過払い金返還その26社目

過払い金返還その26社目 at DEBT

30:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/22 14:52:20 2lJHPc/00
>>28
残念ながら嘘じゃないと思うんです。
平成９年の２ヶ月の履歴は私の手元にあるんです。
再利用してたとしても、その後の履歴も全部来ますよね？！

>>29
信用機関に、借りていたと想定される期間に、
プロミスとの取引を立証できる情報を確認することってできるのでしょうか？！

31:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/22 14:53:34 STdPYPp80
すみません。
過払いチェッカーなのですが、例えば・・

アイフル　　残９９　枠１００万で付き合い９年。
５年前に　５０→１００に増枠　　の場合、

「５０万の４年間」と「１００万で５年間」で計算したらいいのでしょうか？

金利は両方とも２９％です。
よろしくお願いします。

32:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/22 15:35:37 MESqxuI50
>>31
チェッカーでは無理だ。外山式に借りの日付と金額入れればいいじゃん？

で、どうしてもってなら、50万スタートで4年分。
そこで出た過払いを100万から引いて、5年分。

33:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/22 15:47:13 MESqxuI50
ちょっと訂正
多分、天井張り付きだとして、

>そこで出た過払いを100万から引いて、5年分。
そこで出た減るかもしれませんという額を50万から引き、50万足してから5年分。

34:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/22 16:22:07 zlefugyEO
>>30
電話はあなたの前でかけて、その会話を聞いていたのかな？

ﾌﾟﾛﾐｽの肩持つわけじゃないけど、
昭和契約の私の履歴はちゃんと出してくれたし
履歴を出ししぶる話は聞いた事無いから…

35:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/22 16:35:02 eZK4OwbC0
ID:PWCh7ipu0さんへ。
OMC、ひきなおし額に差がでましたが相殺で和解しました。今月から払わなくていい、かえって２０万もどってくるなんていいGWすごせます。
一連一体の主張の抗弁もなんもなしでした。本当にありがとうございました。

36:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/22 16:41:23 RfneNuzu0
ども。

当方シンキに対して返還請求書を送付したものですが、
シンキの回答は８割以上の対応は出来ないという回答を受けました。

以前、初心者スレかこのスレで請求書⇒元金＋５％という報告を見か
けたのですが、現状の対応は違うのでしょうか。。。

エロい方いたら教えてください。お願いいたします。

37:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/22 16:46:59 n3x61ix/0
>>36
自分もシンキと交渉中ですが、こっちは７割以下を提示してきましたよ。
もちろん蹴りますけど、過払い請求件数が多くて、処理が追いついてない印象は受けますね

38:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/22 16:59:59 RfneNuzu0
>>36

そうでしたか。。。当方訴額があまり高くない（元本２３マソ）ので、８割
和解ですと４６千円くらいの損なのですが、満額＋５％になると、２５マソ
くらいになるので、かなり悩んでおります。。。

即提訴すればよかったかなぁ。。アコムが１回目の期日前に満額＋５％だっ
たので、少し調子に乗ってました。

39:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/22 17:02:42 n3x61ix/0
>>38
担当者の態度悪くなかったですか？
自分の担当者はすごい態度デカイんで、全額取り返してやろうとは思ってるんですけど。

自分も元本は１２万位で、向こうは８万を提示してきましたよ

40:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/22 17:30:51 ItQ0IMVN0
>>23
その通りです。

41:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/22 17:38:03 2lJHPc/00
>>34
ありがとうございます。
確かに、私の前でかけたわけではありません。
ただ、２ヶ月間の履歴は送られてきたものをそのまま私に見せてるし、
主人が、最初の２ヶ月で一度完済があったことなんて、
到底覚えているとは思える人ではなく、
そんな小細工のできる人ではないので、
言うことを信用してこちらに相談させていただきました。
ほかにも数社あって、それはきちんと履歴がでてきているのと、
一社に関しては、やはり完済後に現在借り入れをしているのも白状しているので。
ありがとうございました。帰ってきてから、もう一度確認してみます。

42:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/22 18:01:24 MESqxuI50
>>34
ちなみにその2ヶ月分の履歴ってどういうもの？
それが全期間なの？途中から始まっている？終わっている？

43:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/22 19:03:02 KbD02s99O
>>30
プロミスは履歴請求する全履歴出してくるよ。
俺なんか契約書も入金明細も何にもなくて自分の記憶だけを頼りに本社に電話してみたけど、
名前と生年月日と解約時の住所言って、いつからの契約でいつ解約しましたっけ？
って聞いちゃった。１分も待たされないうちに
「９２年○月の契約で９８年○月に一度解約され、
２０００年○月から再度契約で２００３年○月に解約されてます。
全履歴送りますね」って言って５日後に履歴送られてきた。
失礼だが、ご主人、実は最近にも新たな契約完済済み物件があって、
履歴取り寄せるとそれもバレルから怖いとか、
あるいは今も借り入れがあるから嘘ついているんじゃないか？
そうとしか思えんよ。

44:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/22 19:33:34 1DC91Rp0P
>>30
↓のスレのテンプレを良く読んで信用情報を開示汁、完済から五年間は残っていますよ。

KSC･CIC･CCB･ﾃﾗﾈｯﾄ･FCBJ信用情報開示スレ　Part33
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板)

45:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/22 19:41:45 MJiTLmch0
GMOネットカードの代表者事項証明書取りに行ったら、システム変更で
取れない。管轄の法務局に確認したら、あー今日沢山問い合わせ来てますわ。
１９日に登記内容変更で通常１週間かかるそうだが、問い合わせも多く
急いで処理するから今日または明日には終わるとの事、
なーにやってんだかこの皿。頼むぞおい！！

46:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/22 19:57:43 pTmvvkP80
>>45
GMOは訴訟前和解はありませんでしたか？

47:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/22 20:02:15 MJiTLmch0
>>45
請求書送付時点では、書面にて返答が来たが、６割強ぐらいだと思う。
対応的には他皿よりはいい感じ。
わが社は公平な立場で対処させて頂いております。なんて内容だった。
振込み期日も記載されてたな。
勿論返答せず提訴の運びで今日の事の顛末
いきなり出鼻くじかれた。

48:：名無しさん＠お腹いっぱい
07/03/22 20:03:29 MRyPL1F70
時効中断の件で以前書き込みしたものです。
第一契約は11年前に完済して、リボの契約はそのまま残っていてカードも
保持していたのですが、リボの契約書読むと残高ゼロの状態が 3年続くと
自動解約という条項があります。ということは仮にその一年半後にはじま
る第2取引がなかったとしても時効にかからないのではないかと思ったの
ですがどうなんでしょう？レイプです。（スレ間違えて弁司にも書いて
しまいました。）

49:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/22 20:04:21 MJiTLmch0
>45すまん>>46だわ。

50:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/22 20:16:25 KbD02s99O
>>41
もしかしてプロミスからは、その二ヵ月以外には金かりてないのかもよ？
俺なんか>43に書いたように１度目の契約解約数年後に２０００年から再契約してるけど、
履歴請求する前は２０００年あたりにどっかの皿と再契約した記憶はあったけど、
履歴請求する前は武富士の方だと思い込んでたんだよね。
長年、皿数社と完済、解約、契約繰り返してた上、
借金生活終えて数年過ぎちゃってると、契約書でも手元にないかぎり、
どこが幾らでいつ完済だったかとか記憶が曖昧でごっちゃになっちゃうんだよね。
俺なんかたった３社でそうだもん。
武富士、アコム、プロミスと、どこも全履歴を送ってくれたから、
履歴見て自分の記憶違いに驚いたもん。

51:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/22 20:22:27 7y/BlhytO
訴訟取下げの時印紙代の半分返してもらえる制度があるってほんとですか
あれば制度の名前教えて下さい

52:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/22 20:31:31 MJiTLmch0
ほれ。
第一回期日前に訴えを取り下げ、手数料還付の申し立てをすると、
印紙代金の一部を返還してもらえる。
訴状に貼った印紙代金の半額、印紙代金の半額が4000円未満の場合は
納めた印紙代金から4000円を差し引いた額

53:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/22 20:40:49 SIxksrou0
>>51
ありますけど1回目前に取り下げた場合のみで、すべて半額では
ありません。確か1万円以下は貼った印紙の額より4000円引いた
残高だったと思います。担当書記官に聞くと用紙くれますので、
そういう部署に提出して、2週間ぐらいしたら銀行へ振り込んで
もらえます。おいらは5000円返してもらいました。

54:53
07/03/22 20:44:10 SIxksrou0
>>52さんが正しいですね；；すみません。

55:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/22 20:58:52 Ad/A2ocT0
初心者スレで回答頂けなかったので、こちらで再度質問させてください。

準備書面なのですが、皆さん二回目期日のどれくらい前に提出しましたか？
アイフル第二回目が4月中旬にあり、準備書面も既に作成済みなのですが、
あんまり早く提出すると、提出した準備書面に対する皿からの準備書面（答弁書？）が
二回目までに届いたりするのでしょうか？
考えすぎなのかもしれませんが、
準備書面提出→それを見た皿が判決をイヤがって第二回目までに満5での和解希望と書いた
準備書面を提出→裁判官に「認めてるんだから和解したら？」と強く勧められる→判決をもらえない。
となるのではないか、と思うと、ギリギリまで提出しない方がいいのかな、と思ってしまいます。
皆さんが、どれくらい前に提出し、それに対して皿から何らかのアクションがあったのか、
教えていただけませんか？

56:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/22 21:00:23 O3u8HNFW0
>>48
レイプって…

57:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/22 21:05:26 pTmvvkP80
>>47
私も小額ながらＧＭＯを抱えてますので参考になります。
しかし6割とは・・・

58:：名無しさん＠お腹いっぱい
07/03/22 21:15:27 MRyPL1F70
>>ほのぼのです。リボの契約書に3年間残高0だと解約と書いてます。
ということは、返済しても解約しなければ3年間は契約がありますと
自白してるのかなと？

59:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/22 21:28:03 eZK4OwbC0
>>55
今週あけくらいでいいと思う。あんまり遅いとあっちにとどかない。
そもそも判決でも和解に代わる決定もらえば訴訟費用含めあっちもちなんだし裁判所もこんでいるのであんまりひっぱると３回目期日決定に響く。
判決もらえないってことはありえないし。

60:55
07/03/22 22:49:08 Ad/A2ocT0
>>55
和解に代わる決定でも訴訟費用は皿に請求できるのですか？
勉強不足でした。
来週あたまにでも提出してきます。
ありがとうございました。

61:55
07/03/22 22:50:23 Ad/A2ocT0
すみません。
アンカーミスです。
>>59さんへのレスでした。

62:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/22 22:51:21 eZK4OwbC0
>>60
訴状に「訴訟費用は被告の負担とする」ってかきましたよね？
それを容認する決定が出れば判決とおなじじゃ・・・

63:36
07/03/23 00:42:25 Y2mu7yWe0
こんばんわ。

本日シンキと訴訟前の請求書で和解交渉しました。
８割以上の場合は上申書を本社に上げても却下されるから、対応出来ないと言われたのですが、ここから満額＋５％ゲット出来るトークって無いのでしょうか
もう少ししつこく電話してみようかとは思うのですが、少し時間が無いので、心が折れて８割でおｋ出してしまいそうな自分がいて怖いです。

先人の方々、お知恵をお貸しくださいませ。

64:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 01:02:31 Zns0dM3R0
元金１００万円、利息１００万円　計２００万円を請求し９割の１８０万円で和解したとして
税務署への申告は、元金１００・利息８０と考えて、８０万円を申告するのか
元金・残金とも９割の９０・９０とし、９０万円を申告するのか
どちらでしょうか？

65:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 01:05:08 bGcS+iQCP
>>63
本社のもっと上(法)に判断してもらわないのですか？
ﾄｰｸなどいらない
判決があればいい。

66:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 01:07:51 fThKwV3r0
俺もシンキと交渉中だけど、満５和解は裁判まで持っていかないと無理っぽいね。
でも、相手は提訴前和解をしたがってるみたいだから、提訴を臭わせればもしかしたら何とかなるかな。
俺は時間に余裕あるから、提訴しても全然いいんだけどね

67:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 01:53:49 p2bv8voi0
>>63
シンキ関連をググれ。でどっかであやまってるとこみつけろ。
「私が妥協さえすれば来年法人税払いますよね。金融庁と財務省に誓告だしてくだっさい」
「こっちは日本国最高裁判決以外なにかいってます？　気に食わないなら金利60％がＯＫという韓国ででもいきますか？　あっちの法定利息でやりますが」

折れるのは自由だ、今日オレはＯＭＣの請求で「キャッシングとショッピングとの相殺」「社内・社外円満完済扱い「とっとと入金」条件に２万おれた。
ただし、あっちの計算式から端数くりあげで２５００円あげて即日社内決裁。
訴前でこれだけできるんだし、がんがれ

68:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 07:13:07 r+EfVNNKO
>>47 >>57
GMOは提訴しないと満額出ないよ
俺は提訴して一回目後に満＋支払日迄の５％だった

提訴しても全くの音沙汰なしで一回目の当日に元本のみの提示(しかも閏年３６５日計算のせこい手口)
悪意と６％(最高裁判断前に訴状提出だったため)は争うって内容。

こちらは一回目に訴額の縮小を提出して５％に訂正、それが向こうに届いたところで白旗あげてきた。
印紙代は二回目越えないと無理とのことで、二回目までに振込むことをじょうけんに和解した

参考になれば。

69:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 07:15:27 q1t1NuPS0
>>68
情報有難う御座います。本日提訴いたします。

70:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 08:05:09 MaD/RQN00
>>63
会社により基準あるらしいから

訴訟前で取れる会社と、絶対無理な会社がある
シンキ、アエル、丸井、三和など訴訟前で満+5なんて話は聞いた事ないし
9割さえも聞いたこと無いから、判決貰わないと無理だと思う
半年後～1年後迄待てるなら満+5取れると思う
↑自分でやる場合
弁とかに頼んだら、結局2,3割取られるから同じ

71:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 08:06:19 AfSzMtyIO
>>64
元金１００と利息１００ってどういう事？釣りか？…釣りだよ…な…たぶん釣り

72:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 08:54:39 dzc5YLjW0
>>71
例えだと思うよ。
σ(･･*)は元金90ﾏｿ＋利息35ﾏｿを戦い中。
60ﾏｿ＆分割にしてくれなどと甘えられてるｗ

73:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 09:21:27 OQqAmPle0
>>60,62
訴訟上の和解（和解調書）や和解にかわる決定で、「訴訟費用は被告の負担とする」
なんて文言は書かれない。あらかじめ訴訟費用を和解金額に盛り込んで合意するだけの
話であって、形式上は、「訴訟費用は各自の負担とする」と書かれる。

74:名無し
07/03/23 10:54:41 r8DAd4FkO
質問があります。八年前とかでも、請求できるんですか？

75:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 11:27:14 KRp07hUr0
>>74
回答します。できます。
アドバイスがあります。wikiをまずは読んでください。

76:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 11:29:44 7wrej6frO
アエルの対応おそいぞ

77:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 11:29:58 x5OOTg2d0
クオークローンに返還請求書を送ったら、
プロミスと同じような対応で、
個人とは交渉しないとの事でした。
訴訟起こすか弁護士などの介入じゃないと無理とのことで、
分かりましたといったら、生意気な口調で「争ってください」だって。
なめんなよ！担当者め！！
まだ、行けてないけど提訴決定！

78:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 12:11:36 75s9a2Al0
872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2007/03/20(火) 21:05:53 ID:uPxYhdVA0
　先日、日本プラムと和解して支店にて和解書もどきの｢合意書｣を交わしてきました。
電話で５分程度、満５でスンナリ和解出来て拍子抜けでした。４月中旬振込み予定です。
２６０万案件だったので振込み確認するまでドキドキです。これを元手にＣＦＪ完済して
提訴する予定です。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
　　　　↑
これが工作文かどうか直にわかるからなｗ

79:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 14:57:24 1JmMBIuv0
30.41です。みなさん、たくさんのアドバイスありがとうございました。
手元にある履歴は、プロミスが打ち出してきたもので、
最初と思われる借り入れから始まり、２ヶ月後に店頭で全額返済した金額が載っていて、
その間も借り入れと返済の日付けごとの記載があります。
アコムやアイフルからきているのとほぼ同様で、利率だけは入っていません。
>>50
確かにその後もプロミスから借りて返済をしているのは確かなんです。
私が、最終の残債を支払いに行ってますしその支店まではっきり覚えているんです。
なぜなら、場所がちょっと辺鄙なところで、すっごく迷ったからなんですけど。
他社の残債の返済も私が全部行ってるんですけど、
プロミスだけは、こういうことがあったのでとてもはっきり記憶してるんですよね。
なので、借り入れがあったことは間違いないんです。

ただ、みなさんの話し聞いてても何かありえないことのようですし、
昨夜はなんか主人の態度も怪しかったので、
最終手段として全情連に問い合わせしてみるって話して白状させるか、
実際、問い合わせてみようと思います。
ありがとうございました。

80:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 15:10:42 f9ZPi6fOO
三洋信販27日振込み予定だったんだが、
今日振込まれてた。が、振込み手数料が引かれてるような気がする。
和解書詳しくみてない自分がいけないんだが。

81:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 15:11:41 OBkVsMMMO
>>79
そんな旦那とよく続くなw
人の夫婦の事はよくわからん

82:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 15:29:39 1JmMBIuv0
オリコなんですが、残債が多少あるのですが、
取引が１０年近くなので、過払いになっています。
今、履歴を取り寄せているのですが、１ヶ月はかかるそうです。
現在支払いが滞っていて、払える状況じゃないんです。
毎日電話がかかってくるのですが、
こういう場合って、とにかく履歴がくるのをひたすら待つしかないのでしょうか。
来月になれば、ちょっとは払えるのですが・・・。

83:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 15:31:39 ADrWbPbM0
>>80
げっ！
セコイ皿だな。事実なら和解取り消しだわ。

84:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 15:34:03 pq5W2YLD0
>>79
旦那が今現在も契約中だとしても、その履歴は普通に出てくる。

2ヶ月分の履歴が、初回～完済なのなら、それで解約済みで、
次の借入時に再契約で、契約番号が変わっているのではないかな？
だから、検索にヒットせず、それが出てこなかった。

プロミスに確認してみると良いと思うよ。

85:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 15:34:49 pq5W2YLD0
>>80
ウチは、三洋、手数料はあちら持ちだったよ。

86:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 15:37:30 1JmMBIuv0
>>81
だから、取り返した分は全部もらいます。
そしたら、きれいさっぱりの予定です。

87:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 15:39:41 ADrWbPbM0
>>86
マジっすか？
おっかね～・・・・

88:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 15:45:11 gytbZfFoO
自分が旦那の代理人として代理権とって履歴取りよせから提訴まですれば良いんでね？
俺も伯父の代理人頼まれてるから、これからやり方調べるんだが。
本人の全家族の名前が入った住民票をとれば、
代理人の身分証がとれると初心者スレで昨夜教えてもらった。

89:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 15:57:53 fn63uQlY0
すみません、>>67さん、
ＯＭＣの入金はどれくらいで入金される事になりましたか？

90:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 16:07:23 blYXhesI0
>>89

６７さんじゃないんですけど
履歴請求＞ヨシミ依頼＞法務管理センターに電話

これだけでした。
２月に電話して、入金はその３週間後くらいでしたよ。
和解書来なくて催促しました（　混んでるんでしょうね　）

91:89
07/03/23 16:32:52 fn63uQlY0
>>90さん、ありがとうございます。
私のほうは１ヶ月以上掛かると言われましたので
いろいろあって今月中に必要でしたが、
今月の入金は無理でしょうね。
履歴出すのも凄く掛かっていたから。

92:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 17:13:20 h7dq3cf8O
引き直し計算書を6％から5％に直して提出しなさいと言われたんですが
最後の日付は訴状提出した時とあわせた方がいいのでしょうか？

93:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 18:09:04 G4EsM58/0
>>78
これは工作文？意味不明だけど、どういう意味？来週にも日本プラムに請求書だすんだが
満５無理なの？

94:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 18:28:19 G4EsM58/0
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 02:38:08 ID:198WMWBw0
>>133
中小皿は確かにやばそーだね、日本プラムは４月以降の返金は分割払いと社内方針が決定したそうだ！
日本プラムの案件を持っている人は急いで！！！！！
　これマジっすか？情報あったら教えてください・・・。

95:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 20:00:11 wK2hZQVb0
ニコス０計算で質問だす
１９９５年７月から開示、残高３万円三ヶ月後に30万円借入、この場合０計算する
としたら３万だけ免除、それとも30万を無視して良いの、教えて。

96:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 20:39:30 8IODIz7S0
質問です。
初心者スレで質問しましたが回答が異なり頭が混乱したので再度お願いします。

武富士で1年半前に支払が困難となり、一括請求されましたがそのまま放置して
います。借入は約100万円と延滞利息33万円（契約:100万円）ですが
・この様な場合には過払い金請求出来るのでしょうか？
・過払い金請求が出来る場合は延滞利息はどの様に扱いにするのでしょうか？
・このままで提訴が不利なら当方の借金の時効が成立した後に過払い金請求を
　した方が有利でしょうか？（最近、家への訪問があったので無事時効できるか不明）

＜経過＞
・約20年前から約10年前まで50万円（契約50万円を天上）
・その後約10年前から約5年前は契約100万円で100万円で天上でした。
・その後約5年前に完済。
・約2年前にカード紛失によりカード再発行して100万円を借入て半年で自転車
　のペダルが踏めなくなりました。

97:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 20:53:25 EhYf4mXL0
初心者スレで回答貰ってんならそこでやり取りして解決しろよ

わけわからん

98:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 21:11:09 CfWAlCga0
要するに１００万踏み倒して逃げようとしていたが、
過払いを知って、昔の借金に支払った分を取り戻せるかもと思った訳だ。
で、最初は踏み倒そうとした１００万と相殺でもいいかなと思っていたが、
さらに欲が出て来て、１００万を踏み倒しつつ、昔の過払い分だけ取り戻せないか？
だいたい１００万を踏み倒したことだって過払いだったんだから合法じゃん、と思い直した。

そういうことだろ。

>>96
弁護士にでも泣きつけ。

99:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 21:29:47 TcjGz2q50
人間の欲って際限がないね

100:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 21:41:33 Zp2jt6540
>>82
オリコ含め　何社も請求済みです。
何社かは入金済み　今月末で他社も入金てとこです。

１　完済済み　
２　過払い金発生　
３　過払い金より残債多いが相殺して残債減らす

この全部を経験しました

履歴請求の時点で上記の１から３までどんな場合も
過払い金請求予定だと言えば私の場合はオッケーでしたよ。
今　履歴届くの待ってるとかね
オリコはひき直ししないのが最初来て　電話して引きなおしして
もらいました。
後は電話だけですよ　訴状とか要りません。
私は個人で解決案件は利息請求しないので早かったですよ。

101:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 21:48:54 bGcS+iQCP
>>82
過払いの疑いがあります。
今は履歴を請求しながら弁護士にも相談しています。
で

102:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 21:54:04 0WyBdXd2O
アエルで満５％取れた方います？
今日、１回目で40満の訴額に対して15万の和解案が出てきた。
挙げ句の果てに裁判官の期限が悪く、和解を促された。

103:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 22:02:35 8IODIz7S0
>>97
知らない奴出てくるな。

104:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 22:09:40 bGcS+iQCP
初心者スレでの回答に対して何が分からないかも書いてないんだからテレパシー能力者でも無ければ
答えようが無いでしょ。

105:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 22:21:37 EhYf4mXL0
>>103
人として終わってるな
お前に他人にモノを聞く資格はないよ

106:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 22:30:05 bGcS+iQCP
確認しておきますが、
ここは過払い(払いすぎた自分の金)を取り返すスレであって
借りた金を踏み倒すスレではないですよ。

107:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 23:29:52 WZFY++8cO
質問お願いします。

ｱｲﾌﾙ相手なんですが、請求書送付、電話交渉のみで満額和解って出来ますか？

やはり提訴しないと無理でしょうか・・・

108:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 23:38:24 9MJAg7cP0
ここ最近回答してるヤツのレベル低すぎ
サラ金の社員が質問者のやる気を削いでスレの質下げようとしてるようにしか見えんw

109:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 23:45:56 bGcS+iQCP
おそらく㍉>>107

アイフル
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)

提訴して一回目前に和解ならあるいは...
とにかく早く取り返して縁を切りたいなら早く訴訟した方がいいのでは？

>>108=ID:8IODIz7S0かな？
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

110:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 00:12:27 RebxUw+60
増額して、引きなおしたら100万なくても15％で引きなおして請求出来るらしいよ。
弁護士は出来るけど個人では出来ないなんて決まりは無いよね？

111:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 00:32:29 8Wsr0OKU0
>>110
その通りだ、君は間違っていない。
なんなら７％ぐらいで請求してみたらどうだ。これも請求は出来るぞ。

112:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 00:37:17 w6sYrt2g0
>>107
お前初心者スレに逝け。

113:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 01:08:21 BpP7VycV0
現在７社整理中で内６社まで和解してます。(弁にて)
内１社がまだ交渉中なんですが、その１社が３～４年前に債権譲渡をして
N社からG社に債権が移ったのですが
この場合、減額もしくは過払い等どうなるんだろう？
最初の契約からは９年２ヶ月(５０張り付きっぱなし)経ってます。
弁からの書類では、まだ和解交渉中らしい(１１月から)
だれか、分かる人おねがいします。

114:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 01:10:51 w6sYrt2g0
弁に聞けよw

115:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 01:15:50 LoP0p1+g0
>>113
社名伏せたら誰も答え無いし、初心者スレか弁依頼スレ行ってよ。
レスも不要。

116:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 01:16:31 NDWMqDhNP
N社とかG社とか書かれている時点で回答する気がしません。
情報は共有しましょう。

117:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 01:28:22 RebxUw+60
>>111
請求するだけじゃなくて15％で請求が通るって言ってる弁護士さんが居るんだけど。
真面目に言ってんのに7％とか・・・

118:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 01:58:32 Vv7hjKmO0
最近はこのスレと初心者スレの内容が逆転しているみたい。

119:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 02:23:28 RYrPtq3a0
>>94
初心者スレ１６１です

日本プラムの件は知人からの話なんだけど、今月中に和解しないと４月からは分割払いになりますと言われて
近くの支店の店頭で元金９割で和解書作成したそうです、担当の話ではネタでは無く本社での決定事項と言われたそうです。

ちなみに知人の場合は２万円を２０回払いと提示されて一括払いを条件に３６万円で提訴前和解しました。

120:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 06:37:50 8Wsr0OKU0
>>117
請求できることと裁判で勝てることとは意味が違う、それを言いたかっただけだ
真面目に思い込んでるのなら悪かったな、ガンバレ。

121:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 07:44:07 SHAf3uycO
>>119
和解って感じより妥協か譲歩みたいな感じだねww

122:：名無しさん＠お腹いっぱい
07/03/24 09:19:30 G1jxi18O0
>>100
武富士なんかは残債ありなしにかかわらず、とにかく提訴しないと、
個人交渉には応じないという対応マニュアルがあるみたいですが、
この「何社もの」の中には武は入ってないですか？

123:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 09:43:38 f6MQQzdU0
>>119
　相手は分割を武器に減額狙いですね。こうなったら提訴して全額を一回払いで取るのもいいかも。
私の場合は、分割＆減額を迫られましたが、「じゃ～残念ですが裁判で」と言うと、「多少減額
してください。どれくらいなら和解可能ですか？」と聞かれて１８８万を１７８万に減額して
和解しました。先週和解、来月１５日限り振込み予定です。もちろん一括払いです。でも、
分割が会社方針になったのなら今後は厳しいですね。

124:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 12:00:55 iYLIpyuh0
武富士に９年前に完済解約、去年再度５０万契約しました
この場合、一連一体、充当は厳しいですか？

125:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 13:55:04 AfyLzV3I0
厳しい、てか無理

126:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 14:04:06 Vv7hjKmO0
>>124
9年前が時効になってないのでこれで過払い金があるかを調べてからだね。
早くしないと10年の時効になるよ。

127:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 14:13:48 RebxUw+60
>>120
そしたら弁護士は15％で裁判で勝てて、個人では勝てないって事ですか？

128:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 14:18:42 wRfh8RBG0
すいませんアエルの案件ですが、来月２回目ですがまだ答弁書もこないですがアエルの対応はどうですか？誰か1連の流れを教えてください

129:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 15:16:44 79deQANA0
_____
　　　　　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ}　　「弁護士の氏名」と「懲戒」でぐぐれ！
　　　ﾞ､ゝ) 　　　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{
.　　　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!
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130:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 15:42:14 6CtdTQkyO
質問させてください。
武富士に訴訟したんですが、電話もなく答弁書も送ってきません。一回目の何日前に送ってくるんでしょうか？
争点がない案件なので、余裕ぶっかましてるんですが相手から放置されてる
んで何らかの形で行動を起こすべきでしょうか？

131:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 15:50:25 8iwcHb2WO
武富士は争点なければ満5で楽勝！一度電話したら？

132:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 16:16:20 AfyLzV3I0
争点が無い請求って？

133:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 16:51:11 Lp1BgJ1q0
>>125
何を根拠に充当までも無理と言ってるのか？？？
いい加減な事言うなよ

134:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 16:54:29 Lp1BgJ1q0
>>132=AfyLzV3I0
おまえ初心者スレ池

135:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 17:02:19 Lp1BgJ1q0
>>124
最判後は充当が認められるかどうかはグレーですね。
それよりも貴方の場合は昨年の契約ですので別契約で引きなおしても
充当を主張しても総額はさほど変わらないはずです。
とにかく２契約として合算の結果過払いが発生しているか？でしょう

136:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 17:07:22 C30WBI1y0
普通に無理だろ？

それにそこで争うメリットってどれくらいあるんだ？
９年前の過払い金をそのまま受け取って、
その金で新しい方を消せばいいじゃん。
去年の時点で充当するのと、計算上、そんなに差がつくものなのか？

ちょっと面倒になるのは、新しい方について過払い請求した際に、
古い方の訴訟以後の弁済について見なしが成立すると主張される可能性と、
最初から向こうから一連一体を言ってくる可能性だが。
残債務と相殺って形になればブラック行きにされるから。

137:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 17:08:06 vgHodhRM0
>>124
去年から借りた分がまだ残ってるんでしょ？
本屋かネットで内容証明郵便の出し方調べて，
「貴社との以前の取引によって生じた不当利得金返還請求権と
平成18年○月○日以降の取引によって生じた貸金債務とを
その対当額において相殺いたします。」とでも送っとけ。
その後，（過払金）－（借金）の金額を請求しな。
書いてることの意味が分からなかったら，専門家に任せた方がいい。

138:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 17:23:11 Lp1BgJ1q0
>>136
同一会社相手にその処方は賛同しかねる。(私的には)
>>137の記載の通り相殺が一番早くて合理的。
ただしブラックをどうしても回避したいなら>>136の方法も
あるが，みなしを指摘されるデメリットは残るぞ
まぁ昨年からの契約については過払いも１～２万程度なんで
スルーという手もあるが・・

139:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 17:31:41 C30WBI1y0
>>138
確かに137が早いし合理的なんだけどさ。

だけど皿にとって都合がいい方法でもあるんだよな。
キャッシュを用意せずに済むから。
だから話が早く片付く。

ただね、普通に弁済してる別契約なら期限の利益もあるんだし、
「ご利用は計画的に」ってことでいいはずなんだよ。
だから個人的に相殺は好かない。
皿にキャッシュの支払いを免除してやった上に、ブラックという報復手段まで与えることになるわけだからな。

140:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 17:43:10 NDWMqDhNP
>>139
第二取引を完済していたら充当計算をするべきですね。(時効関連の場合も)

確かに、残債ありで過払い金を相殺するメリットはまったく無いね。

141:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 18:13:44 Lp1BgJ1q0
>>140
しかしさぁ　よ～く実例で考えてみようよｗ
①最初の契約を過払い提訴（4月1日）
②第一回口弁（5月10日）
③武なので4月20日に訴外和解 ⇒　5月20日支払いと仮定）

5月21日に2回目債務を全部弁済～解約
④5月25日に提訴
⑤第一回口弁(6月30日)
⑥7月10日に訴外和解
⑦8月10日支払い（これは２万？３万？）
ここまでする事例か？一般的な話ではなくて>>124に対してだ

142:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 20:02:51 C30WBI1y0
>>141
笑。

しかもここまでやってブラックに入ったら意味ないから、
最初の口頭弁論でも次の提訴の口頭弁論でももめる可能性がある。
さらに次の提訴では見なしだの非債弁済だのが論点になる可能性もある。

基本的に素人さんにはお勧めできないな。
ただ多重債務ならブラックは死活問題だから。
まあ、ケースバイケース、やる気次第ってことだね。

143:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 20:17:09 C30WBI1y0
だけど面白いケースだな。

最初の契約に対してだけ訴訟を提起すると、
私の予想では、たぶん現債務との相殺を言ってくるだろう。
現金を用意するのは避けたいだろうから。
となると、その段階で当然充当を主張してしまえば、
明らかに基本契約の異なる別契約だが、一連一体が成立する可能性が大きい。
なにしろ皿が相殺を主張した契約が、充当できないって理屈はないからな。
どうだろう？

144:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 20:49:47 uK477shu0
>>143
確かに。ただ皿は「充当」と「相殺」は別事例の問題があるから
相殺ありきで主張してくるだろう。
さきほど初心者スレで書いたのだが双方では支払い金額が大きく
相違してくる。充当＞相殺
相殺を主張＝充当を認める　っていうのは明らかに論点が相う。

145:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 21:03:29 C30WBI1y0
>>144
だからその場合、相殺適状がいつかってことが論点になるだろう？

で、皿としてはそれが訴訟時としか主張のしようがない。
だけど何をもって相殺適状が訴訟時にあると論証できる？
前の別契約の債務への訴訟が、現債務への相殺の条件を満たす？
となると、訴訟、それ自体が違法行為？？？

まあ皿はいろいろ契約上のこじつけを言ってくるだろうが、
相殺を主張してくるからには、
その相殺適状は、第２債務の借入時以外、ありえないんだよ。
判例もそうだろ？

146:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 22:02:29 uK477shu0
>>145
>その相殺適状は、第２債務の借入時以外、ありえないんだよ
？？？相殺って言葉を理解して言ってるのか？俺は弁だが

147:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 22:11:34 C30WBI1y0
>>146
だから
＞なにしろ皿が相殺を主張した契約が、充当できないって理屈はないからな。
ってことだ。

弁ならどう思う？訴訟時にどんな要件があれば第１契約の債務者が、第２契約の自動債権への相殺を強制できる？

148:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 22:17:53 uK477shu0
>>147
基本的に相殺というのは別契約という事を認識した上でしか使用しません。
貴方が言うような第２契約への相殺といか言う事自体あり得ない事。
貴方が主張されるのは全て「充当」の話ですね。大きく違います。
訴訟時に２つの契約残債(過払い)を合算するという事が相殺です。
>>145で言ってる事の根拠があれば再調査しますが

149:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 22:23:50 C30WBI1y0
>>148
頭が固いな。

だから、相殺を強制できる理屈が皿にない限り、
皿の「相殺」という主張自体が、
当然充当を成立させるんだよ。
別契約を無理矢理、一緒にして清算することは、
当然充当でしか成立しないからだ。

150:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 22:29:52 C30WBI1y0
要は、今、キャッシュを払いたくない、
残債務と一緒に清算することで一時的に過払い金の支払いから逃れたいと。
そういう動機で、皿が「相殺」を言い出せば、
結局、一連一体として当然充当を認める以外に、第一契約の過払いをキャッシュで支払うことを免れる法的理屈はないってことだ。

151:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 22:31:31 uK477shu0
>>149
無理。それができるなら完済後の再契約も今時苦労してない。
机上や最判以前の過去の判例で言ってるだけの事にすぎん。
時間の無駄だった。乙

152:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 22:39:58 uK477shu0
>>150
ついでにもう一つだけレスするが
貴方の言ってる事は全てが想像だ。
常に裁判は動いている。会社の方針も変化してる。
理屈など通用しないって事を忘れるな。会社によって「違う」のだ
貴方みたいに「こうだ」と言ってしまって質問した人が敗訴してし
まう事を回避するために私は暇をみつけてレスしてる。

153:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 22:51:08 6XxcJAIC0
割り込みですが，具体例で説明します。

取引Ａ
　S62.3.3～H9.3.3　▲60万円過払
取引B
　H18.3.3　50万円借入
　H18.4.3～H19.3.3まで返したり借りたり

１　「充当」の場合
　　▲60万円の過払金＋H18.3.3までの利息27万円＝▲87万円
　　これをH18.3.3時点で50万円の借入から差っ引くため，いきなり▲37万円スタート
　　
２　「相殺」の場合
　　まず，取引Aと取引Bを別個の取引と考えるのが大前提。
　　相殺適状については，最終取引日H19.3.3時点と考えるのが多数説。
　（弁護士でも，H18.3.3時点で相殺できると考える人がいますが，
　現在の判例では採用されていません。）
　　　そこで，【取引Aの過払金▲60万円＋H19.3.3までの利息】
　　　から【H19.3.3時点での取引Bの利息制限法上の残債務】
　を差っ引くのが相殺の場合の一般的な考え方です。

　一般に，相殺で処理するよりも充当で処理した方が借り手には有利です。
　ですが，裁判官によっては充当に難色を示す人もいると思います。
　現段階では，9年間空いていれば充当は認めない人の方が多数かも。

154:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 22:53:24 C30WBI1y0
>>150
>>151
意味がわからん。
裁判というのは机上の空論で白黒つける場所だろう。
もともと過払い訴訟自体、机上の空論ではじまったことだ。

で、私の主張することが空論ならそれはそれでいいが、
なんら有効な反論しないまま「無理」って？？？

そりゃ、過払いの先人に失礼ってもんだろう。

本当に弁か？ならあまり楽な仕事をして金を稼ぐな。
皿の回し者か、ただのおせっかいなチキン、過払い初期に「契約は契約なんだよ」と偉ぶってた腑抜けなら、
自分がどれだけ無意味なのか自覚しろよ。

155:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 22:58:41 6XxcJAIC0
なぜ，上記の例で，過払金と貸金を相殺できる時期（＝相殺適状）が
H18.3.3ではなくてH19.3.3かというと（H18.3.3で相殺できた方が本当は得なのです），
「俺は過払金と貸金を相殺するよっ」って宣言（＝相殺の意思表示）する前に
弁済として支払っちゃった場合については，もはや後から相殺できないというのが
裁判官の一般的な考え方だからです。

ちょっと難しいかな？　ここは私も昔勘違いしていたところです。

156:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 22:59:14 C30WBI1y0
>>153
乙。

教えてほしいんだけど、
相殺が成立する場合はたぶん原告が任意で債務整理に入っていて、
残債務のある契約まで訴訟対象に入れちゃってるはずだけど違うかな？

157:：名無しさん＠お腹いっぱい
07/03/24 23:01:24 CgXxSSdJ0
たまたま間が一年あいていたとかいう人にとって、
こういうので一連や充当主張されて門前払いされたんじゃ迷惑だと
思う。無意味なことはやめてほしい。

158:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 23:06:02 C30WBI1y0
>>155
>>157
だから論点が違う。

私の論証は、第一契約のみの訴訟であって、第二契約に関して対象とせず、
相殺の意思表示はしない、が大前提なんだから。
話入りたいなら136から読み返してくれ。

159:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 23:06:11 uK477shu0
>>154
質問者は勝てる訴訟を望んでるだろ。
ここに質問してくる人は皆。
先人がどうかかは関係ないが　君の論理には無理がある
親切だけの回答者は迷惑ではないかな？
>>

160:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 23:08:06 uK477shu0
>>154
質問者は勝てる訴訟を望んでるだろ。
ここに質問してくる人は皆。
先人がどうかかは関係ないが　君の論理には無理がある
親切だけの回答者は迷惑ではないかな？
>>153の書いている通り現在の和解例・判例では無理と現実
を言ってるまで。大人になれよ

161:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 23:13:51 C30WBI1y0
>>160
>>158も理解できないのか？

世間には任意で債務整理に入るつもりのない連中がいっぱいいるんだよ。
ちょっとだけクレジットで貸付金をつまんだ。同じ会社でショッピングローンを組んでいる。
それは一括で返す気ない。

こういう連中だって不当利得だけ返させる権利はある。
なんで債務整理に無理矢理引き込まないと不当利得が返還されないのか、
そういう訴訟しか勝てないのか？
いったいどんな法的根拠でそれを言い張るのか？
何の得があるのか？理由が知りたいね。

162:155=137
07/03/24 23:14:51 6XxcJAIC0
あのね。
相殺の意思表示は，あなたがする気がなくても，あっちの方からできるの。
訴訟の流れは多分こうなる。
　原告　第１契約についてのみ過払金返還請求訴訟を提起
　被告　答弁書か準備書面で下記のような主張をする。
　　　　　　１　原告と被告との間にはこれとは別個の取引がある
　　　　　　２　被告はこの貸金と過払金を相殺する
　　　　　　３　相殺の結果，過払金は○○円を超えて存在しない

この流れになっちゃうと，あなたの方から
「第１取引と第２取引は実質的には１個の取引だ」とはさすがに言いづらくなる。

163:：名無しさん＠お腹いっぱい
07/03/24 23:19:48 CgXxSSdJ0
この例は論外だと思いますが、契約番号というのは増枠や利下げの
度にかわりますよね。だから契約番号が違うから別契約というのは
無理がある話で、取引の分断で契約番号が違うとそれだけで別契約
として対処するような弁護士じゃ話にならないと思います。

164:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 23:19:59 C30WBI1y0
>>162
だから前のレスで自称弁に尋ねた。
あんたにも同じことを訊く。
こっちの自働債権を、債務者が強制的に相殺できるのか？
私の知ってる法律と判例ではできない。

165:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 23:23:49 uK477shu0
>>162
同意です。被告が原告の現債務との相殺を提議された場合に拒否する？
今回はもめたけど質問者が拒否するほどの案件かどうか？
よく考えてレスしたらどうかな？

166:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 23:26:31 C30WBI1y0
>>165
だから原告の同意なしに相殺は成立しないんだろ？

＞今回はもめたけど質問者が拒否するほどの案件かどうか？

ブラックになりたくない。債務整理はしたくない。
普通にある動機だと思うが。
だいたい裁判でそう主張したところで（債務整理拒否）何も失わない。

167:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 23:33:56 uK477shu0
>>166
>ブラックになりたくない。債務整理はしたくない
だれの話？？？？？　>>124は何も言ってないが？？虚言癖か？
相殺なんてのは結果論だしｗだれの同意もいらないよ
もう君の机上論理じゃ無理だ。裁判官が決める

168:155=137
07/03/24 23:37:08 6XxcJAIC0
第１取引の過払金だけ請求して第２取引は約定のまま払いたいっていうなら
あなたの言うとおりですね。
第２取引について高い利息を払ってもいいから
任意整理をやりたいということなら，それでできますね。
任意整理だと期限の利益喪失しているのでそこは勘違いしていました。

その点については済みません。

でも，充当と相殺に関するあなたの理解は混乱していると思います。

169:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 23:37:46 C30WBI1y0
>>167
あんたが本当に弁だとして。
あんたがそういう型通りの仕事しかしなければ、
裁判官だって、そういう型通りの和解勧告「相殺しとけば？」しかしようがないよな。

それは裁判官が決めてるんじゃなくて、あんたの無能さがそう決めさせてるんだよ。

170:155=137
07/03/24 23:39:15 6XxcJAIC0
ごめんなさい。途中で>>168押しちゃった。

＞第２取引について高い利息を払ってもいいから
＞任意整理をやりたいということなら，それでできますね

と書いたのは，「任意整理をやりたくないということなら」の間違いです。

171:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 23:41:58 C30WBI1y0
>>168
だから言葉の流れで「相殺」という言葉を皿の「現金払い逃れの清算」主張という意味で使っただけだ。
要は皿がどうしても現金払いを後回しにしたいなら、まず相殺を拒否って、
それから当然充当を持ち出せばいいってことだ。
皿は当然充当か、第一契約の過払い現金払いの二者択一になるから。
ま、机上の空論だがね。しかし自称弁にも反論不可能な空論だ。

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