトレンディ大好き人間乙って感じ。

384:ノーブランドさん
07/07/24 01:34:37 0
はいはい。ぼったくりぼったくり。

だからどうした？

385:ノーブランドさん
07/07/24 07:32:19 0
佐藤さん所これ以上忙しいと困る
夏の虫除けにちょうどイイ

386:ノーブランドさん
07/07/24 08:57:07 0
レジュイールってのは出たかね？

387:ノーブランドさん
07/07/24 08:58:46 0
他所のクリーニングしたければハッピーに出せば良い
ペコラはハッピーだから

まぁハッピーから帰ってきた自分とこのスーツに佐藤氏がどういう
サービスをしてるのか、もしくはしてないのかは知らないけど

388:ノーブランドさん
07/07/24 23:00:00 0
>>387
ガセネタ乙

389:ノーブランドさん
07/07/24 23:01:30 0
>>387
ペコラで頼んだことないのバレバレだなｗ
ペコラはハッピーなんて２流店に出しちゃいねーよ

390:ノーブランドさん
07/07/24 23:03:07 O
ハッピーのHP見てみ。

391:ノーブランドさん
07/07/24 23:07:07 0
見たけど、どこに書いてあんの？
２流店の必至な宣伝は見つけたけど。

392:ノーブランドさん
07/07/24 23:10:01 0
ハッピーなんて、素人のパートのオバちゃんがプレスしてんだろ。
ウン十万のスーツを平気で出せる奴をある意味尊敬する。

393:ノーブランドさん
07/07/24 23:12:03 0
>>391
ここのことじゃないか？
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-happy.co.jp)

394:ノーブランドさん
07/07/24 23:15:31 0
>>393
なんだ、アライアンスってｗ
佐藤さん本人がハッピーに出すことはおろか、
顧客に紹介もしていないと言っていたんだが…

395:ノーブランドさん
07/07/24 23:19:05 0
>>394
alliance：提携

396:ノーブランドさん
07/07/24 23:21:23 0
そんなのは知ってるよｗ
勝手にアライアンスなんてページ作ってアフォかと思っただけ。
ミラノのマリオペコラと一体何を提携すんだよｗ

397:ノーブランドさん
07/07/24 23:26:00 0
>>396
クリーニングを提携するんだろ。バカかおまえは。

398:ノーブランドさん
07/07/24 23:27:21 0
ミラノから送ってくるのかｗ

399:ノーブランドさん
07/07/24 23:29:00 0
>>397
ヴァカはオマエ
ハッピーなんて２流店を信用しているなんて、
オツムもハッピーだなｗ

400:ノーブランドさん
07/07/24 23:29:57 0
オシャレ
h URLﾘﾝｸ(x23.pe) ps.jp/natimasakiarisan/album/c_index.php?cn=43&tnum=5

401:ノーブランドさん
07/07/24 23:41:16 0
ハッピーは高級オーダーシャツの貝ボタン割るので有名。
覚悟した方がいい。

402:ノーブランドさん
07/07/24 23:42:21 0
それって、ちゃんと弁償するの？

403:ノーブランドさん
07/07/25 00:03:11 0
URLﾘﾝｸ(www.rafu.jp)

・ペコラ銀座では、自分の所で洗濯・プレスをやっている。
・最近手が回らなくなってきたので、ハッピーへの紹介もしている。

具体的に確認できるのは、これくらいか。

404:ノーブランドさん
07/07/25 00:06:44 0
ペコラのクリーニングは、
ハッピーで水洗い→ペコラで仕上げプレス。
3ヶ月前の情報だけどね。

はっきりとは言わなかったけど、ハッピーでプレスしただけだと
お客に渡せない模様。

405:ノーブランドさん
07/07/25 00:07:26 0
>>403
あと

・>>394は大嘘つきである。

406:ノーブランドさん
07/07/25 00:12:53 0
この前の生地の話題もそうだったけど、
ペコラ信者とか高級オーダー信者は頭がおかしいんだな
もう、自分の信仰は絶対

生地は数十万が当たり前、クリーニングは佐藤自らが実施w

407:ノーブランドさん
07/07/25 00:13:51 0
>>405
引っ掻き回したいだけの痛い奴がいるだけだ。
いちいち気にしない。

シャツオーダースレにも似たようなのが出てるな。
同一人物かどうかはわからんけど。

408:ノーブランドさん
07/07/25 00:21:59 0
>>405
オマエのオツムは2006年でストップしているのかぁｗ

>>406
どこに佐藤さん自らがクリーニングをしているって書いてあんのぉｗ

409:ノーブランドさん
07/07/25 00:24:43 0
ペコラに縁のないカッペや貧乏人が粗探しに必至でつＮＥ
店舗に行って、直接聞けばいいだけなのにＮＡ

410:ノーブランドさん
07/07/25 00:28:00 0
そういえばフランコ荒らしは、兵庫と京都だったな。
ハッピーに近いから、何か過剰反応するのかもしれん。

実際にクリーニングを依頼する程、いい金もいいスーツも持ってなさそうだけどなｗ

411:ノーブランドさん
07/07/25 00:29:41 0
×：いい金も
○：金も

412:ノーブランドさん
07/07/25 00:29:56 0
ペコラに出してハッピーを紹介されるなんて、
そのレベルの客だって判断されたんだろ。

オレは4Ｆでやってもらっている。

413:ノーブランドさん
07/07/25 00:30:17 0
>>381
よその物をクリーニングしてくれるかどうか
自分で聞いてみるので店を教えてください。
一見の客のフリをしますから。
貴方には一切迷惑かからないので大丈夫。

414:ノーブランドさん
07/07/25 00:32:03 0
ハッピーに頼むくらいならナチュラルクリーンに頼むのが一般的でしょ？

415:ノーブランドさん
07/07/25 00:33:52 0
4Ｆは外注から戻ってきたブツをプレスしなおすだけだよ。
よく考えてみろよ。
お前、馬鹿だろ。ｗ

416:ノーブランドさん
07/07/25 00:34:26 0
ペコラはあくまで仕立て屋。
クリーニングやプレスはサービスの一環だろ。
どう考えても他店のスーツのクリーニングを受けるわけがない。

417:ノーブランドさん
07/07/25 00:36:14 0
>>415
4F見せてもらったことないんだｗ
あと「。」の後にｗって…
カッペは律儀なんだねｗｗ

418:ノーブランドさん
07/07/25 00:37:11 0
>>416
同意。

419:ノーブランドさん
07/07/25 00:37:28 0
ＫＯＮはペコラで一着も作ったこと無いけど他所スーツの直しとメンテをやり続けてるよ。
上手く頼めば何だって受けてくれる。

420:ノーブランドさん
07/07/25 00:39:03 0
もしかしてハッピー信者がいるの、このスレ？

421:ノーブランドさん
07/07/25 00:39:16 0
394と406、408、412は自演臭いな。

難癖のつけ方が全く同じ。

422:ノーブランドさん
07/07/25 00:40:59 0
>>417
？？
メンテ担当のＨさんから何回か直接聞いてるがクリーニングは間違いなく外注。
外注先から戻ってくるとペッタンコだから４階でプレスしてる。

423:ノーブランドさん
07/07/25 00:41:19 0
↑このヴァカは自演の意味を知っているのだろうか…

424:ノーブランドさん
07/07/25 00:44:35 0
>>422
そんなペコラがハッピーのプレスを絶賛ってｗ
ヤラセ記事もいいとこですなぁ

425:ノーブランドさん
07/07/25 00:44:45 0
コンって懐かしいな。
５年以上会ってない。
ハセとは今でも仲良しなんだろうか。

426:ノーブランドさん
07/07/25 00:49:57 0
ペコとかテーラーのクリーニングって、腕の良い洗濯屋を
知らない香具師がやむなく頼むんだろ。
被害がなけりゃそれで十分じゃん。

427:ノーブランドさん
07/07/25 00:56:37 0
>>424
洗いの技術だけを評価する可能性も無くはない。
綺麗に洗ってさえくれればアイロン使ってぺしゃんこから蘇生させる自信があるとか。

428:ノーブランドさん
07/07/25 01:47:22 0
通常のクリーニングでは、襟はペッチャンコ、パンツのプリーツが二重になっているなんてことが多々あるのですが、
ハッピーさんの仕上がりは、オリジナルの形が忠実に再現されている。
まさに私が理想と考える仕立てのときと、同じようなプレスで仕上げられていたのです。

429:ノーブランドさん
07/07/25 01:49:15 0
>>427
で、ペコラのメリットは？

430:ノーブランドさん
07/07/25 07:45:39 0
>>428
マスゴミは信じられませんなぁ

431:ノーブランドさん
07/07/25 08:07:26 0
雑誌の記事は金次第。
鵜呑みは現金。

432:ノーブランドさん
07/07/25 09:10:41 0
どうでも良いよ

433:ノーブランドさん
07/07/25 11:24:12 O
ペコラは客層悪いのか？
若い輩が偉そうにしてるのは時々見かけるが。

434:ノーブランドさん
07/07/25 18:14:56 0
クリーニングの外注先や客層で
困ることは特にないよ。

ペコラの話題なら、届いたばかりの秋冬案内を語ろうぜ。
ここのコートはとにかく格好よいので、いつか頼もうと思っているのだが、
ショートコートで42万…。

経験者がいたら、背中押してくれ。

435:ノーブランドさん
07/07/25 19:14:09 0
>>413
>貴方には一切迷惑かからないので大丈夫。

本気でいってます？
自分の頼んでいるところを晒す気にはなりません。
公けでやっていないサービスを聞かれてもテーラーも困るでしょうし、そんな話をもっていけば
どこからそんな話が出たか疑われるでしょ。

あなたのテーラーに頼んでみるか、既製品なら素直にナチュラルクリーン、ハッピー、
ペコラに出してください。

それに私が頼んでるところでも水洗いのクリーニングにだすから一着4000円以上かかりますよ？
上のクリーニング屋とたいして変わりません。

436:ノーブランドさん
07/07/25 22:07:19 0
>>432
オマエのレスがなｗ

437:ノーブランドさん
07/07/26 01:06:30 0
>>434
フルハンドじゃなくてセミハンドのにしとけば・・・。
半分ぐらいの金額で出来るよ。
俺は３着作ったけど満足しています。

ただ、フルハンドの仕上がりを見ると全然違うんだよなぁ～。。。

438:ノーブランドさん
07/07/26 11:56:51 O
セカンドラインも出来は悪くないんだが、フルハンドと比べると・・・。
オーダーするなら断然、フルハンド。俺はセカンドラインのスーツを着てそう思ったよ。

439:ノーブランドさん
07/07/26 12:02:17 0
高いのよ・・・（涙）

440:ノーブランドさん
07/07/26 14:44:44 0
ブラックスーツ特集の参考生地の写真。
５つとも茶色に見えるのは気のせい？

441:ノーブランドさん
07/07/26 14:56:33 0
>>434

佐藤さんがお元気なうちに頼んどかないと。

442:ノーブランドさん
07/07/26 16:22:02 O
まだ若いだろ。でもメタボ気味。
スーツがピチピチだもんなぁ。

443:ノーブランドさん
07/07/26 22:52:21 0
客だって10割がメタボだろ。

444:ノーブランドさん
07/07/26 23:10:06 0
ジャストサイズだから、ぴちぴちになるんだよ。

445:ノーブランドさん
07/07/27 00:41:06 0
>>435
もったいぶらずにヒントだけでもお願いします。

446:ノーブランドさん
07/07/27 00:42:37 0
>>443
10割ってことはお前も含むのか？（爆）
俺はペコに行ったことないが体脂肪率30％あるかないか。

447:ノーブランドさん
07/07/27 06:52:33 0
>>443
！ッガ

448:ノーブランドさん
07/07/27 08:13:56 O
30％は高いな。
せめて20％割る位にならないと。

449:ノーブランドさん
07/07/27 21:26:40 0
そこに9％の俺が来ましたよ。

450:ノーブランドさん
07/07/27 21:49:14 0
ペコラのフルハンドを一度お願いしたことあるけど、
リベラーノクラスのプレタを着たときの感動は無かったな。
肩や首にはしっかり乗って、軽さという部分においては
素晴らしいと思ったが、首への吸い付きが甘いと感じた。

あと若干タイト目が好みというのもあるかもしれんが、
ちょっとゆとりがあるようにも思えた。

451:ノーブランドさん
07/07/27 22:40:20 O
体脂肪３０％って凄いデブだな。腹とか首周りなんかブヨブヨだ。

452:ノーブランドさん
07/07/27 22:46:52 0
体の3割が純脂肪だからな。3割バッターだ。
言うなれば太ももから下が全部脂肪。

453:ノーブランドさん
07/07/27 22:53:02 0
>>450
禿同
砂糖氏のスーツ姿見てると、なんかボディービルダーのスーツ姿見たくモコモコして見えるよね
立体感とか力強さを強調したとかの話ではないエレガントではないスタイルだと思う
まだ自分のカッティングスタイルを完成できていないのか、館山のパートのおばちゃんの縫製能力が足りないのか
知らんが
こういうこと言うと砂糖マンセーが逆上は確定だけど

454:ノーブランドさん
07/07/27 23:03:41 0
>>453
「館山のパートのおばちゃん」って何ですか？
知りたい、すご～く知りたい

455:ノーブランドさん
07/07/27 23:27:41 0
>>453
「館山のパートのおばちゃん」って何ですか？
知りたい、すご～く知りたい

456:ノーブランドさん
07/07/27 23:27:54 0
>>453
べつにサルトがエレガントじゃなきゃいけないなんて決まりはない。

妙にオサレ気取った似非職人はたくさんいるが。

457:ノーブランドさん
07/07/28 00:30:39 O
>>456
つなぎでも着てろ。

458:ノーブランドさん
07/07/28 00:35:46 0
ペコラはデブ専門店？

459:ノーブランドさん
07/07/28 00:42:49 0
デブ専ではないがデブ客が多い。
例の柔道っぽいオヤジとか。

460:ノーブランドさん
07/07/28 00:47:35 0
アンナマトッツォだってオバハンだから無問題。

461:ノーブランドさん
07/07/28 00:50:42 0
中高年の大半はブーデ
スタイルの良い中高年なんて激レア
ぽっちゃりブーデに似合うスーツを仕立ててこそ能力あって稼げるテーラー

462:ノーブランドさん
07/07/28 00:56:13 0
むしろモデルのようなかっこいい体系ならオーダなんて必要ない。

ファッション雑誌でもモデルにはバーバリーとかポールスミスの既成が十分似合ってる。

463:ノーブランドさん
07/07/28 01:04:28 O
豚にウエストの絞りはいらないし、肩もどこから首と腕か判らない。ぶよぶよ脂肪で着心地なんて無縁。サイズがキツいか緩いかしか分からない。ブヒー！

464:ノーブランドさん
07/07/28 01:25:35 0
>>453
縫製自体は良いと感じたよ。
多少、生地の問題（モヘアだったので）もあるかも。
「胸回りに余裕がありすぎませんか？」と聞いたら、
立体感云々とは言われた。

う～ん、たしかにデブ向きの店なのかも…。

465:ノーブランドさん
07/07/28 01:46:20 0
今までは着心地に関するカキコが多かったけど、
体型をカバーするというのも確かに重要だな…

466:ノーブランドさん
07/07/28 02:45:45 O
胸回りの立体感こそフルハンドの良さ。
既製のぴったりスーツはラペルを含め胸回りが例外なく平板でのっぺりしている。
あと、ペコラは相当タイトに仕上げて来るけどな。
緩く感じるのは佐藤さんがその方が似合うと判断したからかもね。
佐藤さんのスーツがピチピチなのはたんに太ったからと俺は解釈している。

467:ノーブランドさん
07/07/28 03:18:33 0
Men's EXのモデルは48サイズが修正なくぴったりだそうな。

468:ノーブランドさん
07/07/28 11:43:11 O
体型補正こそオーダーの肝。

469:ノーブランドさん
07/07/28 12:40:15 O
そんなのはオーダーであれば当然。
オーダーで求めるべきはまず仕立て。これに尽きますよ。

470:ノーブランドさん
07/07/28 13:56:22 O
アクサ生命のＣＭざまあみろ、いひひひひー！

471:ノーブランドさん
07/07/28 16:10:07 0
>>467
あのマルセルっていう無精ひげの人？

472:ノーブランドさん
07/07/28 19:42:49 0
あの人、外人にしては背が低いんだね。
あと、やはりスーツ姿に無精髭は似合わないな。

473:ノーブランドさん
07/07/28 20:05:01 0
48なら身長180ｃｍくらいでしょ。足が長いからもうちょっと高いかも。

474:ノーブランドさん
07/07/28 20:15:33 0
受注会・ご案内

平成19年9月9日（日）～29日（土）まで、フェリーチェ・ビゾーネ専属
フィッター：コスタンティーノが来日、受注会を開催致します。
　
↑メタ理科のHPに出てたけど微妙にコンスタンティーノの位置づけ変えてない？
前面から、フェりーチェ所属フィッターって言ってる
不正表示法とかそんな関係かな

475:ノーブランドさん
07/07/28 22:54:16 0
>>472
低いほうがいいよ。

476:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:16:44 0
>>464
高い店→デブが多い→デブの仕立てに強くなる

477:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:30:16 O
「デブ仕立て」って、どんな仕様？

478:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:47:46 0
>>477
太り方にフィットした立体仕上げ

479:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 02:08:23 0
もっこりが強調されるスーツが作れるテーらはどこ？

480:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 03:20:12 O
太り方にフィットさせて更に立体にしたら、物凄く醜くない？

481:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 08:34:43 0
町の小さい洋服店でも、オーダーって書いてあって
隠れた名店ってないのかぁ？

482:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 09:21:54 O
小さなテーラーを侮ってはいけません。見事な縫製をしてきますょ。

483:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 09:34:27 O
とにかく探すしかないね。
今はネットで情報を拾えるから楽になったし。

484:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 09:56:57 0
縫製だけ良くてもオッサンスーツはいやだ

485:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 10:45:25 0
オーダーなんだから、自分でオッサンスーツにならないような指示を出せばよし。

486:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 11:33:21 0
それでも何故かオッサンスーツになる。
もしくはデザインがバラバラなスーツ。

487:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 11:52:07 O
縫製よくてもフィッティングがだめな所が多い。
だからペコラが流行るわけ。
探せばあるとは思うが難しいね。
縫製も鎧みたいなガチガチだったりするし。

488:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 12:10:44 0
>>472
180か、それよりちょっとあるかどうかというくらいだったよ。

489:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 12:12:43 0
たしかに。
以前、パンツをハーフクッションで頼んだのにツークッションくらいに
仕上げてきた店があったな。
それ以来、オッサンがフィッティングをやっているところは頼まない。

490:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 12:21:50 0
>>488
チンポでかいの？

491:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 12:26:40 0
半端ない。

492:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 16:44:00 0
ペッコラがはやってるわけ

１．佐藤さんとか呼んじゃうのに優越感を感じることができるから
２．やっぱり値段が高いもの＝良いものという思い込みがあるから
３．全体的なバランスがいまふうだから

この３つに集約される。縫製はべつに普通。外出のとおり、町のオーダー
やさんに頼むと、いくら細かく支持を出したところでおっさんくさくなる。

ほんとうに微妙な雰囲気の部分に20万ぐらいはらってるわけですよ。けど
よそで20万払ってもペッコラの雰囲気は、でねーんだなこれが。

493:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 17:10:01 0
>>492
高い金だしても、
結局着る人の雰囲気がいまいちだったり、
スタイルが悪かったり、ブサイクだったら、
お金gもったいなくない？

494:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 19:25:53 0
うん、でも

高い金もだせず
きる人の雰囲気もいまいちで
スタイルも悪くブサイクな

493よりよっぽどましだと思うなｗｗｗｗ

佐藤さんのスーツを着れば、孫にも衣装で君もちったぁ
ましに見えるよ。これほんと。

495:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 19:27:14 0
そもそもが自己満足の為だから全くもったいなくない。

496:ノーブランドさん
07/07/29 20:37:15 0
やっぱり日本の仕立て屋のベースが英国もしくは米国よりなんだよな
イタリアの雰囲気が出せる人もまだまだ少ないし、俺の好きなフランス風なんて・・・・

497:ノーブランドさん
07/07/29 21:59:30 0
結局そこなんだろうな。一部のオーダー屋がぼったく～り価格で縫製
も普通なのに客が集中してるのは。柔らかい雰囲気をだせないんだよ。
どう頑張っても。中途半端なフルオーダーよりも、モデリングだけ
よくわかった人がやってる工場縫製のスーツのほうがまだましだったりする。

498:ノーブランドさん
07/07/29 22:49:12 0
>>494
馬子

499:ノーブランドさん
07/07/29 23:19:51 O
遠山周平がEXで書いてたけど、最近トゥモローランドのフルオーダーがいいらしいな。
渋谷店のみの受付らしいが。

500:ノーブランドさん
07/07/30 01:32:09 O
>>498
アッー

501:ノーブランドさん
07/07/30 12:54:22 0
微妙な部分に２０万すら出せない人は、このスレに来ても仕方ないと思うぞ

502:ノーブランドさん
07/07/30 21:18:48 0
微妙な部分が・・アッー

503:ノーブランドさん
07/07/30 23:42:31 0
孫にも衣装
孫にも衣装
孫にも衣装

素で知らなかったくせに間違えたフリ
ギャハハｈアハハハッッハハアッハハハｈハハハッハッ、、、、

504:ノーブランドさん
07/07/31 01:01:26 O
TOM FORDでしょ

505:ノーブランドさん
07/07/31 22:06:18 O
オーダースーツ云々講釈垂れてるけど精々2～3枚程度やろここの連中
因みに俺は30～50萬程度で40着くらいある。高いとかぼったくりとか形がどうとか視野が狭すぎなんや！そら一枚作るのに必死やし仕方ないか

506:ノーブランドさん
07/07/31 22:16:43 O
まずは正しい日本語を学び直してください

507:ノーブランドさん
07/07/31 22:23:24 O
次は京都弁でお願いします。

508:ノーブランドさん
07/07/31 22:45:26 0
>>505
夢はいつの日か実現させろよｗ

509:ノーブランドさん
07/07/31 23:11:37 O
君、相当悔しいんやな
夢を実現ってありのままをｶｷｺしてるだけ。そして率直な意見を述べたまで何に対しても余裕のない奴は下らんﾚｽしか出来んもんやな。世の常か

510:ノーブランドさん
07/07/31 23:15:16 O
では一番気に入っているテーラーを挙げてくれ。

511:ノーブランドさん
07/07/31 23:19:49 0
ビッグビジョンのV2モデルやな。
ナンバーワンのお気に入りやで。

512:ノーブランドさん
07/07/31 23:40:45 O
>>510
神戸の渡邊だが

513:ノーブランドさん
07/07/31 23:44:06 0
出ました神戸w

514:ノーブランドさん
07/08/01 00:16:36 0
オッサンスーツで満足してる爺様は来なくていいよ

515:ノーブランドさん
07/08/01 00:45:57 0
昔ながらのスタイルで、技術革新もして無いのに、
単なる老舗という看板だけで、40万も取るのは、
ボッタだよな

516:ノーブランドさん
07/08/01 00:59:25 0
う～むでもものすごく微妙な部分にこだわらなければ、EOPOの高級
なやつで十分じゃね？それこそ１２～３万程度でなんとかなるしさ。

それにそもそもペッコラにしてもどこでも、40万とかするやつ以外はどうせ
工場縫製なんでしょ？だったら工場オリジナルブランド（要するにイタリアの
既製服とおんなじ）でいいじゃんよ。

ちゃんとモデリストを金かけて雇ってる工場のEOPOはやっぱりよくできてる。
まぁそりゃペコらとかにはかなわないけど。

517:ノーブランドさん
07/08/01 03:05:56 0
>>92
アスコットどうだった？

518:ノーブランドさん
07/08/01 06:07:47 O
仮縫いつかない工場縫製にはあまり魅力ないな。　　帝共ソーイングやMOTSあたりは信頼できそうだけど。

519:ノーブランドさん
07/08/01 07:49:17 O
神戸の渡邊。知らんなぁ。
ハウススタイルはどんなん？
コルウはオーダーしたことある？

520:ノーブランドさん
07/08/01 07:54:11 0
>>10
Takizawa Shigeruラインはいわゆるパターンオーダーです。
仮縫いやオリジナル型紙作成はありませんが、決まった型紙に対して一定限度までの補正を加えることが可能です。
パーソナルオーダーとファクトリーハンドメイドの違いは、パーソナルオーダーは工場にて流れ作業で製作されるもので、
ファクトリーハンドメイドは型紙はパーソナルオーダーと同じですが、縫製を工場の職人が1着丸縫い致します。

Mizuochi Takahiroラインはスミズーラ・ビスポーク共にお客様固有の型紙を弊社サルトの水落が一からお作り致します。
スミズーラは仮縫いがなく、縫製を工場の職人が1着丸縫い致します。
ビスポークは仮縫い・中縫いが付き、型紙作成から縫製に到るまで、水落が一貫して行います。

ご質問頂いた仮縫い・中縫いがつくものは、弊店ではビスポークのみとなります。

521:ノーブランドさん
07/08/01 08:16:43 O
しかし高けえよ。
ぼったくりと言わざるを得ない。

522:ノーブランドさん
07/08/01 08:53:47 0
ALL ABOUT ってケイドネタ多いな

523:ノーブランドさん
07/08/01 13:52:03 0
ペコラはいくらくらい予算あればビスポークできるん？
４０万しかないんだが足りる？

524:ノーブランドさん
07/08/01 13:57:11 0
1日の作業を7時間で、縫製に一週間かかるとすると
7×7=49時間（1着縫う時間は大体これくらいか？）

縫製代金は、専門職なのだから、
1日あたり2.5万で7×2.5=15万
1日あたり3.0万で7×3.0=18万

これに副資材と5万くらいの生地を入れると原価は
18+5+2=25万前後になる

儲けを30％乗せると
25×1.3=32.5万→30万からスタート

てなところか？

525:ノーブランドさん
07/08/01 13:59:05 0
>>523
足りる

526:ノーブランドさん
07/08/01 14:32:52 0
実際に、店員１人に職人１人、銀座に店舗として考えてみる

会社としてかかる費用は、１人あたりの人件費の倍くらい（設備とか、仕事する場所代とか）
２人だと費用は月に４０万×４くらいで１６０万
銀座の裏通りに店舗として、坪単価月あたり３万、３０坪とすれば９０万くらい
合計２５０万

月に２０日働いて４８０時間
そのうち５割を実際の仕事があるとして２４０時間
２４時間で一着できるとすれば、月に１０着
１着３０万で売れば、３００万
差し引き月に５０万の収益

敷金、保証金で１０００万くらい、内装費も同じくらい
あとは５万の生地を２００個ストックで合計３０００万くらい？
うまくいけば５年くらいでペイできるけど、景気や顧客の影響もあるし難しいね

527:ノーブランドさん
07/08/01 15:02:53 0
>>524 >>526

ご苦労様（笑）
実際、普通の生地で、スーツ1着37～38万位だったよ。

528:ノーブランドさん
07/08/01 19:48:51 0
オルアバウトの内容を丸のみする読者なんているのかね？あそこって執筆しても
いくらも原稿料を払わないことで有名。だから無名ライターが知名度をあげるために
書く程度のところっていう評価が定着してるぞ。もちろんバックリベート等も当たり前
の世界でしょ。

そうそう、工場縫製でも仮縫い付きのラインを用意しているところがほとんどだよん。
けど、工場縫製の場合、縫う人とフィッターが違うわけで、そもそも仮縫いを挟んでも
あまり意味がない。それよりも1着目は秋冬用で下にセーターでも着込むつもりで
多少緩めに作ってもらって、2着目から普通のスーツというやり方が正解でしょう。

でもペッコラも軽度も商売上手。そこいらの紳士洋服店が外注してる工場とおんなじ
とこに縫製させといて、あとは場所と雰囲気だけで、2倍から３倍の値段をふっかけても
ちゃんと商売になってるわけだから。

529:ノーブランドさん
07/08/01 19:52:14 0
>>528
場所と雰囲気というよりも、
殆んどシルエット代に金を払っていると思う

530:ノーブランドさん
07/08/01 20:39:37 0
>>528
縫製異常に型紙作る技術に金払ってるんだよなぁ。

531:ノーブランドさん
07/08/01 20:54:49 O
ペコラは自前の工房を館山に持ってること位、知ってるだろ。
ケイドは知らないがペコラにはその指摘は当たらないね。

532:ノーブランドさん
07/08/01 21:18:30 O
ジェントルメンズサミットって行った奴いる？

533:ノーブランドさん
07/08/01 21:46:28 0
ペコラはカッターが誰でフィッターが誰なんだ？
何がどうなのかさっぱりわからん
教えてえらい人！

534:ノーブランドさん
07/08/01 22:17:17 O
佐藤さん

535:ノーブランドさん
07/08/01 22:46:04 0
リベラーノもアロイジオも佐藤ペコラもピロッツイもアンダーソンも
イプシロンもクニーシェも金洋服店もチフォネリもオーダーしたことあるヤツの話を聞きたい悩

536:ノーブランドさん
07/08/02 00:40:19 0
俺も渡邊。親父に連れられて、何着かある。
今、40前（年に数回しか必要なかったのが、年に50回くらい必要になった）になって、
初めて、その価値に気づいた。ＦＯスーツをいっぱい残して逝くったんで、治して着るつもり。
これは、縫製とか着心地とかとは違うんだろうな。すまんな。

537:ノーブランドさん
07/08/02 02:56:10 0
82：Ede and Ravenscroft
80：Huntsman、Henry Poole、TINDARRO DE LUCA
78：London House、ANTONIO PANICO、Kilgour、DOMENICO CARACENI
76：SEMINARA、MARIO PECORA、Franco Prinzivalli(Bespoke)
　　Costantino、LIVERANO & LIVERANO、GAETANO ALOISIO、DAL CUORE
74：CESARE ATTTOLINI、LA VERA SARTORIA NAPOLETANA
　　Aquascutum Collection、SPENCER HART、GIEVES & HAWKES(Bespoke)、GIANNI CAMPAGNA、SARTO GIOVANNI
72：FALLAN & HARVEY、ANDERSON & SHEPPARD、St.andrews、TIMOTHY EVEREST、ALEXANDER McQUEEN
---------------------------------------------------------------------
70：Brioni、Kiton、TOM FORD、Aquascutum LONDON、BURBERRY PROSUM、CHESTER BARRIE、Richard James
68：DEGE & SKINNER、M.Cilento & F.llo、BELVEST、RALPH LAUREN Purple Label、CANALI、THOM BROWNE、SARTORIO
-------------------------------------------------------------------------
66：Ermenegildo Zegna、OZWALD BOATENG、BURBERRY LONDON 高橋洋服店、壱番館洋服店、TAILOR ＆ CUTTER、batak
　　Paul Smith(ビスポーク)、Alfred Dunhill、GIORGIO ARMANI、GIANFRANCO FERRE、CASTANGIA、Borgo Santa Chiara
64：英國屋、銀座テーラー、天神山、MIZUOCHI TAKAHIRO、TAKIZAWA SHIGERU
62：Paul Smith(高価格帯)、AQ Aquascutum、HUGO BOSS、Ondata、RROZESTT、花菱縫製、銀座山形屋
-----------------------------------------------------------------------
60：batak House CUT、RING JAKET、QUALITALIA、PAUL STUART、BOGLIOLI、RALPH LAUREN、TOMORROWLAND
58：MARGARET HOWELL、DAKS、DOMEUIL
　　Brooks Brothers、BARNEYS NEW YORK、ESTNATION、Harrods、Territ
56：Paul Smith(低価格帯)、EZ by Zegna
54：BEAMS、UNITED ARROWS、EDIFICE、SHIPS
----------------------------------------------------------------------------
52：COMME CA COLLECTION、KATHARINE HAMNETT
50：TAKEO KIKUCHI、BURBERRY BLACK LABEL、CK CALVIN KLEIN、COMME CA DU MODE MEN
48：青山、はるやま、AOKI、コナカ
46：TAKAQ、COMME CA ISM
44：SUIT COMPANY

538:---再格付け----
07/08/02 03:12:35 0
82：Ede and Ravenscroft
80：Huntsman、Henry Poole、TINDARRO DE LUCA
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78：London House、ANTONIO PANICO、Kilgour、DOMENICO CARACENI
76：SEMINARA、MARIO PECORA、Franco Prinzivalli(Bespoke)
　　Costantino、LIVERANO & LIVERANO、GAETANO ALOISIO、DAL CUORE
74：CESARE ATTTOLINI、LA VERA SARTORIA NAPOLETANA
　　Aquascutum Collection、SPENCER HART、GIEVES & HAWKES(Bespoke)、GIANNI CAMPAGNA、SARTO GIOVANNI
72：FALLAN & HARVEY、ANDERSON & SHEPPARD、St.andrews、TIMOTHY EVEREST、ALEXANDER McQUEEN
70：Brioni、Kiton、TOM FORD、Aquascutum LONDON、BURBERRY PROSUM、CHESTER BARRIE、Richard James
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68：DEGE & SKINNER、M.Cilento & F.llo、BELVEST、RALPH LAUREN Purple Label、CANALI、THOM BROWNE、SARTORIO
66：Ermenegildo Zegna、OZWALD BOATENG、BURBERRY LONDON 高橋洋服店、壱番館洋服店、TAILOR ＆ CUTTER、batak
　　Paul Smith(ビスポーク)、Alfred Dunhill、GIORGIO ARMANI、GIANFRANCO FERRE、CASTANGIA、Borgo Santa Chiara
64：英國屋、銀座テーラー、天神山、MIZUOCHI TAKAHIRO、TAKIZAWA SHIGERU
62：Paul Smith(高価格帯)、AQ Aquascutum、HUGO BOSS、Ondata、RROZESTT、花菱縫製、銀座山形屋
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60：batak House CUT、RING JAKET、QUALITALIA、PAUL STUART、BOGLIOLI、RALPH LAUREN、TOMORROWLAND
58：MARGARET HOWELL、DAKS、DOMEUIL
　　Brooks Brothers、BARNEYS NEW YORK、ESTNATION、Harrods、Territ
56：Paul Smith(低価格帯)、EZ by Zegna
54：BEAMS、UNITED ARROWS、EDIFICE、SHIPS
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52：COMME CA COLLECTION、KATHARINE HAMNETT
50：TAKEO KIKUCHI、BURBERRY BLACK LABEL、CK CALVIN KLEIN、COMME CA DU MODE MEN
48：青山、はるやま、AOKI、コナカ
46：TAKAQ、COMME CA ISM
44：SUIT COMPANY

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