過払い金返還その26社 ..
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 10:40:12 4ljJFDET0
>>204
引き直し後の残が２０万ということです。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 10:46:34 /5C/3zPy0
引きなおし後、残債務が２０万？
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 10:47:41 4ljJFDET0
205続きです。引き直し後の残２０万＋αを振込めば過払いになりますよね？
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 10:47:42 /5C/3zPy0
あぁ了解！！
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 10:48:13 j7dHN6JN0
>>205
引き直しして 債務が２０万あるんで それを返済して
債務不存在通知おくるんじゃないの？
なんで過払い請求？
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 10:48:46 BiTn8n7R0
124です
今仕事から帰ってきました
皆さんいろいろとありがとうございました
対処方法は、内容証明送付後請求書送付その後第一取引のみ訴訟で行こうと
思います。唯、昨年一度弁護士に依頼、その後解任、武富士の返済は
ストップしている状態ですがこのような状況で第一取引だけの訴訟は
可能なのでしょうか？
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 10:50:41 /5C/3zPy0
>>205
あえて過払いにして確実に処理したいのだろう。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 10:59:00 oSv3NUAM0
>>210
残念だけど無理。
っていうか、もう債務整理になってるし。
そろそろブラック入りしててもおかしくないよ。
その弁護士がどんな対応をしてくれていたかわからないけど。
第一取引だけっていう主張は第二が無事故で継続してる場合だけ可能だから。
今、あなたができるのは引き直しを相殺にするか、当然充当を主張するか、の選択だけ。
だけどあなたのケースの場合、自称弁氏の言う通り、最終取引日の相殺を勧告される可能性がいちばん高いと思う。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 11:13:08 4ljJFDET0
>>211
203です。その通りです。
書士解任後に行動を起すので先月末の支払いがまだなんですが遅延損害金も
あると思うので２０万＋αを振込もうと考えてます。
過払い請求ｏｒ０和解どちらでもいいのですが、先月支払ってないことで
今後の行動に問題はでてきませんか？質問ばかりですいません。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 11:28:52 /5C/3zPy0
>>213
特定調停若しくは債務整理の方法でも良かった様な案件ですね。
あえて過払い請求の選択も私的には有りと思いますが、先月から支払い
を停止している件は最初に司に依頼上特に問題はないと思います。
裁判で突っ込まれたら事の経緯を述べれば良いんじゃないでしょうか。
事の経過上早めに提訴された方が懸命でしょう。
他に見解があるかもしれませんので一意見としてレスしました。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 11:38:21 BiTn8n7R0
212さん
引き直し充当でいきます。
皿に最終取引日の相殺を勧告された場合、残債務より過払い額の方が
多いのですが差額分はどうなるのでしょうか？
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 11:42:31 4ljJFDET0
>>214
ありがとうございます。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 11:53:57 oSv3NUAM0
>>215
もちろん戻ってきます。
あなたの場合、かなり有利な立場だったんですが、
弁護士はあなたの代理人なので、一度任意で整理しちゃった以上、
チャラにできないんですよね。
引き直し、当然充当主張だと、
第二取引について、最初からマイナス、つまり皿に貸してる状態でスタートします。
だから結構、計算は変わるはずですが。
ただこの一連一体主張は結構難しいですよ。
どうせ裁判で相殺されるならやってみて損はないと思いますが。
一部敗訴すれば、訴訟費用の一部が戻ってこなかったりとか微妙なデメリットがあります。
このスレで一連一体をどう主張するか？は何度か議論されているので、
もし主張するつもりなら、読み返してみてはどうでしょう。
要は「契約番号が変更しても基本契約は継続している」ということでまとめるしかないんじゃないかな。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 11:54:04 6yLpsFbY0
なんか香ばしい流れだな
結局金になるだのならんだのと矛先変えて個人攻撃になるのが
２ちゃんクオリティかｗｗ
最近初心者スレと大して変わらんのがツマラン
まともな議論キボンヌ
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 11:59:09 BiTn8n7R0
215です
質問です
充当と相殺で金額は差ほどかわりません
相殺のデメリットはブラックと言う事ですか？
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 12:04:44 oSv3NUAM0
>>219
あなたの場合は、一度弁護士が皿と交渉しています。
どんな交渉にだったかはわかりませんが、
月々の弁済が停止したということは整理行為に入ったということです。
ですからもうブラックの要件は満たしています。
金額が変わらないなら相殺→示談の方が有利です。
まだ今の段階でブラックになっていないなら、それも含めた交渉も可能です。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 12:30:49 BiTn8n7R0
220さん
アドバイスありがとうございます
示談と言う事は訴訟前に直接交渉（武富士）と言う事でよろしいですか？
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 12:43:36 i3fP3L9i0
そもそも9年のブランクを一連充当にするのは難しいよ
2.13のせいだとか言われてるけど
それ以前から9年とかお長期ブランクは一連で認められることなんてなかったし
ここはイケイケのレスが多すぎてみんな惑わされてる
まぁあの本がやたら強気だからな・・・
とりあえず相殺にしたほうがいいと思うが・・・
一連を否定されるつづける判決を繰り返されると
1年や2年のブランクの人の訴訟にまで後々影響してくる
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 13:48:28 15ted8zq0
857 ﾅﾅｼ 2007/03/04(日) 00:39:11 ID:EfJbQYN90
844です
今日さくらＪＣＢからも91〜履歴が届いてましたので早速
開封すると「利息制限法による引きなおし対象のキャッシングについての
履歴を開示しております」と、丁寧な文章つきでした。
とても見やすく数分で計算書完成できました。
早速週明けに請求書作って交渉したいと思います。
元々は同じ会社で作ったＵＣとＪＣＢなのにここまで対応が違いすぎると
びっくりです。
↑
こんな事書いていた人がいたけど、大嘘じゃないか。
さくらＪＣＢはちゃんと履歴も出さないし担当者の態度も最悪だ。
いまに思い知らせてやる。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 14:22:54 sKAaMU3xO
そろそろ両手を上げて白旗ふる皿が出てくるぞ
早く取り返せ！
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 15:17:07 2VQJTKpO0
>>224
本当？
226:ほんとう初心者です
07/03/25 16:09:12 6k7HxlqN0
Ｈ４年から取引（その間に３回完済、おそらく解約はしていないです。）のプロ
（Ｈ１７年７月解約済み）から取引明細を取り寄せ過払い計算をしてみました。
利率が18％計算で９３万位、15％で１３７万位が過払い返還されそうなんですが
（何％利率かわからなかったので２種類で算出）この位の金額ですと弁依頼した方
が良いのでしょうか？先輩方、お教え頂けないでしょうか？
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 16:18:23 i3fP3L9i0
>>226
完済から再借入れの期間は？
228:ほんとう初心者です
07/03/25 16:24:45 6k7HxlqN0
>>227さま、早速のご返答有難う御座います！ 完済から再借り入れまで１ヶ月
以内、１回だけ5ヶ月空きです。ｗｉｋｉ等で勉強中ですが初心者でも出来るように
なりますか？少し心配です・・・。頭悪いし・・・。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 16:32:39 gDgRlaSy0
皆様のご健闘に本当に頭が下がります。
私もこれからプロミス相手に「債務不存在」で内容証明を送ろうかと
勉強中ですが、債務不存在について和解しましょうという内容で進めて
いきたいんですが、応じてくれるでしょうか？
また、ブラック情報にのったりしませんか？
今現在は年利１８％計算で過払い金が２０００円発生している状態です。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 16:43:41 X4toPbqYO
武富士の完済解約物、皆さんは引き直し計算後に請求書送ってますか？
どうせ提訴しないと交渉に応じない決まりなら、
請求書無しで即提訴の早くて良いですかね？
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 17:00:06 2csG6dlY0
>>230
それでもかまわない。
ただ請求書を送って訴前交渉して不調だったら、裁判官に事前交渉を試みたが話にも応じてくれない
よって判決を求むというストーリーがかけるだけ。
また訴前交渉時にまったく相手にされなかったら、訴訟状や裁判中にその事実を言いますねと強気に
出れる。 ←消費者金融は判例を無視し反省と学習能力がないことを裁判官に印象づけられる
こんな裁判官の印象やストーリーが要らないと思えば、請求書はいらない
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 17:05:06 +2t584Kn0
>>228
途中完済があっても解約していないようだし、取引履歴が初回から全て開示されているのなら、
そんなに難しい案件でもないと思うので本人でも過払い請求は可能。
引き直し計算１８％と15％の違いは、借入額が100万未満の場合は18％で
100万以上の場合は15％
過去ログを見ると、限度額100万の場合は15％とか言って、
実際に15％で提起している人もいるみたいだけど、争点を増やして
自分で裁判を難しくしてしまっている。
スムーズに和解交渉や裁判を終わらせたいと思うなら、
借入金額が100万を越えていなければ18％で引き直し計算、
100万を越えていれば15％の引き直し計算だと思う。
本人でするか、弁護士に頼むかは、過払金の金額なんか関係ない。
自分できちんと勉強をして頑張れるなら本人だし、自分ではちょっと難しいと思ったら
弁護士に依頼すれば良いのだし、先人に相談する事ではないと思う。
自分の意思で取り返したと思ったら、このスレの人たちも応援してくれると思う。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 17:12:57 +2t584Kn0
>>229
債務不存在ということは、残債があるけど引き直し計算後は2,000円の過払いなんですよね？
今の状態だと債務整理のゼロ和解と同じ状態なのでブラック登録されます。
応じるかどうかは皿が決めること。
不安なら特定調停すればよいのでは。
234:ほんとう初心者です
07/03/25 17:16:40 6k7HxlqN0
>>232さま よく勉強して自分で頑張ってみようと思います。なるべく過去スレで
勉強しますが分からなかったらまた質問させて下さい。
有難う御座いました。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 17:17:15 X4toPbqYO
>>231
ありがとうございます。念のため請求書送って訴前交渉しみます。
なんとなく請求書作りが面倒臭く感じてただけなんで。
236:２２９
07/03/25 17:23:14 gDgRlaSy0
>>233 ありがとうございます。
債務整理のゼロ和解は分かりました。
ブラック登録を抹消するよう申し入れることは可能でしょうか？
また、特定調停の場合は債務不存在は成立しますか？
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 17:34:57 +2t584Kn0
>>236
＞ブラック登録を抹消するよう申し入れることは可能でしょうか？
無理だと思う。
ブラックにしたくなければ、完済後解約して過払い返還請求という流れになるみたい。
＞特定調停の場合は債務不存在は成立しますか？
特別兆手で、引き直し計算後債務が無い状態なら、債務が存在しないと言う
裁判所の決定文が出ると思うけど。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 17:36:44 +2t584Kn0
>>237
特別兆手 → 特別調停 誤爆
239:２２９
07/03/25 17:38:34 gDgRlaSy0
>>237 ありがとうございます。
＞債務が存在しないと言う裁判所の決定文が出ると思うけど。
↑それで今後、返済はしなくて良くなるのでしょうか？
何でも教えて君ですみません。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 17:50:26 +2t584Kn0
>>239
ようするに、特別調停をすると言う事は、裁判所に任意整理をお願いしているのと同じ事。
どちらも履歴を開示して、利息制限法に基づいて引き直し計算をして
弁護士が交渉するか、裁判所の調停委員が交渉しているかの違いだけなんです。
また、「債務不存在」の内容証明を送る行為も、任意整理をしているのと同じ事。
誰が皿と交渉しているかの違いがあるだけで、どれも任意整理をしている事になる。
引き直し後、2,000円の過払金があるという事は、既に支払う債務がない状態なので
返済する必要はない。
もし、自分でしようと思うなら、債務不存在の通知の内容証明を送って、
支払う債務が無いので、今後支払いしませんと言う宣言をするか
2,000円の過払い金の請求書を送って、皿とゼロ和解の交渉をして
和解書を取り交わすかのどちらかだと思う。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 17:50:34 8CITdPXDP
債務がないのにどうやって返済するのかと
242:229
07/03/25 17:54:10 gDgRlaSy0
>>240-241 本当にありがとうございます。
頑張ってみます。
あとはブラック情報登録後の処理をどうするか考えてみます。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 18:01:56 j+1AR7MKO
特定調停したいと思ってるんですが、弁護士に頼むつもりでいます。
そこで質問なんですが弁護士からの通知とかは絶対に家に送られてくるんでしょうか？
親にばれたくないんでそれが心配にするにできない状態なんです｡｡｡
わかる方いませんか？
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 18:03:10 cAKJjXqz0
弁護士に頼んで、郵便局止めにしてもらったら？
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 18:28:52 /5C/3zPy0
>>242
最初からチミみたいなのは弁に依頼した方が良いな。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 18:30:57 j+1AR7MKO
>>244それはどこの弁護士でもしてもらえますか！？
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 18:35:23 cAKJjXqz0
>>245
ん？
>>246
多分、頼めばどの弁護士でもやってくれると思うよ。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 18:36:48 cAKJjXqz0
あ、スマソ、勘違いして>>245に変なレスしちゃった
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 18:42:24 j+1AR7MKO
>>247
ありがとうございます！！それと｡｡｡
五社で330万ほど借金があり武○士10年くらい、あとは7年くらいのお付き合いしてるんですが、かなり減りますかね？
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 18:45:55 cAKJjXqz0
>>249
天井張り付きならかなり減る、ってか、お金返ってくるかも
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 18:52:33 j+1AR7MKO
>>250
ずっと天井で７年くらい利息しか払ってない状態ですね。いくらくらいかえってくるんですかね？
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 18:53:28 cAKJjXqz0
利率次第でいくら返ってくるか変わるよ
253:ハワイ
07/03/25 18:56:54 cl8Tt1AN0
以前、報告すると言った私の事例の一つ（プロミス）。
３月９日、一回目の口頭弁論日。
答弁書は、当日、．．．、読む時間ないだろうって、．．．
事前にプロミスに電話入れてたが、担当者も忙しそうで、
事件番号伝えたが、話する相手がはっきりせず（できず）。
当日の答弁書は、以前にもレスしたが、標準の答弁書。
・みなし弁済成立するはずだ、
−＞ただし、過払い金は認めてる（利息無し分）。
・悪意じゃなく善意ね、
−＞これも独断（自己の思い込み）の論理で、．．．
・仮に云々．．．、６％でなく５％だと、
−＞６％請求してたから、．．．
当然、答弁書は、そんなもんでしょう、テネ。 しょうがない。
３月２３日が、２回目だったけれど、
その前の対応、私の経験の感想等は、間をおいてレス入れます。
アクセスエラーの原因が不明のため、連続レスも控えてみます。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 19:10:30 cAKJjXqz0
>>251
利率分からないけど、軽く６〜７０万は返ってくるんじゃないかな
255:ハワイ
07/03/25 19:38:30 cl8Tt1AN0
>>253の続き
１．プロミスは、提訴しないと個人を相手にはしない（らしい）。
２．ただし、提訴すれば、１回目で終わる。訴訟上の和解を希望らしい（満５）。
私は、地裁案件ですが、
３．問題は、裁判所、裁判官（書記官の人は別）の態度の方より、プロミスの方がましに感じた。
なお、当然ながら、被告は１回目には欠席。
４、３月９日の１回目弁論日に、裁判官は、先方の和解金額で、和解できませんかと言ったが、
額が違うので（５％か元本かの差）、しかも、いまもらった答弁書なので、
よくみて文書で回答すると答えた。
そうすると、裁判官が（いいように取れば、心配して）、反論とかしないといけないし云々、．．．
−＞私には、裁判官が面倒くさそうに感じた。
それで、裁判上の弁論（答弁）になっていないと思うけれど、
私は、被告と話しますと言って、基本は終わり。
その日のうちに、被告と話して、和解することにした。
（金額は、満５、 私の和解予定金額のギリギリ（以前にもレス））
その前に、訴訟額を減額して判決をもらいたいと書記官と相談したら、
いやそうだった（既述）。
５．３月２３日に２回目に出席して、訴訟上の和解。
出席しないのもあるかなと思ったけれど、レイクの訴状を訂正する必要もあったのと、
参考に経験しようと、．．．
６．もうひとつ、先方の答弁書が遅いのは、早いと、こちらも準備書面をだして、
先方が、欠席できなくなるからという気がしましたが、．．．。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 19:39:23 j+1AR7MKO
>>254
利率は27％くらいやと思うんですが明細書すぐに捨ててしまうんでたぶんそれくらいだと思うんですが｡｡｡
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 19:41:13 cAKJjXqz0
細かい借入額が分かれば、おおよそどのくらい返ってくるかわかるよ。
とりあえず、５社に履歴請求してみては？
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 19:52:04 PJ13jqu00
>>249
「五社で330万ほど」ってことは単純平均で一社70万弱でしょ。
それで7年とか10年の天井とはいえ、途中で必ず増枠しているはずだから、かなりの減額になるけど、
過払いがあるかどうかは分からないと思っていた方がいいよ
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 19:53:59 Kp1WwyCBO
初心者スレいけや
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 19:56:18 j+1AR7MKO
>>257
それは郵便局止めにはできないですよね？
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 19:57:27 cAKJjXqz0
>>260
有人店舗受け取りに出来る皿もあるらしい。
そこら辺は皿に聞いてみるといいよ
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 20:10:31 j+1AR7MKO
>>258
あリがとうございます。
過払いは期待せず減額されるだけでも十分なんでそう考えて置きます。
>>261
明日サﾗに電話してみます｡
本当にあリがとうございましたｯｯ！！！！
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 20:42:47 sEa3Mxt80
>255
プロミス100万超案件提訴中です。
先週一回目の口頭弁論がありましたが、相手はＦＡＸ一枚の答弁書で欠席。
答弁書の内容は、解決金１００万・４月末払いでの和解をキボンヌでした。
満額から10万以上差があるので、これを拒否。次回の日付も入れたところで裁判官からは先方に和解条件について電話で話したらどうかといわれました。
電話で「３月末払いなら１００万で手を打つが、４月払いなら満額＋利息５％に訴訟費用と言うと、「３月中の支払は不可能」
との回答で、「なら判決まで行きます」と言って電話を切りました。
先週末になって簡裁の事務官から連絡があり、相手が満額で和解キボンヌと言ってきてるとのこと。支払日までの利息は請求できるが訴訟費用までは難しいかも。
どっちにしても次の口頭弁論にて決着できそう。安易に妥協せず突っぱねれば必ずこっちに有利な結果になるということですね。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 20:50:09 2VQJTKpO0
>>263
３月は決算月だから費用の工面で４月といってきなんだろうが、他の誰かが減額
したので総枠予算ないだから支払が可能になったんでしょうね。
おめでとうございます。
265:ハワイ
07/03/25 20:54:52 cl8Tt1AN0
>>263
すみません、私は少し妥協しているかも、．．．
訴訟費用は入れてない金額。
プロミスよりも、裁判所に腹をたてていたからかな、．．．
それに（既述）、以前勤めていた会社が、資金サポートもしていたし、
プロミス自体に恨みはない（ただし、法的に許される分は取り戻す）。
そういうのを除けば、争点が明確で判例も出ているなら、
突っぱねれば、訴訟費用もと思います。
後は、個々人の状況かと思いますが、とりあえず、おめでとう、でいいのかな。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 23:22:32 ngVWPfM80
>>265
あなた勘違いしすぎ。
資金提供しているのは会社であって、あなたじゃない。
プロミスの対応も資金提供している会社の社員だったから
特別な対応なんてしていないよ。
一連のあなたのレスを読んでいると「自分は特別」的な
勘違いな書き込みが痛い。
スルーできない自分も厨房なんだがね。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 23:38:16 W5wNHwtX0
一連云々談義の中で書いてみたり。
先週、中部ローカル皿ユアーズ11月提訴の判決貰って来た。
元本約10ﾏｿ＋精神的損害賠償20ﾏｿ、完済後2年物件。争点は以下。
1−1契約履歴開示拒否（5年で破棄回答）→提訴後、無いので推定しました〜っと出して来た。
他履歴開示要請に伴う住民票提出要望はガイドラインの過重なる負担か？）、利息は6％か？悪意か？
1−1〜−4、2−1〜−2の6枚の契約書も発行された6本契約は一連か？（1−2以降と2−1以降は2本平行契約
駄目元で2.13以降も5％には変えず。書面の応酬は漏れ4通で向こう3通、出頭して来た3回目で結審。都合5ヶ月。
全部サラ金が一般市民に高金利で貸したし全て共通支店、1−2以降に再度の審査もして無い。
当事者の合理的意思で通算計算が妥当だろ。悪意は明らかだし。高利を制限し借主保護の利限法だから
商事じゃ無く民法5％。ガイドライン直後の事だから微妙だけど、帳簿で簡単に出せるだろ？
開示義務違反は明らかだな。この間は全く進まない。原告は精神的苦痛を味わったと思うよ。
額で言えば慰謝料は1ﾏｿかな。
まとめるとこんな感じだった。
やはり5％で決まり、精神的損害は1ﾏｿが認められた･･･1ﾏｿって･･･何か微妙･･･。2週間待ち中。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 23:38:16 wZ97rxlP0
>>266
華麗なスルーをしましょう。私も、この方のスレは飛ばして読んでます。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 23:53:29 LqWEtl0W0
>>223
うそ？
それは漏れがカキコしたもんだけど、3/12に和解書が届いて
3/22に入金されたよ。約44万。
どこのさくらカード？
因みにＵＣ三井カードも今週入金予定。
ＯＭＣやＮＩＣＯＳみたくゴタゴタせずに終わった。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 23:58:24 5F+HTI8H0
三和に完済後の過払い請求中なんですが、
どうやら、全情連に登録が残ってるんですよね。
2年前に終わってるはずなのに。
５社中4社は電話和解での現在振り込み待ちなんですが、
ここだけ蹴られました。三洋、アコム、零区、ポケットカードはOK
くそ三和だけが払う気はありませんの一点張り。
2万程度なんですがもったいないので全部取り返すつもりです。
しかし、裁判起こして素直に払ってくれるか心配で。
登録抹消と、返還に向けてがんばるぞ！
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 00:08:11 lLrNvN9v0
>>270
解約して無かったんだろ。ブラックだね。
初心者スレやwiki読んでれば三和の対応は有名じゃん。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 00:12:31 IaIMGLjf0
>>270
完済してるなら支店に電話して解約してくれって言えばしてもらえるのに
最初は当社には解約手続きというものはありませんとか意味不明なこと言ってゴネるけどねｗ
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 00:15:58 B1BOr1PN0
>>270
全情連に何のデータが残ってるのか言わないとさっぱりわからんぞ。
普通に完済解約しても完済のデータそのものは最長５年残るのだけどね。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 00:20:52 B1BOr1PN0
>>267
乙。
完済してるんだし弁に依頼してるわけでもないから、精神的苦痛っつっても
多重債務者には及ばんと判断されたんだな。腹たった分1ﾏﾝでｳﾏｲﾓﾝでも食えや
つうことか。ｗ
世間知らずの裁判官はやっぱりケチくせーな。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 00:26:45 SFpyzIGYP
一万もあればカツ丼が２０杯は食えるジャマイカｗ
276:ハワイ
07/03/26 00:48:23 DbK+RsNi0
>>266
＞資金提供しているのは会社であって、あなたじゃない
ー＞これは、あたってるし、わかってもいる。別に勘違いじゃなく個人の感情の問題。
あと、あなたにレスしてるわけでなく、恩返しのつもりで、事実をだしているだけ、
事実経経過に個人の感情が左右することもある。
>>268と同様、スルーしてくれれば良い。
嘘じゃなく、事実を参考に出しているだけで、少しは、参考になればとレスしているだけ。
ただ、ケチをつけるというよりも、疑問とかあれば、お答えします。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 00:50:07 j8xXlWNz0
>>267
取引履歴不開示の損害賠償に関しては、過払い金の約1割が相場だと聞いたことがある。
まぁ、金額はともかくとして、自分の訴えがほぼ認められた勝訴判決が出て
ひとまず、おめでとう。
278:ハワイ
07/03/26 01:13:02 DbK+RsNi0
>>265さん
レスは最後にしておきますが、
＞一連のあなたのレスを読んでいると「自分は特別」的な
勘違いな書き込みが痛い。
よく読んでいただければ分かると思いますが、私は特別に扱われず（当たり前）、
普通に訴訟し、ひどい答弁書をだされたけど、
基本は、プロミスは満５でいけますよ、という一例を出しただけ。
特別扱いしたのは私の方で、裁判所に対して判決をもらおうと思ったが
それこそ、過去のいきさつで、あまり頑張る気がしなかっただけ。
要は、こちらが、少しプロミスにおまけしたかな、ということ。
他社には、気は入れているところはあるけど、だからこそ、人それぞれの部分はあると思う。
＞
279:ハワイ
07/03/26 01:15:10 DbK+RsNi0
>>278の訂正
>>265は>>266の間違い
もう、寝る。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 01:19:05 B1BOr1PN0
今さら、糞答弁がどうのとか再三既出で見飽きた。本スレじゃｲﾗﾈ。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 01:24:56 j8xXlWNz0
>>270
三和の経験がないけど・・・
他の業者（ワイド）で、訴訟前の交渉で、担当者の対応があまりにも酷かったので
交渉内容を録音しておいて、そのテープをコンプライアンスに送りつけたことあるよ。
それ以外にも、弁護士を立てるか訴訟しない限り返還しないと言った（シンキ）に
交渉した担当者の名前と交渉時間を書いて、交渉内容を録音した物があると
ほのめかせ、任意での過払い返還に応じない場合、
不当利得返還請求訴訟を提起するのは当然だけど、
同時に貴社の方針は明らかな違法行為であることに疑いの余地はないので
財務局に対し貸金業規制法第36条に基づく行政処分の要請を行う
という風な内容証明を本社の社長宛に送ったことがある。
どちらも、文章が到着すると同時に相手から電話が入り、
相手から和解案を提示され立場が逆転したし、スムーズに和解できた。
三和の場合、それで通用するかどうか分からないけど、
担当者との交渉の中には、結構法に触れるようなことを
平気で言う担当者も多いと思うので、交渉の手段の1つとして
参考までに書きました。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 01:25:15 lLrNvN9v0
>>278
何か掟破りの方法があるとか言ってなかったっけ？
283:ハワイ
07/03/26 01:38:22 DbK+RsNi0
>>282さん、
寝る前に見てしまったので、レスします。
２週間？ぐらいかかる、と言ったはずかな、
提訴後の相手とのやり取りが必要なので、提訴日は遅れて３月８日ですが、
答弁書が来てからの話か、和解決裂の場合なので、まだ進展していません。
ちょっとだけ具体的に書くと、先方は、提訴前に、金融庁等に言うのはやめてくれと
言うので様子をみています（既に、一度、行政指導等の申請をしている）。
ただし、効果がある場合に、ここでレスしますと言いましたが、
役立たずの場合は、云々と言ったような、失敗談じゃしょうがないからね、．．．
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 01:46:09 gy2IvZgH0
>>269
日本橋のさくらカード（株）だよ。
１０年分しか保存していないとふざけた文書を送ってきたよ。
金融庁に不開示の行政指導、行政処分を求める申告書も出して徹底的にやってやる。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 01:48:01 qEUUiA/U0
>>278
>>266じゃないが
＞一連のあなたのレスを読んでいると「自分は特別」的な
・コテを名乗る
・以前の書き込みを全員が知っている前提（と思われる書き出し）で書き込んでいる
・思わせぶりなことを書いて引っ張る
の辺りはそんな気配がするかも知れん
個人的には、時系列で書いてもらえるのは分かりやすいが
主観が多いと読み難いので、もう少し事実メインだとありがたいです。
答弁についての感想はいらないけど、裁判官や皿の対応は感想あるといい。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 02:13:13 Dav15FL10
>>284
あら〜関東ですか。
こちらは西日本だから神戸のさくらカードなんですよ。
あと、これはNICOSやOMCでも感じたことだけど一度話した奴が永遠に
担当者になるみたいだから、それも運の一つのような気がする。
担当者にもよるとは思うが履歴も全部とはいかないが13〜14年前から
出してた。
ただ、俺は完済解約済みだったからかもしれないが。
287:ハワイ
07/03/26 02:32:13 DbK+RsNi0
>>285さんのせいではないですが、
あまり、こういうのは好きじゃないので、
レスはやめます。
もし、呼んでくれている人がいた場合は、ごめんなさい。
コテ＝ハンドル？は、できるだけ事実と思ってもらえる要素と考えただけ。
ここでは、いろいろ参考にさせて頂きありがとうございました。
なお、私は、去年の暮に過払い請求の本を入手し、こことかの意見を参考に
３社と２月まで訴訟前和解（計１０００万円）
２社提訴中、
１社プロミスは、和解、
他の１社は、８００万円で提訴中。
額で相手対応が変わることもあるだろうと、結果が出てからすべて参考にとレスしようと考えていました。
あと、クレ２社は、あわせて３００万円ぐらい、履歴不十分なものがありますが、
私にとっては、上記の１社が終われば事実上完了です。
要は、ホームレス寸前というのに近かった。
ただ、一部の意見かも知れないけれど、いやな感じで一生懸命レスする気力はありません。
皆さんも、頑張ってください。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 06:29:09 4SRb7FeqO
>>270
以前三和スレにも書いたけど完済・解約済みで契約書が俺の手元にあるにも関わらず全情連は残０契約中、CICは残あり状態で数ヶ月放置くらってたよ
支店にいくら電話したってムダだから、とっとと本社に電話して訂正させなさい。
とにかく三和を大手と同じ感覚じゃダメだよ
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 06:46:18 /lMjLbem0
>>287ハワイさん
貴方がこのスレに登場した頃から知っています、ハワイの由来も
一連の書き込みをみる限り、少なくとも誹謗中傷は無く比較的常識的なご意見
ではと思っています。
ここで質問、回答する方々は私も含め社会の落ちこぼれ、ホ−ムレスが
政局談義の末掴み合いのけんかをしてるようなもんだと思います。
ここでの論議は一般社会だは通用しないことを念頭に弱者同士仲良くやりましょう。
知らないことは尋ねる、知ってることは教える、先人も初心者も無くお互い
債務者若しくは経験者ですよ。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 08:41:31 C65BmkzQ0
>>286
俺も完済解約済みだよ。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 11:00:36 iWlDlOvz0
先週プロミスを訴訟
先ほどプロミスに一回目前に和解するつもりはあるか？と尋ねた所、
支店に電話回されて判決出なければ支払出来ないと、地元方言のナマリがあるねーちゃんに
言われた・・・意地でも判決まで行ってやる！
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 11:11:01 m8uu7HW+O
え〜
ﾌﾟﾛﾐｽ判決まで行かなきゃいけないのか
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 12:45:06 4SRb7FeqO
>>288
×CIC
○CCB
だった。自己レスすまん
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 13:24:03 Dc3NH4ef0
>>291 >>292
初心者スレでもあるまいし、プロは、和解に変わる決定が必須。
(ホントかどうかはわからんが)金融庁からの指導によるってのは、ガイシュツすぎの話だろ？
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 14:49:10 exjTwanO0
以上、プロ社員からの回答でした。
296:ほんとう初心者です
07/03/26 15:17:53 gkbJjtSi0
アコに明細開示してもらい→引き直し算出→ＴＥＬしたら個別での対応はしてい
ないと返答。一応簡易書留で本社に請求書送付しましたが提訴前和解は難しい
みたいです・・・
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 15:19:25 xkV9gKEzO
武富士、８年前完済、途中分断なし。
過払い元本約２１万。
これから請求書作成ですが、提訴後の１回目前の訴外和解で満５とれますか？
８年寝かしただけに利息が大きいので判決までいかなきゃ無理ですか？
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 15:50:54 O0eKbpY60
>>296
最近のアコムの対応はよー分からんな。
訴訟すれば一発なんだろうけど、訴訟前和解で終る場合もあるみたいだし。
西と東、金額、担当で違うのかな
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 15:56:08 +nxF2ncS0
>>296
西日本ですがアコムは対応良さそうでしたよ。
入金スレに書いたんですが、今日、アコムを含む3社を提訴してきました。
過払金返還請求書を内容証明で2週間前に送り、今日まで返事が無かったので提訴を決意。
その道中でアコムから電話がありました。
こちらの要求を聞いてきたので、満５は譲れないと答えると。
「分かりました。お時間を頂戴できますか?」と、結構イイ感じだった。
ただ、そのお時間が2週間だったので、申し訳ないが提訴する意思を伝えると、
「分かりました。訴訟となれば担当部署が変わりますが宜しくお願いします。」
和解してあげたら良かったかなあとか思ってしまったりしたw
40万案件です。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 16:08:22 6FUO9FKX0
>>298-299
本社を相手にすると>>296のようになると思う。
請求書は本社に送ってもいいけど交渉は履歴の送付元がよい。
本社からそっちに転送されるみたいだし、直接そっちに送ってもいいのかも。
提訴を避けたい人はいろんな窓口ためしてみるといいかもね。
ただし、振り込みまでの時間は結構かかるみたい。
301:292
07/03/26 16:32:56 m8uu7HW+O
>>294
訴内和解と判決は別個のものだと思ってたから…
何回も行かなきゃいけないのかとビックリしてさ！
有難う…
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 16:47:48 oX+hoNFiO
>>297
8年物は利息のみ時効で引っ掛かるかもしれないよ
消滅時効 5年
ただ相手が主張した場合による。元金＋含み利息 は10年だからOK
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 16:50:37 R0n/90Ne0
>>269さん、質問ですが
＞ＯＭＣやＮＩＣＯＳみたくゴタゴタせずに終わった。
この２社はスンナリ進まないのでしょうか?
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 17:02:30 oZQk2AsH0
>>297
武で１回目前に満５なんて絶対ムリ。せいぜい２回目期日前だろな、満５和解。
>>302
悪いけど利息のみ時効って意味ワカンネ。しかも商事債権でもないのに５年って？
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 17:29:27 Wfarii7YO
アエルは分割しかしませんか？
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 19:04:27 wgYlflMN0
>>297
そんな弱気でどうする。
今の武の対応は分からないけど、交渉次第では訴訟前の和解も可能だと思う。
1年半前に武と電話交渉して和解したけど、そんなに難しいことを言う相手じゃなかったように思う。
ダメ元で訴訟覚悟のうえで、武相手に交渉して見たらよいと思う。
交渉相手は、借入した支店とかでなく、本社とかコンプライアンス部とか
ある程度決裁権を持つ人と交渉できれば、訴訟前交渉で和解も可能だと思う。
過払い請求書をそういう部署に書留で送付して、届いた頃を見計らって
請求書を送付した場所に電話して、交渉したらどうだろう？
出来れば、単に過払金請求みなし弁済が成立していない事を
具体的にきちんと明記して、その上で過払金を請求したらどうだろう。
私は、本社の管理部の人と電話交渉をした。
>>302
何で、相手がそんな変な主張をするんだよ。意味不明。
過払金の時効消滅は10年なんだし、過払金に付加される利息も
民事の５％と最高裁が決めたんだから、10年以内に完済された過払いには
時効なんて主張はありえない
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 19:07:48 wgYlflMN0
>>306の訂正
単に過払金請求みなし弁済が → 単に過払金請求でなくみなし弁済が
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 19:19:23 oZQk2AsH0
>>306
満５はムリだっつうの。１年半前なんて大昔の話持ち出されてもとっくに賞味期限切れだぜ。
エールを送りたい気持ちはわかるけどな。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 20:21:44 1AXkNkaP0
>297
>308は、電話交渉等での満５は無理という意味ですよね？
訴訟すれば問題なく満５＋訴訟費用も取れると思いますよ。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 20:47:24 Ek093szDO
>>303
自分もそれ知りたい。
ニコスは面倒臭いのか？
今月3回電話してるが、二週間以上前に届いているはずの請求書を
いまだに見てない臭い。
311:：名無しさん＠お腹いっぱい
07/03/26 20:57:24 P26NT+FR0
武富士は過払いは払いたいのは山々だけど
訴訟なり弁護士介入なりしてもらわないと無理だという。
私も交渉したけどダメだった。
訴えられたらゴネるつもりもないようだ。
過払い貯金（利回り5パーセント）してもいいそうだよ。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 21:09:39 3J0r+M4yO
訴訟費用を請求する場合、訴え提起手数料はどのくらいの金額が認められるのでしょうか？
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 21:11:48 iWwpIxGk0
>>978
>>986
免責もらったら大丈夫なんじゃないの？
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 21:13:35 TbrL0PHo0
>>312 訴え提起手数料とは印紙額のことであって、それ以下でも以上でもない。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 21:18:15 3J0r+M4yO
>>314
ありがとうございます。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 21:22:14 lT37y7Ai0
初心者は初心者レスでお願いします。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 21:55:41 wgYlflMN0
何だかつまらないスレになってきたな。
このスレを作った先人たちって、もっと必死に皿と戦っていたと思うけど。
訴訟前交渉にしても、始めから諦めの気持ちで和解交渉してるみたいだし
そんな弱気な交渉だから、皿に足元見られて交渉が成立しないんだよ。
皿に交渉の余地を与えない状態にすれば、自然と皿が折れて来ると思うけど。
ただ、訴訟前交渉で訴訟をしなければ返さないと言われて訴訟した場合
きちんと訴訟前交渉をした証拠や皿が訴訟前は返さないという証拠を
積み重ねて訴訟すれば、訴訟前に再三和解交渉をしたけど、皿は応じてくれず
精神的に追い詰められて訴訟を提起した。という主張をして損害賠償として
いくらかは請求できると思うけど。
訴訟前交渉を簡単に済ませて、訴訟で満５で納得するか。
訴訟前に少しゴネておいて、訴訟後満５＋幾らかの損害賠償の和解を目指すか。
ま、人それぞれだけど。
皿はお金が無いときに支払い待ってくれたかな？
ま、今のこのスレは、初心者スレと同じだし、色々な最高裁判例で争点も殆どなくなったし
今の状態だと、2つに分ける意味がなくなっているような気がする。
もう訪れる事ないと思うけど、頑張って、少しでも多く取り返してください
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 22:09:11 TbrL0PHo0
>>317 言わんとすることはわかるのだけど、
最判070213の解釈論とか、より具体的には途中解約ありの充当・即時充当とか、
遡及的相殺とか、同一皿２並行契約（合併含む）間の法定充当とか、いろいろ争点はあるので、
まだまだ初心者スレと別に判例やら解釈やら情報やら交換する意義はあると思うけどね。
319:308
07/03/26 22:45:06 B1BOr1PN0
>>309
お前はちゃんと>>297の質問読んでんのか？
武の場合で、１回目の弁論期日前にマンゴで和解できるか？って聞いてるから
１回目期日前のマンゴ和解はムリだといっている。
最終的にマンゴで折れるのはわかってる。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 22:49:22 VX1x+Prx0
明後日CFJの初地裁です。
多分分厚い答弁書がくるんだろうな。
合併とか多くて、でも合併前のは関係ないからといわれた。
2回目には準備書面作っていったほうがよいですね。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 22:50:32 /lMjLbem0
>>318
気持ちはわかるが所詮素人同士議論は無駄なような気がする、いつも最後は
感情に走り論点さえわからなくなっている。
もう少し情報と事実がほしいような気がする、３１７さんの言うのが正論
のような。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 22:54:40 n6QmHl0t0
>>318
同意するけど、解釈の話とかでちょっと現実的に厳しいなつう話になると
すぐにファビョってくる厨房大杉て萎えるんだよな。
ロクな根拠もださないで、イケイケが多いんだ、最近。
難しい争点で判断が分かれてるのに、ダメなのか？とすぐ結論だけ求める香具師
も多いし。
そのあたりがつまらんな、確かに。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 23:53:47 TimSbcGV0
>>322
概ね同意なんだが 最判後、争点が少なくなったわけで
より早くより希望額に近く･･となると仕方ない部分も過去
からすりゃ多いと思うよ。争って長期化するより早く入金
したいのが本心だから
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 00:08:07 AyN0QX8B0
>>320
私もCFJ来月一回目の簡裁案件ですが2件別々のが有ります。
事情があり代理訴訟の為総額で200万超えです。スレからですと
未だ答弁書が来てない様ですね。アイフルも2回共裁判当日に
渡されましたが、似たような皿ですね。
出来ましたら又報告されて下さい。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 00:45:11 edQgXgwm0
アコム訴訟前和解出来ましたよ。
本社に請求書送付（残債あり）、到着確認4日後TEL「担当部署に廻すので１週間時間下さい」との事。
1週間後2回目TEL、約5分の交渉で元本の9割強、ブラック無しで和解。
1回目TELは代表のフリーダイヤルから取次ぎで、担当は第2営業部。
2回目TELは初回に教えて貰ったフリーダイヤルで、大阪公的法対センターってとこでした。
以前のレスで満５取った人もいたみたいですが、交渉したとこ
訴訟前だと利息までは無理
訴訟で和解だと債務整理記載する
との事でした、
交渉次第で満額はいけそうでしたが、なにぶん初交渉で緊張してたこともあり
そこまでプッシュ出来ませんでした。
今日配達記録の不在通知あったので、和解書と契約書が送られてきたかな？
入金予定日まであと2週間。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 01:07:22 UJyrEz/q0
>>325
もう少し強気に出たら、満5取れたかもね。
でも、満足しているみたいだし、金額にもよるけど
9割強が回収できたのだから、おめでとう。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 01:22:56 4w5tdnsg0
>>325
オメです！
俺は今日アコムを提訴しちゃった…。
ブラック上等だからいいけどねw
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 02:18:49 wMYBM+aW0
>>303,313
NICOSはとにかく対応が遅い
もう二ヶ月以上なんやかんや連絡待ちになっている
残ありなので、同じ管理センターからやいやい金払えの手紙は
来るし、あげくに分割分を一括でなんて書いてやがる
まだ計算書送って交渉してるだけで請求書は送っていない
０計算を認めさせないこととショッピング分の引き算についての
話が進んでないので送れないのだ。
担当は最初とんでもなく高飛車だったがこちらが０計算の話を出すと
態度はころりと変わった
まあ後はこことＯＭＣだけなのでのんびりやろうと思っている
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 03:09:04 NdjsE23T0
ＯＭＣは「遅い」ってだけだ。
残ありでもネガなし和解だが裁判はさける、利息引き戻し計算の千円単位の交渉に決裁３時間かかる。
こっちもトコトンまであらそうんじゃ割にあわない。ＥＸＣＥＬみながらオペレーティングして支払日までの利息みてふっかけるべきだった。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 07:35:10 57ddxgwWO
そもそも包括契約は、ブランクがあっても、借り手は借りたいときにすぐ借金が出来るという皿にとって非常に都合いい契約なのに、
過払い返還になったらブランクがあったら別取引だと主張するのは虫が良すぎる。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 10:13:09 +TL+vI2B0
スレをみて、過払い請求にチャレンジしようと考えている初心者です。
諸先輩方に質問してよろしいでしょうか???
リッチ（現クオークローン）と東和（現クオークローン）に１１年前に５０万借入れをして３年前に完済しております。
昨日、クオークローンより取引履歴が２社分届きました。
引き直し計算は別々にするのでしょうか？合わせて一緒でもいいのでしょうか？？？
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 10:40:51 sDZfppNA0
>>331
初心者を自称してるなら以後こっちへ
過払い金初心者スレ22社目
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
債務が一本化されてたならともかく、別々に支払してたんなら引き直しは
別々でしょ。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 10:53:05 x6tbLupS0
>>319
何を根拠に武は第一回前に満５無理だといってるの？
私は完済後３年、満５取れましたよ。
根拠のない答えは、やめてくださいな。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 11:02:06 UJyrEz/q0
>>333
第1回前ということは、提訴後事件番号が付いた案件だよな。
>>319が無理だと言ったのは、提訴する前の訴訟前交渉で満5は無理だと。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 11:09:53 sDZfppNA0
もうどうでもいいじゃんよ。
同じ会社だったら全部同じ対応になるわけじゃなし。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 11:11:07 UJyrEz/q0
>>331
合併で2つの取引を1社に請求する案件。
別々に計算した方が争点が少なくて、話がスムーズに進む。
合わせて計算するには無理がある。
契約した時、別々の会社でたまたま合併しただけで、
A社の過払いをB社の債務の弁済に充当するなんて
ありえない。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 11:54:03 xwETJr9Z0
なんだかなぁ〜…
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 12:44:40 ka2YNuEoO
マタロといいますけど、よろしければお願い致しますぬ。
昨日、イマイのマネして、サラ金にいっぱいお金がほしいとやって
渦払いドルをとるどしたら、７線万の渦払いアルッてなってワラタ
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 13:27:25 0Va28Ht/0
>>338
おまえは欧米か！
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 16:39:14 vaBJOYJq0
ｸﾞﾗﾌｨｶを傍らに置かないで真似するからだよ・・・
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 17:54:28 HuLZVtIJ0
>>336 プロミスがリッチを買収したのは2000年5月、東和を完全子会社化したのは2001年1月、
ぷらっとを発足させたのが2002年4月であって、
2002年4月以降、あるいは2001年1月以降の弁済で、過払いが発生した以降の弁済については、
先日の最判を踏まえても、なお、充当を争う余地がある。
>>336 の「ありえない」は、 ID:UJyrEz/q0の感想なのか、それとも法解釈なのか？
ただ、>>331 が自称初心者で、争いを好まないのなら、>>336のアドバイスに従うのが無難。
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