過払い金返還その26社目

過払い金返還その26社 ..

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 19:10:30 cAKJjXqz0
>>251
利率分からないけど、軽く６～７０万は返ってくるんじゃないかな

255:ハワイ
07/03/25 19:38:30 cl8Tt1AN0
>>253の続き
　１．プロミスは、提訴しないと個人を相手にはしない（らしい）。
　２．ただし、提訴すれば、１回目で終わる。訴訟上の和解を希望らしい（満５）。

私は、地裁案件ですが、
　３．問題は、裁判所、裁判官（書記官の人は別）の態度の方より、プロミスの方がましに感じた。
　　　なお、当然ながら、被告は１回目には欠席。

　４、３月９日の１回目弁論日に、裁判官は、先方の和解金額で、和解できませんかと言ったが、
　　　額が違うので（５％か元本かの差）、しかも、いまもらった答弁書なので、
　　　よくみて文書で回答すると答えた。

　　　そうすると、裁判官が（いいように取れば、心配して）、反論とかしないといけないし云々、．．．
　　　－＞私には、裁判官が面倒くさそうに感じた。
　　　　　それで、裁判上の弁論（答弁）になっていないと思うけれど、
　　　　　私は、被告と話しますと言って、基本は終わり。
　　　　　その日のうちに、被告と話して、和解することにした。
　　　　　（金額は、満５、　私の和解予定金額のギリギリ（以前にもレス））
　　　　　その前に、訴訟額を減額して判決をもらいたいと書記官と相談したら、
　　　　　いやそうだった（既述）。

　５．３月２３日に２回目に出席して、訴訟上の和解。
　　　出席しないのもあるかなと思ったけれど、レイクの訴状を訂正する必要もあったのと、
　　　参考に経験しようと、．．．
　　　
　６．もうひとつ、先方の答弁書が遅いのは、早いと、こちらも準備書面をだして、
　　　先方が、欠席できなくなるからという気がしましたが、．．．。

256:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 19:39:23 j+1AR7MKO
>>254
利率は27％くらいやと思うんですが明細書すぐに捨ててしまうんでたぶんそれくらいだと思うんですが｡｡｡

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 19:41:13 cAKJjXqz0
細かい借入額が分かれば、おおよそどのくらい返ってくるかわかるよ。
とりあえず、５社に履歴請求してみては？

258:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 19:52:04 PJ13jqu00
>>249
「五社で330万ほど」ってことは単純平均で一社70万弱でしょ。
それで7年とか10年の天井とはいえ、途中で必ず増枠しているはずだから、かなりの減額になるけど、
過払いがあるかどうかは分からないと思っていた方がいいよ

259:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 19:53:59 Kp1WwyCBO
初心者スレいけや

260:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 19:56:18 j+1AR7MKO
>>257
それは郵便局止めにはできないですよね？

261:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 19:57:27 cAKJjXqz0
>>260
有人店舗受け取りに出来る皿もあるらしい。
そこら辺は皿に聞いてみるといいよ

262:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 20:10:31 j+1AR7MKO
>>258
あリがとうございます。
過払いは期待せず減額されるだけでも十分なんでそう考えて置きます。

>>261
明日サﾗに電話してみます｡
本当にあリがとうございましたｯｯ！！！！

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 20:42:47 sEa3Mxt80
>255
プロミス100万超案件提訴中です。
先週一回目の口頭弁論がありましたが、相手はＦＡＸ一枚の答弁書で欠席。
答弁書の内容は、解決金１００万・４月末払いでの和解をキボンヌでした。
満額から10万以上差があるので、これを拒否。次回の日付も入れたところで裁判官からは先方に和解条件について電話で話したらどうかといわれました。
電話で「３月末払いなら１００万で手を打つが、４月払いなら満額＋利息５％に訴訟費用と言うと、「３月中の支払は不可能」
との回答で、「なら判決まで行きます」と言って電話を切りました。

先週末になって簡裁の事務官から連絡があり、相手が満額で和解キボンヌと言ってきてるとのこと。支払日までの利息は請求できるが訴訟費用までは難しいかも。
どっちにしても次の口頭弁論にて決着できそう。安易に妥協せず突っぱねれば必ずこっちに有利な結果になるということですね。

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 20:50:09 2VQJTKpO0
>>263
３月は決算月だから費用の工面で４月といってきなんだろうが、他の誰かが減額
したので総枠予算ないだから支払が可能になったんでしょうね。
おめでとうございます。

265:ハワイ
07/03/25 20:54:52 cl8Tt1AN0
>>263
　すみません、私は少し妥協しているかも、．．．
　訴訟費用は入れてない金額。
　プロミスよりも、裁判所に腹をたてていたからかな、．．．

　それに（既述）、以前勤めていた会社が、資金サポートもしていたし、
　プロミス自体に恨みはない（ただし、法的に許される分は取り戻す）。

　そういうのを除けば、争点が明確で判例も出ているなら、
　突っぱねれば、訴訟費用もと思います。
　後は、個々人の状況かと思いますが、とりあえず、おめでとう、でいいのかな。

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 23:22:32 ngVWPfM80
>>265
あなた勘違いしすぎ。
資金提供しているのは会社であって、あなたじゃない。
プロミスの対応も資金提供している会社の社員だったから
特別な対応なんてしていないよ。
一連のあなたのレスを読んでいると「自分は特別」的な
勘違いな書き込みが痛い。

スルーできない自分も厨房なんだがね。

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 23:38:16 W5wNHwtX0
一連云々談義の中で書いてみたり。

先週、中部ローカル皿ユアーズ11月提訴の判決貰って来た。
元本約10ﾏｿ＋精神的損害賠償20ﾏｿ、完済後2年物件。争点は以下。

1－1契約履歴開示拒否（5年で破棄回答）→提訴後、無いので推定しました～っと出して来た。
他履歴開示要請に伴う住民票提出要望はガイドラインの過重なる負担か？）、利息は6％か？悪意か？
1－1～－4、2－1～－2の6枚の契約書も発行された6本契約は一連か？（1－2以降と2－1以降は2本平行契約

駄目元で2.13以降も5％には変えず。書面の応酬は漏れ4通で向こう3通、出頭して来た3回目で結審。都合5ヶ月。

全部サラ金が一般市民に高金利で貸したし全て共通支店、1－2以降に再度の審査もして無い。
当事者の合理的意思で通算計算が妥当だろ。悪意は明らかだし。高利を制限し借主保護の利限法だから
商事じゃ無く民法5％。ガイドライン直後の事だから微妙だけど、帳簿で簡単に出せるだろ？
開示義務違反は明らかだな。この間は全く進まない。原告は精神的苦痛を味わったと思うよ。
額で言えば慰謝料は1ﾏｿかな。

まとめるとこんな感じだった。
やはり5％で決まり、精神的損害は1ﾏｿが認められた･･･1ﾏｿって･･･何か微妙･･･。2週間待ち中。

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 23:38:16 wZ97rxlP0
>>266
華麗なスルーをしましょう。私も、この方のスレは飛ばして読んでます。

269:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 23:53:29 LqWEtl0W0
>>223
うそ？
それは漏れがカキコしたもんだけど、3/12に和解書が届いて
3/22に入金されたよ。約44万。
どこのさくらカード？
因みにＵＣ三井カードも今週入金予定。
ＯＭＣやＮＩＣＯＳみたくゴタゴタせずに終わった。

270:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 23:58:24 5F+HTI8H0
三和に完済後の過払い請求中なんですが、
どうやら、全情連に登録が残ってるんですよね。
2年前に終わってるはずなのに。
５社中4社は電話和解での現在振り込み待ちなんですが、
ここだけ蹴られました。三洋、アコム、零区、ポケットカードはOK
くそ三和だけが払う気はありませんの一点張り。
2万程度なんですがもったいないので全部取り返すつもりです。
しかし、裁判起こして素直に払ってくれるか心配で。
登録抹消と、返還に向けてがんばるぞ！

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 00:08:11 lLrNvN9v0
>>270
解約して無かったんだろ。ブラックだね。
初心者スレやwiki読んでれば三和の対応は有名じゃん。

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 00:12:31 IaIMGLjf0
>>270
完済してるなら支店に電話して解約してくれって言えばしてもらえるのに
最初は当社には解約手続きというものはありませんとか意味不明なこと言ってゴネるけどねｗ

273:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 00:15:58 B1BOr1PN0
>>270
全情連に何のデータが残ってるのか言わないとさっぱりわからんぞ。
普通に完済解約しても完済のデータそのものは最長５年残るのだけどね。

274:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 00:20:52 B1BOr1PN0
>>267
乙。
完済してるんだし弁に依頼してるわけでもないから、精神的苦痛っつっても
多重債務者には及ばんと判断されたんだな。腹たった分1ﾏﾝでｳﾏｲﾓﾝでも食えや
つうことか。ｗ
世間知らずの裁判官はやっぱりケチくせーな。

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 00:26:45 SFpyzIGYP
一万もあればカツ丼が２０杯は食えるジャマイカｗ

276:ハワイ
07/03/26 00:48:23 DbK+RsNi0
>>266
＞資金提供しているのは会社であって、あなたじゃない
　ー＞これは、あたってるし、わかってもいる。別に勘違いじゃなく個人の感情の問題。

　あと、あなたにレスしてるわけでなく、恩返しのつもりで、事実をだしているだけ、
　事実経経過に個人の感情が左右することもある。

　>>268と同様、スルーしてくれれば良い。
　嘘じゃなく、事実を参考に出しているだけで、少しは、参考になればとレスしているだけ。

　ただ、ケチをつけるというよりも、疑問とかあれば、お答えします。

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 00:50:07 j8xXlWNz0
>>267
取引履歴不開示の損害賠償に関しては、過払い金の約1割が相場だと聞いたことがある。
まぁ、金額はともかくとして、自分の訴えがほぼ認められた勝訴判決が出て
ひとまず、おめでとう。

278:ハワイ
07/03/26 01:13:02 DbK+RsNi0
>>265さん
　レスは最後にしておきますが、
　　＞一連のあなたのレスを読んでいると「自分は特別」的な
　　　勘違いな書き込みが痛い。

　よく読んでいただければ分かると思いますが、私は特別に扱われず（当たり前）、
　普通に訴訟し、ひどい答弁書をだされたけど、
　　基本は、プロミスは満５でいけますよ、という一例を出しただけ。

　　特別扱いしたのは私の方で、裁判所に対して判決をもらおうと思ったが
　それこそ、過去のいきさつで、あまり頑張る気がしなかっただけ。
　　要は、こちらが、少しプロミスにおまけしたかな、ということ。
　　
　他社には、気は入れているところはあるけど、だからこそ、人それぞれの部分はあると思う。

　＞

279:ハワイ
07/03/26 01:15:10 DbK+RsNi0
>>278の訂正

>>265は>>266の間違い
　もう、寝る。

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 01:19:05 B1BOr1PN0
今さら、糞答弁がどうのとか再三既出で見飽きた。本スレじゃｲﾗﾈ。

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 01:24:56 j8xXlWNz0
>>270
三和の経験がないけど・・・
他の業者（ワイド）で、訴訟前の交渉で、担当者の対応があまりにも酷かったので
交渉内容を録音しておいて、そのテープをコンプライアンスに送りつけたことあるよ。

それ以外にも、弁護士を立てるか訴訟しない限り返還しないと言った（シンキ）に
交渉した担当者の名前と交渉時間を書いて、交渉内容を録音した物があると
ほのめかせ、任意での過払い返還に応じない場合、
不当利得返還請求訴訟を提起するのは当然だけど、
同時に貴社の方針は明らかな違法行為であることに疑いの余地はないので
財務局に対し貸金業規制法第36条に基づく行政処分の要請を行う
という風な内容証明を本社の社長宛に送ったことがある。

どちらも、文章が到着すると同時に相手から電話が入り、
相手から和解案を提示され立場が逆転したし、スムーズに和解できた。

三和の場合、それで通用するかどうか分からないけど、
担当者との交渉の中には、結構法に触れるようなことを
平気で言う担当者も多いと思うので、交渉の手段の1つとして
参考までに書きました。

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 01:25:15 lLrNvN9v0
>>278
何か掟破りの方法があるとか言ってなかったっけ？

283:ハワイ
07/03/26 01:38:22 DbK+RsNi0
>>282さん、
　寝る前に見てしまったので、レスします。
　２週間？ぐらいかかる、と言ったはずかな、

　提訴後の相手とのやり取りが必要なので、提訴日は遅れて３月８日ですが、
答弁書が来てからの話か、和解決裂の場合なので、まだ進展していません。
ちょっとだけ具体的に書くと、先方は、提訴前に、金融庁等に言うのはやめてくれと
言うので様子をみています（既に、一度、行政指導等の申請をしている）。

　ただし、効果がある場合に、ここでレスしますと言いましたが、
役立たずの場合は、云々と言ったような、失敗談じゃしょうがないからね、．．．

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 01:46:09 gy2IvZgH0
>>269
日本橋のさくらカード（株）だよ。
１０年分しか保存していないとふざけた文書を送ってきたよ。
金融庁に不開示の行政指導、行政処分を求める申告書も出して徹底的にやってやる。

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 01:48:01 qEUUiA/U0
>>278
>>266じゃないが
＞一連のあなたのレスを読んでいると「自分は特別」的な

・コテを名乗る
・以前の書き込みを全員が知っている前提（と思われる書き出し）で書き込んでいる
・思わせぶりなことを書いて引っ張る
の辺りはそんな気配がするかも知れん

個人的には、時系列で書いてもらえるのは分かりやすいが
主観が多いと読み難いので、もう少し事実メインだとありがたいです。
答弁についての感想はいらないけど、裁判官や皿の対応は感想あるといい。

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 02:13:13 Dav15FL10
>>284
あら～関東ですか。
こちらは西日本だから神戸のさくらカードなんですよ。
あと、これはNICOSやOMCでも感じたことだけど一度話した奴が永遠に
担当者になるみたいだから、それも運の一つのような気がする。
担当者にもよるとは思うが履歴も全部とはいかないが13～14年前から
出してた。
ただ、俺は完済解約済みだったからかもしれないが。

287:ハワイ
07/03/26 02:32:13 DbK+RsNi0
>>285さんのせいではないですが、
　あまり、こういうのは好きじゃないので、
　レスはやめます。
　もし、呼んでくれている人がいた場合は、ごめんなさい。

　コテ＝ハンドル？は、できるだけ事実と思ってもらえる要素と考えただけ。
　ここでは、いろいろ参考にさせて頂きありがとうございました。

　なお、私は、去年の暮に過払い請求の本を入手し、こことかの意見を参考に
　３社と２月まで訴訟前和解（計１０００万円）

　２社提訴中、
　　１社プロミスは、和解、
　　他の１社は、８００万円で提訴中。
　
　額で相手対応が変わることもあるだろうと、結果が出てからすべて参考にとレスしようと考えていました。

　あと、クレ２社は、あわせて３００万円ぐらい、履歴不十分なものがありますが、
　私にとっては、上記の１社が終われば事実上完了です。
　
　要は、ホームレス寸前というのに近かった。
　ただ、一部の意見かも知れないけれど、いやな感じで一生懸命レスする気力はありません。

　皆さんも、頑張ってください。　

　

288:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 06:29:09 4SRb7FeqO
>>270
以前三和スレにも書いたけど完済・解約済みで契約書が俺の手元にあるにも関わらず全情連は残０契約中、CICは残あり状態で数ヶ月放置くらってたよ
支店にいくら電話したってムダだから、とっとと本社に電話して訂正させなさい。
とにかく三和を大手と同じ感覚じゃダメだよ

289:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 06:46:18 /lMjLbem0
>>287ハワイさん
貴方がこのスレに登場した頃から知っています、ハワイの由来も
一連の書き込みをみる限り、少なくとも誹謗中傷は無く比較的常識的なご意見
ではと思っています。
ここで質問、回答する方々は私も含め社会の落ちこぼれ、ホ－ムレスが
政局談義の末掴み合いのけんかをしてるようなもんだと思います。
ここでの論議は一般社会だは通用しないことを念頭に弱者同士仲良くやりましょう。
知らないことは尋ねる、知ってることは教える、先人も初心者も無くお互い
債務者若しくは経験者ですよ。

290:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 08:41:31 C65BmkzQ0
>>286
俺も完済解約済みだよ。

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 11:00:36 iWlDlOvz0
先週プロミスを訴訟
先ほどプロミスに一回目前に和解するつもりはあるか？と尋ねた所、
支店に電話回されて判決出なければ支払出来ないと、地元方言のナマリがあるねーちゃんに
言われた・・・意地でも判決まで行ってやる！

292:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 11:11:01 m8uu7HW+O
え～
ﾌﾟﾛﾐｽ判決まで行かなきゃいけないのか

293:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 12:45:06 4SRb7FeqO
>>288
×CIC
○CCB
だった。自己レスすまん

294:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 13:24:03 Dc3NH4ef0
>>291 >>292
初心者スレでもあるまいし、プロは、和解に変わる決定が必須。
(ホントかどうかはわからんが)金融庁からの指導によるってのは、ガイシュツすぎの話だろ？

295:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 14:49:10 exjTwanO0
以上、プロ社員からの回答でした。

296:ほんとう初心者です
07/03/26 15:17:53 gkbJjtSi0
アコに明細開示してもらい→引き直し算出→ＴＥＬしたら個別での対応はしてい
ないと返答。一応簡易書留で本社に請求書送付しましたが提訴前和解は難しい
みたいです・・・

297:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 15:19:25 xkV9gKEzO
武富士、８年前完済、途中分断なし。
過払い元本約２１万。
これから請求書作成ですが、提訴後の１回目前の訴外和解で満５とれますか？
８年寝かしただけに利息が大きいので判決までいかなきゃ無理ですか？

298:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 15:50:54 O0eKbpY60
>>296
最近のアコムの対応はよー分からんな。
訴訟すれば一発なんだろうけど、訴訟前和解で終る場合もあるみたいだし。
西と東、金額、担当で違うのかな

299:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 15:56:08 +nxF2ncS0
>>296
西日本ですがアコムは対応良さそうでしたよ。
入金スレに書いたんですが、今日、アコムを含む3社を提訴してきました。
過払金返還請求書を内容証明で2週間前に送り、今日まで返事が無かったので提訴を決意。
その道中でアコムから電話がありました。
こちらの要求を聞いてきたので、満５は譲れないと答えると。
「分かりました。お時間を頂戴できますか?」と、結構イイ感じだった。
ただ、そのお時間が2週間だったので、申し訳ないが提訴する意思を伝えると、
「分かりました。訴訟となれば担当部署が変わりますが宜しくお願いします。」
和解してあげたら良かったかなあとか思ってしまったりしたw
40万案件です。

300:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 16:08:22 6FUO9FKX0
>>298-299
本社を相手にすると>>296のようになると思う。
請求書は本社に送ってもいいけど交渉は履歴の送付元がよい。
本社からそっちに転送されるみたいだし、直接そっちに送ってもいいのかも。
提訴を避けたい人はいろんな窓口ためしてみるといいかもね。
ただし、振り込みまでの時間は結構かかるみたい。

301:292
07/03/26 16:32:56 m8uu7HW+O
>>294
訴内和解と判決は別個のものだと思ってたから…
何回も行かなきゃいけないのかとビックリしてさ！
有難う…

302:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 16:47:48 oX+hoNFiO
>>297
8年物は利息のみ時効で引っ掛かるかもしれないよ
消滅時効 5年
ただ相手が主張した場合による。元金＋含み利息は10年だからOK

303:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 16:50:37 R0n/90Ne0
>>269さん、質問ですが
＞ＯＭＣやＮＩＣＯＳみたくゴタゴタせずに終わった。
この２社はスンナリ進まないのでしょうか?

304:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 17:02:30 oZQk2AsH0
>>297
武で１回目前に満５なんて絶対ムリ。せいぜい２回目期日前だろな、満５和解。

>>302
悪いけど利息のみ時効って意味ワカンネ。しかも商事債権でもないのに５年って？

305:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 17:29:27 Wfarii7YO
アエルは分割しかしませんか？

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 19:04:27 wgYlflMN0
>>297
そんな弱気でどうする。
今の武の対応は分からないけど、交渉次第では訴訟前の和解も可能だと思う。
1年半前に武と電話交渉して和解したけど、そんなに難しいことを言う相手じゃなかったように思う。
ダメ元で訴訟覚悟のうえで、武相手に交渉して見たらよいと思う。
交渉相手は、借入した支店とかでなく、本社とかコンプライアンス部とか
ある程度決裁権を持つ人と交渉できれば、訴訟前交渉で和解も可能だと思う。
過払い請求書をそういう部署に書留で送付して、届いた頃を見計らって
請求書を送付した場所に電話して、交渉したらどうだろう？
出来れば、単に過払金請求みなし弁済が成立していない事を
具体的にきちんと明記して、その上で過払金を請求したらどうだろう。
私は、本社の管理部の人と電話交渉をした。

>>302
何で、相手がそんな変な主張をするんだよ。意味不明。

過払金の時効消滅は10年なんだし、過払金に付加される利息も
民事の５％と最高裁が決めたんだから、10年以内に完済された過払いには
時効なんて主張はありえない

307:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 19:07:48 wgYlflMN0
>>306の訂正

単に過払金請求みなし弁済が　→　単に過払金請求でなくみなし弁済が

308:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 19:19:23 oZQk2AsH0
>>306
満５はムリだっつうの。１年半前なんて大昔の話持ち出されてもとっくに賞味期限切れだぜ。
エールを送りたい気持ちはわかるけどな。

309:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 20:21:44 1AXkNkaP0
>297
>308は、電話交渉等での満５は無理という意味ですよね？
　　　訴訟すれば問題なく満５＋訴訟費用も取れると思いますよ。

310:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 20:47:24 Ek093szDO
>>303
自分もそれ知りたい。
ニコスは面倒臭いのか？
今月3回電話してるが、二週間以上前に届いているはずの請求書を
いまだに見てない臭い。

311:：名無しさん＠お腹いっぱい
07/03/26 20:57:24 P26NT+FR0
武富士は過払いは払いたいのは山々だけど
訴訟なり弁護士介入なりしてもらわないと無理だという。
私も交渉したけどダメだった。
訴えられたらゴネるつもりもないようだ。
過払い貯金（利回り5パーセント）してもいいそうだよ。

312:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 21:09:39 3J0r+M4yO
訴訟費用を請求する場合、訴え提起手数料はどのくらいの金額が認められるのでしょうか？

313:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 21:11:48 iWwpIxGk0
>>978
>>986
免責もらったら大丈夫なんじゃないの？

314:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 21:13:35 TbrL0PHo0
>>312 訴え提起手数料とは印紙額のことであって、それ以下でも以上でもない。

315:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 21:18:15 3J0r+M4yO
>>314
ありがとうございます。

316:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 21:22:14 lT37y7Ai0
初心者は初心者レスでお願いします。

317:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 21:55:41 wgYlflMN0
何だかつまらないスレになってきたな。

このスレを作った先人たちって、もっと必死に皿と戦っていたと思うけど。
訴訟前交渉にしても、始めから諦めの気持ちで和解交渉してるみたいだし
そんな弱気な交渉だから、皿に足元見られて交渉が成立しないんだよ。
皿に交渉の余地を与えない状態にすれば、自然と皿が折れて来ると思うけど。

ただ、訴訟前交渉で訴訟をしなければ返さないと言われて訴訟した場合
きちんと訴訟前交渉をした証拠や皿が訴訟前は返さないという証拠を
積み重ねて訴訟すれば、訴訟前に再三和解交渉をしたけど、皿は応じてくれず
精神的に追い詰められて訴訟を提起した。という主張をして損害賠償として
いくらかは請求できると思うけど。

訴訟前交渉を簡単に済ませて、訴訟で満５で納得するか。
訴訟前に少しゴネておいて、訴訟後満５＋幾らかの損害賠償の和解を目指すか。
ま、人それぞれだけど。
皿はお金が無いときに支払い待ってくれたかな？

ま、今のこのスレは、初心者スレと同じだし、色々な最高裁判例で争点も殆どなくなったし
今の状態だと、2つに分ける意味がなくなっているような気がする。
もう訪れる事ないと思うけど、頑張って、少しでも多く取り返してください

318:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 22:09:11 TbrL0PHo0
>>317　言わんとすることはわかるのだけど、
最判070213の解釈論とか、より具体的には途中解約ありの充当・即時充当とか、
遡及的相殺とか、同一皿２並行契約（合併含む）間の法定充当とか、いろいろ争点はあるので、
まだまだ初心者スレと別に判例やら解釈やら情報やら交換する意義はあると思うけどね。

319:308
07/03/26 22:45:06 B1BOr1PN0
>>309
お前はちゃんと>>297の質問読んでんのか？
武の場合で、１回目の弁論期日前にマンゴで和解できるか？って聞いてるから
１回目期日前のマンゴ和解はムリだといっている。
最終的にマンゴで折れるのはわかってる。

320:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 22:49:22 VX1x+Prx0
明後日CFJの初地裁です。
多分分厚い答弁書がくるんだろうな。
合併とか多くて、でも合併前のは関係ないからといわれた。
2回目には準備書面作っていったほうがよいですね。

321:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 22:50:32 /lMjLbem0
>>318
気持ちはわかるが所詮素人同士議論は無駄なような気がする、いつも最後は
感情に走り論点さえわからなくなっている。
もう少し情報と事実がほしいような気がする、３１７さんの言うのが正論
のような。

322:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 22:54:40 n6QmHl0t0
>>318
同意するけど、解釈の話とかでちょっと現実的に厳しいなつう話になると
すぐにファビョってくる厨房大杉て萎えるんだよな。
ロクな根拠もださないで、イケイケが多いんだ、最近。
難しい争点で判断が分かれてるのに、ダメなのか？とすぐ結論だけ求める香具師
も多いし。
そのあたりがつまらんな、確かに。

323:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 23:53:47 TimSbcGV0
>>322
概ね同意なんだが　最判後、争点が少なくなったわけで
より早くより希望額に近く･･となると仕方ない部分も過去
からすりゃ多いと思うよ。争って長期化するより早く入金
したいのが本心だから

324:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 00:08:07 AyN0QX8B0
>>320
私もCFJ来月一回目の簡裁案件ですが2件別々のが有ります。
事情があり代理訴訟の為総額で200万超えです。スレからですと
未だ答弁書が来てない様ですね。アイフルも2回共裁判当日に
渡されましたが、似たような皿ですね。
出来ましたら又報告されて下さい。

325:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 00:45:11 edQgXgwm0
アコム訴訟前和解出来ましたよ。

本社に請求書送付（残債あり）、到着確認4日後TEL「担当部署に廻すので１週間時間下さい」との事。
1週間後2回目TEL、約5分の交渉で元本の9割強、ブラック無しで和解。
1回目TELは代表のフリーダイヤルから取次ぎで、担当は第2営業部。
2回目TELは初回に教えて貰ったフリーダイヤルで、大阪公的法対センターってとこでした。

以前のレスで満５取った人もいたみたいですが、交渉したとこ
　訴訟前だと利息までは無理
　訴訟で和解だと債務整理記載する
との事でした、
交渉次第で満額はいけそうでしたが、なにぶん初交渉で緊張してたこともあり
そこまでプッシュ出来ませんでした。

今日配達記録の不在通知あったので、和解書と契約書が送られてきたかな？
入金予定日まであと2週間。

326:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 01:07:22 UJyrEz/q0
>>325
もう少し強気に出たら、満5取れたかもね。
でも、満足しているみたいだし、金額にもよるけど
9割強が回収できたのだから、おめでとう。

327:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 01:22:56 4w5tdnsg0
>>325
オメです！
俺は今日アコムを提訴しちゃった…。
ブラック上等だからいいけどねw

328:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 02:18:49 wMYBM+aW0
>>303,313
NICOSはとにかく対応が遅い
もう二ヶ月以上なんやかんや連絡待ちになっている
残ありなので、同じ管理センターからやいやい金払えの手紙は
来るし、あげくに分割分を一括でなんて書いてやがる
まだ計算書送って交渉してるだけで請求書は送っていない
０計算を認めさせないこととショッピング分の引き算についての
話が進んでないので送れないのだ。
担当は最初とんでもなく高飛車だったがこちらが０計算の話を出すと
態度はころりと変わった
まあ後はこことＯＭＣだけなのでのんびりやろうと思っている

329:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 03:09:04 NdjsE23T0
ＯＭＣは「遅い」ってだけだ。
残ありでもネガなし和解だが裁判はさける、利息引き戻し計算の千円単位の交渉に決裁３時間かかる。
こっちもトコトンまであらそうんじゃ割にあわない。ＥＸＣＥＬみながらオペレーティングして支払日までの利息みてふっかけるべきだった。

330:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 07:35:10 57ddxgwWO
そもそも包括契約は、ブランクがあっても、借り手は借りたいときにすぐ借金が出来るという皿にとって非常に都合いい契約なのに、
過払い返還になったらブランクがあったら別取引だと主張するのは虫が良すぎる。

331:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 10:13:09 +TL+vI2B0
スレをみて、過払い請求にチャレンジしようと考えている初心者です。
諸先輩方に質問してよろしいでしょうか???
リッチ（現クオークローン）と東和（現クオークローン）に１１年前に５０万借入れをして３年前に完済しております。
昨日、クオークローンより取引履歴が２社分届きました。
引き直し計算は別々にするのでしょうか？合わせて一緒でもいいのでしょうか？？？

332:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 10:40:51 sDZfppNA0
>>331
初心者を自称してるなら以後こっちへ
過払い金初心者スレ22社目
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)

債務が一本化されてたならともかく、別々に支払してたんなら引き直しは
別々でしょ。

333:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 10:53:05 x6tbLupS0
>>319

何を根拠に武は第一回前に満５無理だといってるの？
私は完済後３年、満５取れましたよ。
根拠のない答えは、やめてくださいな。

334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 11:02:06 UJyrEz/q0
>>333
第1回前ということは、提訴後事件番号が付いた案件だよな。
>>319が無理だと言ったのは、提訴する前の訴訟前交渉で満5は無理だと。

335:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 11:09:53 sDZfppNA0
もうどうでもいいじゃんよ。
同じ会社だったら全部同じ対応になるわけじゃなし。

336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 11:11:07 UJyrEz/q0
>>331
合併で2つの取引を1社に請求する案件。
別々に計算した方が争点が少なくて、話がスムーズに進む。
合わせて計算するには無理がある。

契約した時、別々の会社でたまたま合併しただけで、
A社の過払いをB社の債務の弁済に充当するなんて
ありえない。

337:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 11:54:03 xwETJr9Z0
なんだかなぁ～…

338:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 12:44:40 ka2YNuEoO
マタロといいますけど、よろしければお願い致しますぬ。
昨日、イマイのマネして、サラ金にいっぱいお金がほしいとやって
渦払いドルをとるどしたら、７線万の渦払いアルッてなってワラタ

339:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 13:27:25 0Va28Ht/0
>>338
おまえは欧米か！

340:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 16:39:14 vaBJOYJq0
ｸﾞﾗﾌｨｶを傍らに置かないで真似するからだよ・・・

341:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 17:54:28 HuLZVtIJ0
>>336　プロミスがリッチを買収したのは2000年5月、東和を完全子会社化したのは2001年1月、
ぷらっとを発足させたのが2002年4月であって、
2002年4月以降、あるいは2001年1月以降の弁済で、過払いが発生した以降の弁済については、
先日の最判を踏まえても、なお、充当を争う余地がある。
>>336 の「ありえない」は、 ID:UJyrEz/q0の感想なのか、それとも法解釈なのか？
ただ、>>331 が自称初心者で、争いを好まないのなら、>>336のアドバイスに従うのが無難。

342:303
07/03/27 18:02:19 LYT/Wdf90
>>328さん、ありがとうございます。
ＯＭＣは遅いだけですか。
でも、遅いのも問題ですよね。
返済の催促は早いのにｗ

343:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 18:46:58 UJyrEz/q0
>>341
私は、リッチと東和の会社がどんな会社なのかも詳しく知らない。
だが、2社の会社が合併し、同一会社になったとしても、
取引の基本契約がそれぞれ別個に2つ存在している。
合併時期と過払いの状況も分からず難しい回答をするより
初心者と称している人に、難しい争点になるかもしれない
アドバイスを書けなかった。

過払いの発生時期や主張の仕方によっては、
>>341の方法もありなのかもしれないけど
訴訟で主張しても、裁判官にその主張を認めてもらうには無理がある。
よほどクレサラ系に詳しい裁判官なら、理解してくれ場合もあるかも知れないけど
裁判官によっては、普通の債権回収と同じ感覚で処理する人もいる。
何でもかんでも一連一体にして通用するはずがない。
それが、自分の裁判を通して得た感想。
法的解釈については、私は素人の解釈しか出来ないので、法談義はしたくない。

合併後同一会社になった多数の取引を一連一体の当然充当を認めるかどうかは
まだ最高裁でも判断が出ていない案件なので、いつも一連一体で噛み付く人がいるけど
自分の主張が論路武装をしっかり出来て勝てるという気持ちが強いからだと思うので
とことん争って、最高裁まで上げてほしいと思う。

344:教えて下さい
07/03/27 19:42:38 E6Hge1E6O
過払いになっているかどうかの計算方法教えて下さい。
200万借りて三年間決まった最低金額
45000入金してました。そして完済解約となりました。

345:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 19:48:49 Kp3T9WrK0
>>344
？４５０００を３年じゃ２００万にならないけど・・・。
一括で完済したの？

346:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 20:24:24 LmyIJoUfO
株式会社ﾄﾞﾘｰﾑﾕｰｽ(ｱｯﾌﾟﾙ)の話。3/13提訴 4/16第一回で今日相手に電話。訴額25万に対し20万を五月に振り込みで和解します。
ハァ？顔洗って出直せ！お前ん所は判決もらうんでヨロシク。

347:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 20:41:08 KF5omzLAO
>>328
やっぱり遅いのか。
自分は腰の低い丁寧に話す担当者だが
その丁寧さに巻き込まれて、三回目の電話でようやく本題に入れた。
しかし結局連絡待ち。
自分ものんびりいくことにしよう。

348:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 21:05:08 n2je/hnTO
>>302
過払い金の利息の時効は、何年ですか 10年説と、
5年説がありますがどちらですか本当に知ってる人教えて下さい
10年説民事時効と5%決定 5年説消滅時効の利息項目

349:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 21:15:11 V7gheUI+0
>>348
302の与太話に踊らされてんじゃねーよ。ｺｺは本スレ。
過払い金の時効は10年。説じゃなくて最高裁で出てるんだよ！

350:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 21:15:18 eoX9+yrg0
>>348
5年説なんてあるのかｗ俺は知らないが

351:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 21:22:06 n2je/hnTO
>>349
いやいや利息の話、元本（元本充当）は10年と決まってるが利息（利息残）ははっきりしない

352:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 21:29:07 eoX9+yrg0
>>351
>元本が決まってて利息がはっきりしない
5年で利息分だけイリュージョンか？おまえはテンコーか！

353:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 21:32:03 l5WijDtuP
元ネタは商法か？ｗ
つうか利息は元本に付随するものでそれ自体に時効の定義なんてないだろ

354:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 21:41:20 V7gheUI+0
そそ。>>353の言うとおり。
元本あっての利息なんであって、利息「だけ」時効なんてありえない。
はっきりしないんじゃなくて、ありえないんだよ。
元本が時効なら利息も時効。元本が有効なら利息も有効。
これっきゃないっしょ。

355:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 21:42:21 l5WijDtuP
つ

民法（判決で確定した権利の消滅時効）
第174条の２　確定判決によって確定した権利については、10年より短い
時効期間の定めがあるものであっても、その時効期間は、10年とする。
裁判上の和解、調停その他確定判決と同一の効力を有するものによって
確定した権利についても、同様とする。２　前項の規定は、確定の時に
弁済期の到来していない債権については、適用しない。

356:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 21:43:57 l5WijDtuP
最後を書き忘れた。
判決が確定した後なら10年間は5%で運用できるYo！ｗ

357:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 21:56:44 Y7dr4f/UO
ＯＭＣ
古いデーターをマイクロチップ（？）から拾う作業に時間が掛かる為
お客様の場合（17年モノ～）は２ヶ月ほどかかります(￣○￣;)

NICOS
管理センターに電話したが話が通じず。別の部署に回され、でも結局話が見えず、
もう一度開示請求することに(*´Д｀)=з
現在、開示請求が非常に多く対応が遅くなり申し訳ありません。とのこと。

２社とも対応は丁寧で、始終恐縮してました。
他社の請求もあるので私はこの２社ﾏﾀｰﾘいくことにします。

358:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 21:56:53 n2je/hnTO
>>355356
詳しく解説してください

359:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 22:10:56 l5WijDtuP
>>356の通りでしょ。
不当利得返還請求権の時効は１０年だけど、それが確定した後はまた１０年間
時効にならないってことですよ。

まぁ、普通の人はすぐに請求するだろうけどね。株を買うのとどっちが
いいんだろう。

360:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 22:16:18 I9yIHH5c0
大手相手なら、漬けとく方が良いかもね。
もっとも、大手なら判決確定後すぐ支払っちゃうけどね。

361:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 22:16:34 V7gheUI+0
相手が10年残ってるとは限らんしなｗ

362:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 22:24:22 eoX9+yrg0
昨年末、武富士から返してもらったお金で今日、武の株を購入。
おれもようやく皿の株主になれたわいｗしかし特典は無いかｗ

363:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 22:33:51 n2je/hnTO
あのぉ利息の時効の件はどうなったでしょうか判決でる前の段階の時は
5年以上前の完済案件の人もいるでしょう

364:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 22:53:16 l5WijDtuP
利息の給付を目的として定めた債権(年金・恩給・扶助料・地代・利息・賃借料など)
と言う物が、不当利得によって生じた債権とは別のものに見えるのは漏れだけ？

民法（定期給付債権の短期消滅時効）
第169条　年又はこれより短い時期によって定めた金銭その他の物の給付を
目的とする債権は、５年間行使しないときは、消滅する。

365:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 22:58:56 wwwy8ULd0
初心者スレ以下の流れを断ち切ろう。

366:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 23:00:13 eoX9+yrg0
>>363
>>354が回答書いてるじゃん　よく嫁！
次回からこの手の初歩的質問は初心者スレで

367:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 23:33:00 n2je/hnTO
>>302まぁ何故このような質問をしたかというと
アコムの7年前の完済案件で満は支払うが5は時効と相手は主張してきた、弁護士に聞くと利息は5年で時効だと言われた裁判になっても時効を主張されまら難しいかも、といわれ和解した5年の根拠はその消滅時効によるものだそう、けして初心者以下の質問ではない。

368:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 23:45:02 eoX9+yrg0
>>367
民法の5％適用を履き違えた解釈で丸め込まれた例だな。

369:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 23:45:39 wwwy8ULd0
>>367
５年の時効は商人の貸金、貸金の利息、延滞損害金のこと。（皿から借りた場合等）
10年の時効は個人間の貸借、過払い請求等
弁護士への質問仕方が悪かったか、正しく質問して間違えたのなら不当利益請求は
なれないみただから他の弁護士に聞くか、無料の弁護士事務所の掲示板で聞くこと。

370:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 23:50:35 1Qyry/+60
>>367
相手は利息に関して5年で時効を主張
こちらは元本が時効になっておらず、したがって利息も時効ではないと主張
これで主張が通った方が勝ち

相手は利息に関して5年で時効を主張
こちらも主張を受け入れて和解

その弁に訊いた方が早いんじゃないの？
争点なくしてさっさと終わらせた方がいいと判断したのかも知れんし

371:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 23:51:05 l5WijDtuP
金を払った弁がこれじゃあねぇ(ﾔﾚﾔﾚ

372:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 23:56:43 eoX9+yrg0
まぁ弁によっては2.13の5％しか頭に無くて民法時効
しか適用できないと思ってる輩も多いのかな？
単なる弁の勉強不足だろうけど皿もなかなかやるじゃん。

373:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 23:59:33 n2je/hnTO
>>367
裁判してもよかったが仮に一審勝っても相手が控訴して二審で負けたら利息も取れないし費用もかかる満取っても目減りする損するから和解した

374:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 23:59:38 wwwy8ULd0
>>370
>裁判になっても時効を主張されまら難しいかも、といわれ和解した5年の根拠は
　その消滅時効によるものだそう
みたいだから単なる勘違い？

375:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 00:02:05 1Qyry/+60
>>373
答え出てるじゃん

376:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 00:02:38 oa8UZY1t0
利息は6％で請求していたの？

377:教えて下さい
07/03/28 00:07:32 JpxTQT/bO
初心者です。質問があります。①アコムH3～最終18年ですが途中で二回完済してます。完済のみか解約かはどこで判断するのでしょうか？自己記憶はありません。②プロミスで元年から150万天井張り付きＨ8年完済。H17年～H18も取引ありで解約。一連一体になりますか？
どなたかお教え下さい。

378:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 00:13:10 3xnPWbRRO
>>373
弁護士さんは、>>364を読んで字のごとく不当利得にも適用されると判断している

379:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 00:20:49 mwgq2XI4P
年又はこれより短い時期によって定めた
年又はこれより短い時期によって定めた
年又はこれより短い時期によって定めた
年又はこれより短い時期によって定めた

380:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 00:25:30 IpYXFvuK0
不当利得によって生じた債権の時効はこっちじゃないの？
（債権等の消滅時効）
第167条　債権は、10年間行使しないときは、消滅する。

381:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 00:44:23 3xnPWbRRO
>>380
利息も債権という解釈ならそうでしょね、当然元本は債権なんでしょうが

382:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 00:59:58 3xnPWbRRO
>>379
年5分利息を支払えの年は年またはそれ以下の文面の年ではないですよね

383:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 01:05:23 mwgq2XI4P
169条が対象にしているのは年や月毎で定期的に給付される債権(定期給付債権)ですね。
銀行の利子なら一年に一回、家賃なら月に一回でしょ？

384:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 01:52:05 QInslgzzO
345さん
遅くなりすみませんでした。三年間毎月45000返しては枠が一万くらいできるためまたキャッシングしての繰り返しで…三年後に丸々残っていた元金200万と利息一括返済し解約しました。アイフルの不動産担保でした。これって過払いあるのかな…

385:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 02:29:41 Hlxdijzv0
レイクですけど、来月頭の第一回口頭弁論でしたが、今日裁判所から電話ありました。
答弁書が届き、其の中で和解に代わる判決を求めているとのこと。金額は元金と提訴日までの５％利息。
それ以後の利息や提訴費用等は含まずでした。
契約者番号は一貫してますが、契約番号は３つ。
最大２年半のブランクありましたが、一連にて認めたようです。
和解して３０万いただこうかなぁ。

386:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 02:41:50 jX2KODS10
>>384
利率15％以上で借りていたら過払いありますよ、ご自分で取り返すなら
>>1のwikiみて勉強してください。

↓で聞いてみたら金額かなり正確にだしてもらえるかもしれませんよ
エロイ人が過払い金額を計算してくれるスレ３
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)

387:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 05:18:41 h5XZchWq0
>>385
借入れ開始日とブランクはいつごろだったのか教えてください
あと差し支えなければ家裁（地裁）はどこですか？

388:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 05:41:06 cNXUfo7b0
>>385
レイクじゃないが、プロミスも途中完済あり（空白期間一年半）だったけど、
そのことについては一切触れてこなかったよ。
皿も契約番号一緒だと抵抗しなくなってきたのかな？
私の場合、
裁判所から答弁書の内容、金額を聞く→即効でプロミスに連絡→印紙、使用した郵券代、
登記代まで支払ってくれるなら、一回口頭弁論で和解しても構わないと伝える→
プロミス了承→和解に代わる決定（満5＋提訴日までの利息＋印紙、郵券、登記代）
となりました。
レイクに電話してみたら？
もしかしたら、もう少し多く返してもらえるかも？

389:385
07/03/28 06:36:37 Hlxdijzv0
名古屋簡裁です。
H10.12～H12.6迄の中断。２回目は短く３ヶ月です。
ただ、答弁書に郵券が付いていないので、取りに来るか、預けている切手を使うかしてくださいと。
支払期限は第一回口頭弁論の１月後でした。

390:385
07/03/28 06:37:55 Hlxdijzv0
開始日はH9.10でした。

391:385
07/03/28 06:40:16 Hlxdijzv0
>>388
ありがとうございます。
早速、やってみます。

392:341
07/03/28 07:51:26 SEJnLNNM0
>>343 遅レスになって申し訳ない。>>343 の言い分は一応理解できた。
けどここは本スレなんで、法談義というか、作戦談義はありだと思うゆえに。

>よほどクレサラ系に詳しい裁判官なら、理解してくれ場合もあるかも知れないけど
>裁判官によっては、普通の債権回収と同じ感覚で処理する人もいる。
>何でもかんでも一連一体にして通用するはずがない。
これは全くそのとおり。仕方がない。
>訴訟で主張しても、裁判官にその主張を認めてもらうには無理がある。
だからこそ、判事に理解させられる準備書面を提出することがもちろん前提になる。

>合併後同一会社になった多数の取引を一連一体の当然充当を認めるかどうかは
>まだ最高裁でも判断が出ていない案件なので、いつも一連一体で噛み付く人がいるけど
充当について、やはりよく理解されていないらしいので、追記。
一連一体だったら当然に充当される。これは桶。
充当の中には、いわゆる当然充当だけじゃなくて、契約による充当、当事者の意思による充当、
法定充当といろいろある（民法488－492条）
先日の最判は、なんでもかんでも当然充当じゃない、と指摘しただけの話で、他のものまで
否定したものではない。
敢えて一般論として言えば、合併あるいは債権譲渡によって、同一当事者間において
複数の取引が生じるに至った場合、
１）複数取引間の充当に関して特約は一般に存在しない。
２）債権者側は複数取引を総合した与信管理に基づく安定的な元金および利息回収を望み、
債務者側は複数債務の合理的返済による債務及び総合的な弁済金額の減少を望むのが、
当事者の合理的な意思と推認できる。
３）同一当事者間の取引において、複数の債権債務が共存する場合で、特約も合理的意思も
認められない場合には法定充当に従う引き直しが認められる余地がある。
２）に従えば、一方で生じた過払い金を別の債務に充当（当然充当と同じ）
３）に従えば、一方で債務が消滅したのちの弁済を、別の債務に充当、
がそれぞれ可能になる。しかしここで、２）と３）では計算が異なることになる。

>とことん争って、最高裁まで上げてほしいと思う。
こういうことは言わずもがな。
もちろん皿によるが、かなり解釈論で争ったとしても、余程のことがなければ
たかだか控訴審までで決着ついているのは従来の訴訟の例の示すとおり。

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