過払い金返還その26社目

過払い金返還その26社 ..

157:：名無しさん＠お腹いっぱい
07/03/24 23:01:24 CgXxSSdJ0
たまたま間が一年あいていたとかいう人にとって、
こういうので一連や充当主張されて門前払いされたんじゃ迷惑だと
思う。無意味なことはやめてほしい。

158:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 23:06:02 C30WBI1y0
>>155
>>157
だから論点が違う。

私の論証は、第一契約のみの訴訟であって、第二契約に関して対象とせず、
相殺の意思表示はしない、が大前提なんだから。
話入りたいなら136から読み返してくれ。

159:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 23:06:11 uK477shu0
>>154
質問者は勝てる訴訟を望んでるだろ。
ここに質問してくる人は皆。
先人がどうかかは関係ないが　君の論理には無理がある
親切だけの回答者は迷惑ではないかな？
>>

160:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 23:08:06 uK477shu0
>>154
質問者は勝てる訴訟を望んでるだろ。
ここに質問してくる人は皆。
先人がどうかかは関係ないが　君の論理には無理がある
親切だけの回答者は迷惑ではないかな？
>>153の書いている通り現在の和解例・判例では無理と現実
を言ってるまで。大人になれよ

161:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 23:13:51 C30WBI1y0
>>160
>>158も理解できないのか？

世間には任意で債務整理に入るつもりのない連中がいっぱいいるんだよ。
ちょっとだけクレジットで貸付金をつまんだ。同じ会社でショッピングローンを組んでいる。
それは一括で返す気ない。

こういう連中だって不当利得だけ返させる権利はある。
なんで債務整理に無理矢理引き込まないと不当利得が返還されないのか、
そういう訴訟しか勝てないのか？
いったいどんな法的根拠でそれを言い張るのか？
何の得があるのか？理由が知りたいね。

162:155=137
07/03/24 23:14:51 6XxcJAIC0
あのね。
相殺の意思表示は，あなたがする気がなくても，あっちの方からできるの。
訴訟の流れは多分こうなる。
　原告　第１契約についてのみ過払金返還請求訴訟を提起
　被告　答弁書か準備書面で下記のような主張をする。
　　　　　　１　原告と被告との間にはこれとは別個の取引がある
　　　　　　２　被告はこの貸金と過払金を相殺する
　　　　　　３　相殺の結果，過払金は○○円を超えて存在しない

この流れになっちゃうと，あなたの方から
「第１取引と第２取引は実質的には１個の取引だ」とはさすがに言いづらくなる。

163:：名無しさん＠お腹いっぱい
07/03/24 23:19:48 CgXxSSdJ0
この例は論外だと思いますが、契約番号というのは増枠や利下げの
度にかわりますよね。だから契約番号が違うから別契約というのは
無理がある話で、取引の分断で契約番号が違うとそれだけで別契約
として対処するような弁護士じゃ話にならないと思います。

164:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 23:19:59 C30WBI1y0
>>162
だから前のレスで自称弁に尋ねた。
あんたにも同じことを訊く。
こっちの自働債権を、債務者が強制的に相殺できるのか？
私の知ってる法律と判例ではできない。

165:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 23:23:49 uK477shu0
>>162
同意です。被告が原告の現債務との相殺を提議された場合に拒否する？
今回はもめたけど質問者が拒否するほどの案件かどうか？
よく考えてレスしたらどうかな？

166:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 23:26:31 C30WBI1y0
>>165
だから原告の同意なしに相殺は成立しないんだろ？

＞今回はもめたけど質問者が拒否するほどの案件かどうか？

ブラックになりたくない。債務整理はしたくない。
普通にある動機だと思うが。
だいたい裁判でそう主張したところで（債務整理拒否）何も失わない。

167:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 23:33:56 uK477shu0
>>166
>ブラックになりたくない。債務整理はしたくない
だれの話？？？？？　>>124は何も言ってないが？？虚言癖か？
相殺なんてのは結果論だしｗだれの同意もいらないよ
もう君の机上論理じゃ無理だ。裁判官が決める

168:155=137
07/03/24 23:37:08 6XxcJAIC0
第１取引の過払金だけ請求して第２取引は約定のまま払いたいっていうなら
あなたの言うとおりですね。
第２取引について高い利息を払ってもいいから
任意整理をやりたいということなら，それでできますね。
任意整理だと期限の利益喪失しているのでそこは勘違いしていました。

その点については済みません。

でも，充当と相殺に関するあなたの理解は混乱していると思います。

169:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 23:37:46 C30WBI1y0
>>167
あんたが本当に弁だとして。
あんたがそういう型通りの仕事しかしなければ、
裁判官だって、そういう型通りの和解勧告「相殺しとけば？」しかしようがないよな。

それは裁判官が決めてるんじゃなくて、あんたの無能さがそう決めさせてるんだよ。

170:155=137
07/03/24 23:39:15 6XxcJAIC0
ごめんなさい。途中で>>168押しちゃった。

＞第２取引について高い利息を払ってもいいから
＞任意整理をやりたいということなら，それでできますね

と書いたのは，「任意整理をやりたくないということなら」の間違いです。

171:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 23:41:58 C30WBI1y0
>>168
だから言葉の流れで「相殺」という言葉を皿の「現金払い逃れの清算」主張という意味で使っただけだ。
要は皿がどうしても現金払いを後回しにしたいなら、まず相殺を拒否って、
それから当然充当を持ち出せばいいってことだ。
皿は当然充当か、第一契約の過払い現金払いの二者択一になるから。
ま、机上の空論だがね。しかし自称弁にも反論不可能な空論だ。

172:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 23:45:36 b0P1rMyF0
おそくなりました。
>>89
3/22に妥結して4/18入金予定。ただ履歴がでてくるまで２月いっぱいかかりましたけどね。
なぜか「弁護士いれてたら１週間はおそくなってた」といわれました。
相殺して３月以降はらわなくてもよくなったし、１回はらいキャッシングや一旦残債0の状態からの借入、というここでの毎度の話題ぶりかえすのもかったるいので請求日現在の残高で相殺。
相殺制度ってのは簡便に紛争を処理することですから、我ばっかりはっていては意味がない。

173:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 23:50:11 uK477shu0
>>169
はい。肝に銘じておきます。
私達は一部敗訴してまでも無理はしないが「理想」です。
ある意味でこのスレには場違いかもしれませんね。
しかしながら，包括契約100万時点で15％や分断契約も一連で
などと　ここで教えてもらったとの相談者が最近多いのです。
彼らは速やかな入金を求めて相談に来てる割には理想が高く
争点だらけで　結局は４ヶ月以上も掛かっては「まだなの？」
と憤慨しております。　
要は原告が予想している金額を早く和解（判決）するのが私
どもの仕事と考えてます。今回もその観点でレスいたしました。
ご不満がありましたら申し訳ありませんでした。

174:：名無しさん＠お腹いっぱい
07/03/24 23:51:29 CgXxSSdJ0
自称弁の先生に聞きたいのは、あなたなら中断案件でも依頼者の
ために頑張ってくれますか？勝てますか？ってことです。
最初から皿のいいなりになってるような弁護士は願い下げですから。

175:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 23:56:42 KQR+ZVMC0
>>173
関係ないんだけどＳ５３年から武富士でかりて平成14年に完済
途中10年以上前に数回完済してる　完済後再借入れまでの期間は1日とか長くても300日くらい
これって一連は難しいですか？

176:175
07/03/24 23:57:45 KQR+ZVMC0
ちなみに途中完済時にカードとか契約を破棄した覚えは無いけど
なんかサインしたような気がする

177:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 23:57:47 uK477shu0
>>174
自称弁に聞くという事であればお答えする必要がありません。

178:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 23:59:28 b0P1rMyF0
>>174
ホントのプロなら「無理なものは無理」というだろ。
肺癌の患者に「タバコやめなきゃたすからない」というのはヤブではない。

179:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 00:02:52 Jo5Zl6Iw0
171
>皿は当然充当か、第一契約の過払い現金払いの二者択一になるから。
あのねぇ。もう寝るけどｗ　そんなに甘くないよ

180:：名無しさん＠お腹いっぱい
07/03/25 00:04:16 V6jmgiXC0
先生にお聞きしたいんですが分断契約とはなんでしょうか？
常に同じ顧客番号で管理し、完済したらまた借りてくれという
皿のやりかたに分断契約なんてものがそもそも存在するのか？
契約番号が違えばそれだけで別の契約だというのは皿の倫理で
真実ではないと思うんです。
そこのところを戦ってくれないんじゃ、弁護士の意味がないと
私は思います。

181:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 00:06:40 oSv3NUAM0
>>173
私も１００万契約で１５とかやたら一連一体は無理だと思うが。

ただ指摘しておきたいのは、弁というのは一般に債務整理を安易に考えすぎてるんだよな。
弁にとっちゃブラックなんて自業自得だろうが。

しかしブラックは期限の利益の喪失を成立させるからな。
債務整理を全部、弁に任せてる依頼人にとっちゃそんなこと痛くも痒くもないだろうが。
個人の場合は大変なんだよ。
多重だとどこが追い込みかけてくるかわからないレッドゾーンにいきなり入るわけだから。
もちろん何かあったところで期限の利益については限定解釈した判例があるから、裁判やれば済むんだが。
そんな無駄なことをやってるうちに弁済期日は次々やってくるわけだよ。

ある意味、ブラック覚悟の債務者は弁のいい食い扶持なんだろうが。
しかし過払いって「不当利得の返還」に過ぎないわけだからな。もともと。
こういうスレじゃ、できれば専門的な知識を、先人が個人のために切り開いた道を広げるために使ってくれ。

182:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 00:06:47 /5C/3zPy0
過払い訴訟案件についてド素人がここまでヤルとは、と思いませんかね。
実はそうでは無いのですね。つまり今まであなた方プロがいかに裁判に対して
妥協、馴れ合い、怠慢・・・していたに他ならない。結果を真摯に
受け止めて欲しいと思います。

183:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 00:18:44 F6fL3ckf0
弁護士の中にも色々いるだろうが
効率を考えて減額和解に応じ
不当に得た利益を皿に残すような事をしてきた弁護士は考え直して貰いたい

184:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 00:23:08 hZhjao650
確かに、弁の書き込みをみると、いかにやる気が無いかがわかるな。
正論かどうかは抜きにして

185:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 00:23:31 Jo5Zl6Iw0
ラスレスです。親切心が叩かれたんじゃタマらんわｗ
>>180真実なんて法廷では関係ないです。契約番号が違う契約は一連
とは認めない判例が多数でているの知ってますか？弁護士の意味が
　ないと認めるなら自分でどうぞ
>>181全情連の事でしょうか？弁護士会と取扱いについては協議されて
　いるようですが，現状は「債務整理」扱いで変わりありません。
　2年以内に見直される期待はありますが期待薄と認識してください。
>>182どうぞご自由に「想像」してください。

186:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 00:28:57 /5C/3zPy0
この弁・・・駄目だわ。

187:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 00:29:57 f4evg9zZ0
なりすまし弁が増えたね、今日活躍しているなり済ましクンは、初心者スレ
で張り付いているヤツ
自身も知り合い含め８件整理してるそうな、みんな今日の初心者スレ覗いて
みて、こいつ馬鹿だろう。

188:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 00:31:54 hZhjao650
かなり使えない弁だって事は分かった。
もしかして、弁護士じゃなくて弁士なのかもｗ

189:：名無しさん＠お腹いっぱい
07/03/25 00:32:03 V6jmgiXC0
＞＞１８５
そうなると、同日付の更新契約でも契約番号が違いますから
一連とは認めないわけですね。
そういう裁判官の勘違いをタダしてくださいよ。

190:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 00:33:01 /5C/3zPy0
笑

191:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 00:36:25 HYFbyt930
「司です」「弁だけど」と言いながらおかしなこと言う香具師は、今までもいたけどね。
自ら言い出さなくても「もしかして本物？」って香具師も、少なからずいたけど。
このｽﾚでは既にテンプレも道筋もあるし、実際に司だろうが弁だろうが意味ないだろ。
個別対応してくれるなら、また話は変わるだろうけどね・・・

解釈の問題は、むしろ裁判・司法板でやった方が良いんじゃね？　ｽﾚもあることだし。

192:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 00:39:40 xQiX8EdBO
参考になったけど…正論は正論だよね

193:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 00:54:00 f4evg9zZ0
正体バレたら流石に出てこないな、偽者スレでも立てて遊んでろ。

194:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 00:59:37 oSv3NUAM0
ID:C30WBI1y0だけど。
私の主張は素人さんにはお勧めできないのは事実だから。

基本的に残債務ありの人は債務整理でブラックになるのは覚悟して、
過払い訴訟に望んだ方がいいよ。
ただ私はいろいろやってみるつもりだがね。

早期円満和解なんて私にはどうでもいいからな。

195:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 01:46:24 d6Ues2LuO
<<194
訴訟マニアだなw

ブラック回避したい気持ちも分からなくはないが、<<161のような考え方は無理がある
私の場合、キャッシングの過払い金から極度型ローン（現金・18％）の残債とショッピングの債務を差し引いた金額で訴訟起こしたら極度型ローンとショッピングの一括返済及び支払い済みまでの遅延損害金を支払えという反訴をされた

196:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 02:32:54 843/nEZI0
弁ってたいして争点のない単純な過払い案件でも、8割とかで簡単に和解すんのかな？
本人訴訟してみて裁判所、皿、弁の間でそういう特殊な常識でもあるように運用されてる感じがしてしょうがない。
プロミスは直接には具体的交渉しないし、争点出揃って結審願ってるのに和解の為の期日続行ってどういうことよ！
┐(-。-;)┌

197:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 02:57:33 oSv3NUAM0
>>195
それについては作戦が間違ってるとしか。
自分から相殺したら、相手から付け入られるだけ。
ローンを完済してない時点で、そもそも債務整理だし。

債務整理した以上、期限の利益は喪失すると規約にも書いてあるだろう。

あんたみたいな目に合わないために、私は相殺するなと警告してるんだよ。
それくらいのロジックは理解してから発言して欲しい。

あんたの場合はローン完済してからキャッシングについてだけの訴訟を起こすべきだった。
それが無理なら、キャッシングだけの訴訟でもまだマシだ。

結局、ローンとショッピングの弁済を継続できないから、自主的に相殺したってことだろうが。
最初から負けるパターンだ。

198:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 03:07:59 oSv3NUAM0
単に完済した契約についての過払い請求訴訟だけでは、債務整理にならない。
なので皿も、こちらに他の契約や残債務があったとして、それについての期限の利益の喪失を主張できない。
もし主張されても、ただ「任意整理の意思はない」「相殺の意思はない」と反論すればいい。
そこをあえて皿がこちらに任意整理や相殺を強制するだけの法的根拠はない。

>>195
もうそうなったら、シティズ判決を持ち出して、
過払いで引き直して利息が発生しない以上、期限の利益喪失特約は成立しない、と主張するしかないんじゃないかね。

199:89
07/03/25 03:08:31 QUrP7JTO0
>>67,172さん、ご回答ありがとうございます。
やはり１ヶ月掛かるんですね。

素朴な疑問ですけど、過払いは自分のお金ですよね？
でも、和解しても直ぐには貰えないし、１ヶ月ぐらい掛かるみたいですが
当然の行為なんですか?
あくまでも業者の都合で動いてますので疑問に思いまして。

200:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 03:51:37 OHc/rKUu0
ROMってて面白い言い争いだったけど、駄目部分を認めあって有利な手段を
導き出して欲しかった。これじゃ敵が誰だか分からなくなるよ。

201:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 04:58:40 AGGWEx5QP
>>151
遅ﾚｽ＆横入りｽﾏｿ

もしよろしければ、完済後の再契約で苦労と言うのは、完済翌日の再契約と9年後の
再契約を比べた場合、同様の苦労なのか、それとも9年後が苦労なのかプロとしての
見解を聞かせていただけませんか？
もちろん、それを皿が主張する場合、一体どんな法的根拠で主張できるのかも教えて
いただければ有難いですが

202:：名無しさん＠お腹いっぱい
07/03/25 06:24:30 fTvmin1M0
弁護士っていうのはカネにならない仕事は嫌なわけで、
ここで妥協して80％になっても、その方が裁判で長引いて
100％にするより割得と考えて行動するってことですね。
だから面倒な案件はパスしたい。
それでいて時には3割も成功？報酬とるわけで、皿よりも
カネの亡者だな。
100万以上は15％以内にしてくれよ。

203:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 10:17:30 4ljJFDET0
現在アイク・ディックを書士に任意整理の依頼してるのですが
引直計算で両社ともに残有りで合計２０万程です。
２月中旬に依頼してるので２月末の支払いはしてないのですが
書士が頼りないので明日にでも解任して残２０万＋αを振込み後、過払い請求を考えてます。
ここで質問なんですが、２月末の支払いをしてないことが過払い請求の際に
影響はでるのでしょうか？

204:あ
07/03/25 10:36:18 YVh5ygG40
引き直し後で残があるのに、過払請求？

205:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 10:40:12 4ljJFDET0
>>204
引き直し後の残が２０万ということです。

206:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 10:46:34 /5C/3zPy0
引きなおし後、残債務が２０万？

207:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 10:47:41 4ljJFDET0
205続きです。引き直し後の残２０万＋αを振込めば過払いになりますよね？

208:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 10:47:42 /5C/3zPy0
あぁ了解！！

209:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 10:48:13 j7dHN6JN0
>>205
引き直しして　債務が２０万あるんで　それを返済して
債務不存在通知おくるんじゃないの？
なんで過払い請求？

210:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 10:48:46 BiTn8n7R0
124です
今仕事から帰ってきました
皆さんいろいろとありがとうございました
対処方法は、内容証明送付後請求書送付その後第一取引のみ訴訟で行こうと
思います。唯、昨年一度弁護士に依頼、その後解任、武富士の返済は
ストップしている状態ですがこのような状況で第一取引だけの訴訟は
可能なのでしょうか？

211:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 10:50:41 /5C/3zPy0
>>205
あえて過払いにして確実に処理したいのだろう。

212:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 10:59:00 oSv3NUAM0
>>210
残念だけど無理。
っていうか、もう債務整理になってるし。
そろそろブラック入りしててもおかしくないよ。
その弁護士がどんな対応をしてくれていたかわからないけど。

第一取引だけっていう主張は第二が無事故で継続してる場合だけ可能だから。
今、あなたができるのは引き直しを相殺にするか、当然充当を主張するか、の選択だけ。
だけどあなたのケースの場合、自称弁氏の言う通り、最終取引日の相殺を勧告される可能性がいちばん高いと思う。

213:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 11:13:08 4ljJFDET0
>>211
203です。その通りです。
書士解任後に行動を起すので先月末の支払いがまだなんですが遅延損害金も
あると思うので２０万＋αを振込もうと考えてます。
過払い請求ｏｒ０和解どちらでもいいのですが、先月支払ってないことで
今後の行動に問題はでてきませんか？質問ばかりですいません。

214:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 11:28:52 /5C/3zPy0
>>213
特定調停若しくは債務整理の方法でも良かった様な案件ですね。
あえて過払い請求の選択も私的には有りと思いますが、先月から支払い
を停止している件は最初に司に依頼上特に問題はないと思います。
裁判で突っ込まれたら事の経緯を述べれば良いんじゃないでしょうか。
事の経過上早めに提訴された方が懸命でしょう。
他に見解があるかもしれませんので一意見としてレスしました。

215:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 11:38:21 BiTn8n7R0
212さん
引き直し充当でいきます。
皿に最終取引日の相殺を勧告された場合、残債務より過払い額の方が
多いのですが差額分はどうなるのでしょうか？

216:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 11:42:31 4ljJFDET0
>>214
ありがとうございます。

217:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 11:53:57 oSv3NUAM0
>>215
もちろん戻ってきます。

あなたの場合、かなり有利な立場だったんですが、
弁護士はあなたの代理人なので、一度任意で整理しちゃった以上、
チャラにできないんですよね。

引き直し、当然充当主張だと、
第二取引について、最初からマイナス、つまり皿に貸してる状態でスタートします。
だから結構、計算は変わるはずですが。

ただこの一連一体主張は結構難しいですよ。
どうせ裁判で相殺されるならやってみて損はないと思いますが。
一部敗訴すれば、訴訟費用の一部が戻ってこなかったりとか微妙なデメリットがあります。

このスレで一連一体をどう主張するか？は何度か議論されているので、
もし主張するつもりなら、読み返してみてはどうでしょう。
要は「契約番号が変更しても基本契約は継続している」ということでまとめるしかないんじゃないかな。

218:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 11:54:04 6yLpsFbY0
なんか香ばしい流れだな
結局金になるだのならんだのと矛先変えて個人攻撃になるのが
２ちゃんクオリティかｗｗ
最近初心者スレと大して変わらんのがツマラン
まともな議論キボンヌ

219:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 11:59:09 BiTn8n7R0
215です
質問です
充当と相殺で金額は差ほどかわりません
相殺のデメリットはブラックと言う事ですか？

220:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 12:04:44 oSv3NUAM0
>>219
あなたの場合は、一度弁護士が皿と交渉しています。
どんな交渉にだったかはわかりませんが、
月々の弁済が停止したということは整理行為に入ったということです。

ですからもうブラックの要件は満たしています。
金額が変わらないなら相殺→示談の方が有利です。
まだ今の段階でブラックになっていないなら、それも含めた交渉も可能です。

221:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 12:30:49 BiTn8n7R0
220さん
アドバイスありがとうございます
示談と言う事は訴訟前に直接交渉（武富士）と言う事でよろしいですか？

222:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 12:43:36 i3fP3L9i0
そもそも9年のブランクを一連充当にするのは難しいよ
2.13のせいだとか言われてるけど
それ以前から9年とかお長期ブランクは一連で認められることなんてなかったし
ここはイケイケのレスが多すぎてみんな惑わされてる
まぁあの本がやたら強気だからな・・・
とりあえず相殺にしたほうがいいと思うが・・・
一連を否定されるつづける判決を繰り返されると
1年や2年のブランクの人の訴訟にまで後々影響してくる

223:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 13:48:28 15ted8zq0
857 ﾅﾅｼ 2007/03/04(日) 00:39:11 ID:EfJbQYN90
844です
今日さくらＪＣＢからも91～履歴が届いてましたので早速
開封すると「利息制限法による引きなおし対象のキャッシングについての
履歴を開示しております」と、丁寧な文章つきでした。
とても見やすく数分で計算書完成できました。
早速週明けに請求書作って交渉したいと思います。
元々は同じ会社で作ったＵＣとＪＣＢなのにここまで対応が違いすぎると
びっくりです。
↑
こんな事書いていた人がいたけど、大嘘じゃないか。
さくらＪＣＢはちゃんと履歴も出さないし担当者の態度も最悪だ。
いまに思い知らせてやる。

224:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 14:22:54 sKAaMU3xO
そろそろ両手を上げて白旗ふる皿が出てくるぞ
早く取り返せ！

225:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 15:17:07 2VQJTKpO0
>>224
本当？　

226:ほんとう初心者です
07/03/25 16:09:12 6k7HxlqN0
Ｈ４年から取引（その間に３回完済、おそらく解約はしていないです。）のプロ
（Ｈ１７年７月解約済み）から取引明細を取り寄せ過払い計算をしてみました。
利率が18％計算で９３万位、15％で１３７万位が過払い返還されそうなんですが
（何％利率かわからなかったので２種類で算出）この位の金額ですと弁依頼した方
が良いのでしょうか？先輩方、お教え頂けないでしょうか？

227:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 16:18:23 i3fP3L9i0
>>226
完済から再借入れの期間は？

228:ほんとう初心者です
07/03/25 16:24:45 6k7HxlqN0
>>227さま、早速のご返答有難う御座います！　完済から再借り入れまで１ヶ月
以内、１回だけ5ヶ月空きです。ｗｉｋｉ等で勉強中ですが初心者でも出来るように
なりますか？少し心配です・・・。頭悪いし・・・。

229:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 16:32:39 gDgRlaSy0
　皆様のご健闘に本当に頭が下がります。
私もこれからプロミス相手に「債務不存在」で内容証明を送ろうかと
勉強中ですが、債務不存在について和解しましょうという内容で進めて
いきたいんですが、応じてくれるでしょうか？
　また、ブラック情報にのったりしませんか？

今現在は年利１８％計算で過払い金が２０００円発生している状態です。

230:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 16:43:41 X4toPbqYO
武富士の完済解約物、皆さんは引き直し計算後に請求書送ってますか？　
どうせ提訴しないと交渉に応じない決まりなら、
請求書無しで即提訴の早くて良いですかね？

231:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 17:00:06 2csG6dlY0
>>230
それでもかまわない。
ただ請求書を送って訴前交渉して不調だったら、裁判官に事前交渉を試みたが話にも応じてくれない
よって判決を求むというストーリーがかけるだけ。
また訴前交渉時にまったく相手にされなかったら、訴訟状や裁判中にその事実を言いますねと強気に
出れる。　←消費者金融は判例を無視し反省と学習能力がないことを裁判官に印象づけられる
こんな裁判官の印象やストーリーが要らないと思えば、請求書はいらない

232:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 17:05:06 +2t584Kn0
>>228
途中完済があっても解約していないようだし、取引履歴が初回から全て開示されているのなら、
そんなに難しい案件でもないと思うので本人でも過払い請求は可能。

引き直し計算１８％と15％の違いは、借入額が100万未満の場合は18％で
100万以上の場合は15％
過去ログを見ると、限度額100万の場合は15％とか言って、
実際に15％で提起している人もいるみたいだけど、争点を増やして
自分で裁判を難しくしてしまっている。
スムーズに和解交渉や裁判を終わらせたいと思うなら、
借入金額が100万を越えていなければ18％で引き直し計算、
100万を越えていれば15％の引き直し計算だと思う。

本人でするか、弁護士に頼むかは、過払金の金額なんか関係ない。
自分できちんと勉強をして頑張れるなら本人だし、自分ではちょっと難しいと思ったら
弁護士に依頼すれば良いのだし、先人に相談する事ではないと思う。
自分の意思で取り返したと思ったら、このスレの人たちも応援してくれると思う。

233:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 17:12:57 +2t584Kn0
>>229
債務不存在ということは、残債があるけど引き直し計算後は2,000円の過払いなんですよね？
今の状態だと債務整理のゼロ和解と同じ状態なのでブラック登録されます。
応じるかどうかは皿が決めること。
不安なら特定調停すればよいのでは。

234:ほんとう初心者です
07/03/25 17:16:40 6k7HxlqN0
>>232さま　よく勉強して自分で頑張ってみようと思います。なるべく過去スレで
勉強しますが分からなかったらまた質問させて下さい。
有難う御座いました。

235:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 17:17:15 X4toPbqYO
>>231
ありがとうございます。念のため請求書送って訴前交渉しみます。
なんとなく請求書作りが面倒臭く感じてただけなんで。

236:２２９
07/03/25 17:23:14 gDgRlaSy0
>>233　　ありがとうございます。
　債務整理のゼロ和解は分かりました。
ブラック登録を抹消するよう申し入れることは可能でしょうか？

また、特定調停の場合は債務不存在は成立しますか？

237:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 17:34:57 +2t584Kn0
>>236
＞ブラック登録を抹消するよう申し入れることは可能でしょうか？
無理だと思う。
ブラックにしたくなければ、完済後解約して過払い返還請求という流れになるみたい。

＞特定調停の場合は債務不存在は成立しますか？
特別兆手で、引き直し計算後債務が無い状態なら、債務が存在しないと言う
裁判所の決定文が出ると思うけど。

238:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 17:36:44 +2t584Kn0
>>237
特別兆手　→　特別調停　　誤爆

239:２２９
07/03/25 17:38:34 gDgRlaSy0
>>237　　ありがとうございます。

＞債務が存在しないと言う裁判所の決定文が出ると思うけど。
↑それで今後、返済はしなくて良くなるのでしょうか？

何でも教えて君ですみません。

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 17:50:26 +2t584Kn0
>>239
ようするに、特別調停をすると言う事は、裁判所に任意整理をお願いしているのと同じ事。
どちらも履歴を開示して、利息制限法に基づいて引き直し計算をして
弁護士が交渉するか、裁判所の調停委員が交渉しているかの違いだけなんです。
また、「債務不存在」の内容証明を送る行為も、任意整理をしているのと同じ事。
誰が皿と交渉しているかの違いがあるだけで、どれも任意整理をしている事になる。

引き直し後、2,000円の過払金があるという事は、既に支払う債務がない状態なので
返済する必要はない。

もし、自分でしようと思うなら、債務不存在の通知の内容証明を送って、
支払う債務が無いので、今後支払いしませんと言う宣言をするか
2,000円の過払い金の請求書を送って、皿とゼロ和解の交渉をして
和解書を取り交わすかのどちらかだと思う。

241:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 17:50:34 8CITdPXDP
債務がないのにどうやって返済するのかと

242:229
07/03/25 17:54:10 gDgRlaSy0
>>240-241　　本当にありがとうございます。
頑張ってみます。
あとはブラック情報登録後の処理をどうするか考えてみます。

243:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 18:01:56 j+1AR7MKO
特定調停したいと思ってるんですが、弁護士に頼むつもりでいます。
そこで質問なんですが弁護士からの通知とかは絶対に家に送られてくるんでしょうか？
親にばれたくないんでそれが心配にするにできない状態なんです｡｡｡
わかる方いませんか？

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 18:03:10 cAKJjXqz0
弁護士に頼んで、郵便局止めにしてもらったら？

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 18:28:52 /5C/3zPy0
>>242
最初からチミみたいなのは弁に依頼した方が良いな。

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 18:30:57 j+1AR7MKO
>>244それはどこの弁護士でもしてもらえますか！？

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 18:35:23 cAKJjXqz0
>>245
ん？

>>246
多分、頼めばどの弁護士でもやってくれると思うよ。

248:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 18:36:48 cAKJjXqz0
あ、スマソ、勘違いして>>245に変なレスしちゃった

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 18:42:24 j+1AR7MKO
>>247
ありがとうございます！！それと｡｡｡
五社で330万ほど借金があり武○士10年くらい、あとは7年くらいのお付き合いしてるんですが、かなり減りますかね？

250:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 18:45:55 cAKJjXqz0
>>249
天井張り付きならかなり減る、ってか、お金返ってくるかも

251:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 18:52:33 j+1AR7MKO
>>250
ずっと天井で７年くらい利息しか払ってない状態ですね。いくらくらいかえってくるんですかね？

252:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 18:53:28 cAKJjXqz0
利率次第でいくら返ってくるか変わるよ

253:ハワイ
07/03/25 18:56:54 cl8Tt1AN0
以前、報告すると言った私の事例の一つ（プロミス）。

３月９日、一回目の口頭弁論日。
答弁書は、当日、．．．、読む時間ないだろうって、．．．

事前にプロミスに電話入れてたが、担当者も忙しそうで、
事件番号伝えたが、話する相手がはっきりせず（できず）。

当日の答弁書は、以前にもレスしたが、標準の答弁書。
　・みなし弁済成立するはずだ、
　　　－＞ただし、過払い金は認めてる（利息無し分）。
　・悪意じゃなく善意ね、
　　　－＞これも独断（自己の思い込み）の論理で、．．．
　・仮に云々．．．、６％でなく５％だと、
　　　－＞６％請求してたから、．．．

当然、答弁書は、そんなもんでしょう、テネ。　しょうがない。

３月２３日が、２回目だったけれど、
その前の対応、私の経験の感想等は、間をおいてレス入れます。
アクセスエラーの原因が不明のため、連続レスも控えてみます。

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 19:10:30 cAKJjXqz0
>>251
利率分からないけど、軽く６～７０万は返ってくるんじゃないかな

255:ハワイ
07/03/25 19:38:30 cl8Tt1AN0
>>253の続き
　１．プロミスは、提訴しないと個人を相手にはしない（らしい）。
　２．ただし、提訴すれば、１回目で終わる。訴訟上の和解を希望らしい（満５）。

私は、地裁案件ですが、
　３．問題は、裁判所、裁判官（書記官の人は別）の態度の方より、プロミスの方がましに感じた。
　　　なお、当然ながら、被告は１回目には欠席。

　４、３月９日の１回目弁論日に、裁判官は、先方の和解金額で、和解できませんかと言ったが、
　　　額が違うので（５％か元本かの差）、しかも、いまもらった答弁書なので、
　　　よくみて文書で回答すると答えた。

　　　そうすると、裁判官が（いいように取れば、心配して）、反論とかしないといけないし云々、．．．
　　　－＞私には、裁判官が面倒くさそうに感じた。
　　　　　それで、裁判上の弁論（答弁）になっていないと思うけれど、
　　　　　私は、被告と話しますと言って、基本は終わり。
　　　　　その日のうちに、被告と話して、和解することにした。
　　　　　（金額は、満５、　私の和解予定金額のギリギリ（以前にもレス））
　　　　　その前に、訴訟額を減額して判決をもらいたいと書記官と相談したら、
　　　　　いやそうだった（既述）。

　５．３月２３日に２回目に出席して、訴訟上の和解。
　　　出席しないのもあるかなと思ったけれど、レイクの訴状を訂正する必要もあったのと、
　　　参考に経験しようと、．．．
　　　
　６．もうひとつ、先方の答弁書が遅いのは、早いと、こちらも準備書面をだして、
　　　先方が、欠席できなくなるからという気がしましたが、．．．。

256:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 19:39:23 j+1AR7MKO
>>254
利率は27％くらいやと思うんですが明細書すぐに捨ててしまうんでたぶんそれくらいだと思うんですが｡｡｡

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 19:41:13 cAKJjXqz0
細かい借入額が分かれば、おおよそどのくらい返ってくるかわかるよ。
とりあえず、５社に履歴請求してみては？

258:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 19:52:04 PJ13jqu00
>>249
「五社で330万ほど」ってことは単純平均で一社70万弱でしょ。
それで7年とか10年の天井とはいえ、途中で必ず増枠しているはずだから、かなりの減額になるけど、
過払いがあるかどうかは分からないと思っていた方がいいよ

259:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 19:53:59 Kp1WwyCBO
初心者スレいけや

260:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 19:56:18 j+1AR7MKO
>>257
それは郵便局止めにはできないですよね？

261:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 19:57:27 cAKJjXqz0
>>260
有人店舗受け取りに出来る皿もあるらしい。
そこら辺は皿に聞いてみるといいよ

262:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 20:10:31 j+1AR7MKO
>>258
あリがとうございます。
過払いは期待せず減額されるだけでも十分なんでそう考えて置きます。

>>261
明日サﾗに電話してみます｡
本当にあリがとうございましたｯｯ！！！！

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 20:42:47 sEa3Mxt80
>255
プロミス100万超案件提訴中です。
先週一回目の口頭弁論がありましたが、相手はＦＡＸ一枚の答弁書で欠席。
答弁書の内容は、解決金１００万・４月末払いでの和解をキボンヌでした。
満額から10万以上差があるので、これを拒否。次回の日付も入れたところで裁判官からは先方に和解条件について電話で話したらどうかといわれました。
電話で「３月末払いなら１００万で手を打つが、４月払いなら満額＋利息５％に訴訟費用と言うと、「３月中の支払は不可能」
との回答で、「なら判決まで行きます」と言って電話を切りました。

先週末になって簡裁の事務官から連絡があり、相手が満額で和解キボンヌと言ってきてるとのこと。支払日までの利息は請求できるが訴訟費用までは難しいかも。
どっちにしても次の口頭弁論にて決着できそう。安易に妥協せず突っぱねれば必ずこっちに有利な結果になるということですね。

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 20:50:09 2VQJTKpO0
>>263
３月は決算月だから費用の工面で４月といってきなんだろうが、他の誰かが減額
したので総枠予算ないだから支払が可能になったんでしょうね。
おめでとうございます。

265:ハワイ
07/03/25 20:54:52 cl8Tt1AN0
>>263
　すみません、私は少し妥協しているかも、．．．
　訴訟費用は入れてない金額。
　プロミスよりも、裁判所に腹をたてていたからかな、．．．

　それに（既述）、以前勤めていた会社が、資金サポートもしていたし、
　プロミス自体に恨みはない（ただし、法的に許される分は取り戻す）。

　そういうのを除けば、争点が明確で判例も出ているなら、
　突っぱねれば、訴訟費用もと思います。
　後は、個々人の状況かと思いますが、とりあえず、おめでとう、でいいのかな。

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 23:22:32 ngVWPfM80
>>265
あなた勘違いしすぎ。
資金提供しているのは会社であって、あなたじゃない。
プロミスの対応も資金提供している会社の社員だったから
特別な対応なんてしていないよ。
一連のあなたのレスを読んでいると「自分は特別」的な
勘違いな書き込みが痛い。

スルーできない自分も厨房なんだがね。

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 23:38:16 W5wNHwtX0
一連云々談義の中で書いてみたり。

先週、中部ローカル皿ユアーズ11月提訴の判決貰って来た。
元本約10ﾏｿ＋精神的損害賠償20ﾏｿ、完済後2年物件。争点は以下。

1－1契約履歴開示拒否（5年で破棄回答）→提訴後、無いので推定しました～っと出して来た。
他履歴開示要請に伴う住民票提出要望はガイドラインの過重なる負担か？）、利息は6％か？悪意か？
1－1～－4、2－1～－2の6枚の契約書も発行された6本契約は一連か？（1－2以降と2－1以降は2本平行契約

駄目元で2.13以降も5％には変えず。書面の応酬は漏れ4通で向こう3通、出頭して来た3回目で結審。都合5ヶ月。

全部サラ金が一般市民に高金利で貸したし全て共通支店、1－2以降に再度の審査もして無い。
当事者の合理的意思で通算計算が妥当だろ。悪意は明らかだし。高利を制限し借主保護の利限法だから
商事じゃ無く民法5％。ガイドライン直後の事だから微妙だけど、帳簿で簡単に出せるだろ？
開示義務違反は明らかだな。この間は全く進まない。原告は精神的苦痛を味わったと思うよ。
額で言えば慰謝料は1ﾏｿかな。

まとめるとこんな感じだった。
やはり5％で決まり、精神的損害は1ﾏｿが認められた･･･1ﾏｿって･･･何か微妙･･･。2週間待ち中。

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 23:38:16 wZ97rxlP0
>>266
華麗なスルーをしましょう。私も、この方のスレは飛ばして読んでます。

269:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 23:53:29 LqWEtl0W0
>>223
うそ？
それは漏れがカキコしたもんだけど、3/12に和解書が届いて
3/22に入金されたよ。約44万。
どこのさくらカード？
因みにＵＣ三井カードも今週入金予定。
ＯＭＣやＮＩＣＯＳみたくゴタゴタせずに終わった。

270:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 23:58:24 5F+HTI8H0
三和に完済後の過払い請求中なんですが、
どうやら、全情連に登録が残ってるんですよね。
2年前に終わってるはずなのに。
５社中4社は電話和解での現在振り込み待ちなんですが、
ここだけ蹴られました。三洋、アコム、零区、ポケットカードはOK
くそ三和だけが払う気はありませんの一点張り。
2万程度なんですがもったいないので全部取り返すつもりです。
しかし、裁判起こして素直に払ってくれるか心配で。
登録抹消と、返還に向けてがんばるぞ！

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 00:08:11 lLrNvN9v0
>>270
解約して無かったんだろ。ブラックだね。
初心者スレやwiki読んでれば三和の対応は有名じゃん。

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 00:12:31 IaIMGLjf0
>>270
完済してるなら支店に電話して解約してくれって言えばしてもらえるのに
最初は当社には解約手続きというものはありませんとか意味不明なこと言ってゴネるけどねｗ

273:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 00:15:58 B1BOr1PN0
>>270
全情連に何のデータが残ってるのか言わないとさっぱりわからんぞ。
普通に完済解約しても完済のデータそのものは最長５年残るのだけどね。

274:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 00:20:52 B1BOr1PN0
>>267
乙。
完済してるんだし弁に依頼してるわけでもないから、精神的苦痛っつっても
多重債務者には及ばんと判断されたんだな。腹たった分1ﾏﾝでｳﾏｲﾓﾝでも食えや
つうことか。ｗ
世間知らずの裁判官はやっぱりケチくせーな。

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 00:26:45 SFpyzIGYP
一万もあればカツ丼が２０杯は食えるジャマイカｗ

276:ハワイ
07/03/26 00:48:23 DbK+RsNi0
>>266
＞資金提供しているのは会社であって、あなたじゃない
　ー＞これは、あたってるし、わかってもいる。別に勘違いじゃなく個人の感情の問題。

　あと、あなたにレスしてるわけでなく、恩返しのつもりで、事実をだしているだけ、
　事実経経過に個人の感情が左右することもある。

　>>268と同様、スルーしてくれれば良い。
　嘘じゃなく、事実を参考に出しているだけで、少しは、参考になればとレスしているだけ。

　ただ、ケチをつけるというよりも、疑問とかあれば、お答えします。

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 00:50:07 j8xXlWNz0
>>267
取引履歴不開示の損害賠償に関しては、過払い金の約1割が相場だと聞いたことがある。
まぁ、金額はともかくとして、自分の訴えがほぼ認められた勝訴判決が出て
ひとまず、おめでとう。

278:ハワイ
07/03/26 01:13:02 DbK+RsNi0
>>265さん
　レスは最後にしておきますが、
　　＞一連のあなたのレスを読んでいると「自分は特別」的な
　　　勘違いな書き込みが痛い。

　よく読んでいただければ分かると思いますが、私は特別に扱われず（当たり前）、
　普通に訴訟し、ひどい答弁書をだされたけど、
　　基本は、プロミスは満５でいけますよ、という一例を出しただけ。

　　特別扱いしたのは私の方で、裁判所に対して判決をもらおうと思ったが
　それこそ、過去のいきさつで、あまり頑張る気がしなかっただけ。
　　要は、こちらが、少しプロミスにおまけしたかな、ということ。
　　
　他社には、気は入れているところはあるけど、だからこそ、人それぞれの部分はあると思う。

　＞

279:ハワイ
07/03/26 01:15:10 DbK+RsNi0
>>278の訂正

>>265は>>266の間違い
　もう、寝る。

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 01:19:05 B1BOr1PN0
今さら、糞答弁がどうのとか再三既出で見飽きた。本スレじゃｲﾗﾈ。

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 01:24:56 j8xXlWNz0
>>270
三和の経験がないけど・・・
他の業者（ワイド）で、訴訟前の交渉で、担当者の対応があまりにも酷かったので
交渉内容を録音しておいて、そのテープをコンプライアンスに送りつけたことあるよ。

それ以外にも、弁護士を立てるか訴訟しない限り返還しないと言った（シンキ）に
交渉した担当者の名前と交渉時間を書いて、交渉内容を録音した物があると
ほのめかせ、任意での過払い返還に応じない場合、
不当利得返還請求訴訟を提起するのは当然だけど、
同時に貴社の方針は明らかな違法行為であることに疑いの余地はないので
財務局に対し貸金業規制法第36条に基づく行政処分の要請を行う
という風な内容証明を本社の社長宛に送ったことがある。

どちらも、文章が到着すると同時に相手から電話が入り、
相手から和解案を提示され立場が逆転したし、スムーズに和解できた。

三和の場合、それで通用するかどうか分からないけど、
担当者との交渉の中には、結構法に触れるようなことを
平気で言う担当者も多いと思うので、交渉の手段の1つとして
参考までに書きました。

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 01:25:15 lLrNvN9v0
>>278
何か掟破りの方法があるとか言ってなかったっけ？

283:ハワイ
07/03/26 01:38:22 DbK+RsNi0
>>282さん、
　寝る前に見てしまったので、レスします。
　２週間？ぐらいかかる、と言ったはずかな、

　提訴後の相手とのやり取りが必要なので、提訴日は遅れて３月８日ですが、
答弁書が来てからの話か、和解決裂の場合なので、まだ進展していません。
ちょっとだけ具体的に書くと、先方は、提訴前に、金融庁等に言うのはやめてくれと
言うので様子をみています（既に、一度、行政指導等の申請をしている）。

　ただし、効果がある場合に、ここでレスしますと言いましたが、
役立たずの場合は、云々と言ったような、失敗談じゃしょうがないからね、．．．

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 01:46:09 gy2IvZgH0
>>269
日本橋のさくらカード（株）だよ。
１０年分しか保存していないとふざけた文書を送ってきたよ。
金融庁に不開示の行政指導、行政処分を求める申告書も出して徹底的にやってやる。

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 01:48:01 qEUUiA/U0
>>278
>>266じゃないが
＞一連のあなたのレスを読んでいると「自分は特別」的な

・コテを名乗る
・以前の書き込みを全員が知っている前提（と思われる書き出し）で書き込んでいる
・思わせぶりなことを書いて引っ張る
の辺りはそんな気配がするかも知れん

個人的には、時系列で書いてもらえるのは分かりやすいが
主観が多いと読み難いので、もう少し事実メインだとありがたいです。
答弁についての感想はいらないけど、裁判官や皿の対応は感想あるといい。

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 02:13:13 Dav15FL10
>>284
あら～関東ですか。
こちらは西日本だから神戸のさくらカードなんですよ。
あと、これはNICOSやOMCでも感じたことだけど一度話した奴が永遠に
担当者になるみたいだから、それも運の一つのような気がする。
担当者にもよるとは思うが履歴も全部とはいかないが13～14年前から
出してた。
ただ、俺は完済解約済みだったからかもしれないが。

287:ハワイ
07/03/26 02:32:13 DbK+RsNi0
>>285さんのせいではないですが、
　あまり、こういうのは好きじゃないので、
　レスはやめます。
　もし、呼んでくれている人がいた場合は、ごめんなさい。

　コテ＝ハンドル？は、できるだけ事実と思ってもらえる要素と考えただけ。
　ここでは、いろいろ参考にさせて頂きありがとうございました。

　なお、私は、去年の暮に過払い請求の本を入手し、こことかの意見を参考に
　３社と２月まで訴訟前和解（計１０００万円）

　２社提訴中、
　　１社プロミスは、和解、
　　他の１社は、８００万円で提訴中。
　
　額で相手対応が変わることもあるだろうと、結果が出てからすべて参考にとレスしようと考えていました。

　あと、クレ２社は、あわせて３００万円ぐらい、履歴不十分なものがありますが、
　私にとっては、上記の１社が終われば事実上完了です。
　
　要は、ホームレス寸前というのに近かった。
　ただ、一部の意見かも知れないけれど、いやな感じで一生懸命レスする気力はありません。

　皆さんも、頑張ってください。　

　

288:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 06:29:09 4SRb7FeqO
>>270
以前三和スレにも書いたけど完済・解約済みで契約書が俺の手元にあるにも関わらず全情連は残０契約中、CICは残あり状態で数ヶ月放置くらってたよ
支店にいくら電話したってムダだから、とっとと本社に電話して訂正させなさい。
とにかく三和を大手と同じ感覚じゃダメだよ

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