【10万以上】高級オー ..
774:ノーブランドさん
07/06/20 22:41:56 O
自作自演だから無視が一番。
おいらはペコラで誂えたスーツの話題をひとつ。
アームホールは極限まで狭い、あたるかと思うくらい。
後ろ身もかなりタイト。だが皺ひとつないのはさすがだと感じた。
前身は適度にボリュームがあり所謂ピチピチスーツとは違い立体感がある。
775:ノーブランドさん
07/06/20 22:46:10 0
ペコラ厨涙目wwwwwwwwwwwwwwwwww
776:ノーブランドさん
07/06/20 22:48:48 0
>>774
なんか、要望は出してみた?
で、うまく要望通り作られてた?
777:ノーブランドさん
07/06/20 22:50:25 0
何をハイになってるんだ?ペコラ厨よ。
また薬をたくさん飲んだのか?引きこもりながらPCの前で興奮してるのか?
人間の屑だな。生きる資格なしだ。
フランコを着ているような人たちは、そんなお前を蔑み、哀れんでる
んだよ。お前は荒らして、相手をしてもらって喜んでるみたいだが、全くの
お門違いなんだな。悲しいね。哀れだね。
何度も言うが、薬を止めろ、外へ出ろ、医者にかかれ。そしてもう二度と
ここへはくるな。
さもなくばお前の未来はないと知れ。
778:ノーブランドさん
07/06/20 22:56:06 0
さて夜釣りでもするか・・・
779:ノーブランドさん
07/06/20 23:00:02 0
フランコby Sanyo持ってるよ。
週末に棄てる予定だけど。
780:ノーブランドさん
07/06/20 23:02:22 0
それにしても佐藤はフランコ先生に教えを乞うたが断られ、
それでマリオ・ペコラというスーツの暗黒面に堕ちた。
だから、結局中途半端な布切れしか縫うことができず、
それをスーツと騙して暴利をむさぼることができてるのは、
ペコラ厨といういかにも馬鹿な連中が貢いでいるから。
781:ノーブランドさん
07/06/20 23:27:24 0
フランコの歴史はミラノ工科大学図書館に収められていると言われる。
何千年もの歴史を持つローマが確立されるよりも遥か昔、フランコの歴史は始まる。
代々縫製の上手い家系の人々が、メッシーナに移住し、そこで一大文明を築いた。
やがて彼らはプリンツィバリーと呼ばれるようになった。彼らは現在のテーラー達のような
訓練は受けていなかったが、針を使った魔術のような力を生まれつき持っていた。
782:774
07/06/21 01:35:04 O
佐藤さんには
着丈、ラペル幅、パンツの裾幅くらいかな、注文つけたのは。
仮縫い時に若干、変更したが。
783:ノーブランドさん
07/06/21 02:44:09 0
>>782
結局中途半端な布切れと引き換えに
佐藤にぼったくられたんだな。
お気の毒に。
実にもったいないことをしたな。
なぜ素直にフランコにしなかった?
784:ノーブランドさん
07/06/21 02:56:20 O
このスレ嵐がひどいな。
785:ノーブランドさん
07/06/21 04:33:17 0
>>784
お前だよwwwwww
786:ノーブランドさん
07/06/21 04:42:22 0
やっぱフランコは格が違うな。
787:ノーブランドさん
07/06/21 05:14:00 0
◆日本はやり直しのきかない国◆
・年齢差別を国が認めているため倒産、リストラにあうとやり直しが難しく
失業給付期間が異常に短くおおむね3〜6ヶ月なので(外国の場合は2、3年)
なかなか次の仕事が見つからず借金地獄に陥りやすい。
・長時間労働、サービス残業などが横行しこれを摘発してもなぜか罰則を適用
しないという企業に甘い社会。よって過労死、ノイローゼ者が続出。
・仕事を持たないとアパートが借りられない、しかし住所がないと仕事を
得られない。さらに保証人が必要で敷金、礼金と不条理なものがまかり
通っているので一度ホームレスになると復帰は困難。
・一極集中なので不況になればなるほど仕事を求めて都会に人が出て来る
ので地価が下がっても需要があるので家賃が下がらない --> 生活苦
一度落ちると這い上がることは至難のワザ
こんな状況になってしまい「氏ね」とネットで憂さ晴らしすることしかできない人々を
やさしく救い出してくれるフランコ派の方々、ありがとうございます。
788:ノーブランドさん
07/06/21 08:20:54 0
塩野7生「フランコ・プリンツィバリーの物語」近日初刊刊行
789:ノーブランドさん
07/06/21 09:31:37 0
>>774
自作自演ではないだろwwwww
ところでおまえ、
アームホールがあたるかと思うくらい極限まで狭い
って、とんだ失敗作だな。酷いボロ布以下のできだな。
それともそれがペコラの実態か?
馬鹿だなおまえ、それでも佐藤に貢ぐのか?
790:774
07/06/21 10:21:21 O
マジレスするが
あなたもオーダーして確認されたらどうですか?
ご自身で体験されるといいですよ。いや、ほんとに。
791:ノーブランドさん
07/06/21 11:50:20 0
>>790
な、あほな。
フランコ・プリンツィバリー以外は着る気にならんわ。
ましてやペコラみたいなボロの布キレ纏うなんて身体が穢れる。
まずフランコをオーダーして確認してみろ。
話はそれからだ。
おそらくペコラがいかにおこちゃま向けのまがいものかわかる。
792:790
07/06/21 12:33:22 O
な、あほな。
プリンツィバリーなら何着も持ってるわ。
ペコラがボロ布ならフランコはティッシュかな。
793:ノーブランドさん
07/06/21 12:35:40 0
まずフランコをオーダーして
まずフランコをオーダーして
まずフランコをオーダーして
まずフランコをオーダーして
まずフランコをオーダーして
794:ノーブランドさん
07/06/21 13:25:42 0
>>790
ペコラだとジャストフィットする分、着る人の体系も
かなり大切だと思うけど、どうですか?
795:ノーブランドさん
07/06/21 14:08:16 0
伝説のフランコ・ビスポークはスーツの概念を破壊する。
過去にペコラで仕立てた服がすべて布キレに見えてくるから不思議(フランコ・マジック)。
796:ノーブランドさん
07/06/21 14:10:19 0
フランコ死亡wフランコ厨涙目wwwwwwwwww
スレリンク(fashion板)l50
797:ノーブランドさん
07/06/21 14:10:35 0
>>792
馬鹿だなおまえ。
まさか本気でフランコよりペコラの方が上だなんて
とんな思い違いしてないだろうなwwwwwww
798:ノーブランドさん
07/06/21 14:44:26 0
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799:ノーブランドさん
07/06/21 14:57:36 0
だれか30万以上・・のスレ立ててくれww
800:ノーブランドさん
07/06/21 15:42:23 O
6ヵ月前に頼んだガットの靴が昨日届きました。色はライトブラウンのストレートです。
お勧めあります。
801:ノーブランドさん
07/06/21 15:46:57 0
3ヵ月前に頼んだガットの靴も昨日届きました。色はライトゴールドのハイヒールです。
お勧めあります。
802:ノーブランドさん
07/06/21 16:00:08 0
ペコラ着たまま女の子にちんこ突っ込みたいお…
でもだいたい女の子は「ペコラはだめなのおおおお!フランコじゃなきゃいやああああああ!!!」
って叫ぶから、Hのときだけ水落に着替えてレイプを満喫
803:テンプレ
07/06/21 19:07:33 0
いつの間にか,フランコのネタスレに・・
804:ノーブランドさん
07/06/21 20:48:12 0
じゃあネタ振りをば。
次に作るスーツは、どんなのにしようと考えてる?
秋冬物の生地待ちの人も多いと思うけど。
自分はグレーのシャークスキンの生地で1着作ろうかと考えてる。
この間、ナポレナだったかインペリアルのサンプルを見せてもらった時に
なんか惹かれるものがあった。
805:ノーブランドさん
07/06/21 20:50:35 0
>>804
自分はライトグレーのフランネルかな。
最近暖冬だから切れる時期が限定されそう。
でも、オーダーって、厚い生地の方が
よさげに見えるのは気のせい?
806:ノーブランドさん
07/06/21 20:56:31 0
もうスーツ作るのに飽きたから(夏冬合服盛夏ぜんぶ3着ぐらいは持ってる)
次は小物に少々凝る予定。
あとはジャケットか。プリーツをとりまくったハンティング・ジャケットでも
作っちゃおうかな。
日本製の生地特に御幸はもうだいぶ割高だと思う。フィんテックスのような
超高額路線を狙っているようだが、その割には柄がちょっと。。
807:ノーブランドさん
07/06/21 21:02:38 0
>>806
いいねえ、自分、お金ないから、
1年に1着30万のを作るのでせいいっぱい。
808:ノーブランドさん
07/06/21 21:07:10 0
>>805
去年辺りからライトグレーは出始めてるらしいけど、まだまだダーク系が
多いから、ライトな色で作ってみたくなる気持ちはよくわかるw
生地の厚さはどうなんだろ?カチっとしたのを作るなら厚い方がそれっぽく
なりそうなイメージはあるけど。
809:ノーブランドさん
07/06/21 21:17:53 0
>>808
いや、昔から、ライトグレー派で、流行は関係ないですよ。
逆に、ダークグレーがあまりないですね〜。
厚いものが、オーダーらしさがでる印象。
ただ暑くて、着る期間がかなり限定される。
チャコールのシャークスキンで
薄いのも作ったけど、なんか物足りないんだよね。
ま、好みの問題でしかない。
810:ノーブランドさん
07/06/21 21:25:04 0
>>809
> いや、昔から、ライトグレー派で、流行は関係ないですよ。
おっと、これは失礼。
みんな自分と一緒と思っちゃいかんですな。
811:ノーブランドさん
07/06/21 21:34:29 0
>>806
小物かぁ。
自分は今年はじめて、コードバンのベルトを買ってみたよ。
指でノックするみたいに叩いたら「コンコン」っていう乾いた音がして
ちょっとビックリしたw
812:ノーブランドさん
07/06/21 23:17:48 0
>>811
コードバンってつるんとしてて、
味わいない感じがするので好きではないな。
813:ノーブランドさん
07/06/21 23:26:29 0
>その割には柄がちょっと。。
(*´゚Д゚`*)。oо○(何様のつもりなんだろう?)
814:ノーブランドさん
07/06/21 23:35:24 0
>>813
まぁ、柄なんて好みの問題だから、そう食いつくなって。
>>806にとっては、残念な柄だったんだろ。
自分は凝った柄とか、あんまりいらない人だから気になったことはないなぁ。
815:ノーブランドさん
07/06/21 23:38:48 0
>>814
凝った柄って飽きない?
なんでこんな柄を選んだんだろうて?後悔しない?
無地や普通のストライプが一番だよ
816:ノーブランドさん
07/06/21 23:42:44 0
>>804
フランコにしようと思っている。
817:ノーブランドさん
07/06/21 23:48:32 0
>>815
自分も飽きるだろうなと思って作ってないよ。
凝った柄とか「いらない」人なんだってばw
818:ノーブランドさん
07/06/21 23:51:03 0
>>817
よく読めば、そうでしたね。
まあ、オーダーそのものがある意味、自己満足なんで
凝っていような。凝っていなくても、好き好きですね。
819:ノーブランドさん
07/06/21 23:59:19 0
ライトグレーのスーツに興味があったが、試着してみると顔色が悪く見えていかん。
結局ネイビーしか持ってない。。。
820:ノーブランドさん
07/06/22 00:12:31 0
>>819
なるほど。そういう見方もあるのか。
顔色がどう見えるかまで気にしたことはなかったな。
今度ちょっと気にしてみよう。
821:ノーブランドさん
07/06/22 00:13:29 0
ネイビーのスーツが一番高く見えるよ。よっぽど似合う場合以外は
ライトグレーとか避けた方がいい。
822:ノーブランドさん
07/06/22 00:19:57 0
>>819
自分はライトグレーを着ると、雰囲気が明るくなるので大好き。
夏場とか春先向けだと思う。ネイビーも高貴な気分になれるので大好き。
ライトグレーもいろいろだし、試着した時の自分の気分の問題もあるのでは?
>>821
ネイビーは生地がよくないと逆に安っぽく見える。
823:ノーブランドさん
07/06/22 00:27:23 0
フランコ以外だと使われている布がだいたいボロ布なので、
顔色も沈むし、貧相に映るよね。
これは色の問題でも気分の問題でもなく、
フランコかそれ以外かということ。
幸せになりたければ、フランコを試してごらん。
824:ノーブランドさん
07/06/22 00:33:14 0
フラン子、知識の無さで会話に入れず涙目wwwwwwwwwwwwwww
825:ノーブランドさん
07/06/22 00:36:20 0
このスレだと要するに流行りのオーダーやさんでオーダーする人が大多数
だから、それこそペコラじゃないが仕立て代も高額・生地も高額というのが
デフォルトのようだ。
しかし国産でナポレナってだいぶ割高な生地のように思えるが。日本のミル
でナポレナレベルの生地をそれこそ半分以下の値段で作ってるミルなんて
いくらでもある。
826:ノーブランドさん
07/06/22 00:48:14 O
日テレでフルオーダーやってる〜。ピエールがフルオーダーしてる〜。
827:ノーブランドさん
07/06/22 00:54:40 0
見ようと思ったら、ローカル番組やってた orz
828:ノーブランドさん
07/06/22 01:03:07 0
>>819
春〜夏向けだというのは同意。
気分かあ。もういちど試してみっかな。
生地がしょぼいネイビーは新品でも褪せて見えるよな。
829:ノーブランドさん
07/06/22 01:06:45 0
>>822だったorz
830:ノーブランドさん
07/06/22 07:59:18 0
>>826
人がフルオーダーするのも見てみたいね。
831:ノーブランドさん
07/06/22 08:08:05 0
>>828
まあ、なに色でも、生地がよいにこしたことはないな。
832:ノーブランドさん
07/06/22 08:51:33 0
あのさあ。テレビのコメンテーターとかってどこの着てるんだろ。
運動不足でぶよぶよのおっさんたちでもパリッとして見えるよな
833:ノーブランドさん
07/06/22 09:13:48 0
>>832
たいていそうは見えないけど・・・・。
834:ノーブランドさん
07/06/22 10:17:13 0
テレビのコメンテーター程度の知識では玄人のためのブランド、フランコを知らない。
よってぶよぶよのキモオヤジで終ってしまう。白洲次郎のようなファッション初心者もフランコを
着たのでファッションの神になれた。フランコとはそのような存在。
835:ノーブランドさん
07/06/22 10:30:04 0
>>834
そうだねぇ。よかったねぇ。
お薬の時間だから、そろそろ病室に戻ろうね。
836:ノーブランドさん
07/06/22 10:47:32 0
>>832
峰竜太とかいい感じだよね。
ただもともとファッションモデルあがりなので、着こなしは上手いんだろうけど。
NHKで解説してる大学教授とか、よさげなスーツ着てる人いるよね。
837:ノーブランドさん
07/06/22 10:58:31 0
峰竜太といえば、フランコ。「フランコは僕の大好きなブランドであり、最高のスーツ」
って語っていたな。この発言でフランコという神様を知った。
838:ノーブランドさん
07/06/22 11:03:01 0
峰はさすがにオメガ高い。フランコは最高のスーツ。他のブランドには真似できない。
ましてやペコラなどはフランコの前ではスーツとは呼べず、ボロ布である。
839:ノーブランドさん
07/06/22 11:38:56 0
お前そろそろペコラに訴えられるぞ。
前に佐藤氏も誹謗してたよな。
840:ノーブランドさん
07/06/22 12:13:11 0
おまえ前にフランコを誹謗中傷していたよな。
フランコ先生に処刑されるぞ。
841:ノーブランドさん
07/06/22 12:25:24 0
嵐は無視すればいいよ。相手にされたいだけだから。
842:ノーブランドさん
07/06/22 12:26:22 O
自作自演がヒドイ
843:ノーブランドさん
07/06/22 12:27:44 0
やっぱフランコは格が違うな。
844:ノーブランドさん
07/06/22 13:42:40 0
布キレを布キレと言ってなにがわるい!
845:ノーブランドさん
07/06/22 15:18:39 0
ビリ一隊長もフランコ。
ヒノレ国務次官補もフランコ。
スティーノレのリヒテン坊やもフランコ。
ミーとホープの田中社長も見事にフランコを着こなしてたよね
846:ノーブランドさん
07/06/22 15:39:26 0
ビリーはブラレの布キレ。
ヒルはブルッ糞兄弟の布キレ。
リヒテンシュタインは水落の布キレ。
田中社長はアットリーニの布キレだった。
フランコは玄人のためのスーツであり、本物を知るデザイナー、一流の文化人など
しか知り得ない。ホリエ、ムラカミのような成金どもにはペコラで十分であり、
フランコは着る人を選ぶのである。フランコは教養、財力、さらにルックスを兼ね備えた
歴史的人物しか着用を許されはしない。
847:ノーブランドさん
07/06/22 16:09:51 0
>>846
誰も着れない(着ない)スーツであることが証明がなされたわけだが・・
終了?
848:ノーブランドさん
07/06/22 17:49:14 0
>>806
シーズン各3着って少なくないか?
それと御幸でもナポレナが割高という気はしないのだが…。
849:ノーブランドさん
07/06/22 18:16:52 0
少なくない。フランコのスーツはくたびれることも飽きられることもないので、
3着どころか、1着でも十分。
850:ノーブランドさん
07/06/22 18:59:53 0
やっぱフランコは格が違うな。
851:ノーブランドさん
07/06/22 19:37:19 0
フランコ・プリンツィバァリー・山陽
数多いイタリアのサルトの中でも別格的存在で、世界最高のサルトと言われている
「フランコ・プリンツィバァリー」氏の日本人に向けたプレタポルテブランド。
氏は、イタリアの優れたサルトを表彰する「フォルビッチドーロ(金のハサミ賞)」の
最高責任者でもあることで有名。マシンメイド中心ですが、ところどころで
オーダーメイドさながらの手作業を取り入れ、機能を重視した立体的なフォルムと
極上の着やすさが特徴でキトンやブリオーニを遥かに凌駕していると言われます。
852:ノーブランドさん
07/06/22 19:38:13 0
フランコ厨含めてここにいる住人の90%はニートでしょ?
ニートがオーダースーツについて偉そうなこと話して手何になるの?
853:ノーブランドさん
07/06/22 20:10:37 0
やっぱフランコは格が違うな。
854:ノーブランドさん
07/06/22 20:13:13 0
ここでフランコ、フランコっていってる奴はどれのことを言ってるんだ?
まさか日本で展開をしている三陽のやつじゃないよね?
イタリア本国でやっているフルオーダーのことを言ってるんだよね?
855:ノーブランドさん
07/06/22 20:38:10 0
フランコ・アズ・ナンバーワン
856:ノーブランドさん
07/06/22 20:41:44 0
ペコラはどれのことを言ってるの?
まさかボロ布を大量生産するだけの銀座じゃないよね?
857:ノーブランドさん
07/06/22 20:43:07 0
水落
858:ノーブランドさん
07/06/22 21:18:51 0
多摩川河川敷のホームレスはフランコ着てるヤツ多いね。
「夏は涼しくて冬は暖かいからイイぞ」だってよ。
859:ノーブランドさん
07/06/22 21:30:14 0
>>848
普通に週5日で、1日1着だから、
1シーズン5着ないとだめでは?
春・秋
冬
夏
で、最低15着は必要。
でも、夏は汗かくし、オーダースーツによくないので
安いイージーオーダーでいいかな。
仕事先の家の間を、車で往復できて、
仕事でもオフィス内のみのデスクワークだけというのなら、
まあ、夏スーツもありだろうが。
860:ノーブランドさん
07/06/22 21:36:10 0
フランコについての理解が足りないようだ
861:ノーブランドさん
07/06/22 21:40:07 0
YESフランコ、NOペコラ。
862:ノーブランドさん
07/06/22 21:44:59 0
>>848
日本の生地って、有名テーラー屋であまり見かけないけど
自分が知らないけど、実は置いてあったりするのかな?
863:ノーブランドさん
07/06/22 22:20:57 0
フランコは日本産生地が大好きだと聞くよ。
丈夫なのが最高だと。色、柄は精進が必要でござると。
864:ノーブランドさん
07/06/22 22:47:15 0
>>862
自分がお世話になってる所は、サンプルだったら御幸もダイドーもすぐ
出てきたよ。
別に有名テーラーではないけど。
865:ノーブランドさん
07/06/22 23:01:23 0
やっぱフランコは格が違うな。
866:ノーブランドさん
07/06/22 23:02:43 0
フランコ以外だと使われている布がだいたいボロ布なので、
顔色も沈むし、貧相に映るよね。
これは色の問題でも気分の問題でもなく、
フランコかそれ以外かということ。
幸せになりたければ、フランコを試してごらん。
867:ノーブランドさん
07/06/22 23:28:27 0
愛知県人としては、地元企業にがんばってもらいたいもんだ > 御幸、ダイドー
868:ノーブランドさん
07/06/22 23:33:01 O
おまいら、サリバンスレに来襲しすぎwww
869:ノーブランドさん
07/06/22 23:35:51 0
人はフランコによって作られた輝かしい服を敬意を持って
「聖衣」(セイントクロス)と呼ぶ。
それは古代ギリシャ語では「キトン」と発音する。
870:ノーブランドさん
07/06/22 23:47:15 0
お前ら責任とってサリバンスレのフランコ厨をなんとかしてくれよ…
スレリンク(fashion板)l50
871:ノーブランドさん
07/06/23 00:04:13 0
シゲルら日本のニューテーラーブームはいつまで持つかな
872:>>ノーブランドさん
07/06/23 00:12:23 0
荒らしは置いといて質問。
洋服用ブラシってどのくらいの値段のもの買うべきか。
調べてみると、\15000〜\30000位あうるのもある。
安いのでいいのかなぁ。
873:ノーブランドさん
07/06/23 00:14:56 0
>>864
なんか、T&Cやペコラで日本の生地で仕立てましたっていう話って
あんまし聞かないよね。
874:ノーブランドさん
07/06/23 00:15:16 0
フランコはビキューナ用以外不可らしいよ。
875:ノーブランドさん
07/06/23 00:15:52 0
>>872
そんなのいらん
876:ノーブランドさん
07/06/23 00:15:53 0
>>871
ブームって、結局、オーダーする層って限られてると思うし、
あまり関係ないのでは?
877:ノーブランドさん
07/06/23 00:17:34 0
>>872
きちんとブラシするのが一番大切では?
まあ、高いブラシの方が生地によさげな気もするけど
高いブラシ使ったことないからな。
878:ノーブランドさん
07/06/23 00:19:44 0
フランコ以外のスーツはスーツとは呼べず、単なる布キレであるからブラシなどいらない
879:ノーブランドさん
07/06/23 00:23:31 0
ブームが去ったらオーダーする人間が減ってヤヴァイ
所詮にわか人気なわけだから
880:ノーブランドさん
07/06/23 00:24:10 0
>>872
いいオーダースーツを作ると、いろんなものが気になってくるよね。
ハンガーとか。
最初、スーツ用に5000円の木製ハンガーかったけど
結局、プラのハンガーにつるしてる。
881:>>ノーブランドさん
07/06/23 00:24:18 0
>>875,>>877
ネットで【洋服ブラシ】で調べると驚くほどhit数が少ないんだよね。
普通にデパートとかで豚毛の奴買うといくら位なの?
882:ノーブランドさん
07/06/23 00:24:50 0
フランコを着ないから、そういうことになる。
教訓を生かしてフランコ以外の布キレを全て燃やすべき。
883:ノーブランドさん
07/06/23 00:25:31 0
>>879
ブームが去ってオーダーする人が減ってやばい以上に、
腕のいい職人が高齢化して、職人の数が減っていくのが一番やばいと思う。
884:ノーブランドさん
07/06/23 00:27:37 0
>>881
自分は5000円くらいの奴を買ってるけど
前にデパートの北欧物産展とかいったブラシ売り場があったが
余裕で一万円超えていた記憶がある。
まあ、お気に入りのスーツを長く着るためには
それくらいの出費は痛くないかもしれん。
ただメンテナンス道具の高価さ以上に、
やっぱこまめにきちんと手入れすることが一番大切では?
885:ノーブランドさん
07/06/23 00:27:57 0
燃やしてしまえー!!!
886:ノーブランドさん
07/06/23 00:30:33 0
>>879
でも、高級オーダースーツをオーダーする層てのは
昔から景気やブームには左右されないから
むしろブーム左右されるのは、一般の人も手をだしやすい、イージーオーダーや
パターンオーダーの方だと思う。
887:ノーブランドさん
07/06/23 00:30:34 0
若手テーラーブームが去ると
まず伊勢丹から追い出される→当然オーダー会もなくなる→方々に波及
→自店のオーダーも悪影響を受ける→ジリ貧→あぼーん→多くの若手テーラーが廃業
オーダー?ダッセーwwな今以上に若手テーラー厳しい冬の時代、いや、氷河期到来
888:ノーブランドさん
07/06/23 00:31:41 0
フランコの一人勝ちだな。
889:>>ノーブランドさん
07/06/23 00:32:34 0
>>880
ハンガーに¥5000はさすがに・・・。
でも、金があれば買っちゃうだろうな。
>>884
やっぱり¥5000位するんだね。
ありがと!買いに行かなきゃとずっと思ってたんだけど、
なかなか暇が無くって。
日曜にでも行ってくるわ。
890:ノーブランドさん
07/06/23 00:32:38 0
>>886
なに?その甘い認識
キミが業者ならそんな甘い考えは今すぐ捨てたほうがいいぞ
891:ノーブランドさん
07/06/23 00:33:48 0
>>887
伊勢丹でオーダーしてる若手テーラーは
伊勢丹にフィーチャーされたから売れてるんではなくて、
もともと人気あるテーラーを伊勢丹がフィーチャーしてるから
伊勢丹から追い出されても、あんまし関係ないと思う。
本店まで行く人は、もっとコアな層だし、
伊勢丹に行く層とは違う。
あと、伊勢丹については、頼まれてやっている部分もあると思う。
892:ノーブランドさん
07/06/23 00:34:16 0
フランコにハンガーは必要ない。本物のスーツはしわくしゃに丸めていても形を崩さない。
ゆえに、スーツとはフランコ・プリンツィバリーだけであり、フランコ先生は孤高なのである。
893:ノーブランドさん
07/06/23 00:35:52 0
>>889
でも、実際ハンガーを選ぶとなると、
肩幅やハンガーの分厚さなどいろいろ考えることがあって大変でしたよ。
それに、自分のスーツにあうかなと思って買ったものの、
なんか肩とジャストサイズの幅だけど、逆に肩がツッパって生地によくない気がして
ハンガーを使うのはやめました。
894:ノーブランドさん
07/06/23 00:36:55 0
>>893
その選択は正しすぎる。フランコにハンガーは必要なく、ブラシなど尚更である。
895:ノーブランドさん
07/06/23 00:38:11 0
やっぱフランコは格が違うな。
896:ノーブランドさん
07/06/23 00:43:22 0
甘い甘いw廃れるってことは
メディアも一切取り上げなくなり、ネットでの情報発信も情報交換もなくなるんだぞ?
当然2ちゃん他ファッション系の掲示板でも全否定され、無視されるようになる
そうなったら本店に行くのもコアな層通り越してダサ坊の象徴になり、恥ずかしい行為に
いまどきオーダーしてそうなスーツ着てんの?やばくない?捨てなよ?ってな感じ
それでもキミがオーダー続けられたら大したもんだがな
まあ、若手テーラー側はそれぐらいの危機感持たないとアカンということよ
897:ノーブランドさん
07/06/23 00:44:49 0
若手テーラー層は経験がない割にはモデリングに付加価値をつけまくった
値段設定をしているが、もともと振るオーダーで大もうけしようなんて気は
ないんだろ。それよか自分が作ったパターンの工場縫製ラインをガバガバさばいた
ほうがよっぽど儲かるはず。
若手テーラーブームというのは本当にコアな層だけに存在する話であって、
10万以上スーツにかける層の多くはイタリア製の既製服に流れているのが実態
だと思う。あとはEOPO。けど国内工場のEOPOは捜索やとかリングが騒がれてた
4,5年前がピークだと思う。
898:ノーブランドさん
07/06/23 00:49:44 0
しかしこのスレの流れを見てるといまどきのフルオーダーは超高級品だな。
縫製工賃も縫い手の経験がない割にはきわめて高額(30万弱が基本)だし、
生地も趣向性が高いラインのもの(10万が最低ライン)ばかりだ。
899:ノーブランドさん
07/06/23 00:53:09 0
>>896
高級店で
フルオーダーしている層はもともとそういうメディアに左右される層じゃないよ。
メディアうんぬん、もともとそういう高級店には関係ない。
人気はあっても、ホームページもない店もあるしね。
900:ノーブランドさん
07/06/23 00:54:52 0
それなんてフランコ?
901:ノーブランドさん
07/06/23 00:55:00 0
>>897
若手テーラーってのがどういうテーラーをさしているか謎だけど、
おそらくそのほとんどが本店営業を基本としている店が多いよ。
パターンを売りにだした時点で、オーダースーツではなくなるし。
902:ノーブランドさん
07/06/23 00:56:22 0
>>898
高級フルオーダーは嗜好品の範疇だと思うよ。
ま、昔はスーツはフルオーダーが当たり前の時代もあったのだろうけど・。
903:ノーブランドさん
07/06/23 00:58:45 0
テーラーといっても今のテーラーなんてテーラーという資格はないんじゃ?
だって受注してる服のほとんどは外で作るわけでしょ?一部やったら高額な
フルオーダーをやってるだけで。そうなってくると職人としてのテーラーじゃなくて
ただのプロデューサーだよね。
904:ノーブランドさん
07/06/23 00:58:51 0
ビギン等で技術の割にはお買い得!安い!みたいな扱いしてるうちはダメだろうな
買う方は煽られようが何だろうがどうでもいいが、売る方がその意識じゃそろそろマズイ
ほっときゃ売る方もそのうち気づくだろ
905:ノーブランドさん
07/06/23 01:01:45 0
>>904
高級スーツみるような奴は、ビギンなんて見ないでしょ。
やっぱり高級スーツは自己満足もんだし、
金銭的に余裕がない人には辛いかも。
906:ノーブランドさん
07/06/23 01:02:17 0
御幸以外にお勧めの国産生地は?
ナポレナよりもジャケット生地に関してはエムズアークのほうが面白い
生地が多いような希ガス
907:ノーブランドさん
07/06/23 01:02:23 0
いまどき老舗の暖簾もなしに口コミだけで商売できるわけないだろ・・・常考
ましてや斜陽産業のテーラーで・・・
908:ノーブランドさん
07/06/23 01:02:41 0
アクアスUK(秋からAQだが)でパターン作るお
ジョンフォスターとロロピアーナならどっちがお勧め?
909:ノーブランドさん
07/06/23 01:03:02 0
>>903
いまどき、全部自分ひとりでやるテーラーも極小では?
ただ分業してそれぞれがよさを発揮し、全体を誰か一人の人がマネジメントして
最終的に、お気に入りのスーツが作れればそれでよいのでは?
910:ノーブランドさん
07/06/23 01:04:11 0
>>907
その業界に詳しい人なの?
911:ノーブランドさん
07/06/23 01:05:22 0
フランコ以外のテーラーは大変だね。伝統と、実績がないのかな?
912:ノーブランドさん
07/06/23 01:08:25 0
布キレに大枚はたいてオーガニズムへと導かれる、一億総マゾ民族
913:ノーブランドさん
07/06/23 01:10:29 0
高級スーツって要するに話題のスーツ屋でしかも値段が高いというだけのような
気がする。ものの良し悪しは別かと。
分業してそれぞれのよさを発揮するなんて次元じゃないでしょ。自分でパターン
作るか、工場のパターンに修正を加えた上でオリジナルとして売りに出しておしまい
でしょ。テーラーと称する自分がやるのは採寸と仮縫いのチェックだけでしょ。
これってまともなセレクトショップがやってるオーダーと変わりはないわな。
914:ノーブランドさん
07/06/23 01:10:46 0
■□◆ブリオーニ 57万円以上
スレリンク(fashion板)l50
915:ノーブランドさん
07/06/23 01:11:02 0
EXだろうがビギンだろうがエスクワイアだろうが雑誌は何でもいいんだよ
相続税のキツイ日本に上流なんて殆どいないし、若手なんてスーツオタクの巣窟
爺さん御用達の老舗のいくつかを除いた今のテーラーなんてものはその程度
916:ノーブランドさん
07/06/23 01:11:20 0
フォスターもロロも正直2流という気がしてならないが。
917:ノーブランドさん
07/06/23 01:14:04 0
>>916
まぁそういうなよ
俺だってハリソンズ・オブ・エジンバラのカシミア・ビキューナ生地で作ってみたいが
918:ノーブランドさん
07/06/23 01:14:07 0
まぁ、そりゃそうだな。若手なんてスーツヲタクで金儲けの仕組みづくりが上手で
メディアへの露出がうまいだけだ。爺さんご用達の老舗テーラーぐらいじゃないのか
真の意味で高級テーラーといえるのは。
919:ノーブランドさん
07/06/23 01:14:28 0
そこでフランコの出番ですよ
920:ノーブランドさん
07/06/23 01:14:53 0
いやいまどきハリソンでしかもビキューナなんていってるあたりからして
香ばしさというか初心者臭がしてならないのだが
921:ノーブランドさん
07/06/23 01:15:10 0
イード&レイヴェンスクロフト
ヘンリープール
ハンツマン
キルガー
ここまでは真の高級テーラー
922:ノーブランドさん
07/06/23 01:16:23 0
>>920
ハリソン最上級は確かにそれだろ
使い勝手も糞も無いのは分かってるww
スキャバルも欲しいところだけどな
923:ノーブランドさん
07/06/23 01:16:29 0
>>913
まあ、そういわれると身もふたもないけどね。
でも、それをいわれると、有名デザイナーのブランドなんて、デザインして
自分で縫製してるわけではないし、
ファッション業界そのものが虚業って話にならないかな?
924:ノーブランドさん
07/06/23 01:16:46 0
フランコ>>>>>>>>>>>神の壁>>>>>>>>>>>>その他有象無象
925:ノーブランドさん
07/06/23 01:17:02 0
大げさだな
926:ノーブランドさん
07/06/23 01:17:50 0
>>921
>>918
日本の高級テーラーっていわれる老舗ってどこなのよ?
金さんとこは、そうかもしれんが。
927:ノーブランドさん
07/06/23 01:18:08 0
有名どころが出たからこれだから…といってはみるが
ハリソンを上回るところを出せるかと言えば出せない>>920
…ハリソンもそこまで有名とは思わんがな
928:ノーブランドさん
07/06/23 01:19:28 0
日本の若手に気概が感じられないのが一番の問題だろう
イギリスの若手のように老舗からヤイノヤイノと叩かれもしない
オタク相手の楽な商売
929:ノーブランドさん
07/06/23 01:19:29 0
>>926
金さん
930:ノーブランドさん
07/06/23 01:19:52 0
1人でJKTを完成させることができる職人が分担して作業をしているところなんてもう
いくらもない。ここで騒がれてるお店でスーツを作ったところで、一番高い価格帯
出ない限り、自分が何やってるかわからない職工がおんなじ作業を延々と繰り返す
工場で作られたスーツが手に入るだけ。
931:ノーブランドさん
07/06/23 01:20:57 0
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アニメしか見ないキモヲタこそ>>917>>921>>927であり、フランコが本物のためのブランド
であることは証明された。
932:ノーブランドさん
07/06/23 01:22:00 0
やっぱフランコは格が違うな。
933:ノーブランドさん
07/06/23 01:22:03 0
なんか、オーダーするのが悲しくなってきました。
934:ノーブランドさん
07/06/23 01:22:04 0
そして実質的にはパターンナーとして機能している発注元の「テーラー」とか称する
若手の商店主が高いコミッションを取る、と。
ランクロでも提供でも縫製工賃なんかホントにたかが知れてるよ。
935:ノーブランドさん
07/06/23 01:23:28 0
このスレには2種類の人間がいる。
フランコを着る紳士と、その他のアニヲタだ。
936:ノーブランドさん
07/06/23 01:24:24 0
>>934
まあ、どこの業界でも、そんなもんだね。
937:ノーブランドさん
07/06/23 01:25:29 0
現実に戻れ、布キレ厨ども。
過ちを悔い改め、フランコを着ろ。
938:ノーブランドさん
07/06/23 01:27:44 0
いまどきの若手テーラーのビジネモデルそのものは非常に巧みというか自分は
ノーリスクで金もうけができる仕組みが完成している。
そのうち大手アパレルかいとちゅーみたいな商社が目をつけるかもね。
で、一挙に全国展開と。販売網はおそらく百貨店か全国規模のセレクトショップを
使うと思われ。
939:ノーブランドさん
07/06/23 01:29:34 0
金儲け主義のテーラーから脱却し、フランコ先生に導かれよう。
940:ノーブランドさん
07/06/23 01:30:57 0
フランコ以外は、ボロ同然。
フランコのみがスーツといえる。
女にもてたけりゃモードを着ればいい。
ただし、それはスーツではない、ただの邪悪な布キレ。
941:ノーブランドさん
07/06/23 01:31:57 0
しかも生地は見本で選ばせるわけでしょ?ものすげー割高なやり方だが、
この方式だと自分のリスクはそれこそゼロに近づけることが出来る。
万が一フルオーダーの依頼が来ても、自分の時給が4000円にも5000円
にもなるような価格設定だから安心とまぁそういうわけだ。
942:ノーブランドさん
07/06/23 01:32:07 0
>>938
全国展開っていうけど、大掛かりに展開できるようなもんなのかな?
ほとんどマシンメイドになっちゃうけど。
それに、若手テーラーが流行ってるのは、
ビジネスモデル云々に、テーラーの提示しているイメージやテーラー自身の
キャラクターの魅力ってのもあるのでは?
それって全国展開できるようなもんなのかな?
すでに、batakとか、新丸にbatak house cutの店できてるけど
ああいう感じで全国展開するのかな?
943:ノーブランドさん
07/06/23 01:33:40 0
>>941
なんで生地を見本で選ばせるのがリスクないの?
944:ノーブランドさん
07/06/23 01:36:24 0
日本の若手(老舗在籍でない)テーラー達に言いたいのは
取材や自社のブログ等でシコシコとスーツスタイルの薀蓄垂れてんだったら
スーツオタクではない日本の閣僚なり政治家なり大企業の社長なりに
その立派なお説のスタイリッシュなスーツを着せてみろってこと
イギリスの新興テーラーと国際舞台で競演してくれよ
945:ノーブランドさん
07/06/23 01:37:16 0
そこでフランコ先生の出番ですよ
946:ノーブランドさん
07/06/23 01:38:57 0
>>944
それは名案ね。自分もお気に入りの若手テーラーのスーツを着た政治家が
国会中継で討論するのを見てみたい
947:ノーブランドさん
07/06/23 01:39:22 0
>>944
> 日本の若手(老舗在籍でない)テーラー達
ってどこのこと?
948:ノーブランドさん
07/06/23 01:39:56 0
いやだってオーダーシートに丸付けするだけだぜ?採寸と補正なんていまどきの
若者体型だったら3時間も研修受ければ誰でもできるようになるぞ。
「体に合った服作り」じゃなくて、「ウチのモデリングを強調した服作り」だから採寸も
楽だろうし。
まぁ儲かるんだったら百貨店や商社はすぐにでも飛びつくさ。日本発のナショナル
ブランドを作って一儲けをたくらむ連中なんていくらでもいるから。
949:ノーブランドさん
07/06/23 01:42:51 0
>>947
テーラー・アンド・フランコなど
950:ノーブランドさん
07/06/23 01:42:52 0
面白いもんだよなあ。閣僚のスーツ作れという話があったが、そういう一昔前の
「偉い人」のスーツやモーニングを作っていた職人さんたちはそれこそ65歳で
手取り250万なんてザラだぞ。あとは自分の工房つぶして逃げ回るとか。
メディアが発達してうんちくを垂れ易い仕組みが出来上がってしまったし、一度
人気が出れば偽たんじゃないけど目ざとい百貨店などがすぐに飛びつく。
951:ノーブランドさん
07/06/23 01:45:26 0
ちなみに21世紀を代表する(していた)大企業のしゃちょうであったホリエモン
のスーツはUAのオーダー品だったんだよな。しかもホリエモン、亭主改造計画
に出ちゃうくらいぶしょうもんだったし。
結局スーツなんてヲタク相手の商売でしか生き残らないんでしょ。で、ヲタクは
ヲタクで正確には「うんちくヲタク」なだけだから、原価法ベースで考えた売価の
数倍で売られているものでも喜んで買っちゃうわけだから。
952:ノーブランドさん
07/06/23 01:45:47 0
>>948
いまだに飛びついていないのは、儲けがないからでは?
伊勢丹のスタイルゲイとのあれも「飛びついた」といえなくもないけどね。
「日本発のナショナルブランド」って
もちろん国内向けだよね?ww
953:ノーブランドさん
07/06/23 01:47:28 0
>>950
その話をきくと、若手テーラーのところで、
オーダーするのが気がひけてきます。
954:ノーブランドさん
07/06/23 01:50:16 0
結局フランコ以外の選択肢がないのが実情。
955:ノーブランドさん
07/06/23 01:51:31 0
「スーツセレクトであのペコラのスーツがお求めいただけます!」
なんていう風になったらイヤだな。だけどもう実はすでにそうなりつつある訳だし。
956:ノーブランドさん
07/06/23 01:52:17 0
>>954
チビデブハゲのクセに頑張ってるねww
957:ノーブランドさん
07/06/23 01:53:09 0
そんなの珍しくもなんともない。サヴィルロウの老舗だって売り買いされてんだ
外国の連中みたいにもっと商売にしたたかにならんといかん
元チェスターバリーの職人集団チェシャーなんていまやコナカみたいなスーツチェーン店傘下だ
958:ノーブランドさん
07/06/23 01:57:13 0
とんでもない高級生地じゃない、ごく普通の生地を使って
スーツは12,3万
ジャケット7,8万
というのがごくごく妥当な線なんじゃないのかね?工場縫製で
ハンド比率を多くし、時間をかけて縫製するラインで作ったとして。
(納品まで通常3週間かかるやつですよ)
これに1.5倍から場合によっては3倍近い値段をつけるのが最近の
若手テーラーのやり方。けれどもパターンと採寸にそれだけ付加価値を
つけるのがまともな商売と言えるかどうか。
959:ノーブランドさん
07/06/23 01:57:53 0
元フランコ・プリンツィバリーの職人集団マリオ・ペコラなんて布キレ作ってるぞ…
960:ノーブランドさん
07/06/23 01:58:46 0
梅雨用にポリ30%という生地でフルオーダーしたが悪くないぞ。テカリかたがまるでモヘアみたいで素敵!
961:ノーブランドさん
07/06/23 01:59:35 0
>>958
それなんて水落?
962:ノーブランドさん
07/06/23 02:01:51 0
3倍はイタダケナイ!
つーか、こいつならボッタくられても良いと思える日本の若手がいない
963:ノーブランドさん
07/06/23 02:02:17 0
やっぱフランコは格が違うな。
964:ノーブランドさん
07/06/23 02:02:42 0
だな。
965:ノーブランドさん
07/06/23 02:03:43 0
フランコ・プリンツィバリーを選択しなかったうじ虫どもの末路wwwwwwww
966:ノーブランドさん
07/06/23 02:04:40 0
スーツ業界はまるでフランコを頂点とする王国だな。フランコ王国。
967:ノーブランドさん
07/06/23 02:08:52 0
・フランコ神の千年王国が最終的な勝利を迎える!
フランコと布キレによる最終戦争は、布キレの暴虐なぼったくりによって、フランコの
最終的な勝利を迎えた。この戦争による被害は甚大であり、いまだ布キレを着ている
敗戦者も多い。フランコをシュ・ムジュールされることで戦後復興を急がなければならない!
968:ノーブランドさん
07/06/23 02:10:49 0
フランコ着たら、自信もつくし。
引き篭もりから社会復帰できると思うよ。
布キレとはわけが違う。
969:ノーブランドさん
07/06/23 02:14:03 0
すべてはフランコのために!!
970:ノーブランドさん
07/06/23 02:32:27 0
ヨシムラの次に偉大なのがフランコということは意外と知られていない
971:ノーブランドさん
07/06/23 02:34:06 0
>>958
カッターとパタンナーはどうなるのさ。
972:ノーブランドさん
07/06/23 02:34:46 0
>>962
じゃあ、どこでオーダーしてんの?
973:ノーブランドさん
07/06/23 07:16:52 O
作っている訳がない位、容易に想像がつく。
974:ノーブランドさん
07/06/23 08:26:12 0
フランコがカラチェ二のところに居たのは3ヶ月程度。
フォルビチド一ロは金さえあればで受賞可能。(=入会金)問題は入会金が払えるかどうか
会長職は持ち回りで彼は2期6年勤め上げ、現在は引退。
収入は日本からのライセンス料のみ。まあ、年金で悠々自適だけどね
975:ノーブランドさん
07/06/23 08:33:43 0
いわずもがな、フランコ・プリンツィバリーはサルト界の生き神的存在の有名人です。
氏の経歴は、13歳でメッシーナにてサルトとしての修行を開始します。
1956年、ミラノへ移りアグウスト・カラチェニに弟子入りをします。
サルトとしての才能を開花させたフランコ・プリンツィバリーは、1970年以降、
フォルビチ・ドーロ賞(金のはさみ賞)、インターナショナル・メンズ・ファッション賞、
アンブロジーノ・ドーロ賞(ミラノ市の人間国法的な人に送られる賞)などを軒並み受賞します。
その間、インターナショナル・テーラー・アカデミーのメンバーとなり、
1995年にフォルビチ・ドーロ賞(金のはさみ賞)の選考最高責任者に就任します。
サルトとしてのフランコ・プリンツィバリーとあわせて、1999年には氏が自らプロデュースする
プレタ服の展開も開始し、プレタでありながらフランコ・プリンツィバリーのス・ミズーラを体感できる
価格以上の魅力を提供してくれています。
マリアーノ・ルビナッチと伝説の街から来た男フランコ
マリアーノ・ルビナッチは父ジェンナーロの急逝によりわずか18歳でロンドンハウスを継ぐ事となりましたが、
当時のロンドンハウスの顧客からはただの若造として扱われ、当主として苦悩の日々を送っていたました。
そこでマリアーノは急速に社交を学び少しずつロンドンハウスを自分の色に塗り替えていったのです。
しかし、ただ1人従順しない男がいました。それが先代と名コンビを組んでいたヴィンツェンツォ・アットリーニなのです。
そこで業を煮やしたマリアーノは父のサルト(職人)ではなく、新しい自分のパートナーとしてのサルトを募りましたが、
当時一万数千人いたといわれるサルト達は、ナポリ一の巨星で最強の職人ヴィンツェンツォ・アットリーニと比較されるのを嫌い、
名乗りを上げるサルトは1人もいなかったそうです。
そんな時に伝説の街メッシーナからやって来たのが、あのフランコだったのです。
フランコはルビナッチと同世代で何より仕事に対する考え方がストイックであった為、
ルビナッチはフランコに発展性を見出し、先代がそうであったように互いに刺激し合いながら、
ジェンナーロ・ルビナッチ×ヴィンツェンツォ・アットリーニを彷彿とさせる名コンビとして、
ロンドンハウス第二次黄金期を作り上げたのです
976:ノーブランドさん
07/06/23 08:36:52 0
>975
パニコだろって言って欲しいのか?
977:ノーブランドさん
07/06/23 08:52:30 0
問合せたら意味の分かり難い返信が着た。
工場の職人が1着丸縫いって、ハンド仕上げってこと?
ちなみに上記を返信したら1週間以上放置中。
なんか胡散臭い店だ。
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Takizawa Shigeruラインはいわゆるパターンオーダーです。
仮縫いやオリジナル型紙作成はありませんが、決まった型紙に対して一定限度までの補正を加えることが可能です。
パーソナルオーダーとファクトリーハンドメイドの違いは、パーソナルオーダーは工場にて流れ作業で製作されるもので、
ファクトリーハンドメイドは型紙はパーソナルオーダーと同じですが、縫製を工場の職人が1着丸縫い致します。
Mizuochi Takahiroラインはスミズーラ・ビスポーク共にお客様固有の型紙を弊社サルトの水落が一からお作り致します。
スミズーラは仮縫いがなく、縫製を工場の職人が1着丸縫い致します。
ビスポークは仮縫い・中縫いが付き、型紙作成から縫製に到るまで、水落が一貫して行います。
仮縫い・中縫いがつくものは、弊店ではビスポークのみとなります。
salone Ondata 林
978:ノーブランドさん
07/06/23 10:41:51 0
>>957
まぢで?
スペンサー・ハート作ってたときまでは知ってたんだが、
倒産以後どうなったか気になってたんだ・・・。
そこまで落ちていたとは。
979:ノーブランドさん
07/06/23 11:03:21 O
来てほしくない客だと早く気付け
980:ノーブランドさん
07/06/23 11:05:26 0
やっぱフランコが技術・スタイル・接客ともに最強だな。
981:ノーブランドさん
07/06/23 12:48:47 0
>>980
おまえ嫌われているのに気づいてないのか。
実生活でも同じかもな。
982:ノーブランドさん
07/06/23 14:46:09 0
>>957
>>978
スーツチェーンに買収されたのはチェスターバリー本体だよ。
職人集団のチェシャーは確かに独立した後であっさりつぶれたけど、今は復活してる。
自社工場まで建てて、下請け英国代表としての完全復活を目論んでるようだよ。
今後は自社ブランドをブリオーニキトンの価格帯でグローバルに展開したいらしい。
983:ノーブランドさん
07/06/23 16:02:39 0
>>982
どの国も職人たちが大変ですね。
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