アトピー性皮膚炎 真 ..
147:名無しさん＠まいぺ〜す
07/05/21 06:23:47 z/Syg7NW
ウチの猫が瞼を腫らすんで、食物アレルギーかな〜と
フードをいろいろ変えてみたんだけど、ほとんど変化なし。
そういえば、最近水道工事をして水道管の内側を樹脂で
コーティングしたのを思い出し、飲み水を一番安いキリンの
アルカリイオン水に変えたらすぐ治った。
水の重要性を思い知らされました。
148:名無しさん＠まいぺ〜す
07/05/21 09:49:27 5pgFUZJZ
＞１４４オレの考えだと戦後から日本人の周囲の環境から
雑菌が消え、さらに飽食となり日本人の免疫力も大幅に増強し、
結果体内の治安維持（ウイルスや雑菌の撃退）を司る抗体や
免疫細胞が過剰になった上に仕事がなくなり、さらに木材を
自給自足するためにスギばっかり大量樹林しスギ花粉がそれに
伴い大量放出され、体内の暇で暇で出動したくてうずうずしている
免疫細胞が体を雑菌などに攻撃されていると勘違いし、アレルギー
反応となって現れたのが戦後のアレルギー児の大量出現の原因だと
思っている。要するに化学物質（なにをもって化学物質といっている
のかわからないけど）のせいじゃ「ない」ということ。広い意味での
環境病であるという見方は同意するけどね。
149:名無しさん＠まいぺ〜す
07/05/21 11:08:22 U5K8sqhB
>>144
無農薬野菜なんて恐ろしくて食えん。
植物は外敵に襲われると自分の身を守る為に数多くの農薬様物質を体内で合成するんだよ。
植物が合成する農薬様物質の量の多さと毒性の強さは残留農薬なんか比べものにならん。
この農薬様物質には発癌性があるものも多いよ。
また、無農薬野菜は病気にかかってる事も多いから見た目が綺麗でも安心出来ない。
残留農薬は植物自身が体内の酵素で分解されて減るし、水洗いや加熱調理を行えばさらに減るよ。
アトピーを治すには化学物質を摂らないようにすればいいみたいた事を言ってるけど、これは何も口にするなと言ってるのと同じなんじゃないか？
人間が生きていくために必要なビタミンやミネラルも化学物質だし、過剰摂取すれば体に害を及ぼすのは知ってるでしょ。
農薬や添加物だけが化学物質じゃないし、天然の成分なら害が無いという認識は完全に間違ってるよ。
150:名無しさん＠まいぺ〜す
07/05/21 11:36:35 5pgFUZJZ
そのとおり。塩だって摂りすぎりゃ死ぬんだよ。
151:RON ◆FBCQ/jwzCk
07/05/21 12:12:25 C0W5NAyP
ヒント： ほとんどのアレルゲンは天然物質。
152:名無しさん＠まいぺ〜す
07/05/21 18:20:57 8bZRm079
↑
何様？むかつく
153:名無しさん＠まいぺ〜す
07/05/21 20:08:06 fXTp/ni/
ＲＯＮは放っておいたほうがいいよ。言わせときゃいいの
構って君の一種だから構わないこと。
154:平和氏
07/05/21 21:04:02 +F6WBSqC
77の俺の一文で解決すると思ったのになぁ・・。
ちなみにあれは俺の考えではなくて、世界救世教の教祖の岡田茂吉さんという、
俺が知る限りでは日本人で唯一キネシオロジーテストで精神レベルが1000で測定される
キリストやブッタと同じレベルのお方が仰ってたことそのまま書いただけです＾＾；
155:名無しさん＠まいぺ〜す
07/05/21 21:29:42 JnkpUVke
問題はアトピー人にとっての毒が
健康な人には平気だったりする事なんだよな
156:名無しさん＠まいぺ〜す
07/05/21 21:45:35 JsDMO9At
RONが書いてる事は事実じゃん。
157:名無しさん＠まいぺ〜す
07/05/21 21:50:36 8bZRm079
RONの書き方がむかつく。ほんと何様？
158:名無しさん＠まいぺ〜す
07/05/21 21:53:07 vpZtdbtA
>>149
極論過ぎやしないか？
そりゃ、巷には農薬漬けの野菜しか売っていないから
無農薬野菜なんて、現実的ではないけど
出来れば安全な物を食べたいと思うのが世の常だ
少なからずも、そういう病気になってるんだし、
農薬とか少しは気をつけたほうがいいんじゃね？
159:名無しさん＠まいぺ〜す
07/05/21 21:57:56 RoWwaG9G
>>149
馬鹿馬鹿しい。
そんな分けないだろ。
無農薬で作った農作物の化学物質が危険だなんて話は一度も聞いたことが無い。
大体、人類は何千年も、ずっと無農薬で作ってきたんだぞ。
ここ数十年くらいだろ。
問題になっている農薬まみれの野菜なんて。
だから、ここ数十年位だけ、農薬まみれ関連の問題、病気などが話題になってきたんだよ。
大体、お前の理論だと、結局、外から補う分、自分で農薬を作らないだけであり、
結局は同じ程度の農薬を農作物内に持つことになるはずであり、
全然安全性が高まらないジャンか。
むしろ、過剰に農薬まみれにする可能性がある分だけ、危険だな。
160:名無しさん＠まいぺ〜す
07/05/21 21:59:56 RoWwaG9G
大体、アレルゲンが天然物質だなんてのもいい加減で、
天然物質がアレルゲンと化すのは、人工物質のせいだって話も良く聞くはずだろ。
スギ花粉と、車の排気ガスの関係とかさ。
161:名無しさん＠まいぺ〜す
07/05/21 22:16:24 vpZtdbtA
>>160
同意
天然物質と言いつつ、農薬まみれ
食肉は抗生物質やら成長ホルモンやら薬まみれ
そう言うのを食わされていることに気がつかない
162:RON ◆FBCQ/jwzCk
07/05/21 22:33:26 C0W5NAyP
車の排気ガスやら何やらについては、アレルゲンに対する感受性を上げている可能性は示唆されているが、
アレルゲンそのものはあくまでもほとんどの物質が天然です。
163:名無しさん＠まいぺ〜す
07/05/21 22:45:38 2jc+rRcq
自然派≠低刺激。
自然ものだから安心なんですよねとか言ってたら
オーガニックコスメ使う人たちに馬鹿にされたお化粧板で。
勉強が足りんかった。
164:名無しさん＠まいぺ〜す
07/05/22 00:48:24 wLGVfEG5
野菜食うの止めて肉オンリーすればアトピーは治るよ。
まじだよ。
165:名無しさん＠まいぺ〜す
07/05/22 02:33:09 lfr/Elpd
おれ猫がだめ。食べ物は何でも大丈夫だけど。
就活中なのに首が血まみれで額からは汁が、、、orz
166:名無しさん＠まいぺ〜す
07/05/22 13:04:51 5MDwQY4O
野菜自身も農薬様物質を生成するのは有名じゃないか？
肥料のやりすぎでなんたらかんたらってやつ。
167:149
07/05/22 16:53:38 c7DTQB4Y
>>158
神経質になりすぎなんでない？
検査機関は毎年90万件から100万件の残留農薬検査を行ってるけど、その中で農薬が検出されたのは全体の1％にも満たないし、基準値を越えた物は更に少ないよ。
基準値を越えた物は当然廃棄処分になる。
残留農薬基準は一律ではなく、分類された農産物に対して農薬の種類ごとに百万分の１単位(ppm)で基準値が設定されてるんだよ。
基準値が設定されてない外国製農薬はポジティブリスト制度で一律0.01ppm(１億分の１)に設定されてる。
日本の検査機関がどれくらいのレベルの農薬を検出出来るのかというと、じつは１兆分の１レベルの農薬を検出する技術を持ってるんだよ。
農薬漬けっていうけど、農薬の成分は毒物や劇物よりも普通物のほうが多いくらいなんだけどね。
例えば、ある農産物に使われた農薬の正体が実は炭酸水素ナトリウムだったらどうする？
これでも毒の塊みたいな言い方をするの？
炭酸水素ナトリウムは実際に農薬として登録されてるし、他にも農薬として登録されてる普通物は結構あるよ。
農薬を一方的に悪者にする前に色々調べてみたらどうかな？
>>159
農業試験場や農業普及管理所が実際に農薬を使わずに栽培したら、多くの野菜や果物から農薬様物質が確認されたという結果が出てますが何か？
聞いた事がないのはおまえさんが知ろうとしなかっただけでしょ。
168:名無しさん＠まいぺ〜す
07/05/23 00:06:39 aH8EyO8E
ほこりとか水とか食べ物とか、、
外側に原因を求めるのは当然の心理と思うけど
同じものを与えて痒くなる人と何でもない人に分かれるのは何故か？
本当は自分の体内に原因がありそうな気がする。
それが何か解らないんだが。
その何かが良い状態になれば何を食べても湿疹は出なくなる………
169:名無しさん＠まいぺ〜す
07/05/23 00:18:20 cFtfClNS
>>164
半分同意
170:名無しさん＠まいぺ〜す
07/05/23 00:26:15 O7XKMnBQ
脱ステして、あと少しで治りそうだから
もうどうでもいい
171:名無しさん＠まいぺ〜す
07/05/23 00:44:56 R59um9/h
>>167
反論になってないぞ。
農作物の自前の農薬様物質が危険だって話は聞いたことが無いって言ってるの。人工農薬よりも。
もちろん、農作物が自前で他の生物と戦うための免疫機構、言ってしまえば毒素
などを持っているのは事実だと知ってるよ。
172:名無しさん＠まいぺ〜す
07/05/23 00:47:42 R59um9/h
後、逆にお前は、国の試験とかを信じすぎてる気もする。
実際には試験の結果、安全だと言われてるものが実は安全ではなかったって
話は結構在る。
つい最近もそういう話あった。
だから、国の基準とか審査とかそういうのは俺はあまり信じられない。
ぶっちゃけ、無農薬とかそういう農法で作りましたって言う農家の人の意見の方がマシに思える。
173:名無しさん＠まいぺ〜す
07/05/23 00:58:20 R59um9/h
例えば、農薬の窒素と子供の注意欠陥多動性症候群とが因果関係があって、
今の安全だとされている基準値通りでも、実は危険だったって話になって来ている。
今の科学では、結局は人間の完全な基準なんて作れないんだよ。
174:名無しさん＠まいぺ〜す
07/05/23 01:09:25 cFtfClNS
>>168がなにげに鋭い
175:149
07/05/23 02:32:52 cu3tYNMF
>>171>>172>>173
無農薬なら「より安全」か
URLﾘﾝｸ(www.health-net.or.jp)
食品残留農薬は「危険」か
URLﾘﾝｸ(www.health-net.or.jp)
健康ネット
URLﾘﾝｸ(www.health-net.or.jp)
これで満足か？
人類はずっと無農薬で作物を作ってきたって？
馬鹿も休み休み言えよ。
176:名無しさん＠まいぺ〜す
07/05/23 04:17:29 O7XKMnBQ
>>175
遠慮なく中国の農薬漬け野菜たくさん喰っとけ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
177:名無しさん＠まいぺ〜す
07/05/23 12:37:18 n1uOfmAx
宗教は知らんが経験的に平和氏の意見に賛成。
体内毒素の排出(ﾃﾞﾄｯｸｽね)が１番大事だと思うよ。
食い物なんて多かれ少なかれ毒素を含んでるんです。
ステロイドは１番ｲｸﾅｲ
火に油を注ぐ様なもんです。
178:名無しさん＠まいぺ〜す
07/05/23 18:12:01 7Pbeh+Rx
中国のものは止めた方が良い、農薬がどうとかのレベル超えてる。。
179:名無しさん＠まいぺ〜す
07/05/23 21:13:44 R59um9/h
>>175
馬鹿も休み休み言うのはお前。
おまえは似てるから良いだろうとでたらめなことを言ってるだけ。
人間にとって体内のホルモンと似てるからといって環境ホルモン様物質が
安全になるわけではない。
それとまったく同じだぞ。
農作物の農薬様物質と、農薬が似てるから安全だ何てのは馬鹿な意見だ。
お前の張ったリンク先でも実際にその事が少しだけ言及されてるじゃんか。
合成されたものと一緒に考えるのは少し違うみたいな意見がさ。
天然と合成物質を同じ土俵で考えるべきではないな。
それに俺の言った、人類はずっと無農薬でやってきたってのも本当のことだろ。
お前は天然と合成をごっちゃにして考えるからそういう頓珍漢な反論をするんだよ。
180:救世主 ◆boczq1J3PY
07/05/23 21:22:50 1l89VxkE
みなさん、救われたいですか？
ただ無心でネクストを信じてついてきてください。
みなさんには幸せになる権利がある。
181:名無しさん＠まいぺ〜す
07/05/24 01:17:30 5GTAkLOQ
アトピーが発病する原因は大きく分けて
1:体内で生成されるステロイドの量が普通の人より少ない。
2:体内に入るアレルギー物質の量が多過ぎる為に自ら生成するステロイドでは間に合わない。
3:体内に入るアレルギー物質の量は多くないが、上手く分解する事が出来ていない。
の三つでいいんじゃね？
原因が1にあるなら弱ってる副腎を強化すればいいし ex:冷水シャワーや瞑想(?)
2にあるなら原因を突き止めて量を減らす ex:自然食療法や田舎への引越し
3なら体質改善 ex:甘いもの･油ものを避けつつ善玉菌を殖やす、よく噛んで食べる、漢方を飲む
素人だから偉そうには言えないけど、おおまかに分けたらこれでよくね？
ちなみに自分は小さい頃からスナック菓子や甘いものの大量摂取に加えて早食い大食いでした。
最近は悪化の一途を辿ってたのだが原因を考えてそれに合った対処をしてたら体調良くなってきたよ。
182:名無しさん＠まいぺ〜す
07/05/24 02:16:29 4VWpS0By
>>175
どこかのインフルエンザの薬や血友病患者の血液製剤の件と一緒で、
こういう政府が関連しているＨＰには、そういうバイアスが掛かっていると考えた方がいい
自分の身体は自分で守るというスタンスが必要
農薬は大丈夫って言ったじゃないかと、あとで言っても
だれも責任は取らないのは言うまでもない
化学肥料や農薬が使用されたと言っても、ここ数十年の話し
URLﾘﾝｸ(www.nouyaku.net)
その昔、農薬で使っていた水銀やヒ素で多くの人が中毒を起こし、未だ土壌汚染問題になっている
当然農家の皆さんは、自分で食べる物は
農薬を使わないで育てた物を食べているのは言うまでもない
キンチョールかけて育てた野菜を、誰も喰う気にはなれんだろ？
少なくともそういう感受性が高い病気になってしまった我々には、リスクを避けるのは必須だろう
183:名無しさん＠まいぺ〜す
07/05/24 04:03:09 7bKvpf8U
毒素だしてるってんなら皮膚に排出された毒素ついてんだよね？
やっぱ何かに過剰反応してんだよね
184:149
07/05/24 04:55:09 n954sD9N
>>179
農産物の農薬様物質が農薬に似てるから安全だなんて書いた覚えは無い！
植物が合成する農薬様物質の量の多さと毒性の強さは残留農薬なんか比べ物にならんと書いたんだ！
的外れな内容に歪曲するな！
>>181
農薬の歴史については勉強が足りなかった。
挙げてくれたHP勉強になったよ。
もっといろんな情報をクロスチェックしてみる。
185:名無しさん＠まいぺ〜す
07/05/24 05:23:13 RjFxsd+l
>>184
>植物が合成する農薬様物質の量の多さと毒性の強さは残留農薬なんか比べ物にならんと書いたんだ！
じゃあ、これをどうやって調べたのかのソースを出せよ。
あのリンク先のソースだぞ。
リンク先のは単なる主張だからな。
どうせ、大した根拠は無いだろうがな。
基本的にこの手の情報は疑ってかかった方が良いよ。
186:名無しさん＠まいぺ〜す
07/05/24 05:30:45 RjFxsd+l
毒性の実験なんて、人体実験できるわけないし、
動物実験は完全にはあてにならないし、
天然が合成に比べて危険だとか、安全だとかなんてのは
今の科学力では完全には言えないと思うぞ。
187:名無しさん＠まいぺ〜す
07/05/24 05:38:05 4VWpS0By
俺もいろいろ調べて再認識したし、
そうやって問題意識を持って熱く議論することはいいことだよ
188:名無しさん＠まいぺ〜す
07/05/24 05:52:58 n954sD9N
アンカーミスった。
>>181×
>>182○
189:平和氏
07/05/24 13:43:23 kz4savJ6
･薬剤の使用を禁ずる（目薬なども不可。）
･なるべく自然食品を食べる。
･痒い時に好きなだけかきむしる。
これが完治する近道ですね。
ちなみに夏になるとマシになるのは
冬になると空気が乾燥して肌がカサカサになって、どうしてもかいてしまうからだと思います。
夏はじめじめしてるので、あまり痒くならないんですよ。
190:149
07/05/24 20:05:44 n954sD9N
>>185>>187
俺の意図を読み違えてないか？
俺は｢残留農薬と農薬様物質はどっちが毒性が強いか｣という意図で書いてるんだよ。
｢どっちが安全か｣という意図では書いてない。
毒性が強い物質は無いほうがいいに決まってんじゃん。
天然の物質でもトリカブトの毒やトウモロコシが虫害を受けた時に感染するカビが生成するアフラトキシン等の猛毒があるんだからさ。
アフラトキシンの毒性の強さはダイオキシンの十倍以上と言われてるよ。
天然だろうが人工だろうが毒性の強さと効果を発揮するまでの時間と体に及ぼす影響は物質によって違うんだから｢これは危険でこれは安全｣とか｢天然だから、人工だから｣なんて分け方をするのはナンセンスだよ。
191:名無しさん＠まいぺ〜す
07/05/24 22:20:34 H9gHUktH
はいはい♪
192:149
07/05/24 22:36:27 n954sD9N
>>185>>187
連投でｽﾏﾝ。
今更何をと思うかもしれないが、俺は>>185>>187が今まで俺にぶつけてきた反論を頭ごなしに否定するつもりは無いよ。
俺も再認識した事がいろいろあるからね。
無農薬有機栽培が望ましいのはわかるが、今出回ってる野菜や果物は品種改良を繰り返して味が良くなってるし毒性も低くなってるけど虫や病気には弱いんだよ。
農薬様物質は虫害を受ければ受ける程増えていくし、作物によっては虫害を受けて有害なカビが感染して猛毒を生成したりするからね。
農薬を使えば農薬様物質と虫害の発生を抑える事が出来るから無農薬野菜のほうがより安全と決め付ける事は出来ないよ。
本当は農薬を使わずに虫害と病気を防ぐのが１番いいんだけどね。
193:名無しさん＠まいぺ〜す
07/05/24 22:52:02 sKWixZd+
ウダウダ長文ウザーｗ
治ってから長文垂れ流せよｗ
194:名無しさん＠まいぺ〜す
07/05/24 23:09:04 +02A37o4
スルーできない煽り厨もウザーｗ
195:名無しさん＠まいぺ〜す
07/05/25 02:36:58 DERIZs0g
汁が出るのは食べ物のせい？
じゃ食べて普通に吸収出来てない理由は？
本当に知りたいのは
一番最初に皮膚炎になった原因だ。
196:名無しさん＠まいぺ〜す
07/05/25 03:11:54 FeE5+DuS
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
今は無農薬どころか、不耕起農法の時代だぞ。
自然に帰るときが来たのだ！
197:救世主 ◆boczq1J3PY
07/05/25 07:19:06 14l2SWpv
私はみなさんの助けになりたい。もう苦しむのはやめよう。みなさんは私と共に歩むのです！
198:名無しさん＠まいぺ〜す
07/05/25 19:32:55 kkn7jcxq
>59>63>181-3
がいいとこ突いてます。
昔から「皮膚は内臓の鏡」といいますからね
でも核心まではいってないですね
キーワードは「食べ物の完全消化」です
これをやらないと永遠に治りません
199:名無しさん＠まいぺ〜す
07/05/26 05:25:44 v2xez/V8
>>198
ハウスダストとかダニが皮膚に触れてアトピーになる場合
消化とか関係ありません。
膣炎を治したら治ったなんて話も聞きますし
要するに血中に異種タンパクが取り込まれる可能性がある部位は
全て疑ってかかるべきということです
それはおいといても>>63はよい
200:名無しさん＠まいぺ〜す
07/05/26 08:41:16 G4KXx2SK
化粧かぶれやネックレスなどの金属アレルギー、ＣＳなどは、異種タンパクではない
厳密に言うと接触性皮膚炎
これを皮膚科は、アトピー性皮膚炎と診断するが、これもありか？
食物アレルギーは、タンパク質を分解出来る消化酵素が少なかったりして
未消化のまま吸収されるのが原因かと
201:名無しさん＠まいぺ〜す
07/05/26 15:50:56 UzfKhbJG
＞199
＞ハウスダストとかダニが皮膚に触れてアトピーになる場合消化とか関係ありません
それが一概には関係ないとは言えないんですよねこれが
勿論外的要素は除去するに越したことありませんが、
食べ物未消化→アレルゲン→痒み→皮膚に引っかき傷
→ダニ・ハウスダスト進入が容易→さらに悪化
ということを考えると痒みの根元である「消化」というキーワードが浮かび上がってきます
アトピーは内的要因と外的要因とありますが、
治すのに当たってどちらを優先するかというと内的要因になります
202:名無しさん＠まいぺ〜す
07/05/27 02:23:12 culYnwxT
>>201
そう 一概に言えない。一概に言えないのであれば
消化が関係ない場合も考えなければならないということです。
どれだけ胃を休ませ、咀嚼して、整腸しても治らない人もいるわけですから。
203:名無しさん＠まいぺ〜す
07/05/27 02:24:58 culYnwxT
>>200
金属「アレルギー」に関しては、金属が皮膚のタンパク質と
結びついてアレルゲンとなってしまうメカニズムが考えられてる
らしいです。。
接触性皮膚炎だとまた別でしょうけどね。
204:名無しさん＠まいぺ〜す
07/05/27 21:51:57 EjT/5riC
いつのまにやら高度な話になってるな
205:名無しさん＠まいぺ〜す
07/05/27 22:36:05 9LPMp+5v
学校では勉強しなかったのにアトピーの事になると勉強し知識がふえる。
206:名無しさん＠まいぺ〜す
07/05/27 23:01:31 R+rfe50Y
>>204それめちゃわかる!!
薬に対してめちゃ詳しくなった
薬剤師になりたくなってくるし
バカだから無理だけど(^-^)/
207:名無しさん＠まいぺ〜す
07/05/27 23:02:35 R+rfe50Y
>>205と間違えた
208:名無しさん＠まいぺ〜す
07/05/28 00:07:18 VIulq3FZ
一つ気になるのだが、例えば「アトピー性皮膚炎を患っていた患者で、何等かの原因で寝たきりになり、チューブでの栄養補給に切り替わった」人達のアトピーの具合はどうなるのだろうか？
209:名無しさん＠まいぺ〜す
07/05/29 02:37:21 DyHiflSo
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
単なる科学的なデータなんかでは、本当の人の健康は明らかにはならない。
210:名無しさん＠まいぺ〜す
07/05/29 02:38:22 DyHiflSo
女優の高木美保さんが雑誌で、自然農法でつくった野菜は食べたとき生命力のちがいを実感する
と語っていた。自然農法で育てた野菜を食べると、ドカっと生命力をもらえるような実感がある、
とも言っていた。おかげでずいぶん健康になった、と。
彼女は両親と東京から那須に移って、自分の農地で野菜を栽培している。
野菜も季節はずれに、ビニルハウスや化学肥料をたっぷり与えてつくると、
やはり生命力が衰えるものであり、露地栽培で、できるだけ植物を甘やかさずに有機栽培したものが
人間にはいいのであろう。
211:AP
07/05/29 02:54:43 IDJPdR5z
田舎に里帰りしたんですが、街中と空気が全然違った。
やっぱりアトピーは環境によってひきおこされているようだ。
３日田舎にいたのだが、街に帰ってみると空気はヌメヌメしてて、
滅茶苦茶気持ちが悪い。
環境を改めないといけないと思う。
とりあえず排気ガスとか気持ち悪いので空気清浄機を買ったら、
最近のは性能いいから、排ガスの塵を吸ってくれるような気がしてる。
いま自分が持ってるやつは、フィルターが詰まっているので、
使い物にならないが、よく思い出してみると、空気清浄機を
つけてたときは、ものすごく体の調子が良かったのを思い出したよ。
アトピーも軽かったと思う。とにかく環境を改善していきましょう。
212:名無しさん＠まいぺ〜す
07/05/29 21:27:48 b5rDgqc2
>>211
同意。大都市の中心部なんか、マジで人が住む場所ではない気がする。
都市部に勤めるのなら、仕事をするときは空気の汚い地区に行くのは
仕方ないとして、住居に関しては、なるべく人口密度が低くて自然の多い地区を選んで、
マンション借りて住むべきだと思う。
多少家賃が高くても仕方ない。
213:名無しさん＠まいぺ〜す
07/05/31 17:03:35 9D0nAnXZ
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
214:名無しさん＠まいぺ〜す
07/05/31 20:07:39 nUGidzei
私は友人に勧められて坐禅を始めて改善しました。お金もかからないし一人でも出来るし良い方法ですよ。坐り方は「臨黄ネット」というサイトを参考にすると良いと思います。
215:名無しさん＠まいぺ〜す
07/05/31 21:33:46 X3IlYjlg
座禅で連想した。
生臭いものは食べないというお坊さんは
アトピーにならないかもしれないな、と。
また我々とまったく違う食生活をしている人（民族）
はどうなんだろうと。
216:名無しさん＠まいぺ〜す
07/05/31 22:17:59 SOGT0ktS
白人のほうが圧倒的にアトピー多いよ。特にアメリカとドイツだ
っていうか皮膚がんになるのは白人で、やはり特にアメリカとドイツに多いんだったな
217:名無しさん＠まいぺ〜す
07/05/31 22:54:52 X3IlYjlg
ドイツもか。
単なるイメージだけどアメリカ人て口から
どんどん悪いもの入れてる感じがするなあ。
さらに、人間以外の動物にはアトピーあるのかな。
（幼稚っぽい話でごめん）
218:名無しさん＠まいぺ〜す
07/05/31 23:06:47 QGLEGk8p
>>217
犬のアトピーは有名
多分粗悪なエサが原因
219:名無しさん＠まいぺ〜す
07/05/31 23:52:57 iWDTlvhr
粗食で規則正しいからアトピー治るだろうと寺に修行しにいった友人が激悪化して途中でリタイヤして帰ってきた・・・。
220:名無しさん＠まいぺ〜す
07/06/01 01:57:18 7pml+H/+
アトピーって先進国に多いんだってね
やっぱ食事か？
サナダやギョウチュウ等寄生虫体内に飼ってると
アトピーや花粉症にならないって寄生虫研究者が言ってた記憶もある
が、これは流石に試せないｗ
221:名無しさん＠まいぺ〜す
07/06/01 09:18:00 O0BJYKE3
アメリカ行ったけどアトピーなんてぜんぜん居なかったぞ。
しかもアトピーって言葉すら知らない香具師多いし。こんなに多いのは日本だけ。
222:名無しさん＠まいぺ〜す
07/06/01 18:06:00 EaJQjIC9
>>221
ツアーでディズニーランドに行っただけの君がアメリカには全然いなかったと断言するとはねえ…
ミッキーにでも質問したのか？アトピーって何か知ってますか？って
223:名無しさん＠まいぺ〜す
07/06/01 18:16:18 O0BJYKE3
>>222
ツアーじゃないしｗ
アトピーだけど海外に住んでる人ってスレが過去にあったんだけど
そこにもＮＹに住んでてアトピー見かけなかったとか書いてたぞ。
医療関係者が必死にアメリカにも大勢居るとか書いてたがｗ
アメリカのDSにもアトピー商品などはほぼない。
アトピーって言葉は誰も知らなくてエクズマ（湿疹という意味）しか知らん。
あっちでは本当にアトピーで悩んでいる人なんて居ない感じだよ。
アレルギーで悩んでいる人は居るけどひどい人は皆免疫療法で治してるし。
224:名無しさん＠まいぺ〜す
07/06/01 22:01:28 gaksaiwf
決め手になるのはなかなか、、
医者も分かってないしな。
健康な人とアトピーの人との違いから何かないかと
考えていたけど
逆にアトピーの人に共通してることは何かあるだろうか。
225:七誌
07/06/01 23:07:03 iyfbz7zH
元々、血縁関係に然程酷くないアトピーの遺伝子を持った人がいて、
それが今の環境やらが合わなくて、出てきちゃったんじゃろうな。
アトピーは空気感染とやらでは絶対、感染はありえない現代病じゃから。
アトピーの人に共通する事ははっきりとは言えぬのじゃが。
過剰な程、呼吸器系が弱かったりすることくらいじゃの・・・。
226:名無しさん＠まいぺ〜す
07/06/02 00:15:55 Lnz7h3IM
歯並び悪いと、知らない間にストレス溜まるんだって！
227:名無しさん＠まいぺ〜す
07/06/02 01:20:24 zGPPgM3y
突然まばらに腕とか全身に出たり消えたりする痛みも痒みもない発疹なにかわかりませんか？
膨らみもないです、ただ突然まばらに赤くなり模様のようになるんです
見た目リンゴ病そっくりです、あと微熱と怠さがあります
何かわかる方いましたらお願いします。
228:名無しさん＠まいぺ〜す
07/06/02 03:24:22 wbxgcoTQ
つ医者
つここ２ちゃん
229:名無しさん＠まいぺ〜す
07/06/02 18:34:25 8EH2mhjJ
スゲエここレベル高い。
俺は今20歳なんだが、
アトピーは軽く、顔、手に少々、
主に努力したのが、
食事直し 薬一切使わない オナニーやめ 筋トレやって
そんなこんなで良くなってきたｗ
後は性格かな・・・
>>2プラス思考難しいです・・・・
どうも、マイナスに考えてしまう・・・・
230:名無しさん＠まいぺ〜す
07/06/02 18:43:35 otQC2igy
結局はいろいろな原因があって人それぞれまた違うってことだな・・。
231:名無しさん＠まいぺ〜す
07/06/02 23:15:10 GRbYnnrr
この病気
憎いね
232:名無しさん＠まいぺ〜す
07/06/03 02:52:12 er0+iKlg
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
233:名無しさん＠まいぺ〜す
07/06/03 03:01:35 9PJg/KKb
>>230
といってもそれほどカオスじゃないよ。諸説あるが
一番有力なアレルギー説をとるとすれば
アトピーはアレルギーだからね。
アレルギーは簡単に言って「異物が血中に入る」から起こる。
あとは侵入経路、何が侵入するとまずいのか、を
分析するだけ（だけ、っても候補が無数にあって難しいが）。
人によって皮膚だったり、腸のバイエル板からだったり、
呼吸器の粘膜からだったり、性器からだったりすることもある。
234:名無しさん＠まいぺ〜す
07/06/03 07:45:09 +oupYDDV
誰かアレルギー反応について分かりやすく説明してくれ
235:名無しさん＠まいぺ〜す
07/06/03 08:55:24 5kNSAWHl
>>229
むりやりプラスに考えようとすると、
それ自体がストレスになったり、
プラスに考えられない自分を責めたりしてしまうから
無理にプラスに考えようとしないで
「ややプラス寄り」くらいでいい。
物事はプラスとマイナスの二極ではないから。
と、どこかの精神科医が言っていました。
テイクイットイージーで。
236:名無しさん＠まいぺ〜す
07/06/03 09:13:31 XT/6ixdc
>>233
その通りだと思う
237:名無しさん＠まいぺ〜す
07/06/03 11:26:33 w/6pTAfT
>>233
アトピーはアレルゲンをすべて除去すれば治るってことだよね。
なんだ、簡単じゃん。
238:名無しさん＠まいぺ〜す
07/06/03 16:08:39 gYBjwRRz
アレルゲンを本当にすべて除去するのは
今の生活では困難だろうね。
自分にとって何がアレルゲンかすべて特定するのも。
でもその努力はしつつ
内側からアトピーのもとを跳ね返せるような事を
並行してやっていこう。
239:名無しさん＠まいぺ〜す
07/06/03 17:24:08 5qO5Irpz
動物は人間も含めて体内にカビが存在してる
そのカビにアレルギー反応を起こしている場合、除去は無理
240:名無しさん＠まいぺ〜す
07/06/03 20:56:21 w/6pTAfT
アレルギー反応を起こさないようにすれば
治るってことか。
241:名無しさん＠まいぺ〜す
07/06/03 20:58:25 62VBcWvv
免疫力を高める。
土を触ったり草を触ったりする。
242:名無しさん＠まいぺ〜す
07/06/03 22:09:10 tpvvHMBy
じゃあ農家にアトピーはいない？
243:名無しさん＠まいぺ〜す
07/06/03 23:37:01 k1O576OZ
免疫系の80％は腸にあるとのことだから、
腸内環境整えるのが、免疫力を高める最善の方法だよ
一番大事なのは食生活では。
URLﾘﾝｸ(www.iwata-tenjindou.co.jp)
アトピーひどかった先月は、ダニにもカビにも過剰反応してたけど
食生活改善したら（ヨーグルト、野菜、食物繊維、水を積極的摂取、砂糖断ち）
腸内環境よくなって、痒みがなくなり皮膚が元気になったのはもちろん、
ダニやカビにも過剰反応しなくなった。
アレルゲンになるべく触れない生活は大事だけれど、
必要以上に低下してしまった免疫力を高めないと根本的に完治するのは
難しいとおもう。
だってダニなんて寝具に数万匹いるらしいからね。全滅させるのは絶対無理。
244:名無しさん＠まいぺ〜す
07/06/04 00:47:30 hGDsGqsP
スギの木のせいだよ。
アレルギーがたまると花粉症かアトピーのどちらか発症する
馬鹿みたいに国がスギを埋めやがって
245:名無しさん＠まいぺ〜す
07/06/04 06:36:26 pYdi52ts
>>237おそらく新たなアレルゲンが設定されるだけなんじゃないかな？体質の問題だから
246:平和氏
07/06/04 12:36:18 fODfLYTp
医学でよく免疫力が高まるというのは、一種の想像説みたいなもんです。
病気にかかると体内の毒素が排出されるわけですが、
体内の毒素がなくなるからこそ同じ病気にはしばらくかからなくなるわけですよ。
つまり人の健康に病気は必須であるということですね。
247:救世主 ◆boczq1J3PY
07/06/04 12:48:03 sb9LUGkH
後ろ向きな姿勢だと思う。前向きな姿勢だと治りやすいらしいよ。
248:名無しさん＠まいぺ〜す
07/06/04 19:21:47 aX/TVKbN
>>245
例えば鯖アレルギーで鯖ダメな人は鯖をまったく食べないが
だからといって他の魚のアレルギーになるわけじゃないよね？
別に免疫に詳しいわけじゃないが、アレルゲンが特定できたら
後は避けてれば無問題だと思うよ。
ただ同じものをずーっと食べてるとそれがアレルゲン化することは
考えられるが。
>>246
よくわかんない。
249:救世主 ◆boczq1J3PY
07/06/04 19:47:56 sb9LUGkH
今日は早めに上がりました。みんなには夢はある？夢を叶えよう。
250:名無しさん＠まいぺ〜す
07/06/04 20:09:20 qHi/MKC9
精神異常者は、相手にしないで下さい
251:名無しさん＠まいぺ〜す
07/06/04 20:22:48 h3XNTh9i
アレルゲンが特定の物質だけだといいが、多い場合は避けることができない。
252:名無しさん＠まいぺ〜す
07/06/04 20:40:44 r2fUlwS0
アレルゲンなんて何万種あると思ってんの。
大気中汚染物質、花粉、ハウスダスト、カビ、ダニ、水、食物、
衣服、洗剤、金属、静電気、動物、虫、太陽光、
精神的ストレス、肉体疲労、睡眠不足、接触皮膚炎、発汗、
外用剤の副作用、内服薬の副作用、
・・・・
「環境」とは即ち、「宇宙」の自分以外の物すべてを言う。
化学物質過敏症の患者の末路を知ってるかい？
253:名無しさん＠まいぺ〜す
07/06/04 20:44:41 zwyFlAzf
教えて
末路
254:名無しさん＠まいぺ〜す
07/06/04 23:01:38 aX/TVKbN
>>252
そうそう、候補となりうる物質は何万種類とあるね。
だから「自分にとってのアレルゲン」を特定するのが困難なわけだ。
ところで肉体疲労に睡眠不足とか、「抗体に対する抗原」の
ことであるアレルゲンの語義を逸脱してるが。
副作用がアレルゲンとか、接触性皮膚炎がアレルゲンとか
意味が分からんし…
255:名無しさん＠まいぺ〜す
07/06/04 23:43:18 AE1K63bJ
原因…身内にアトピー居ないことを考えると母体のコンデションと乳児期のミルクの質。
とアトピーの子供を産んだ母が言っていた。
256:名無しさん＠まいぺ〜す
07/06/05 04:16:58 ZJsRSofQ
>>252カビに対する反応はアレルギーじゃなくて普通の防衛反応なのでは？
アレルギーってのは本来無害な物質にたいして異常な反応を示すことでしょ？
257:救世主 ◆boczq1J3PY
07/06/05 06:52:06 ILnhwTbz
俺はみんなの助けになってる？
258:名無しさん＠まいぺ〜す
07/06/05 10:42:57 1+4GFfWy
>>255
身内といっても何代か前にさかのぼればいるかも知れないぞ。
259:名無しさん＠まいぺ〜す
07/06/05 15:22:54 pm6cZ9oL
>>>255
アトピーじゃなくて喘息や花粉症の人も症状の出方が違うだけで、同じアレルギー仲間だよ。それもいないかな？
260:名無しさん＠まいぺ〜す
07/06/05 16:30:50 X80hDZe4
例えばスギ花粉を吸ったらアレルギー反応でる人が
スギ花粉をすってもアレルギー反応がでないようになる治療法はあるんですか？
261:名無しさん＠まいぺ〜す
07/06/05 18:09:37 iSqU5DAu
>>260
それって花粉症の亜種では？
もう体の免疫がスギ花粉に含まれるタンパク質を
異種タンパクと認識してしまってるから、スギ花粉を吸っても
アレルギー反応を出なくするというのは難しいかと…
それこそデコイオリゴを待つしかない。。
262:名無しさん＠まいぺ〜す
07/06/05 18:17:13 VxrVOG/K
体内に存在するカビに反応してる場合は除去不可能だが
263:名無しさん＠まいぺ〜す
07/06/05 18:38:11 spKDRnqB
>>260
減感作療法と言われる、少しづつアレルゲンを注射して
免疫を活性化する治療方法あるけど
週一で注射して、何年も掛かるらしい
効果があるかどうかも？
264:ふーちゃん
07/06/05 18:47:20 NNjRvw49
昔から、アレルギー体質のせいで喘息、アトピー性の乾燥肌、猫アレルギー等に悩まされてきましたが、 『ハルイサン』により吃驚するほど突然改善されました。皆さんお薦めですよ。
265:救世主 ◆boczq1J3PY
07/06/05 20:03:57 ILnhwTbz
みんなの助けになってないのかな。
266:名無しさん＠まいぺ〜す
07/06/05 20:07:21 dKjSug74
>>260
ここを参考にすればいいよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(atopi板)l50
267:名無しさん＠まいぺ〜す
07/06/05 20:08:27 iSqU5DAu
>>262
カビって何種類もいそうだなあ…
腸の場合なら、善玉菌をとりまくればなんとかならないか。
268:名無しさん＠まいぺ〜す
07/06/05 20:08:47 u/xnA0+N
二酸化炭素である
269:名無しさん＠まいぺ〜す
07/06/05 20:20:37 FIV1lasz
ヘビーメタルも白人ばっかだよな(・ω⊂）
270:救世主 ◆boczq1J3PY
07/06/05 20:22:07 ILnhwTbz
みんなは休みの日は何してるの？まあスルーだろうが（笑）
271:名無しさん＠まいぺ〜す
07/06/05 20:29:33 vtmQfea2
158 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2007/06/04(月) 18:09:45 ID:unIxRy4f
今ステロイドが怖くないから将来もこのまま行くとは限らない。
今は今の若さがあって持ちこたえているだけ。
対応を先に延ばせばそれだけ問題は大きくなる。
自分の気落ちより老いのスピードは速いんだよ。
159 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2007/06/04(月) 18:17:03 ID:sXiZlvo/
日本の医者ほとんどは向上心なし。
自分の食い扶持だけ確保できればそれで良しの人たちですよ。
ステロイド以外の方法があっても全然興味も持たない。
そんな先生に騙されているあんた達は中国製品を飲ませた母親より馬鹿だと思う。
272:名無しさん＠まいぺ〜す
07/06/05 21:28:12 QfDFsNcX
マジな話、日本人は信じられないくらい多くの食品添加物を摂取している。
（アメリカ人の十数倍の保存料を摂っているという説もあるくらいだ。）
ここ数年、アレルギー関連の情報を片っ端から集めてきたが、それが間違いなく
最大の要因のように思える。
ここまで極端にアトピー患者が多い国は、日本くらい。
そもそも、日本は薬品の審査は非常に厳しいが、食品のそれは恐ろしく甘い。
そして、アメリカの言いなりになり、メチャクチャ粗悪な食品を積極的に輸入している。
冗談抜きで、かなり日本の食糧事情はヤバイよ。
273:名無しさん＠まいぺ〜す
07/06/05 23:44:07 04lc7N8O
>>272
輸入物もそうだし国産物ももう安全ではないね
商業主義で農薬撒きまくるもんだから土がもう本来の力持ってなくて薬漬けなんだと
アメリカは悪い物はこっちに輸出しても自国の分は良質の物をキープしてるけど
日本は既に不毛の地
こりゃ自分の家に畑作らないとこれからどうなるか分からんね
274:名無しさん＠まいぺ〜す
07/06/06 11:35:42 h9aC1AAM
>>273
同感！
日本の今の農作物の土壌は化学薬品で成り立ってるようなものらしい。
土にミミズがいないんだって。ミミズは土をつくる動物なんだけど、そのミミズが棲めない土。
なんか死んでる気がする。
そんな土で作った野菜、見かけだけじゃなくちゃんと栄養あるのか疑問。
近所の方が有機栽培＆無農薬で作った野菜は、実が厚く味が濃くプリプリしてて、そのままでも本当に美味しい！スーパーのと全然違う…
体のためにせっせとスーパーで買うけど、あのお買得な野菜たち、実際にどれくらい栄養あるんだろう…。
275:救世主 ◆boczq1J3PY
07/06/06 12:11:17 YVDdMK4v
お昼休みです。昨夜から自分なりにアトピーについて考えてみた。アトピーはアレルギーだから薬で治すことはできない、体質改善も簡単に体質は変わらないと思う。やはり今までとは違う方法が必要だ。第一に遺伝子治療、第二にネクスト。
276:名無しさん＠まいぺ〜す
07/06/06 13:40:38 c+0xgrRt
肉や養殖にも薬がたくさん使われているらしいね。
それから日本の医者は安易に抗生物質を出しすぎるそうです。
薬漬け大国日本どうなるんでしょう。
277:RON ◆FBCQ/jwzCk
07/06/06 16:09:32 W9bCllSB
>>272
日本のアトピーの罹患率は、世界の中では「並」のレベルです。
また、先進国だから罹患率が高いというような傾向も特にありません。
278:名無しさん＠まいぺ〜す
07/06/06 22:55:08 h9aC1AAM
じゃあ日本よりアトピー患者率が多いのはどこなの？
279:名無しさん＠まいぺ〜す
07/06/07 09:37:06 3vH1CMbo
何らかの物質がアレルギー的な刺激をする
↓
リンパ系が過剰反応する
↓
リンパ液が増産される（リンパ管に集まる）
↓
抗原は病原体じゃないんで死滅しない
↓
リンパ系がパニックを起こしさらにリンパ液を増産
↓
体が「おいおいどこまで作るんだよ。やばいよそれ常識的に考えて・・」と危機反応
↓
体が「ちょっと皮膚からリンパ液を出すわ（肝腎じゃ排出できないので）。それ痒み＆湿疹！」
↓
身体を掻き毟る
↓
汁がでる
↓
治まる
こんな感じじゃない？
280:名無しさん＠まいぺ〜す
07/06/07 10:15:04 mbxjOws5
どうすればいいの？
281:名無しさん＠まいぺ〜す
07/06/07 10:39:33 kDMDu2V1
リンパ液の材料を摂取しない。
282:名無しさん＠まいぺ〜す
07/06/07 12:49:11 3vH1CMbo
俺の仮定だけど、
リンパ液が異常反応する体質だとしたらそれを治すか、
雑菌（リンパ液の免疫で撃退できるもの）が適当にある場所で生活するか、
アレルゲンと特定して（大変だけど）それを遠ざけるか、
これらをなんとかすることでどうにかなると思う。
リンパ系の反応を黙らせるステロイドは短期的には有効だが
根本の問題は置き去りにしている感じがするのでお勧めできない
283:名無しさん＠まいぺ〜す
07/06/07 13:08:39 nSysgcal
●定期的にリンパマッサージ（リンパドレナージュ、オイルマッサージ、その他マッサージ）をして、
●有機野菜を食べて（虫や菌を取り込む）、
●アレルゲンに負けないようなからだ作り（体質改善（玄米食、適度な運動等））
をすればいいと思う。
284:名無しさん＠まいぺ〜す
07/06/07 13:38:54 AYRKWCM4
日本は先進国といっても自給自足率が低い。
イコール
他の国から頂くもしくは遠い産地
イコール
輸送時間がかかる
イコール
保存料着色料添加物たっぷり
285:名無しさん＠まいぺ〜す
07/06/07 14:21:14 dtLcb+gZ
リンパマッサージってどうやるの？
286:名無しさん＠まいぺ〜す
07/06/07 15:03:27 SKNgWHlK
非現実ではありますが読むだけでもいいです。
細木数子さんがおっしゃってらしたのですが、
あなたのお父さん側のご先祖様のお墓を思い出して欲しいのですが、
もしかしたらコケだらけになっていませんか？
それをキレイにすれば直ったと言う例があるそうです。
そんなバカなと思う方もおられるかと思いますが、
やらずに否定する方がよっぽど愚か者です。
287:RON ◆FBCQ/jwzCk
07/06/07 15:26:25 doW24C9m
ごめん、意味がわからん。
288:RON ◆FBCQ/jwzCk
07/06/07 15:28:32 doW24C9m
>>279
たぶん４段目は間違ってる。
もちろん生き物じゃないから「死滅」はしないけど、
そのかわり分解されて「失活」する。
289:名無しさん＠まいぺ〜す
07/06/07 15:37:04 4FPA0Rfk
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
290:RON ◆FBCQ/jwzCk
07/06/07 15:43:55 doW24C9m
ははぁ、そういうことだったのか。。。
291:名無しさん＠まいぺ〜す
07/06/08 07:59:10 ep1eOoaj
俺の場合のアトピーの原因は、吐くくらいの気持ちの悪さと自虐的な性格が肌に痒みとなって現れると思う。掻いているときの自分がボロボロになりつつ、快感というか安心感がある。例えばもしこれが内臓とかに現れたら胃炎とかになっていそう。
292:名無しさん＠まいぺ〜す
07/06/08 10:03:23 Y6TXSn6v
>>288分解はされないだろ。リンパ液は肝臓や腎臓と違って有毒物質の解毒機能はない。
293:名無しさん＠まいぺ〜す
07/06/08 15:52:31 sbXYnhoA
>>291
自虐癖という面も確かにあるね
私も状態が酷くて希望が持てない時は「こんな体壊れろ」くらいに思いながら掻きむしってたし
なかなか自立できないから精神不安定になってそういう深みにはまっちゃうんだよね
寝不足も手伝って鬱っぽくなるし
皮膚が良くなってからは足の指をわざと深爪にする事がある
メンタル面のバランス崩壊ﾃﾗｺﾜｽ
294:RON ◆FBCQ/jwzCk
07/06/08 19:13:04 4P0abxXG
>>292
マクロファージとかに食われて分解するよ。
295:救世主 ◆boczq1J3PY
07/06/08 21:38:51 l1/vBbU+
みなさんとは今日でお別れです。さようなら。
みなさんと出会えたこと忘れません、もし違った形で会えたら本当に救えたかと思うと残念でなりませんが。みなさんのアトピーが治ることを祈ってます。
296:名無しさん＠まいぺ〜す
07/06/08 22:10:03 tLGxs0QR
>>293
同意。
297:名無しさん＠まいぺ〜す
07/06/09 22:03:39 yz9UTLqf
>>294それって健康な免疫細胞も食うんだっけ？
298:神 ◆moWtfe/fDk
07/06/09 23:35:41 D4UXU0HH
アトピーを本気で治したいならネクスト。今までの治療で完治したか？してないからこんなとこにいるんだろ？
299:名無しさん＠まいぺ〜す
07/06/10 00:51:53 eU9AoWlX
そろそろネクストとかいうアトピービジネスが横行し始めやがったな。
第二の麻原か。 被害者が続々出る前に通報するからな。
そもそもネームが「神」とか「救世主」とか、人をバカにしとんのか？？
説得力すらねーんだよ。ボケ
野放しにしていたらどんどん増殖するぞ、こいつらは。
そろそろ法的なつぶしにかかるからな。
300:神 ◆moWtfe/fDk
07/06/10 01:11:59 O3f1G84Q
素直になりなさい。ネクストに入りたいのでしょ？
301:名無しさん＠まいぺ〜す
07/06/10 09:05:41 86t+uJ54
神ってつけるのやめなよ。
災いがあなたに起こるよ！
302:( -_-) ◆Uop2oy9jxY
07/06/10 10:02:55 XaNs5kN2
>>301
そんなの人の勝手ですよ。
303:神 ◆moWtfe/fDk
07/06/10 10:13:57 O3f1G84Q
アトピーはネクストに入らないと一生治らない可能性があります。
304:名無しさん＠まいぺ〜す
07/06/10 11:00:56 K494KFlp
2chで宣伝すると広告料が請求されるんだっけ
305:神 ◆moWtfe/fDk
07/06/10 11:26:13 O3f1G84Q
ネクストに参加しなければアトピーは治らないと思います。
306:名無しさん＠まいぺ〜す
07/06/10 11:39:52 +DeCoSuQ
やっぱ腸の調子とか関係してそうだ
快便の日でも悪化する時あるが
やっぱ毒素を体に溜め込んだままは
いけないと思う…
便秘気味だったり下痢だったりお腹痛めたりそうゆう日はストレスも溜まるし
体にも悪影響な訳だしアトピーにも悪そう
後は季節も関係ありそう…こればっかしは改善できそうにないが…
307:神 ◆moWtfe/fDk
07/06/10 12:00:31 O3f1G84Q
ネクストを信仰してるかしてないかで治りは格段に違うと思う。
308:名無しさん＠まいぺ〜す
07/06/10 12:53:55 jWNkWh01
真の原因は分からなくなる一方だね。
>>3で原因の原因とも言えそうな事についての発言が
あっておれには重要ポイントになってるが。
それにしても
なんでこんな体になっちまったのか、、、
309:名無しさん＠まいぺ〜す
07/06/10 13:16:28 JKP2VtAt
普通の人はアトピーの人と違う食事をしてるということ？摂取する毒素が少ないとか？
310:名無しさん＠まいぺ〜す
07/06/10 13:43:35 NR/HNFVb
ラーメンの汁を残さず綺麗に飲むのを昔から軽い売りにしてたアトピーの
おれだが、バイトでたまたま知り合ったアトピーの友達も一緒にラーメン
食いに行った時、汁を最後まで飲みほすのを自慢してた。
もちろん今のおれは残すように心がけてるけどね。
311:名無しさん＠まいぺ〜す
07/06/10 14:17:16 jWNkWh01
普通の人は同じもの食べても大丈夫でしょう。
おれの家族はアトピーじゃないもん。
毒を体外に出す機能がしっかりしてるんだろうな。
312:名無しさん＠まいぺ〜す
07/06/10 15:04:43 RiLIOi+y
まずはデトックスだね
313:神 ◆moWtfe/fDk
07/06/10 15:39:18 O3f1G84Q
ネクストを信仰してるかしてないかで治りは格段に違うと思う。
314:名無しさん＠まいぺ〜す
07/06/10 18:00:56 +DeCoSuQ
でもそんな毒素がたまりやすい体質なのかね…
アトピー＝毒素とも考え堅い
精神的な部分や刺激に敏感になったりする体質だったり
良くなったと思ったらまた出てきたり
だが地道に努力してくしかないよな…生活を見直したり体に良い物を摂取したり
315:神 ◆tzs6xr/Ue6
07/06/10 19:16:23 O3f1G84Q
だからネクストが１番の解決だって何度言ったら分かるんだ？まじこれだけ言って分からんとはキチガイだな。
316:名無しさん＠まいぺ〜す
07/06/10 19:28:03 K494KFlp
俺は虫歯が悪化して治療せずに放置した時に再発した
歯の健康はそのまま腸の健康とも言えると思う
317:名無しさん＠まいぺ〜す
07/06/10 22:07:36 f3NipMv4
アトピーになった原因や快方に向かった要因なんかを聞くと、
やっぱりアトピーは「複合的な要因による」皮膚病なんだな、って思う。
これだけあれがいい、これが悪いなんてサンプルがあると、
要するに個人の体験分だけあるのだから、万人共通の治療法もまた
ないということなんだよね。
318:神 ◆moWtfe/fDk
07/06/10 22:14:17 O3f1G84Q
ネクストがアトピーの１番の解決だって何度言ったら分かるんだ？まじこれだけ言って分からんとはキチガイだな。理解力ゼロか？
319:名無しさん＠まいぺ〜す
07/06/10 22:16:11 9UYp2IFN
>>318
真面目なスレに書き込むな。
おまえも大人だったら分別つけろ。
320:名無しさん＠まいぺ〜す
07/06/10 23:01:28 jWNkWh01
真の原因、真の治療法はそれぞれの人にあり
というわけか。
321:名無しさん＠まいぺ〜す
07/06/10 23:02:59 GWytkLT3
>>318
>理解力ゼロか？
説得力ゼロがお前のわけだが。
322:名無しさん＠まいぺ〜す
07/06/12 00:04:46 UvJuhoxU
＞318
で？ｗ反論できないのかｗ
＞321は基礎的な反論だろｗこんな発言で反論できないって・・・
お 前 内 容 な さ す ぎ ｗ
323:名無しさん＠まいぺ〜す
07/06/12 05:08:39 L/FQ6q81
>>322
キチガイにマジレスするなよ
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