レイプ・性暴力被害駆け ..
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180:優しい名無しさん
04/12/04 16:59:46 Aa6c8tjN
なぜ、仕切らにゃならんのだ
議長でも欲しいのか? そんなのイランよ

181:優しい名無しさん
04/12/04 17:01:51 AGgULuWT
>>178
>>155は私に対する全く根拠のない中傷ですよね?
謝ってくださいっ

182:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/04 17:04:28 lutRcWtI
>>181
私もコテの1人だということをお忘れで?

183:優しい名無しさん
04/12/04 17:06:36 Aa6c8tjN
謝罪をムリヤリさせると強要になるんだよ

184:優しい名無しさん
04/12/04 17:07:09 AGgULuWT
>>182
>質問しては罵倒されてた

こんな事実はありませんよね?
謝ってくださいっ

185:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/04 17:08:12 lutRcWtI
>>180
他人のことを「壊れてるから議論リセット」とか言う人必要ではないですか?
それに、ご覧の通り、他の方は、多数決がどうのという所を私がやって、
進行役になってるともいわれています。
私がそう見えるなら、その役をあなたのような人に(できればコテで)
ご期待します。

186:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/04 17:09:15 lutRcWtI
>>184
それ以前の発言から「コテ」に対するあなたの発言と捉えてますが?

187:優しい名無しさん
04/12/04 17:11:03 AGgULuWT
>>186
>質問しては罵倒されてた

私は質問されるたび罵倒なんてしてませんよ?
それなのにこんなこと言われちゃたまりませんっ
謝罪と訂正をしるっ

188:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/04 17:14:22 lutRcWtI
>>187
ではコテはキショイとかそういう発言は罵倒ではないわけで?
あなたも私を「一方的に質問ばかりするのは」と、「それ以前」
をも問題にしてましたね。
確かに私はそれ以前からあなたのいうとおり質問をたくさんしてました。
あなたの「罵倒」などは如何でしたか?


189:優しい名無しさん
04/12/04 17:16:01 AGgULuWT
>>188
私は自分に対する理不尽な中傷に対して謝罪を求めているだけですよ?
そのこと以外は知りません。

190:優しい名無しさん
04/12/04 17:16:59 Aa6c8tjN
>>185
うん、ひかさんは壊れてると思う
議題から逸れてるし、長文乱発するし、
一つの方法に固執してるし、最初から反論&回答を求めてるし
自分で考えるの放棄してるようだし…

これらはネット掲示板では不向きな方法だと思います

191:優しい名無しさん
04/12/04 17:17:32 /3UotD10
がー!!しつこい!!
ふたりともいい加減に脊髄反射は止めたらいかがですか?

192:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/04 17:19:00 lutRcWtI
>>189
「そのこと」ってのがお話ししている通りなのですが。

ですから私にとっては理不尽ではありません。
あなたが「中傷」と思っても私は「中傷」と思ってません。
そもそも、あなたを名指ししていない。議論そのものを指している。

それなら、私もコテとして「罵倒」されたことに対して謝罪を求めましょうか?


193:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/04 17:21:17 lutRcWtI
>>191
おわかりいただけるまで一応の話し合いは試すつもりでした。

>>190
あなたの書き込みはまともな返事になっていないようですね。
そういうおつもりなら了解いたしました。



194:優しい名無しさん
04/12/04 17:23:22 AGgULuWT
謝罪をしなくて良い理由を説明するレスを見てもこの人は頭おかしいよ
というのは言い過ぎだけど、多分コミュニケーション能力が低いんだね
自分の意見を文章にうまくできないし、人の意見をうまく理解できないわけです

ちーん

195:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/04 17:23:26 lutRcWtI
>>190
そう断定できるあなたのような方がコテとして意見等々してくだされば
このスレも有意義になるかと思います。どうぞよろしく。

196:優しい名無しさん
04/12/04 17:24:31 AGgULuWT
>>195
ひとつのレスに2回以上レスすんなっ

197:優しい名無しさん
04/12/04 17:24:51 Aa6c8tjN
>>193
だって・・・・
一行目は疑問符こそついてるけどよく分からないんだもん

>とか言う人必要ではないですか?
なにこれ?

198:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/04 17:26:54 lutRcWtI
>>194
そう言い切れるあなたにも、ぜひコテとしてこのスレ(本スレ)
のことを見守っていただきたいです。被害者を助けてあげてください。
そして私が出した意見よりも、より有意義な意見を示して、
被害者をうけいれる心構えをしめしてくださることを願います。
よっぽど情熱がおありなようですから、本当にお願いいたします。

199:優しい名無しさん
04/12/04 17:28:04 AGgULuWT
>>198
言いきってません
謝ってくださいっ

200:優しい名無しさん
04/12/04 17:30:48 AGgULuWT
200ゲット

201:優しい名無しさん
04/12/04 17:35:44 Aa6c8tjN
>>198
被害者をダシに相手に何かを要求するのは
最低だと思います。ヤメテ下さい

202:優しい名無しさん
04/12/04 17:43:14 AGgULuWT
ひかさん逃げちゃった・・・


203:優しい名無しさん
04/12/04 17:51:52 AGgULuWT
おーいひかちゅうー

204:こぉなご(・ж・`) ◆DfeR.ACiXA
04/12/04 18:10:39 Q0JJpNAv
誰かのレスで議長は必要ないってあったけど、議論するなら議長必要な気が…

あと、コテも名無しも別に存在意味が変わる訳じゃないんだから自分の好きでいい気がする。

それから、殺伐としすぎると逆に被害者駆け込みづらいよね。
事務的対応されたいならこここないし。
精神的につらいからメンタル板来るんだし。

つかなれ合ってたかなあ?
コテはまあ増えたけど、私の意見は上のように本質は変わらない、て感じだし。
コテやめろつうならたとえば名無しになったら馴れ合いしていいの?

最後にね、ひかさん謝んなくていいと思うよ、質問してんのに返事もされず揚げ足とられてるだけだもん。
議論スレなら「ウザイ」じゃなくてちゃんと反論されてから、謝るならそれからだよ。


で、この意見に反論ある人はちゃんとレスください。暴言はスルーします。
かなり横暴だけど、これが当然でしょ?一発言するだけなんで。

205:優しい名無しさん
04/12/04 18:13:55 AGgULuWT
「コテが原因で荒らしが増えてる。だから極力コテ辞めませんか?」
という意見に対してあまりに的外れなご意見ですな

206:優しい名無しさん
04/12/04 18:22:18 WgH28ztn
>121 名前: 優しい名無しさん [sage] 投稿日: 04/12/04 14:43:08 ID:AGgULuWT
>ひかによると、みゆはレイプされてその後人生ズタボロになった人の話も聞きたいわけね
>
>みゆって悪趣味なクソ女だな


↑これって荒らし?




207:優しい名無しさん
04/12/04 19:06:04 tDY6T8mi
>>204
あんなの質疑になってない
かつ、無闇に掲示板で回答を要求するもんじゃない

あと、議長がいる方式を強要されても困ります。
いない方式でやりたい人も居ますので

208:優しい名無しさん
04/12/04 19:25:58 oNrC5VtC
>>207
質疑に回答がなきゃどうやって議論するんだよ?
そりゃ回答も要求するもんだろ。

209:優しい名無しさん
04/12/04 19:32:36 oNrC5VtC
>>201
ローカルルールでもあるまいし、
ネット上でしかも名無しに対しての個人のレスで
「強制」なんて存在するかよ。
「被害者をダシにして」だって、被害者一番に考えるはず
のスレなのに、変ないいざまだな。
お前らも被害者のこと一番に考えて書き込みしてるんだろ。
まさか、名無しで他人を馬鹿にしたり、高見に登って
コテ批判してみたいだけなんてことはないよなあ。


210:優しい名無しさん
04/12/04 19:39:59 AGgULuWT
どうした?<ID:oNrC5VtC

救急車呼ぼうか?


211:こぉなご(・ж・`) ◆DfeR.ACiXA
04/12/04 19:52:56 Q0JJpNAv
>>207
レスありがとー。
強制するつもりはないよ。前にでたレスで「議長は必要ない」っつーのが出てたからそうだしただけ。まさに貴方のいうとおりですよ。

212:優しい名無しさん
04/12/04 20:05:24 WgH28ztn
>121 名前: 優しい名無しさん [sage] 投稿日: 04/12/04 14:43:08 ID:AGgULuWT
>ひかによると、みゆはレイプされてその後人生ズタボロになった人の話も聞きたいわけね
>
>みゆって悪趣味なクソ女だな


↑被害者女性をクソ呼ばわりしてるけど、これって荒らし?


213:優しい名無しさん
04/12/04 20:34:27 AGgULuWT
>>212
レイプされようがされまいがクソはクソ

214:優しい名無しさん
04/12/04 20:37:16 m8DTNqfM
>>213
( ´_ゝ`)オマエガナ

215:優しい名無しさん
04/12/04 20:51:47 AGgULuWT
ひかちゅうどこ行ったのかと思ったら名無しでレスしてるのひかちゅうかね

216:優しい名無しさん
04/12/04 20:55:39 AGgULuWT
自分の質問に対して自分の気に入る回答がないと議論できないってのはおかしいよ?<ひかちゅう
そんな加わり方しかできないなら加わるなよ

217:優しい名無しさん
04/12/04 21:06:11 oNrC5VtC
>AGgULuWT

お前言ってることコロコロ変わってマジおかしいな。
病院ちゃんといってるか?



218:優しい名無しさん
04/12/04 21:16:04 oNrC5VtC
コテハンまとめて出てけという名無し論者は、
AGgULuWTと同じような奴ということで認識して
おK?
違うなら違う意見出せ。


219:優しい名無しさん
04/12/04 21:16:58 AGgULuWT
ひかちゅうはあれか?
こぉなごみたいに汚い口調使うときは名無しにするのか?

220:優しい名無しさん
04/12/04 21:21:24 oNrC5VtC
>>219
ID見ろよ。お前にレスしてるのは1人じゃないぞ。
それとも、全部同一人物がID変えて書いてるんだと思ってる?w

221:優しい名無しさん
04/12/04 21:23:08 AGgULuWT
ID:oNrC5VtCをひかちゅうだと思ってるよ

222:優しい名無しさん
04/12/04 21:24:21 AGgULuWT
思ってただけで別にID:oNrC5VtCがひかちゅうとは一言も言ってないけどね

223:優しい名無しさん
04/12/04 21:24:30 oNrC5VtC
>>221
荒らしの上に妄想かw


224:優しい名無しさん
04/12/04 21:25:44 AGgULuWT
>>223
的外れ乙

225:優しい名無しさん
04/12/04 21:26:17 AGgULuWT
何であんなに粘着してたひかちゅうが出てこないの〜

226:優しい名無しさん
04/12/04 21:27:52 AGgULuWT
ID:oNrC5VtCは何でひかちゅうに呼びかけてるレスに反応するの?

227:優しい名無しさん
04/12/04 21:30:07 oNrC5VtC
はあ?
自分の言ってること妄想じみてるとおもってないの?

228:優しい名無しさん
04/12/04 21:31:50 AGgULuWT
>>227
俺はひかちゅうに呼びかけてるだけでさ、あんたには関係ないんだよ
どこが妄想じみてるか言ってみたら?
ひかちゅうと同レベルの人じゃロクに説明できないだろうけど

229:優しい名無しさん
04/12/04 21:34:44 AGgULuWT
>>219に妄想で食いついてきたところなんかすげー危ないよ
ID:oNrC5VtCは

230:優しい名無しさん
04/12/04 21:35:00 oNrC5VtC
とにかく名無しさん達さあ
AGgULuWTと違う、自分はまともだ、と思うんだったら
ちゃんと出してみ。
明日にはまたAGgULuWTが違うIDで暴れてるんだろうしな。

>AGgULuWT
叩き遊びに妄想遊びにはつきあう気はないよ。じゃーね


231:優しい名無しさん
04/12/04 21:36:09 AGgULuWT
妄想で暴言はいておいて逃げるところもひかちゅうそっくり!

232:優しい名無しさん
04/12/04 21:37:48 oNrC5VtC
あといっとくけどな
お前にくいついてるIDは一つじゃなかっただろ、てだけ。
妄想もほどほどに。


233:優しい名無しさん
04/12/04 21:37:54 AGgULuWT
>とにかく名無しさん達さあ
>AGgULuWTと違う、自分はまともだ、と思うんだったら
>ちゃんと出してみ。

こういうこと平気で言えるところが壊れてるんだよなあ


234:優しい名無しさん
04/12/04 21:38:41 AGgULuWT
>>232
妄想激しいのはお前だけですから・・・
さっきから分かりきったこと何必死に言ってんだか

235:優しい名無しさん
04/12/04 21:40:32 AGgULuWT
ひかちゅうでてきてー
あんなに粘着してたのに興味失っちゃったのー

236:優しい名無しさん
04/12/04 21:54:46 +aRYKVl8
 そりゃあれだけ言われればしばらく出てこなくても不思議じゃないでしょ
 それがお望みだったんじゃないの?
 
 しかし、これで大分寂しくなったな。本スレ潰れなきゃいいけど

237:優しい名無しさん
04/12/04 21:55:46 AGgULuWT
静かが一番っすよ

238:こぉなご(・ж・`) ◆DfeR.ACiXA
04/12/04 22:58:50 Q0JJpNAv
>>237
お前面白い。リアルでどんな顔してるのか見てみたくなりますた。


239:優しい名無しさん
04/12/04 23:01:37 n+s6xp7g
>>237
出てきたところでどうするのだ?
スレについて議論?それとも謝るまで粘着?

240:優しい名無しさん
04/12/04 23:01:58 AGgULuWT
おー俺もひかちゅう見てみたいし気持ち分かるよー

241:優しい名無しさん
04/12/04 23:09:07 AGgULuWT
>>239
出てこなきゃわかんねーよ

242:優しい名無しさん
04/12/04 23:19:36 n+s6xp7g
行き当たりばったりかよ!(w

や、少なくとも途中まではまともに考えてた感じだったんでな、そこが気になった。

243:優しい名無しさん
04/12/04 23:25:04 AGgULuWT
途中から生きがいを見つけちゃったからな
お恥ずかしい

244:優しい名無しさん
04/12/04 23:46:36 Sbq7CIDJ
みんなマンコに夢中だなぁ

245:優しい名無しさん
04/12/05 00:44:23 VCo0YlWW
強烈、まったく強烈。

246:優しい名無しさん
04/12/05 02:37:21 y3bN6M1L
121 名前: 優しい名無しさん [sage] 投稿日: 04/12/04 14:43:08 ID:AGgULuWT
>ひかによると、みゆはレイプされてその後人生ズタボロになった人の話も聞きたいわけね
>
>みゆって悪趣味なクソ女だな

213 :優しい名無しさん :04/12/04 20:34:27 ID:AGgULuWT
>>212
>レイプされようがされまいがクソはクソ

こんなこと平気で言っといて「中傷も罵倒もしてない、謝れ!」てか。
びっくりするわ。

ひかさんも馬鹿相手しなくていいよ、疲れるだけだし。

247:優しい名無しさん
04/12/05 09:09:26 x3rVf0b4
AGgULuWTの>>95 >>104 >>115 >>116 >>118 >>121
以下そのあたりの読んだけど、全然一貫性ないじゃん。
主語さえ俺とか私とか変わってるし。なんでこいつの方じゃなくて
ひかの方を壊れてるとか議題からそれてるとか断定できるんだ。
それも不思議。

相手側もそんなにひかの主張が理不尽だと思って質問にも答えられん
というなら、せっかく>>12で主張出してもらってるんだから、同じ
ように、相対する主張だしたらどうよ。

248:優しい名無しさん
04/12/05 09:19:24 4dbCp0I0
ひかちゅうおはよう

249:優しい名無しさん
04/12/05 10:16:31 4dbCp0I0
Aさん「ひかの言う通りだとするとみゆって女はクソだな。」
Bさん「レイプされた被害者なのにクソなの?」
Aさん「レイプされようがされまいがクソはクソですよ。関係ないです。」

何が悪いのか、どこが荒らしなのかさっぱりーん

250:優しい名無しさん
04/12/05 11:36:26 41pzJmzP
ひかさん、あなたは
引き合いに出した私には
謝罪しないつもりですか。
あなたに救われるような
被害者はいないでしょう。もう発言しないで下さい。

251:優しい名無しさん
04/12/05 13:08:48 x3rVf0b4
>>250
そこまでいうなら名乗れよ。

252:優しい名無しさん
04/12/05 13:22:40 zf5PdXJI
>>250
同意
ひかさんは他人を引き合いに出しすぎです
あそこまで行くと無礼の領域になる

253:優しい名無しさん
04/12/05 13:48:04 c68+eD47
 そうか?
そのたびにちゃんと謝ってるから一応筋は通ってると思うが?
 いやなら当事者が本人に向かっていえばいい話や
それでもやめないなら問題だけどね

 それより、コテ批判の論議がいつのまにかひか叩きになってるあんたらしつこいね
もう、出てこないか名無しになったのなら何も問題はないはずなのにまだ追っかけてるのか
 ひかちゅうかわいそ
 

254:優しい名無しさん
04/12/05 14:06:14 znpUWamY
>>250
コテの誰にも文体が似てないところがすごいうさんくさいんだけど
本物ならちゃんと自分が誰なのか名乗れば?

255:優しい名無しさん
04/12/05 14:10:39 znpUWamY
>そのたびにちゃんと謝ってるから一応筋は通ってると思うが?
>いやなら当事者が本人に向かっていえばいい話や

同意。
コテの人何度か出てきたけど誰も嫌だと言わないし、
むしろ同意見の人が多いように見えるけど。

256:優しい名無しさん
04/12/05 14:16:01 zf5PdXJI
>>253 >>255
異議をとなえます。
謝れば良いってもんじゃありません
謝罪を免罪符にされちゃたまったもんじゃない。
なまじか謝ってるから責められないし。

引き合いに出すにしても限度ってものがあります

257:優しい名無しさん
04/12/05 14:18:39 zf5PdXJI
嫌なら嫌といえばいい、こんなスタンスでは
誰も駆け込みに来やしませんよ
大体、セカンドレイプを正当化してるみたいじゃないですか
本来、引き合いなんて出すもんじゃないです

258:優しい名無しさん
04/12/05 15:51:54 znpUWamY
>>257
つか、コテにはむしろ 同 意 見 の人が多い
というのは無視?

グダグダいってないでお前らも案出せよ。
スレ違いな話題につっかかってないでよ。

259:優しい名無しさん
04/12/05 16:26:31 AEreK/WW
>>258
多数決して何か決めるんじゃないんだからさ
私は反対、あの人は賛成、で良いでしょ

肝心なのは嫌悪感を抱く人が居るってことですよ
それも2人以上

260:優しい名無しさん
04/12/05 16:31:46 AEreK/WW
それに案を出す気もありません
元々、個々を尊重する方式で行きたいので
あのスタイルの議論は反対なんですよ。
仕切らないで下さい。多数決もしないで下さい。
言いたい放題言うスタイルが好きです

261:優しい名無しさん
04/12/05 16:32:21 znpUWamY
んじゃ何のための議論だよ。何のための議論スレだよ。
議論のための議論か?

しかも名乗りもしないのに(文体もあやしいらしい)コテらしいこと
書いてあるのを間に受けて。
引き合いにもされない名無しが代弁したようにグダグダいってんなよ。


262:優しい名無しさん
04/12/05 16:35:25 znpUWamY
>>260
じゃあお前は黙っとけよ。
もともとコテは引っ込めだのスレの在り方に文句が出たから
それじゃ駆け込みもできない被害者の為にならないということで
こっちで議論するんじゃなかったのかよ。

何が何だか。



263:優しい名無しさん
04/12/05 16:35:31 AEreK/WW
>>261
意見交換

264:優しい名無しさん
04/12/05 16:39:16 znpUWamY
>>263
駆け込み寺スレの為の意見なら存分にだしゃいいだろう。ただのコテ叩き
じゃ意味がない。
そんなこんなで、肝心のスレ維持してたコテ(被害者達)も本スレに
いなくなっちまった。
お前らの望みはこういうことか。

265:優しい名無しさん
04/12/05 16:41:26 AEreK/WW
結論を規則という形で出したくない
コテの是非を議論するのは賛成ですが規則化するのは排他的になるので嫌です
それと、ディベート式は対立関係を発生させるから避けて欲しいのです

266:優しい名無しさん
04/12/05 16:46:36 AEreK/WW
>>264
平和の方がいいと思いますけど・・・
長くスレをやってれば人が来なくなる時期もあるもんだよ。
本スレも議論スレもノンビリ行こう

267:優しい名無しさん
04/12/05 17:18:16 znpUWamY
>>266
平和はそりゃいい。

しかし、ほんとに平和になるべくしてなったのか?
本当は辛いことを出したいと思っていた被害者コテも来られなくした
可能性は全く考えないのか?
「コテがいるからと荒れる」といっていたが、以前の方が名無しでも
コテとしても駆け込んできた人間もいたような気もするがな。
規則決めようなんていってねーじゃん。>>12は心構えとしての意見だと
ひかが書いていた。それをテンプレ化したのは名無しだ。

268:優しい名無しさん
04/12/05 20:02:32 Z7FWFT5m
つまりひかがすべての原因だったってことだと思う
本スレはこれからまた立て直せばいいさ

269:優しい名無しさん
04/12/05 20:11:12 Z7FWFT5m
寺の基本スタンスはどうするかね

来るもの拒まず、まず耳を傾ける、叱咤激励よりもまず話を聞く
聞く側は無理しない、だめだと思ったらスレを離れることで対処、来た相手を叩かない

こんな風にしたらいかがか

270:優しい名無しさん
04/12/05 20:15:22 Z7FWFT5m
AGgULuWT非常に乙
よくがんがった
GJ


271:優しい名無しさん
04/12/05 20:19:35 Z7FWFT5m
>>163
アンカーは >>108-109 みたいにつけないと意味ないぜ
そろそろ言わないといけないか?
「2ch初心者は半年ロムれ」「空気嫁」「転んでも泣かない」
丁寧な口調が何かを生むとは限らないし逆のケースが2chでは多い
君はおそらくいい2chねらーになるだろう
がんがれ

272:優しい名無しさん
04/12/05 21:11:06 p2p+YG/6
こうやって結局荒らしにのっとられたわけだ。
被害者を選ぶスレになったとはこのことだね。

>>270
最初にあった>>12とほとんど同じじゃん。


273:優しい名無しさん
04/12/05 21:23:18 p2p+YG/6
>>268
見事な責任転嫁だな。
そうやってどれだけのコテ(被害者含んでる)を叩けば気がすむんだい?
ひかが全部悪いんだとしたら、君が代わりにコテやって堂々と立て直すのが基本だよね。
2chプロパーみたいだし、スレの基本スタンスなんかをだしてるんだしね!
きっといいスレになるよ。君とか、AGgULuWTとかがコテになればさ。

274:優しい名無しさん
04/12/05 21:45:52 4dbCp0I0
すごい盛り上がりだな
ひかちゅうがいなくなったからなのかひかちゅうが名無しでがんばってるのか知らないけど

275:優しい名無しさん
04/12/05 21:49:23 4dbCp0I0
ひーひかちゅうぅぅぅー♪

276:優しい名無しさん
04/12/05 22:02:48 oyz3c+CJ
バカに乗っ取られたな

277:優しい名無しさん
04/12/05 23:39:59 41pzJmzP
個人的には名無し・コテ
は自由だと思います。
誰かにどちらかを強要さ
れる必要は無いのでは?
私も以前はコテだった事
もありますが今後は名乗
りません。
ひかさん、不愉快でした
が、名乗らない私が謝罪
を求めるのは不当でした。ごめんなさい。
ただ、あなたが意見を
言う為に誰かを引き合い
に出すのは避けた方が
良いと思います。

278:優しい名無しさん
04/12/06 00:12:28 osBVwp1K
>>277前スレの↓と似てるね(W)

853 :優しい名無しさん :04/11/30 04:27:40 ID:TT5O0JJ5
何が欲しい? あなた達が望んだものを待つだけ。
それだけ。
868 :優しい名無しさん :04/11/30 09:14:31 ID:TT5O0JJ5
いつまで苦しめば?
解放なんかされねえよ。
過去に捕われてずっと
苦しむだけだよ。
892 :優しい名無しさん :04/11/30 12:47:35 ID:TT5O0JJ5
私はみづきじゃない。
でもみづきも俺と同じ事
言いたいだろう。
だから代わりに言ってやった。


279:優しい名無しさん
04/12/06 01:13:42 rspuXlL/
>892 :優しい名無しさん :04/11/30 12:47:35 ID:TT5O0JJ5
>私はみづきじゃない。
>でもみづきも俺と同じ事

↑一人称が、「私」から「俺」に変わってるのが笑える。
男のふりしてレスした誰かさんなのがバレバレだなw


280:みゆ ◆7mWR1hQljo
04/12/06 01:32:49 Bgn9fLGs
見てて単純に思ったことなんですけど、ひかさんはレスに対して全部丁寧にレスされてますね。
内容どうこうは置いておいてそこは本当に誠意を感じます。
掘り返すようでごめんなさい。
ただ、自分にはとても出来ないことだし単純に凄いことだと思っただけで他意はありません。


それとあたしは確かに好奇心?から事件後に悪い方向に行ってしまった方のことに触れました。
ナニを好奇心と指すかがよくわかりませんけど…。
いや、非難とかの類でなく単純に疑問なんですけど、やはり道徳的にはいけないんことなんでしょうか?

その前にコテは廃止に決まったのでしょうか?
だったら今回はコテで書き込みましたけど次から名無しに戻りますよ

281:優しい名無しさん
04/12/06 01:37:47 pY//TLgX
コテたたきで荒れるならいっそ「馴れ合い コテ限定」スレにするか
「名無し限定」にすれば?
いつまでもコテがどうたらとか名無しがどうたらとかずっとループしてる。

282:優しい名無しさん
04/12/06 01:52:45 tfKh/+5K
とりあえずこんな人間も居るので
世の中平和ですわURLリンク(blog.livedoor.jp)

283:優しい名無しさん
04/12/06 02:04:18 iNZwKkLe
みゆさんは自分で選択した事に自信がないの?
それにそういった質問なら本スレではないですか?

284:優しい名無しさん
04/12/06 02:52:04 l8C+tkBW
そうだよ丁度みゆさんの話題でてるんだし>本スレ
売春婦が混ざってしたり顔にアドバイスしてると思うと気持ち悪いので
是非コテでいてください。


285:優しい名無しさん
04/12/06 08:07:29 mLCRmxXv
ID:wbDNuHfo ID:y1PmIdrP

この人たち似てる・・・
誹謗中傷するにしても酷すぎる
なんか対策できれば良いんだけど
2chでやる以上は受け入れるしかないかな

286:優しい名無しさん
04/12/06 08:13:42 osBVwp1K
「本スレでちょうど話題にでてるから」て、そういうスレの使い分けは
おかしいでしょ。なんの為に議論スレを分けているの?
それにここで出た話についての質問だし、スレを「こういう目的で使って
はいけないの?」という質問なのだからここでもいいでしょ。
まさにスレのあり方についての質問だと思うけど。
で、どうなんですか?

簡単に相談機関や警察や病院に行ってすむことなら、どうして2chでこんなに
人生相談とかメンタルヘルスとか板があるのだろう。
ネットならネットでしかできないこともあると思う、というみゆさんの言葉
は本当だと思う。それで、荒らしがいようとその目的は果たしてたし果たそうと
してたと思うよ。前スレまでは。酷いコテ(被害者)叩きでコテがみんな出て行く
までは。

道を外したことで「もうお前はアドバイスするな」というなら、基本スタンスに
そう書いた方がいいでしょうね。「清廉潔白に進んだ被害者限定」と。
あと「被害者のその後を好奇心で見に来る人禁止。別スレに行きなさい」とか。
言ってることを合わせていくと、どんどんが基本スタンスが増えていくね。
がんじがらめになりそうだW

287:こぉなご(・ж・`) ◆DfeR.ACiXA
04/12/06 08:14:07 +7Cq8sAj
安易に最悪な言葉の表現が出来る人は、その手の恐怖に遭遇した事ない人かぶっ壊れた人か、なんだろうね。
私もひかさんの書き込みに誠意を感じたよ。二番煎じ失礼。

単純な質問でみんな何歳だよ?
馴れ合いしたいんじゃなくて厨房かどうか確認したいんだけど。あと身分提示をかねて。
安易な発言が許される場所じゃないと思うんだけど?

288:優しい名無しさん
04/12/06 08:17:35 mLCRmxXv
コテ廃止なんて排他的なことやりません
気にせず使って下さいよ

>>280
悪い方向に進んでしまったのは「再現」ではないでしょう?
同じ事を繰り返してしまう様になるのではないかな・・・。

道徳的には基本的には否定されるべきだと思います
でも、必要悪的な側面もあるのは事実です
ジレンマを抱える難しい問題ではないかな・・・

289:優しい名無しさん
04/12/06 08:25:57 mLCRmxXv
>>286
失敗や失言はあるもんです
またコテハンで戻ってくればと思いますよ
個人的には長文の乱発は避けて欲しいのですが・・・

>>287
20代前半です。発言は自由だと思いますよ
結局は匿名掲示板ですから、この程度は仕方ありません

まだ2ヶ月じゃないさ、ゆっくり行きましょうよ。

290:優しい名無しさん
04/12/06 08:32:02 +OarJwUR
パンツにうんこつけてそうなこぉなごがずいぶん偉そうだな
事実を言われて酷いと感じることこそガキの証だと思うが

291:優しい名無しさん
04/12/06 08:46:19 +OarJwUR
口々に「ひかさんの書き込みには誠意を感じた」って言ってるけど、
中身については誰も触れないね
ひかちゅうやっぱり頭壊れてるんだよ

292:こぉなご(・ж・`) ◆DfeR.ACiXA
04/12/06 10:42:55 +7Cq8sAj
>>290
そうですね、偉そうでした。本当に失礼致しました。
では、貴方が偉そうにならない手本か意見を述べていただけませんか?
貴方はパンツにうんこがついてる様な年齢じゃないんですよね?じゃあお願いします。

293:優しい名無しさん
04/12/06 11:53:00 +OarJwUR
>>292
分っかりましたー
それじゃあ私のレスを見かけることがあったら見習ってくださいね
こぉなごクン

294:こぉなご(・ж・`) ◆DfeR.ACiXA
04/12/06 13:10:37 +7Cq8sAj
はい期待してますよ(・ж・)

295:こぉなご(・ж・`) ◆DfeR.ACiXA
04/12/06 13:31:03 +7Cq8sAj
とりあえず貴方の書き込みを見てると、会ったこともない女性の思考や性格を決めつけてクソやらなんやら汚い言葉を使うと。それを見習ったほうがいいんですかね?そうすれば社会に通用すると。

296:優しい名無しさん
04/12/06 13:34:49 +OarJwUR
>>295
お嬢ちゃんには日本語の読み書きから教えてあげないと駄目かな?
国語の授業きちんと受けろよウンパン娘

297:優しい名無しさん
04/12/06 13:37:47 +OarJwUR
脳内妄想激しすぎ

298:優しい名無しさん
04/12/06 16:48:44 ToDzTMuA
>>297

 オ マ エ ダ ロ !



299:hucrow ◆q.3EgBe8KE
04/12/06 16:51:58 ToDzTMuA
>>296
いいかげんにしろよ
いつまで荒らす気だ知ったかぶりのインテリ

300:優しい名無しさん
04/12/06 18:49:17 +OarJwUR
300ゲット

301:優しい名無しさん
04/12/06 19:50:11 osBVwp1K
昨日もいたなあ…似てるなあ…↓

200 :優しい名無しさん :04/12/04 17:30:48 ID:AGgULuWT
200ゲット


302:優しい名無しさん
04/12/06 19:54:02 osBVwp1K
>>296
いい加減、コテつけて書き込めば?
俺とか私とか主語変えたり、他人になりきって代弁とかぬかしてる人

303:優しい名無しさん
04/12/06 19:56:46 +OarJwUR
それ、昨日じゃ、ない、っす、よ

304:優しい名無しさん
04/12/06 19:58:31 osBVwp1K
>>303
そうだね。ありがとう。
で、いい加減、コテつけて書き込めば?
俺とか私とか、みづきのふりしたりとか、そんなの大変だろう。


305:優しい名無しさん
04/12/06 19:58:39 +OarJwUR
大便はこぉなご

306:優しい名無しさん
04/12/06 20:02:10 osBVwp1K
そんなお前が
「コテが原因で荒らしが増えてる。だから極力コテ辞めませんか?」
だって。笑えるな。


307:優しい名無しさん
04/12/06 20:03:15 +OarJwUR
>>304
思わずひいてしまうほどの妄想だな
思いこみは良くないよ〜♪

308:優しい名無しさん
04/12/06 20:05:36 osBVwp1K
>>307
妄想、妄想というところも変わらないね。
IP抜けない人にもわかるようなクセは直した方がいいよ。

309:優しい名無しさん
04/12/06 20:06:54 Bo07Nf7G
この手のスレが廃れる理由の一つに
常駐の荒らしが居着く、と言うのがあるんでしょうね
継続させるのは難しいんだ

>>307
そっか、貴方とそっくりな人だね
今度話してみたら?

310:優しい名無しさん
04/12/06 20:10:01 osBVwp1K
>>309
しかも、途中でまともに議論してる(ようにみえる?)んだからな。
モノホンのびょーき。正真正銘の荒らしだ。
目立つ奴をどんな手を使っても叩くだけの。

311:優しい名無しさん
04/12/06 20:12:25 +OarJwUR
俺一日中ID変わらないからさ多分あなた方が思い込んでる人とは違う人だと思うよ


312:優しい名無しさん
04/12/06 20:13:59 +OarJwUR
土、日、月と書き込んでるけどさ、
どれが俺だと思ってるわけ?

313:優しい名無しさん
04/12/06 20:20:07 osBVwp1K
>>311-312
土、日、月とID変えないで一日中書き込んでいた奴ってそんなにいないよ(w
自分でこれが俺だといってみれば。

314:優しい名無しさん
04/12/06 20:24:54 +OarJwUR
俺がここでIDを示してもあなたの病的な思い込みに対しては無意味だからな
どれが俺だと思うか妄想してるあなたから言ってくだされば良いよ
先に言ってくれればきちんと教えてあげるし

315:優しい名無しさん
04/12/06 20:28:29 osBVwp1K
そっかー
土日月と書き込んだコテのID以外の人かあ。
まともな人間がほとんどいないな(w

316:優しい名無しさん
04/12/06 20:29:01 osBVwp1K
ゆうめしだ

317:優しい名無しさん
04/12/06 20:31:15 +OarJwUR
今後その病的な思い込みを改めていけると良いな
俺もひかちゅうの嫌われ者っぷりに驚いたくらいだ

318:優しい名無しさん
04/12/06 20:55:43 5rhrJJvn
どうでも良いが、病的な程ではないからな
別人である可能性もあるが、同一人物の可能性もあるんだからさ

そもそも、判別不可能なんだよね
それなのに思い込みと断定する方が却って不自然です

319:優しい名無しさん
04/12/06 21:00:15 +OarJwUR
>>318
Aさん「Bはあの荒らしと同一人物だ!」
Bさん「違いますよ。思い込みやめてください。」

BさんがAさんに思い込みだと言うことはお前の腐った脳みそでは不自然なんだな
知恵遅れもメンヘルに入るのかな

320:優しい名無しさん
04/12/06 21:02:49 osBVwp1K
>>317
今日のお前のこぅなごへの書き込みっぷりだけでも思い返せ。
コテなどが妄想され叩かれてる痛みはわからんか?(W
わからんなら被害者スレには二度と行くなよ。


321:優しい名無しさん
04/12/06 21:03:26 5rhrJJvn
>>319
ノンノン
Bさんが嘘をついてる可能性が(ry


だぁーー! ツッコミが下らない
考えてレスしろよ

322:優しい名無しさん
04/12/06 21:05:46 +OarJwUR
>>320
「ガキが偉そうに身分照会とかしてんじゃねえよ。何様のつもりだクズが。」
を柔らかく言っただけで叩いたわけじゃないよ。

323:優しい名無しさん
04/12/06 21:07:06 +OarJwUR
妄想で叩いたわけじゃないよ

324:優しい名無しさん
04/12/06 21:07:13 +OarJwUR
>>321
フリがくだらないからだろ

325:優しい名無しさん
04/12/06 21:12:36 5rhrJJvn
>>324
どこが?
「あなたが荒らしとは別人である事の証明は極めて困難」と言ってるだけですよ

と言うか荒らしって誰? 居たの? (>>319参照

326:優しい名無しさん
04/12/06 21:15:19 +OarJwUR
>>325
たとえ話の「荒らし」の部分が「バイクレーサー」だったら
「お前はバイクレーサーって誰?いたの?」
って聞くんだろうな
頭悪すぎ

327:優しい名無しさん
04/12/06 21:17:46 +OarJwUR
>>325
別人か同一人物か分からない時に、同一人物だと決めてかかるのを「思い込み」って言うんですよ。
そういう思い込みを注意しただけです。

328:優しい名無しさん
04/12/06 21:20:36 +OarJwUR
壊れてる感じのするあの人はひかちゅうかな

329:優しい名無しさん
04/12/06 21:25:12 5rhrJJvn
>>327
一行目は大いに半分同意ですよ。
二行目は変ですね。こっちが思い込みか、相手が嘘をついてるか
の判断をできる訳ないじゃん

>>326
荒らしは「たとえ」なんですね?
荒らしは居ないと?

330:優しい名無しさん
04/12/06 21:27:34 5rhrJJvn
○ 一行目は半分同意ですよ。
× 一行目は大いに半分同意ですよ。

間違えたぁ〜

331:優しい名無しさん
04/12/06 21:32:57 +OarJwUR
>>329
>二行目は変ですね。こっちが思い込みか、相手が嘘をついてるか
>の判断をできる訳ないじゃん
自分のことかどうか当事者は判断できますよ。
アホですか?

>荒らしは居ないと?
興味ないから知らない

332:優しい名無しさん
04/12/06 21:36:14 +OarJwUR
ID:5rhrJJvnは自分がこぉなごかどうか判断できないの?
ID:5rhrJJvnは自分がみゆは判断できないの?
ID:5rhrJJvnは自分がひかちゅうか判断できないの?

自分がそうなのか、違うのか、当事者なんだから判断できるでしょ?
アホですか?

333:優しい名無しさん
04/12/06 21:38:19 LiJC9W0P
荒らしはスルーでいいのでは?
巧妙な荒らしに引っかかっても、途中でそれが荒らしと気づいたら、その時点でスルーしたらどうでしょうか?

コテの人の責任感、みたいなのは理解できる面もあるのですが、
意固地になってしまうと、せっかくの責任感も誠意も空回りしてしまう気がします。

荒らしをスルーできる余裕を持ったほうがいいと思います。
スルーしたことを「逃げた」とか「卑怯」とか煽られるでしょうが、別に言いたい人には言わせておけばいいのでは?

334:優しい名無しさん
04/12/06 21:39:47 +OarJwUR
>>333はコテの人たちが名無しで書いてると思ってるのかな?
それともこぉなご限定で注意してるのかな?

335:優しい名無しさん
04/12/06 21:41:05 LiJC9W0P
>>334
コテの人が名無しで書いてもかまわないでしょ?
こぉなごさんの味方ですよ、むしろ私は。

336:優しい名無しさん
04/12/06 21:42:00 5rhrJJvn
>>332
だから、他の人が判断するのはでき(ry

あぁーーー!
またツッコミが下らん!
これは故意ですね? わざとやってるでしょ?

>>333
さぁ・・・
荒らしなのかな?

337:優しい名無しさん
04/12/06 21:42:53 +OarJwUR
>>335
構わないよ
コテのイメージを守るには使い分けが大事だもんね

338:優しい名無しさん
04/12/06 21:44:12 LiJC9W0P
>>337
あんたものすごく疑り深いよね。

339:優しい名無しさん
04/12/06 21:44:55 +OarJwUR
>>338
別に何も疑ってないよ

340:優しい名無しさん
04/12/06 21:47:11 LiJC9W0P
>>339
あんたとっても粘着質だよね。

341:優しい名無しさん
04/12/06 21:48:55 +OarJwUR
>>340
ひかちゅうに教わりました

342:優しい名無しさん
04/12/06 21:49:42 LiJC9W0P
>>341
あんたガキでしょ?

343:優しい名無しさん
04/12/06 21:49:55 +OarJwUR
>>336
だからさー自分じゃないことを第三者に対して立証できなくても、
当事者なんだから相手に思い込みやめてよって言ってもいいでしょ?
駄目なの?

344:優しい名無しさん
04/12/06 21:50:28 +OarJwUR
>>342
あんたもガキでしょ?

345:優しい名無しさん
04/12/06 21:51:51 LiJC9W0P
>>344
いえ。ガキではないです。
ひかさんに、お姉さんになってほしかったの?
かまってくれて嬉しかったの?

346:優しい名無しさん
04/12/06 21:52:56 +OarJwUR
>>345
あんなお姉さんはいりません。

347:優しい名無しさん
04/12/06 21:54:32 LiJC9W0P
>>346
えーと。まずガキ確定ね。厨房?

348:優しい名無しさん
04/12/06 21:55:07 +OarJwUR
>>347
人に年齢を聞くときはまず自分から、ですよ

349:優しい名無しさん
04/12/06 21:56:01 LiJC9W0P
>>348
高校生くらい?
童貞くんかしら?

350:優しい名無しさん
04/12/06 21:56:52 +OarJwUR
>>349
すっげえ!あんたエスパーか?

351:優しい名無しさん
04/12/06 21:58:08 5rhrJJvn
>>349-350
お? マジで当たったの?

352:優しい名無しさん
04/12/06 21:58:43 LiJC9W0P
>>350
おちんちんの皮は、もうむけましたか?
あと、あなたのおちんちんと右手の親指と、どっちが大きいですか?
・・・大きさ同じくらい?

353:優しい名無しさん
04/12/06 22:00:38 +OarJwUR
>>351
確かめにうちに来る?

>>352
ズルムケです

354:優しい名無しさん
04/12/06 22:03:30 +OarJwUR
ネタ切れかよ

355:優しい名無しさん
04/12/06 22:04:15 LiJC9W0P
書けねんだよ。親指くん。

356:優しい名無しさん
04/12/06 22:04:54 5rhrJJvn
>>353
どうしようかね・・・
君って甘えんぼそうだよね、そして計算高く利己的

357:優しい名無しさん
04/12/06 22:05:17 LiJC9W0P
高校生で、童貞で、包茎で、親指大で、ご気分いかが?

358:優しい名無しさん
04/12/06 22:06:24 +OarJwUR
>>355
もっとがんばれよ小指の第一関節クン

>>356
ネットくらいしか甘えるところがないんですお姉さん


359:優しい名無しさん
04/12/06 22:07:17 +OarJwUR
>>357
ID:5rhrJJvnで初体験したい気分です


360:優しい名無しさん
04/12/06 22:07:59 LiJC9W0P
>>359
オレ男だし。ケツのアナ貸すつもりもねーし。

361:優しい名無しさん
04/12/06 22:09:58 LiJC9W0P
書き込みの調子が悪い。ごめんね親指王子。

362:優しい名無しさん
04/12/06 22:10:18 +OarJwUR
>>360
ID:5rhrJJvn=ID:LiJC9W0Pだったのか
やられたよ

363:優しい名無しさん
04/12/06 22:11:20 LiJC9W0P
>>362
あー。違う。俺がレス間違えただけだよ。ごめんな親指くん。

364:優しい名無しさん
04/12/06 22:12:13 +OarJwUR
>>363
ID:LiJC9W0Pは俺の脳内では可愛い女子高生なんだよ

365:優しい名無しさん
04/12/06 22:13:17 5rhrJJvn
粘着というより寂しがり屋ですか・・・
君は口は悪いけど基本的に人格の否定はしてないもんね
根は優しいけどいたずらっ子かな?

天文学やSFとか見てワクワクするタイプ?

366:優しい名無しさん
04/12/06 22:13:23 +OarJwUR
ID:LiJC9W0P(友達にはなれなさそうな気持ち悪い人)
ID:5rhrJJvn(女子高生)

だった

367:優しい名無しさん
04/12/06 22:13:28 LiJC9W0P
小指の第一関節?と呼ばれても俺は気にしないから、
オレはあんたを親指くんと呼ぶけど、あんたも気にしないでね。

368:優しい名無しさん
04/12/06 22:13:45 osBVwp1K
なんか面白いことしてるねみんな


369:優しい名無しさん
04/12/06 22:15:15 LiJC9W0P
>>366
オレの友達にしてほしいのかよ? 残念。無理です。オレもあんたの友達になりたくないす。

370:優しい名無しさん
04/12/06 22:15:21 +OarJwUR
>>365
ヒーロー物好きかも

>>367
お前の人間の小ささを際立たせるだけだけどな


371:優しい名無しさん
04/12/06 22:15:54 5rhrJJvn
次からは「駆け込み寺の雑談・議論スレ」しよっか?
前から雑談もしたいと思ってたのですよ

372:優しい名無しさん
04/12/06 22:18:11 LiJC9W0P
本スレでも雑談も自分語りもおっけーだと思うんですけど、ローカルルールとかに触るなら、おおっぴらにおっけーとは言えないすね。

373:優しい名無しさん
04/12/06 22:18:12 osBVwp1K
>>365
でも人の痛みはわからなそうじゃない?
並の厨房よりも。

+OarJwUR
子供だな。それで工房で寂しがりならカウンセリングでもいきな。
素人がこういうとこでアドバイスなんかしちゃいかんらしいからな、
誰かいってたけど(w

374:優しい名無しさん
04/12/06 22:20:38 +OarJwUR
結局は雑談なりなんなりしてなきゃ間が持たないわけで

>>373
過保護は嫌いなんすよ

375:優しい名無しさん
04/12/06 22:20:58 LiJC9W0P
>>366
オレの個人的な意見を言うけど、オマエがここでやってきたことは、最低、だよ。

376:優しい名無しさん
04/12/06 22:22:20 LiJC9W0P
>>374
過保護はキライ!!とか言いながら過保護を満喫してるんだろ?

377:優しい名無しさん
04/12/06 22:22:29 +OarJwUR
>>375
お前ごときに言われても何も感じないところが素晴らしい
まあ多少根拠を加えて言ってくださると最低だと感じられるかもね

378:優しい名無しさん
04/12/06 22:23:37 +OarJwUR
>>376
満喫って漫画喫茶のこと?

379:優しい名無しさん
04/12/06 22:23:59 LiJC9W0P
>>377
なんにも感じなくていいよ。

380:優しい名無しさん
04/12/06 22:25:18 LiJC9W0P
>>378
オマエは軽口と最低な言葉とを混ぜこぜにして遊んでるよね?

381:優しい名無しさん
04/12/06 22:26:39 +OarJwUR
>>380
相手によりけりですよ

382:優しい名無しさん
04/12/06 22:26:53 LiJC9W0P
んで、誠意を以ってオマエにも接しようとしている人たちをからかうわけだ。

383:優しい名無しさん
04/12/06 22:27:44 LiJC9W0P
相手の弱い部分を見つけて、そこに粘着するんだろ?

384:優しい名無しさん
04/12/06 22:28:29 LiJC9W0P
童貞で、包茎で、短小のくせに。

385:優しい名無しさん
04/12/06 22:29:15 +OarJwUR
あらら怪しい雲行き・・・

386:優しい名無しさん
04/12/06 22:29:33 5rhrJJvn
>>377
君は母親に迷惑ばかりかけてそうだな・・・
高校生というと異性に興味を持つ時期だな

ブッチャケ溜まってるんじゃない?

387:優しい名無しさん
04/12/06 22:29:57 LiJC9W0P
>>385
そーね。だんだん腹立ってきてるからね。

388:優しい名無しさん
04/12/06 22:30:21 +OarJwUR
>>386
遠慮せず抜きにきてください

389:優しい名無しさん
04/12/06 22:32:04 +OarJwUR
>>387
俺に誰かを投影してる感じがしてグーよ

390:優しい名無しさん
04/12/06 22:34:15 LiJC9W0P
>>389
は?

391:優しい名無しさん
04/12/06 22:34:54 +OarJwUR
>>390
ほ?

392:優しい名無しさん
04/12/06 22:36:41 LiJC9W0P
>>391
わかってたけど。オマエ相手が誰でもいいんだろ? ヒマ潰せれば。

393:優しい名無しさん
04/12/06 22:37:26 LiJC9W0P
ところが、あとで、ぎゃーぎゃー泣いて、なんだかんだもじもじするタイプ。

394:優しい名無しさん
04/12/06 22:38:10 +OarJwUR
>>392
そんなことはない!!!

395:優しい名無しさん
04/12/06 22:38:51 +OarJwUR
>>393
俺あんまり泣かないんだわ

396:優しい名無しさん
04/12/06 22:39:50 LiJC9W0P
>>395
>>あんまり

ぷふぅw

397:優しい名無しさん
04/12/06 22:40:12 5rhrJJvn
>>395
泣くよりも、壊れた笑いをするタイプっぽいもんね

398:優しい名無しさん
04/12/06 22:41:48 LiJC9W0P
>>395
ときどき泣くんだな。ナルシスチックな涙を流すんだな。ガキめ。


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